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太陽光発電、蓄電池決まりました。

[よりここ]

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25932470/#25934581
上記スレッドで皆様にご相談に乗っていただきありがとうございました。検討した結果以下の内容に決まりました。
XSOL パネル8.01kw、蓄電池15kwのシステムで補助金抜きで300万となりました。パネル容量も、蓄電池容量も大きくなり、補助金入れた240万だと約10年回収の計算に収まりかなり満足しております。首都圏であればまだ安くなるかもしれませんが、北陸地域でここまで頑張っていただいた業者に感謝です。
これからの太陽光発電ライフが楽しみです！

書込番号：25944084　スマートフォンサイトからの書き込み

既存の太陽光発電に蓄電池を増設したい

[なつしずく]

既存の太陽光は長州の5.8Kwを9年前に設置、もう後一年でFIT終了となるにあたって、蓄電池を考えています。同じく長州で特定負荷対応型ハイブリッド蓄電システム　スマートPVマルチ9.8ｋｗ(CB-P98M05A)を税込み工事費込みで200万円を提示されました。またこの際にダイキンのエコキュートフルオート（370L EQN37YFV）も同時に付けたら250万円でエコキュートの補助金10万円が後日戻ると言うらしいです。自宅は地下水使用なので水質検査もして、もし適合できなかったらエコキュートはキャンセルとなります。

太陽光はパワコンが付いていますが、蓄電池設置することで特に今後パワコン交換は必要ないと言われました。

良くお解りの方のご意見をお伺いしたくて投稿させて頂きました。

書込番号：25943661

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なつしずくさん

はじめまして！

太陽光9年目で5.8kWと言うと、長州HIT(PanasonicからのOEM)ですかね？

まず、エコキュートですが、
地下水は飲料水にもご利用ですか？
水質もそうですが、圧力はどうでしょう？
低圧力ですとメーカーが限られます。
更には家族構成が分かりませんが、370�gでは足りないのでは？我が家は4人家族ですが、460�gても足りません。

蓄電池は特定負荷の性質をご理解でのご用命なら問題うりません。

価格は長州の9.8kWh特定負荷であれば160万円
エコキュートが370なら40万円　合計で総額210万円あたりが相場です。

パワコンは新たにハイブリッド型の蓄電池内臓パワコンに変わりますので、これから15年くらいは心配不要です。

地域はどこですか？

書込番号：25943727　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

ＲＥＤたんちゃんさん、早々のご回答ありがとうございます。

おっしゃる通りpanaのOEMらしいです。
地下水は飲料には使っていません。HITACHIのCT-P400Xインバーター制御になっています。モーター出力は400Wですかね。
今では家族は夫婦二人です。

うーん、蓄電池の方が３０万円くらい高いですね。実はネットなどで見積依頼をしてみようと思いながら、訪問販売に一人来、二人来して、５日前、後の方の方と話をして一応契約してしまっています。これはどうなんだろうと少し不安になりまして、ご意見を伺いたく投稿しました。

わたくし方は四国の田舎ですが、太陽光パネルの設置位置が大層良かったか、９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kwh、自給率：98％とパネルに出ています。

書込番号：25943843

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なつしずくさん

太陽光の1kWあたりの発電量が1130kWh/yearと全国平均からすると少し少なめですが、四国はこんなものなのですかね？
屋根は2面又は3面設置ですかね。

また、訪問販売の業者ですか。
高い訳ですね。四国はどの変ですか？

瀬戸大橋で容易に本州から往来出来るのであれば、岡山県に素晴らしい業者がありますが！

訪問販売であれば、1回クーリングオフして仕切り直す手もあります。補助金と言っても、今らでは本年度の枠はもうないでしょう？

あと1年は売電(\35ですか？)が残っているので、慌てずに考えた方がいいですよ。

書込番号：25943858　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞なつしずくさん

はじめまして

もしかして”訪販スピリッツ”企業と契約しましたか？
非正規営業の完全成功報酬歩合が50万とも100万ともいわれています。もちろん貴殿負担です。
どこの業者か気になります。

書込番号：25943873

[なつしずく]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
色々教えて頂いてありがとうございました。少し割高であると思います。クーリングオフも視野に先方に連絡してみようと思います。
業者は同じ四国内ですが、保証期間内に無くなる会社かも知れないし、心配したらきりがないですね。検討し直したいと思います。
皆さんありがとうございました。

書込番号：25944057

[群マン]

見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。

只、地方はどうか解りません。
でも見積りサイトの登録は必須です。

一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。

お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。

私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。
よくここで名前が上がる企業さんもそこだけでは駄目です。
見積りサイトの登録は必須です。

書込番号：25944250

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

昨年6月、長州産業の蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを購入しました。中国地方在住。

私も卒FIT（パナソニック5.4kW）1年前に蓄電池の検討を始め、卒FIT5ヶ月前に蓄電池を設置しました。

パネル5.4kW（寄棟三面設置）で年間発電量6,200kWh（蓄電池設置前年）あり、自家消費2,200kWh、売電発電量4,000kWhであり、卒FIT後の売電発電量を自家消費するため我が家の消費電力量と売電発電量（余剰）を考慮したシミュレーションより、蓄電池16.4kWhを選択しました。


＞９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kw
　h、自給率：98％とパネルに出ています。

これなら余剰（売電）発電量は余り無いように考えますが、蓄電池を設置しても効果ないのでは？
卒FIT後は、売電発電量を蓄電し自家消費にする事でメリットがあると思います。

実際、我が家では発電量の約65%を売電しており、それを自家消費するため蓄電池を導入しました。
もちろん、蓄電池を導入することでパワコンも新しくなり、15年のメーカー保証が付きます。

費用対効果のシミュレーションは行われたと思いますが、その結果はどうだったのでしょうか？

最後になりますが、長州産業の特定負荷9.8kWhでしたらトータル160万円程度だと考えます（私が購入した業者担当者談より）。参考までに、、。

書込番号：25944576　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

ご回答頂いた皆様、一応クーリングオフ書類を作って簡易書き留め速達で発送致しました。何やら少しホッとした感じがします。
そもそも、FITがもう一年あるので終わるまでに結論出したら良いかなと思います。

＞ＲＴkobapapaさん
費用対効果のシミュレーションはしておりません。よく判らず、今まで売電していた分が蓄電池に溜められるのかな、と思っていました。
設置から今までの累計発電、消費、買電、売電は画像のようになっています。消費電力の値の中に売電分も含まれるのかと思っていました。
これでは蓄電池を設置する意味はほぼないのでしょうか？

書込番号：25944691

[なつしずく]

今のパネルの数値

書込番号：25944692

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

返信が遅くなり申し訳ありません。

＞９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kw　
　h、自給率：98％とパネルに出ています。

提示されているモニター表示確認しました。
表示されている数値の理解が不十分なので、正確なアドバイスは出来ないかもしれません。

ただ、売電電力量が37,946kWhあることから年平均4,216kWhの売電があるようです。であれば、その分を蓄電すれば自家消費になるため導入のメリットはあります。
費用対効果のシミュレーションですが、私の場合相見積もりを取った業者6社のうち2社の担当者にお願いしました。その結果、我が家の発電量/買電量/売電量より蓄電池容量16.4kWhがベストであると判断しました。

こればかり、購入されるご家庭毎に異なりますのでどの容量の蓄電池が良いのかはアドバイスできません。
また、特定負荷の蓄電池との事ですが、＞REDたんちゃんさんも言われていますが、その特性から判断されていれば良いのですが、単に業者のお勧めだから、、というのなら全負荷とも検討なさって下さい。
私は、生来面倒くさがりなので全負荷一択でした。

容量に関しても、多少は災害時の備えも考慮して容量は大き目の16.4kWhにしました。全負荷ハイブリッド16.4kWhなら230万円程度にはなりますが、、
なんなら、長州産業には12.7kWh（200万円程度）？の蓄電池もあったように思います。担当者に確認してみて下さい。

書込番号：25945331　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

＞ＲＴkobapapaさん
お忙しい中、お返事ありがとうございます。
いまの時点では9.8kwh（消費税工事費込み）200万円の契約をクーリングオフしましたので、残り一年のFIT（35円/kwh）適用期間を生かしながらゆっくり検討をしたいと思っています。
お話を持ってきたところは補助金の件は一切ノーコメント、11月中に工事を完了したい、電気代は今も上がっていますがこれからもどんどん上がりますよ、蓄電池の材料も年々高騰しますので今より値上がりは確実、等のお話でした。訪問販売の語り口でしたかね。

ODR補助金を受けていたら万が一災害の時は電力を言い方悪いですが差し押さえられる可能性がある？

値段も気になりますが、もっと色々お勉強をしながら決めようと思います。

書込番号：25945644

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

私の経験上ですが、業者の見極めポイントとして

�@補助金の申請/受給実績が多い
�A県内の施工（自社）実績が多い
�B太陽光発電システム（蓄電池含む）の創業年数が
　永い
�Cネットの口コミ評価が多い/高い　　　等

参考になれば……


FIT中で売電価格が35円でしたら、FIT終了までは蓄電池は要らないと思います。
ただ、私は災害時対策も考慮していたため、卒FIT前に蓄電池を設置しましたが、FIT中（売電38円）は売電中心で、卒FITのタイミングで自家消費優先のモードで運用していました。

それでは、じっくりご検討なさって下さい。

書込番号：25945904　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

＞ＲＴkobapapaさん
その通りですね、有難うございました。

書込番号：25945914

蓄電池の運用について教えてください

[SHYNNN]

以前太陽光の導入で相談させていただいた者です。
ようやく設置工事が完了し、太陽光システムの運用が開始したのですが、蓄電池の充電に関して不明点が出てきました。

前情報として以下となります。
ニチコン製蓄電池
グリーンモード運用
オーナーズクラブよりAI自動制御申請済

リモコンのグラフを確認してみると
深夜1時から充電が開始されており
太陽光が出てないのに何故なのかと色々確認してみたところ
電力会社から買電し蓄電池に充電されていました。
導入するにあたりきちんと調べてなかった私が悪いのですが
太陽光からのみの充電ではなく買電による充電もあり得るという事を知りました。

なるべく電力会社からの買電で充電をさせずに
太陽光から充電させたいのですが
上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

説明書等を確認してみると
AI自動制御で最初の1週間程度はAI学習期間があり
1時から6時59分まで蓄電池が100%になるように制御されるみたいなことが書いてあったのですがそれによる影響ではないのかなと睨んでます。
※充電開始終了時間が設定されていても
AI学習期間中は強制的に上記の時間で制御されるようです。

AI学習期間が終了したら
充電開始時間:1時、終了時間:1時1分
放電開始時間:7時、終了時間:0時59分
としておけば電力会社からの買電で充電されずに
太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

宜しくお願い致します。

書込番号：25936574　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

そのとおりです。2週間くらいは学習するみたいです。
（私は、初日に嫌気がさしてAI契約を解除しました）

＞としておけば電力会社からの買電で充電されずに
＞太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

AIを解除すれば、明日からでもそうなりますが、
AIなんか使わないでもいいんじゃないですか？

ちなみに、気象警報自動制御に入っていれば、警報発生時に充電を開始します。
料金が高い安いは関係ないですが、これはまあ、緊急時なのでやむをえない。
早期注意情報自動制御は、警報が出そうな深夜に充電開始しますが、
スマートライフなどの”一般的な”深夜契約を想定いているので、電気契約によっては、
想定と違う動きをします。
後は、6月に実施される点検には気を付けたほうがいいですよ。リモートで勝手に
充放電されますので。

書込番号：25936598

[SHYNNN]

＞E11toE12さん
ご回答ありがとうございます。

そうですよね、AI自動制御を使う場合のメリットを考えたのですが、夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかなと思いました。
私の場合、従量料金制の為
メリットが見出せなかったので解除しようかなと思います。

何か他にメリットでもあるんですかね？

書込番号：25937271　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかな

それを目論んでの機能でしょうが、蓄電池は充放電ロスがありますので、
「深夜料金×1.2　＜　昼間料金」　の不等式が成り立たないとメリットが
ありません。
よしんばメリットがあったとて、充電するための電力を確保しなければ
ならないので、契約アンペアは充電アンペア以上、確保しなければなりません。
一般的には６０A契約は必須、デマンド契約なら知らないうちに蓄電池に
勝手に使われているので、基本料が上がったまま下がらないということに。

私も、家の消費量をみてうまく調整してくれるのかな、と迂闊に感じて
当初申し込みましたが、夜中に充電し始めたので、一気に萎えました。
まあ、お互いいい勉強させてもらった、ということで（笑）

＞私の場合、従量料金制の為

なおさら6月の定期点検は注意してください。私も、実施日の前までに、
「100%溜まるまで使わない（下限100%）」にして、対処しました。
早期注意情報自動制御は、実際には空振り三振が多いので（普通、停電しないです）
どうかなあ、と思わないこともないですが、しょうがないかな、と思うことも
ありますので、あるんだから使おうかな、という感じですかね。

書込番号：25937585

太陽光 蓄電池の補助金について

[ランプーーー]

太陽光、蓄電池の導入で質問です。
現在、築4年オール電化でガルバニウムの片流れの家に住んでいて、太陽光と蓄電池の導入について悩んでます。
補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万
、蓄電池で15万の補助金がでます。それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
そこで相談なのですが非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？太陽光は屋根には最大12kw程はは設置できますが、5kwから7kwぐらい、蓄電池も10kwくらいの目安で導入を考えてます。
まだ調べてからまもなく、知識があまりないのでご協力よろしくお願いします。

書込番号：25934474　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ランプーーーさん

以下の条件で計算します。

・蓄電池は導入決定
・FITと非FITの差額が８円、
・6kWのパネルで6500kWhを発電
・売電40%（自家使用30%、充電30%）

6500kWh ｘ 0.4（売電比率） ｘ 8円 x 10年 = 208,000円

上がFIT/非FITの差額です。これより補助金が大きいなら補助、そうでなければFITですかね。
＃FITの買取価格が下がったのと蓄電池があると売電が少ないのでFITは不利な方向に傾きます。

※売電割合など、あくまで仮定の話です。

書込番号：25934512

[ランプーーー]

なるほどです。
勉強になりました！
また質問がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25934953　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ランプーーーさん
>補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万、
>蓄電池で15万の補助金がでます。
環境省の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金（重点対策加速化事業）」を利用する地方自治体の補助制度ではありませんか。
この掲示板に大分県、埼玉県、岐阜県、長崎県、富山県の方から相談の投稿がありました。
>それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
環境省の交付金を利用した補助を利用する場合は、財源が国の予算になり、同様に国の予算によるDR補助金と併用はできません。利用できるのはどちらか一方です。
補助条件を確認ください。
>非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？
同様の相談がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25926451/

書込番号：25935138

[群マン]

タイナビかグリエネに相談してみては？

書込番号：25935931

[ランプーーー]

業者の方からも説明頂きました。
どうもありがとうございます。

書込番号：25936667　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池見積適性診断

[よりここ]

見積もり	配置	シミュレーション

太陽光発電、蓄電池の見積診断をお願いします。
居住地　富山県
家族構成　大人2人、3歳1人
生活リズム　共働き
電気使用量　8,184kwh
その他　オール電化、屋根はガルバリウム、プリウスphv所有

見積もり内容についてはもちろん、パネル、蓄電池、容量等についてもアドバイスいただけると幸いです！見積もり依頼サイト経由で、見積もりはこのほか2社からいただく予定としております。

皆様のお知恵をお貸しいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25932470　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

はじめまして

質問があります。
北陸電力管内ですか？
FIT 16円 10年売電ですか？　受給契約申込後工事と記載されているので確認です。
アスファルトシングル屋根で1寸勾配ですか？　垂直積雪量は何センチの地域でしょうか？

書込番号：25932477

[よりここ]

＞gyongさん
北陸電力管内です。
県補助金利用の場合16円の売電金額は利用できません。
ガルバリウム鋼板の屋根で一寸勾配です。
垂直積雪量は1.5メートルです。

書込番号：25932512　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

垂直積雪量1.5mはとても多雪ですね。

非FITでの補助金適用でしょうか？
であれば、受給契約でなく、発電量調整供給契約になると思います。
見積書に記載内容を販売店に確認願います。

書込番号：25932610

[よりここ]

＞gyongさん
非FITでの補助金適用になります。
発電量調整供給契約かと思われます。

そのほかの点についてはいかがでしょうか。

書込番号：25932619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

はじめまして！

太陽光7.04kWと蓄電池9.7kWhですね。
北陸富山の積載地域ですから年間発電量が1kWあたり
1000kWhは致し方ないところですね。

11月から2月頃までは蓄電池への貯電が出来ないかも知れませんね。

また、積雪地域で掴み金具によるキャッチ固定も心なしか心配です。まして1寸勾配ですからね。

価格ですが、関東圏であればこのシステムで250-270万円あたりが相場ですが、富山は競争原理が働かない地域ですのでこんなもんですかね！

蓄電池のパフォーマンスが低いため元を取るのが難しいと思います。おそらくシミュレーションでは20年を超える回収年かと。

書込番号：25932646　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます！

工法については210センチの積雪に対応したものにはなるとのことで聞いています。
システムの金額について、補助金を考慮せずに、270万を下回ってこれば及第点というとこでしょうか。
また、元を取るまでの期間についてですが、補助金を考慮すると現時点で234万ですが，それでも20年かかりますか？ＲＥＤたんちゃんさんの20年の根拠になっているシミュレーション等あれば教えてもらえますと助かります！

書込番号：25932692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

年間総発電量が7200kWh
共稼ぎということで、暫くは昼夜の消費比率を2:8と仮定します。

�@昼間の自家消費効果
7200kWh×20%×36円＝約52000円

�A蓄電池活用による効果
定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
6.8kWh×365日×36円＝約89000円

年間効果(�@+�A)＝約14万円

290万円÷14万円＝20.7年回収
235万円÷14万円＝16.8年回収(補助金活用)
※非FITなので売電は考えていません。
※北陸の冬場は蓄電池が満タンなるまで発電する機会が
　低い(雪が降ったら発電しない。1寸では溶けない)
等で効率は7割掛けくらいで考えて下さい。

北陸、新潟、東北日本海側に競争原理が働かないのは
こんな背景からです。大手の太陽光業者もこの地域には支店すら置きません。

書込番号：25932761　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます！我が家の実際の消費割合に基づき計算してみるともう少し回収見込みは早まりそうです。また蓄電池も実効容量をもう少し減らすとより回収が早まりそうですね。正直個人的には蓄電池は災害時も勿論ではあるんですが、日常的に活用したいと考えていますので。

�@昼間の自家消費効果
7200kWh×40%×36円＝約103,680円

�A蓄電池活用による効果
定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

年間効果(�@+�A)＝約19万円

290万円÷19万円＝15年回収
235万円÷19万円＝12.3年回収(補助金活用)

因みにファーウェイの蓄電池は実効容量が100%に出来ると業者から伺っており、いいなと思っていたのですが、別の業者からは、ファーウェイは保証があってもセンドバックの為対応がスムーズにいかないなどいっていたのですが、そんなことあるのでしょうか？

書込番号：25932829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

センドバックと言っても、
修理の間、代用品で対応してくれる「先出しセンドバック」もあり、　ある意味、オンサイト保守と変わりありません。

書込番号：25932853　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

オムロンも代理店によりますがセンドバックですよ。

書込番号：25932908

[よりここ]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。もしもの時にどんな対応をしてくれるか、あらかじめ確認しておいた方が良さそうですね！対応が問題ないようであれなファーウェイの価格や性能はとても魅力に感じているので！

書込番号：25932942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

LUMA2000は低価格・高寿命・コンパクトサイズが売りで中国国内では多様されてるようですが、日本では代理店が少ない。サポート網が構築されてない等でシェアが稼げません。
同じ価格帯ならDMMやエクソルに傾きます。

また、2030年を見据えたEVと連携する機能が現時点でないのは寂しいですね。

DR(DER)補助金も対象外でしょ？
スマホみたいな訳にはいきませんね！

書込番号：25932970　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん

このスレ展開が早いですね・・・。
お二方の見解もすでに書かれているのでいまさら横からというのも何ですが

＞�@昼間の自家消費効果
＞7200kWh×40%×36円＝約103,680円

7kWのパネルで40%というのはかなり高めの自家消費率割り当てと推察します。
PHVを持っているということでそちらの充電も発電分を前提にしているのかもしれませんが
都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
(EVパワー・ステーションというのが有ればいいのかな。見積には書いてないけど。）

＞�A蓄電池活用による効果
＞定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
＞6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

晴れた日は発電分から充電して積み上げできますが、天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。
私的には稼働日２４０日程度で見積もっておいた方が無難と考えます。
※電力会社から夜に買ってそれを昼に使うのは充放電効率を考慮した場合全くのムダです。

因みに補助金制度の細かいところがわからないのですが、余剰電力は売電できないのですか？
FITがだめでも基準値（8.5円とか）で買い取られると思うのですがどうなのでしょう。

仮にそうだとすると売電分が減ることになるので蓄電池で得られる価値はそのまま低下します。
＃充放電効率で20%位ロスがでるから、36円設定は26円位とするのが妥当です。

よって上の計算は
6.8kWh×240日×26円＝42432円
と私なら計算します。（まぁ、半分くらいですかね。）

この辺りは自身で納得できる係数でやってもらって結果オーライになれば良いですが
ちょっと厳しい感じかな

書込番号：25933056

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
富山県の補助金は対象になる？と業者からは伺っていますので、DRとの併用は元々できないので、そこはあまり気になりません。
EV連携については、新型が翌年発売予定？とのことなのでそこでどうなるか楽しみですね！

書込番号：25933069　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞晴れhareさん
いえ！沢山の方から、沢山の知見、経験を教えていただけるのがこちらとしてはとてもありがたいので大変助かります！

＞�@昼間の自家消費効果
＞7200kWh×40%×36円＝約103,680円

7kWのパネルで40%というのはかなり高めの自家消費率割り当てと推察します。
PHVを持っているということでそちらの充電も発電分を前提にしているのかもしれませんが
都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
(EVパワー・ステーションというのが有ればいいのかな。見積には書いてないけど。）

→電気料金の明細から、昼間時間帯のkwhの割合がそんなものだったために計算したのですが、見積もりが甘すぎますかね？そうなると20%の方が現実的でしょうか？
PHVは200Vの充電器で現在は充電中です。
ただ20%と考えると富山県でという条件ではありますが、52,000円となり、仮に1ｷﾛﾜｯﾄ16万円、7キロのパネルとして、112万円となり、太陽光発電だけでも20年以上かかる計算になりますが、富山ではこんなものなのでしょうか？


＞�A蓄電池活用による効果
＞定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
＞6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

晴れた日は発電分から充電して積み上げできますが、天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。
私的には稼働日２４０日程度で見積もっておいた方が無難と考えます。
※電力会社から夜に買ってそれを昼に使うのは充放電効率を考慮した場合全くのムダです。

因みに補助金制度の細かいところがわからないのですが、余剰電力は売電できないのですか？
FITがだめでも基準値（8.5円とか）で買い取られると思うのですがどうなのでしょう。

仮にそうだとすると売電分が減ることになるので蓄電池で得られる価値はそのまま低下します。
＃充放電効率で20%位ロスがでるから、36円設定は26円位とするのが妥当です。

よって上の計算は
6.8kWh×240日×26円＝42432円
と私なら計算します。（まぁ、半分くらいですかね。）

この辺りは自身で納得できる係数でやってもらって結果オーライになれば良いですが
ちょっと厳しい感じかな

→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

書込番号：25933101　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん


北陸電力だと非FITの場合は「かんたん固定単価プラン」というので８円/kWhで買い取リされるみたいですね。

＞ただ20%と考えると富山県でという条件ではありますが、52,000円となり、仮に1ｷﾛﾜｯﾄ16万円、
＞7キロのパネルとして、112万円となり、太陽光発電だけでも20年以上かかる計算になりますが、
＞富山ではこんなものなのでしょうか？

上の52000円には売電が計算に含まれてないのでは？
20%の自家使用であれば80%（5600kWh）は売電なので、FITであれば約9万円、非FITでも約4.5万円が
加算されます。なので、約8年で元は取れる計算になります。（後者は補助金35万が出た場合）
※16万/kWhのパネル設置は十分勝算があります。）

蓄電池は書いた通りで25万円の補助金程度ではもとが取れません。

＞→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
＞蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
＞冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

充電で10%、放電で10%をロスすることを鑑みて約80%の効率となります。機種違いますが自分のところでの効率は
概ね合っていました。
＃北電は夜間が比較的安いのでもう少し良くなりますが、お勧めはできない感じです。

まずは太陽光のみで検討されても良いのではないかと思います。（16万円/kWhは今時難しいと思いますけど）

書込番号：25933129

[よりここ]

上の52000円には売電が計算に含まれてないのでは？
20%の自家使用であれば80%（5600kWh）は売電なので、FITであれば約9万円、非FITでも約4.5万円が
加算されます。なので、約8年で元は取れる計算になります。（後者は補助金35万が出た場合）
※16万/kWhのパネル設置は十分勝算があります。）

→業者からは18万/kWhと聞いていますので、126万なので太陽光発電だけでも13年ですか。

＞→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
＞蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
＞冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

充電で10%、放電で10%をロスすることを鑑みて約80%の効率となります。機種違いますが自分のところでの効率は
概ね合っていました。
＃北電は夜間が比較的安いのでもう少し良くなりますが、お勧めはできない感じです。
まずは太陽光のみで検討されても良いのではないかと思います。（16万円/kWhは今時難しいと思いますけど）

→仮に夜間電力を80%の効率で利用できた場合の経済メリットどういった計算になるのでしょうか？

書込番号：25933138　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん

＞→業者からは18万/kWhと聞いていますので、126万なので太陽光発電だけでも13年ですか。

私は80％分について「加算」と書きました。20%分を52000円とすれば合計約14万円/年です。
なので、計算上は9年位になりますかね。

＞→仮に夜間電力を80%の効率で利用できた場合の経済メリットどういった計算になるのでしょうか？

＃少し考えてもらってもいいんですが・・
大雑把に書くと、昼間の電気料金単価ー（夜間電力の単価÷0.8）　で良いかと。

　

書込番号：25933172

[ＲＥＤたんちゃん]

晴れhareさん
よりここさん

> 天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。

おっしゅる通りですね。
わたしも常々、日本の気候は３日に1日が曇天なので
7掛けくらいで、、、とコメント追加してます。

プリウスPHVって、よく理解してないのですが
スマートステーションやPVなんちゃらは不要なんですよね？ 200v用の充電コンセントがあれば直接屋外のコンセントから引き込めると思っているのですが！

余談ですが、今乗ってるプリウスHEVが来年車検です。
３年なら高く下取りしてくれるということで、ハリアーのPHVがいいかな？と考えてます(まだ動いてはいませんが)。

書込番号：25933266　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

�@待機電力相当の買電	�A晴れの日に使い切れずすぐに満タン

＞よりここさん

はじめまして、おはようございます！
蓄電池の経済性ってとてもわかり難く、わたしも理解するまでとても時間かかりました。

実際に昨年蓄電池を設置してみて
稼働率と呼んでますが、よりここさん想定の100%稼働とはいかず、
＞晴れhareさん（240日／365日＝66%）や＞ＲＥＤたんちゃんさんの７掛け回答
のほうが実態に近い認識です。

うちの場合、太陽光のみでの発電量、自家消費量等、１０年前設置で実測値があり、
過去のデータと経験を元に、同様な10kWhの蓄電池で
１日毎に蓄電容量内で充電・放電を繰り返してシミュレーションしてみて、納得した感じです。
うちは蓄電池に対して太陽光が少なく、50%に満たない日当り4.5kWh程度と試算しました。
（蓄電容量を増やすほど稼働率は下がります）

実際に使ってみて、雨の日の発電不足が理由なのももありますが、
見落としがちな以下も稼働率が下がる要因でした。

�@電力会社との取決めで微量の買電があり、待機電力100W相当が蓄電池から賄えない
今の季節だと日に1.6kWh程度最低限買電があります。

�A春・秋、晴れの日に使い切れない
今の季節、天気が良い日、そもそも電力消費が少なく、蓄電分を使い切れない、そうすると、午前中には満充電で余剰
そして、翌日も使い切れないと、満タンの車に給油できないのと同じ状況になってしまい、稼働率が下がります。

今月ですと、こんな感じなのですが、
雨天⇒雨天⇒雨天⇒晴天⇒晴天⇒晴天
不足⇒不足⇒不足⇒余剰⇒余剰⇒余剰

実際には買電と余剰売電で、蓄電池の稼働率は半分程度です。
平均すると上記実体が考慮漏れてしまい、蓄電池で賄えて買電・余剰無く使えると誤認してしまいます。

また、季節変動が大きく、季節を跨いで蓄電はできないので、この点も注意です。
概算でシミュレーションする場合、少なくとも春秋と夏と冬の３つは分けて検討したほうが良いと思いました。
（できれば月単位で）

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充電・放電ロスについて、うちの場合は
積算充電・放電電力量計測値で比べると
放電788kWh　／　充電915kWh　＝　８６％
といった感じでした。

シミュレーションはとても大変ですが、販売側の都合の良い数字でなく
御自身で納得するまで試算するのが良いと思います。

書込番号：25933318

見積り、保証について

[レオ11.11]

前回に引き続き見積りについて質問をさせて下さい。

\1,408,000

ロンジソーラー　6.975kw
パナソニック　マルチパワコン　5.5
jlw 太陽光システム保証　20年

ここから補助金10万円あります。

上記見積りは相場でしょうか？
ロンジ自体の保証にやや不安が残りますが、
日本リビング保証はどうなのでしょうか？

有識者の方がいらっしゃればご意見お願いします。
知識不足のため続けての質問となりすみません。

書込番号：25930474　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞レオ11.11さん

日本リビング保証は家電の長期保証でも使われます。
太陽光発電設備でも使われ、novis のソルーナも日本リビング保証です。

保証に不安があれば、ロンジはやめたほうがよいです。住宅用ではありませんのできめ細かさはありません。
産業用に慣れていれば問題ありませんｌ。そういう意味では玄人向けソリューションです。

書込番号：25930509

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>日本リビング保証はどうなのでしょうか？
LONGiを使用した場合のリスクとして販売店が廃業したときにメーカ保証を受けられなくなることも考えられるのですが、
顧客から日本リビング保証に連絡すれば、商社novis、LONGiに伝わるようです。
メーカ保証はLONGiです。モジュール出力低下を証明する書類を提出すれば、代品が提供されると思います。

novisは、2024/10/15に「solunaFIT」を発表しました。モジュールはLONGiからEGING(イージン)に変更になりました。
https://novis.co.jp/products/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%b1%8b%e6%a0%b9%e3%81%ab%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%8csolunafit%e3%80%8d%e8%aa%95%e7%94%9f%ef%bc%81

書込番号：25930651

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞gyongさん

日本リビング保証があれば保証については少し安心がありそうでね。

今回提案された物はロンジソーラー＋パナソニックパワコンですがソルーナとは記載されておりませんでした。
パネルはHi-MO X6MAXのLP7-54HTH-465Mでした。
ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？

書込番号：25930658　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？
わかりません。販売店にお尋ねください。
ソルーナならば日本リビング保証は修理に関する問い合わせ先の位置づけで、保証主体はメーカです。

日本リビング保証は、太陽光発電システム機器延長保証も取り扱っています。
https://jlw.jp/business/solutions/power-storage/
日本リビング保証が廃業すれば無効になります。
過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。

書込番号：25930725

[E11toE12]

こんにちは。

＞過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。
ワランティマートですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21276380/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19760755/
価格コムの掲示板で検索すると、引っ掛かってきますのでご参考まで。
私もワランティマートの利用者で、保証を受けたものが故障しなかった
ので実害はありませんでしたが、気分は最悪でした。
ちなみに、日本リビング保証も利用していました。

＞レオ11.11さん

太陽光業者は潰れるが、保証会社は潰れない、安全だという”保証”も
ないので、リスクがあることもご承知おきください。
保険型の保証は、設置業者が窓口にならないため、施工不良などの
問題発生時に保証会社は自然故障ではないと言い、施工会社は
自然故障と言って取り合わないという、たらいまわしにあったという事例も
あります。

書込番号：25930870

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

施工業者、保証会社ともに潰れるリスクを理解してパネルを設置することが必要ということですね。

貴重な情報ありがとうございます。
実際に設置するかどうかも含めて検討していきます。
売電16円の申請期限が近いようですが。

書込番号：25930892　スマートフォンサイトからの書き込み