このページのスレッド一覧(全2757スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 2 | 2025年4月2日 07:30 | |
| 1 | 4 | 2025年4月6日 13:24 | |
| 2 | 5 | 2025年3月27日 21:48 | |
| 0 | 2 | 2025年3月22日 19:43 | |
| 4 | 3 | 2025年3月22日 09:01 | |
| 5 | 6 | 2025年3月22日 13:23 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
新築の注文住宅に太陽光パネルの設置を検討しています。
数社に見積もりをお願いしている段階なのですが、早速1社から頂いた見積もりを見ると、
5.28kwで132万円(足場代含まず)とのことでした。
(パネルはRe.RISE-G3 440、パワコンはQ.READYの5.9kW)
こちらの掲示板を拝見していると20万円/kwを切るのが当たり前のように感じていた中、今回の見積もりは25万円/kwとなり、かなり割高に感じます。
当方、兵庫県西宮市なのですが、地域特性的に相場はこんなもんでしょうか?
それとももっと安い業者を探すべきですか?
なお、南向きの日当たりの良い土地ではありますが、売電よりも自家消費の方がコストメリットがあるかと思うので、5kw程度の設置を検討しています。
夫婦と子供2人(2歳と0歳)の4人家族で、私は在宅勤務無し、妻は専業主婦で子供も小さいので日中は在宅していることが多いです。
蓄電池はFIT期間が終わったあとにつけるか検討する予定です。
太陽光パネルについてはほとんど知識がなく、そもそも今回提案されているこのパネルで良いのかすらわかりません(いわるゆP型のようですが、最近はN型にするべきだとも聞きますし、、、)。
相場感覚やパネル、パワコンについてのアドバイスをいただけると助かります。
宜しくお願いします。
書込番号:26131554 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>BamuGさん
こんばんわ。
>数社に見積もりをお願いしている段階
中略
>それとももっと安い業者を探すべきですか?
一旦、見積りが出そろって、安めのものが無いとなってからで良いと思います。
屋根条件で高くなる要因が発生しないことが前提にありますけど。
>なお、南向きの日当たりの良い土地ではありますが、売電よりも自家消費の方が
>コストメリットがあるかと思うので、5kw程度の設置を検討しています。
>夫婦と子供2人(2歳と0歳)の4人家族で、私は在宅勤務無し、妻は専業主婦で
>子供も小さいので日中は在宅していることが多いです。
>蓄電池はFIT期間が終わったあとにつけるか検討する予定です。
新築なら少し多めのパネルを積んでおいた方が後悔しないと思います。
10年経てば子供も大きくなるし、エアコン複数使うとか、夜更かしとかで電気なんて
どんな使われ方するかわかりませんし。
個人的には7kWか8kW位がちょうどいいと思います。(パワコン1台でOKな範囲でKW単価も下がる。)
自家使用率もそこそこあるし、蓄電池が16kWhクラスになってもそれなりに充電できると思います。
5kWクラスでは少し心もとない感じかな。(充電不足がちょこちょこありそう。)
太陽光の設置は新築時が最大のチャンスと思うので、後悔しない容量をお勧めしておきます。
#私の家は東西で5.1kWですが、建てる時に太陽光の知識があったら南面片流れにしてたかも。
#FIT開始の直後だったので10kW内でできるだけという感じかな。
>(いわるゆP型のようですが、最近はN型にするべきだとも聞きますし、、、)。
寿命が違うというのも見ますね。それはそうなのかもしれませんが、一発目の導入コストも重要
なので天秤かけて判断するしかないですね。
繰り返しですが、今は見積りが揃うのを待ちましょう。
書込番号:26131578
![]()
0点
>BamuGさん
はじめまして
西宮にお住まいで数社に見積もりを取ったとのことですが、神戸のトランスオーシャンプランニングには見積もりを取られましたか?
どのような屋根の住宅かわかりませんが、住宅密集地で北側斜線規制を受ける場合、屋根が北流れとなり、発電が思いのほかできないのでご注意ください。また、陸屋根もコストアップの要因となります。
新築であれば多少高くてもハウスメーカに任せるのが一般的です。雨漏り保証もありますから。
書込番号:26131734
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
以前から太陽光パネル設置に関心はあったまま、3月末を迎え見積りだけでもと思い昨日から見積りを取り始めているのですが、業者から4月からは補助金が下がるので3月中に申請だけでもしておいた方が良いとの事なのですが、その通りなのでしょうか?
居住地は東京の昭島市になります。
因みに、現在1社から見積りが出ており以下の内容です。
■Canadian
太陽光 8.975kw/蓄電 12.7kw
自己負担 474.200円
■Canadian
太陽光 8.975kw/蓄電 16.4kw
自己負担 641.000円
■長州産業
太陽光 8.981kw/蓄電 12.7kw
自己負担 817.600円
国産の長州産業が良いとあったのですが、canadianを勧められている点についても、ご意見頂ければと思います。
【質問内容、その他コメント】
書込番号:26127300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hustlejetさん
>業者から4月からは補助金が下がるので3月中に申請だけでもしておいた方が良いとの事なのですが、その通りなのでしょうか?
東京都蓄電池助成金は、従来は助成率3/4が適用されることが多かったところ、単価制(12万円/kWh、詳細検討中)が導入されることになったことの影響のことを指していると思われます。
https://www.tokyo-co2down.jp/press/20250257130.html
R6年度東京都蓄電池助成金概要
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6
R6年度東京都太陽光助成金概要
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r6
蓄電池の見積が高いと補助率3/4よりも12万円/kWhの方が助成額が少なくなることがありますが、見積が低ければ助成率3/4よりも12万円/kWhの方が助成額が大きくなることもあります。助成方法が変わったことで一概に助成金か下がるわけではない。
R6年度の助成金適用のためには3/31までに事前申し込みを行う必要があります。その後、業者と契約、工事を行い、交付申請兼実績報告を行うことなります。業者と契約しなかった、実施しなかったときは、事前申込廃止の手続をとります。事前申込をしても実施しないことは可能です。
見積書を掲示いただければアドバイスできることがあるかもしれません。
書込番号:26127476
![]()
0点
>さくらココさん
ご返答ありがとうございました。
見積りについて先ほど業者より連絡があり、他社の見積りを含めギリギリまで検討したいと回答した所、当初の内容から25万引きの提示がありました。
当初は蓄電な16.4kwも検討していましたが、12.7kwで良いと判断し、2社の同条件で考えています。
自分としては保証が短いですが、国産の長州産業が良いのでは?と思っていますが、2社とも値引きの金額だと如何と思われますでしょうか?
ご享受の程、宜しくお願い致します。
書込番号:26128628 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hustlejetさん
1.薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 8.98kW、パワーコンディショナ含まず 税込1.4百万円
蓄電池 12.7kWh、全負荷、保証15年、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む 税込1.9百万円
合計 税込3.3百万円程度
2.見積書の分析
長州産業のシステムの見積金額の場合
太陽光 税抜1,431千円
蓄電池 税抜2,479千円
蓄電池は、目標金額に比べてかなり高い。蓄電池助成対象経費 > 東京都助成金(補助率3/4)+DR補助金 となるように操作していると思われる。
3.補助金計算
金額も大きいので業者任せにせず、自分で検算することをお勧めする。
(1)東京都助成金太陽光 添付計算書により672千円(120千円/kW ×パワーコンディショナ出力5.6kW)
太陽光モジュール出力、パワーコンディショナ出力のいずれか低い方で計算することになっている。
見積書を見る限り過積載率8.981kW/5.6kW=160%、ピークカット率4%(下記リンク参照)を許容するのであれば技術的には問題ないと思われる。
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551
見積書記載の1,077千円(120千円/kW ×太陽光モジュール出力8.981kW)の補助金を得るためには、2台目のパワーコンディショナ4.4kW程度を追加する方法がある。追加費用200千円程度。東京都の案件ではよく見られる。
(2)東京都助成金蓄電池 添付計算書により1,859千円(2479千円×助成率3/4)
複数の条件の中で小さい額が採用される。(カナディアン側の金額と同じ)
(3)R6補正DR補助金 3/28に公表された公募要領等により468.7千円と思われる((37千円/kWh+7千円/kWh)×初期実効容量10.9kWh)
https://sii.or.jp/DRchikudenchi_katei06r/
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/assets/doc/R6r_dr_ess_kouboyouryou.pdf
見積書記載の金額はR5補正DR補助金の場合 501.4千円((37千円/kWh+9千円/kWh)×初期実効容量10.9kWh)
4,カナディアン+オムロンについて
・太陽光モジュールがカナディアンであれば、蓄電池はEP-Cubeとすれば、カナディアンのシステム保証が得られる。蓄電池をオムロンしているので保証書が分かれる。これを許容するのであれば、この組み合わせでも良い。なお、蓄電池をEP-Cubeとせずにオムロンとする理由は、DR補助金には目標金額(13.5万円/kWh)があり、これを下回らないと補助対象にならないが、オムロンの蓄電池は目標金額の対象となる部分が限られていて、高い見積もりとしてもDR補助金の対象になるためと思われる。
5.この見積もりについて
・見積金額の総額は低くない。少し高めの見積を助成金、補助金で支えている構造である。
・この業者が信頼における業者かどうかの観点で見直すとよい。10年以上商売している業者は安定していると言える。短い業者は注意が必要である。技術的に優秀で、経営的にも安定している業者が良い。
・3/31までに事前申込するのは良しとして、他の会社の見積を得たりして見る目を養った上で契約すると良いと思う。
書込番号:26129138
1点
見積もりしてもらった業者さん教えてもらえたり
しますか?
こちらも東京都内ですが
訪問で来られる業者さんの見積もりが
高すぎてどこで見積もりしていいか分からず
こまってます。
よろしくお願いします。
書込番号:26136863 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
既に終了している補助金ではありますが教えてください。
DR補助金の条件に、「購入価格+工事費合計14.1万円/kWh以下」とありますが、これは販売店と個人が契約した時の金額が対象となるのでしょうか?
現在見積を取っていまして、次年度のDR補助金の申請を予定しているのですが、蓄電池の価格が以下の金額で見積提示されました。
===
長州産業12.7kWh(CB-P127M05A)全負荷:2,250,000円
設置工事:300,000円
※税抜です。
===
SIIのサイト(https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/batterysystem_list.html)で公開されている「補助金の計算ツール」を使用して対象の蓄電池情報を入力すると、目標価格は「1,840,700円」でした。今回の見積金額は明らかに14.1万円/kWhを上回っています。
設置予定の長州産業12.7kWhの蓄電池だった場合、本体+設置工事で184万円以下で契約しておかなければならないということでしょうか?
それとも販売店が申請は目標価格の184万で補助金申請するのでしょうか?(約250万ー約184万の66万は販売店取り分?)
ネットで蓄電池設置費用の相場を調べていると今回の見積は高いのかなと思い、その過程でDR補助金の申請条件を見つけました。値引の交渉材料として使えないかなと思っていた次第です。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号:26124157 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
>ぼんぼくらっしゅさん
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/uploads/R5r_dr_ess_kouboyouryou.pdf
>それとも販売店が申請は目標価格の184万で補助金申請するのでしょうか?
事業スキーム自体が、導入事業者(ユーザー)から直接申請するのではなく、
申請代行者経由で申請し、その代行者も販売店とアグリゲーター、もしくは電力会社の
2階建てになっていますので、”販売店がユーザーにいくらで販売したか”なんて
いくらでも操作しようがあります。
趣旨は違いますが、東京都の補助金申請でも、補助額が高い方に金額を寄せることで
受ける補助金を多くするということが横行していますので、誰も大っぴらには言っていま
せんが、まあ、そういうことです。
>値引の交渉材料として使えないかなと思っていた次第です。
やってみてはいかがでしょうか?多分、「DRの申請はやっていません」といわれる
だけだと思いますが。他の業者を当たる方が早いと思います。
書込番号:26124194
![]()
0点
>ぼんぼくらっしゅさん
>設置予定の長州産業12.7kWhの蓄電池だった場合、
>本体+設置工事で184万円以下で契約しておかなければならないということでしょうか?
DR補助金は蓄電池に対しての補助金で蓄電池部分の本体+設置工事の目標価格が184万円以下です。
システムに太陽光用のパワーコンディショナ機能等が含まれる場合は、蓄電池ではないので目標価格の対象外になります。
ハイブリッド型の場合は切り分けが困難なので2万円/kWを控除することになっています。長州産業12.7kWhの場合、このルールが適用されるかと思いきや、電力変換装置タイプがハイブリッドではなく専用に分類されている。OEM元のオムロンの補助金情報のwebを見ると補助金対象システム範囲の図があり、PVユニット、トランスユニット、全負荷分電盤等が対象外と示されている。
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/useful_info/subsidy.html
さくらココは、R3DER補助金等を得て長州産業9.8kWhを導入しました。このときは専用ではなく、ハイブリッドでした。2年位前と記憶していますが、少し高い見積もりでDR補助金の対象になるという案件があり、調べてみると専用に分類が変わっていました。販売店に親切な会社だなと思いました。
書込番号:26124237
![]()
0点
>ぼんぼくらっしゅさん
こんにちは、先ほど気がつたのですが
DR補助金、令和6年度補正特設サイトできてました。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
肝心の要領は後日掲載とのことです。
2年前令和5年基準の「購入価格+工事費合計14.1万円/kWh以下」
は税抜きで単機能パワコン代部分までの基準でした。
うちは10kWh単機能で見積もったので、当時、どこの販売電でも横並びで税抜き141万円工事費込みで販売でした。
>さくらココさん
オムロンの図、わかりやすいですね。
うちの京セラの場合は、図で範囲外の特定負荷分電盤なども蓄電池本体セット品になっていて
簡易基礎エコベースは工事費として、補助金範囲内になっていました。
なので、純粋にBルート用HEMSのみ別途追加費用となっていたのですが、
当時のDER補助金では、HEMSにも5万円補助あった時代
今思うと、HEMS機能も蓄電池の計測ユニットに統合されていれば、よりコスト削減できるのに・・
と思います。
書込番号:26125241
![]()
0点
こんにちは。
>ぼんぼくらっしゅさん
>さくらココさん
>りゅ774さん
特設サイトで公開された公募要領0326では、P9で
>E 蓄電システム購入価格と工事費の合計が、目標価格以下であること。
>●2024年度目標価格(設備費+工事費・据付費、税抜)13.5万円/kWh(蓄電容量)
kWhあたり、6,000円下がっていますね。
10kWの蓄電池で、工事費込み税抜きで\1350,000か。妥当だと思いますが、
東京都提出用の見積り、DR申請用の見積りと使い分ける業者の姿がありありと浮かぶ。
書込番号:26125337
1点
>E11toE12様
>さくらココ様
>りゅ774様
皆様ご回答いただきありがとうございます。勉強になりました。
いかようにでも操作出来るということで理解いたしました。
特設サイトも3/26公開で出来立てほやほやですね。
もう少し勉強しつつ自身が納得出来る形で契約できればと思います。
ありがとうございました。
書込番号:26125742
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
既築住宅に太陽光を導入しようか悩んでいます。
ハウスメーカーの提携先の業者です。
いただいた見積もりが詳細に載ってないためこの価格が適正値に近いのか教えていただきたいです。
4人家族でまだ子供が小さく、これから電気代は上がり続けることを見越して設置を考えています。
市町村からの補助はありません。
書込番号:26119049 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>な7777さん
はじめまして
ハウスメーカの提携業者は”訪販スピリッツ”業者です。激安業者とタイアップしていません。
よって100万円程度の投げ銭が必要となります。
それが嫌ならタイナビなどの一括見積サイトで相見積もりをお勧めします。こちらは投げ銭はありません。
なお、ソーラーパートナーズは胴元養分が多いためお勧めしません。
書込番号:26119113
0点
な7777さん
以下の情報がないと判断もアドバイスも出来ません
システム仕様の詳細
購入価格(税込み)
住宅の情報(地域、築年数、設置面数、勾配、瓦の種類)
書込番号:26119621 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
築10年の戸建てもうすぐFIT卒で、蓄電池を検討始めました。
東京ですが、4月から助成金が30万下がると聞いて、焦りもあります。
ハウスメーカーの見積りでは、
ニチコン 室内設置 9.9kwで315万(パワコン交換含む)、助成金引いて、自己負担170万です。
同社はDRは取り扱い無し(あくまで電力自給自足が基本コンセプト)とのことでした。
数社相見積もりとりましたが、メール対応と良いところが1社だけあり、
その会社(大阪)からの見積りでは、
Lib Tower Plus トライブリッド 14.9 kw DR HEMS込みで250万、助成費金引いて、自己負担28万です。
あまりに金額が違うので、どう考えたらよいか分かりません。
「高くてもハウスメーカーがよいのか?」と思う理由は、壁に穴開ける関係で、他社が工事するならば外壁に対する補償がなくなる、という点です。
あまり知らない会社取引するのも嫌で、東京ガスと明日話す予定です。
どうかお知恵をお貸しください。
ちなみに軽量鉄骨のハウスメーカーです。
宜しくお願い致します。
0点
>mocha25さん
そんなに難しくないです。
何となくですが、気持ちの部分が大半の様なので、費用を出すのに問題がなければそのままで、
出すのが嫌なら安い方でOK。東京だったら消費税+α位の負担で済む案件はまあまああるけど
後者はかなりお得ですね。(羨ましい。)
あと、ハウスメーカにも14.9kWの見積りを出してもらってはどうでしょう。東京ガスも同じ条件に
できれば3択になりますね。(扱っているかは知りませんが)
因みに屋根の太陽光は何kWでしょう?
それによっては蓄電池の容量も考慮が要るかもです。
ここからは私感なのでサラッと
・壁に穴をあけた位で家の保証がなくなるというのはかなりの物ですね。屋根に乗せたらとかなら理解するけど
例えば北の1か所に穴をあけたら保証なしとかすごいなと。
拡大解釈かもですが、エアコン増設の穴でも家の保証外れるということですよね。(全館空調というならまあいいです。)
・トライブリッドを希望(?)してするなら EV/PHV等を所有しているかこれから買うかによっですかね。
そうなると14.9kWも要らないのでは・・
以上です
書込番号:26118717
1点
>mocha25さん
>東京ですが、4月から助成金が30万下がる
蓄電池の助成金が見直されます。従来主に補助率3/4 から単価制(12万円/kWh、要件の詳細検討中)。
https://www.tokyo-co2down.jp/press/20250357130.html
一律に下がるわけではない。見積もりが安い場合や容量が大きい場合は助成金が上がる場合もある。
例えば14.9kWh税込み2,500千円ならば、現在の助成金では、2,500/1.1×補助率3/4=1,704千円
単価制導入されたとき 120千円/kWh × 14.9kWh = 1,788千円
パワーコンディショナの寿命は15年程度あるので、ゆっくり検討すれば良い。
パワーコンディショナを他メーカに交換すると一部メーカは、パネルを含めたシステム保証が無効になることがあり注意を要する。
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池9.9kWh、全負荷、ハイブリッドパワーコンディショナ込、DR用遠隔制御装置込 税込み1.8百万円程度
蓄電池14.9kWh、全負荷、ハイブリッドパワーコンディショナ込、DR用遠隔制御装置込 税込み2.1百万円程度
書込番号:26118750
0点
こんにちは。
>他社が工事するならば外壁に対する補償がなくなる、
普通の木造の建物は、10年たったら保証なんかないですけどね。
60年無料点検とかいう、例のアレですかね。
30年目に、アレが壊れている、コレを再塗装しましょう、とかいって
400万円くらい普通に請求してくるって話ですが。
mocha25さんのお考えになる安心にはかえられないので、ハウスメーカーの
言いなりでいいんじゃないですか。そもそも、こんな掲示板で意見を募っても
誰も何一つ安心材料なんか与えられるわけがないです。
書込番号:26118984
3点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
こんにちは。カテゴリミスでしたら申し訳ありません。
当方、あと少しで新築の住宅が引き渡しの予定です。
そこで電力会社との契約をと思っております。
住宅の設備としまして5.1kWhの太陽光、9.7kWhの蓄電池、エコキュート460L、オール電化住宅となっております。
電力会社としてはしては基本料金0円のプランが何となく良いのかなとは思っているのですが、オール電化プランの方が良かったりするのでしょうか。
皆様のご意見、助言等を求めております。よろしくお願いいたします。
書込番号:26117168 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>係長壊れるさん
電力会社のエリアのご記入がないようですが、東京電力エリアならTGオクトパスエナジーが
・シンプルオクトパス
・オール電化オクトパス
・ソーラーオクトパス
・スタンダードオクトパス
と、複数の電力メニューを持っているので、基本料0だと高すぎるので、安い時間帯に変えたい、
とか言う時には切り替えられる(電力会社を移ると切り替えに時間がかかる)ので、便利です。
基本料0は、使えば使うほど損になりますので、オール電化には不向きだと思っています。
とはいえ、安い電力だからって買えば買うほど損なのは深夜電力プランであっても変わりませんが。
九州電力、関西電力エリアは、基本、地方電力の深夜料金での契約がお勧めです。
書込番号:26117274
1点
>係長壊れるさん
大手電力会社の場合、どちらの会社になりますか?(何県でしょう。)
エリアによってはオール電化プランでもそれほど高くないことがあるので確認しました。
実際、新電力の電気料金は、基本料金と単価では一見安く見えても、燃料調整費を
含めて考えると大きな差にならないこともあります。とりあえず、入居後の電力使用状況によって
比較サイトなどで良いところがあったら移るという感じではどうでしょうかね。
書込番号:26117282
0点
>晴れhareさん
>E11toE12さん
申し訳ありません。電力会社エリアについては東京電力エリアとなっております。
書込番号:26117377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>係長壊れるさん
こんばんは!
電気料金プランもスマホプランほどではないですが、複雑ですね。
卒FIT太陽光3.4kW蓄電池10kWhとハイブリッド給湯のエコワン
Looopでんき市場連動プラン+東京ガス床暖割引プランと複雑で特殊な状況ですが・・・
基本料金0円プランですが今月で終了、来月から実量制基本料金有りになってしまいもう終わったプラン
78700円:年2300kWh(月190kWh)⇒キャンペーン適用で実質 58700円
※キャンペーンは新規契約のみの以下
Looopでんき:割引8000円とエネチェンジ:Amazonギフト12000円キャンペーン適用があってのこと
従量料金だと
78100円
今は契約できない昔の半日深夜料金プランで
75000円
もし継続していても月平均200kWh買電ある場合、メリットは無さそうでした
キャンペーン受領後、乗り換え先を検討中、E11toE12さん紹介のTGオクトパスは候補です。
オール電化プランは疎いのですが、興味あります。
電気容量とかどのような感じでしょうか?
書込番号:26117479
1点
>りゅ774さん
電気容量については60Aとなっております。
オクトパスエナジーを見てみたのですが、基本料金無料は最初の1年だけなんですね^^;
無難にエルピオ電気にしようかなと悩んでおります。
書込番号:26119198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>係長壊れるさん
まあ、どこをどう捉えるかはご自由なんで、ご自身がご納得されたなら
よろしいんじゃないでしょうかとは思いますが。
エルピオ電気はこちらでよろしんですよね。
https://www.lpio.jp/lpio_denki/lpio_denki_smartdirect/
託送費、再エネ費、容量拠出費の3点セットが加算されるなら、
Looopと変わんないですね。
変動料金のリスクを取る、っていうならリボンエナジーってところもあります。
https://ribbonenergy.jp/
基本料金はないけど、固定部分が高い、変動部分は上乗せ、ってところです。
書込番号:26119290
3点
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