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パネル容量と蓄電池のバランスについて

[sind55]

既設住宅に太陽光パネルと蓄電池を導入したく、複数の業者から提案を受けています。

提案�@
太陽光パネル：5.2kW
蓄電池：15.4kWh
メーカー：シャープ
メリット：保障が�Aに比べ5年長い
デメリット：壁にパワコンの取り付けに伴う穴あけが必要

提案�A
太陽光パネル：7.9kw
蓄電池：13.3kWh
メーカー：カナディアンソーラー
メリット：買電が少ない＋多少の売電収入がある見込み
デメリット：緩勾配の陸屋根にパツパツに積載される（端まで十数センチ？）

金額はどちらも総額300〜350万となります。
詳細は省略しますが、補助金の関係で見積額は�@＞�A、手出しは�@＜�Aとなっています。

メーカーも容量も違うので一概にどちらがいいということは難しいと思いますが、この後比較するにあたりパネル容量と蓄電池容量どちらを重視すべきかご助言いただきたいです。
また、上記記載のメリデメから業者に確認すべき事項があればそちらもコメントお願いいたします。

書込番号：26265293

[晴れhare]

＞sind55さん

細かいところがわからないけどなんとなく�A推し。

パネルの差による発電量を仮に3000kWhとしたとき、10年間の売電で約45万円の差が出ます。
手出しで�Aの方が多いとありますが、それを埋められるようだったら�Aの方が良いでしょう。

屋根に目いっぱいとありますが、規定内であるなら使用上気にする理由はないかと。
あと、保証期間は�Aでも10年はあるだろうから気になりません。（15年なら十分）

因みに、冬場に十分な充電を望むなら�Aの方が有利です。�@だと満タンにできないかもです。

最後に、手出しがいくらかと、1年間の電気代目安によって蓄電池の経済性を判断することが大切です。

書込番号：26265363

[さくらココ]

＞sind55さん
>緩勾配の陸屋根にパツパツに積載される（端まで十数センチ？）
レイアウト図の掲示お願いします。

書込番号：26265400

[sind55]

パネル配置簡易図

＞晴れhareさん
コメントありがとうございます。
売電は少ない方がいい、という文脈をよく見かけるので�@もありかなと思いましたが、いただいたコメントの通り、全体の経済性を考えると�Aの方が勝っているかもしれないですね。
発電量などシミュレーションをもう一度見直してみます。

＞さくらココさん
業者にもらったものをそのまま載せるのはどうかとも思ったので簡単に作成したもの添付します。ご確認ください。

書込番号：26265647

[さくらココ]

＞sind55さん
>比較するにあたりパネル容量と蓄電池容量どちらを重視すべきか
パネル容量は屋根に合った大きい方が良いと思います。

提案�Aについてのコメント
離隔距離200mmは、メーカの保証は得られるようだが、保守に困らないような設計とすることが望ましい。
1.メーカ保証が得られる離隔距離200〜500mm(メーカにより異なる)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25746961/
・カナディアンは200mmらしい
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26225025/
2.保守上その離隔距離で十分かどうか
・風圧荷重は屋根の端部に大きくかかるので離隔距離はそのため定められていると思われる。
・陸屋根で勾配が不明ですが、勾配が少ない場合、例えば勾配0.5寸(3度)のときは太陽光モジュールの汚れが落ちず、汚れのため出力低下するおそれがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26173960/#26176894
・勾配が少ない場合は、容易に清掃ができるうな設計とすることが望ましい。
3.JIS C 8955：2017 太陽電池アレイ用支持物の設計用荷重算出方法
・念のためJISの定めを調べた。
https://kikakurui.com/c8/C8955-2017-01.html
・陸屋根の場合、辺長の10%以内に設置する場合は対象外としている。端っこへの設置はお勧めしていないようである。
・次のように解説している記事があった。
https://www.mackin-energy.co.jp/infos/4439/

提案�@についてのコメント
>メリット：保障が�Aに比べ5年長い
・一部のモジュールに対するプレミアム保証(モジュール保証、20年保証)ではないか。
https://jp.sharp/sunvista/feature/blacksolar/#premium
・低勾配で清掃をしないと出力が低下する。IV特性測定器などにより評価するが、故障なのか汚れによる出力低下なのか区別できない。まず清掃しないと保証の話にはつながらない。
・シャープのモジュール保証は、故障判定費用、交換費用が含まれる。他社は交換モジュールの提供のみのところがあるようだ。
https://lene.jp/pa/
・シャープのアフターサービスは、家電保守網が対応する。さくらココは2003年からシャープ製モジュールを使用している。出力低下等で大変お世話になった。

>デメリット：壁にパワコンの取り付けに伴う穴あけが必要
穴あけは普通のことである。

書込番号：26266262

エネファームと併用できる蓄電池について

[320i_mm]

建売住宅に最初から京セラ製のエネファームミニが設置されています。
現在、太陽光発電と蓄電池の導入を検討中です。
場所は東京都です。

一括見積もりサイトでこれから見積もりを依頼する予定ですが、その前に事前知識として皆様にご相談させていただきます。

【質問1：蓄電池の種類について】
エネファームと併用できる蓄電池の種類は限られると聞いていますが、
おすすめのメーカーやブランド、実際に設置された方の感想などがありましたら、
ご教示いただけますと幸いです。

【質問2：設置時期について】
焦らず2026年のDR補助金を待って導入した方が良いのか、
都の補助金が減額される可能性があるため、できるだけ早めに設置した方が良いのか、
皆様のアドバイスをお願いします。

太陽光発電や蓄電池、補助金申請などについて、初めてのため不明点が多く、
皆様のご経験をもとにアドバイスをいただければ助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26264725

[りゅ774]

＞320i_mmさん

こんにちは

エネファームは未経験ですが、京セラの蓄電池を設置しました。

エネファームミニの設置時期と、発電量は年間どの程度でしょうか？とても興味あります。
太陽光を設置するとＷ発電になり、昼間エネファーム発電分により
余剰売電（４年間２４円）が押上効果あるのですが、蓄電池充電優先で、電気代削減のほうに
今まで通り寄与すると思います。

現在発売されている以下の機種はエネファームとの接続が考慮されているのと
システム保証を考慮すると同じメーカー製がトラブル時に困らないと思います。
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza-plus/

蓄電池の価格は他機種と比べても割高感無いようですが
悩ましいのは太陽光パネルで、京セラ製は割高と投稿を見かけますが
システム保証を考慮すると、揃えたほうが安心かもしれません。

相見積もりで、パネルのみ他メーカ（カナディアンやQセルズ、ネクストエナジー、エクソルなどなど）
いろいろ組合せを見積と、保証内容を確認して比べるのが良いと思います。

東京都の補助金が手厚いので、
割高なパネル⇒補助金多く
割安なパネル⇒補助金少なく
都の補助金のみですと、設置容量によりますが、８０万円前後負担でさほど変わらないかもしれません。
比べるしかないですね。

国（経産省）のDR補助金については、予算消化で、次は決まって無いそうです。
国交省、環境省からの蓄電池補助金が以前あったりしたので、
お住まいの市区町村からともあわせて年度末頃確認してからでも良いと思いました。

書込番号：26264787

[320i_mm]

＞りゅ774さん

コメントありがとうございます。

東京ガス

エネファームの効率をネットのブログなどを見ると

1kWhの発電に0.167立米ｍのガスを使うみたいです。

1立米ｍ 150円で計算すると→ 25円

1kWh単価35円で計算するとエネファームで発電したら1kWh10円くらい得ですかね、

仮に月200kWhエネファームで電気を作るとすると、

200*10*12 年24000円

エネファーム導入の費用に対して経済効果は大きくないと思います。

書込番号：26265861

[りゅ774]

エネファームの割引プラン

＞320i_mmさん

こんばんは

我が家は、床暖のみの暖らんプランで６％から冬期１１％割引ですが、
エネファームの場合、添付料金プランの割引率の高さ１２％から冬期２５％割引で
冬期の暖房や浴室乾燥が割安な点、発電に伴う、給湯低減分もメリットとして計上したり

また、太陽光を設置した場合の押上効果、４年間ほどですが
こちらも経済的なメリットとして加味すると、どうなのか？
どれも計算とても面倒そうではありますが、トータルで考慮したら
効率はとても良い機器と思うので、もう少し経済性ある気もしました。

我が家も太陽光設置検討当時１０数年前、
Panasonicのエネファーム新商品と太陽光HITパネルでＷ余剰発電と東京ガスの割引プラン
とても高額な商品でしたが、補助金もあり当時検討したのを思い出しました。

書込番号：26266235

[320i_mm]

＞りゅ774さん
回答が遅くなりました。

エネファームミニの発電量ですが、去年だと年間2400kwくらいでした。

ガス料金の割引、発電と給湯が同時に行える点は確かにメリットだと思います。

デメリットは導入費用と

エネファームと接続可能な蓄電池が限られている点ですかね。

当方のエネファームは京セラ製ですが、京セラのエネレッツァ プラスは接続可能みたいです。

書込番号：26288887

太陽光発電導入 未来発電Gについて

[ふさふさぺん]

太陽光の導入について、想定しているメリット、デメリットに見落としがないか、自己資金で乗せる方が良いのか有識者の方アドバイスをください。

関西で新築の戸建てを計画中です。
現在、三井ホームの未来発電Gを提案されています。

搭載可能なパネルが多い為、自己資金で太陽光をのせ、オール電化にするのが、最も効果的だと思っています。
しかし、カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。という点で、現状の提案は悪くないと感じています。

最終的には自己資金導入の費用(まだ見積りしていません)、両者の光熱費のシュミレーションを踏まえて決断したいと思っています。

提案内容:
真南を向いた片流れの屋根に8kW以上を0円で導入可能。
施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
15年間は太陽光発電分は売電ができない。(ガス会社の収入になる)
エコファーム発電分は売電可能(微微たるものだと思います)
15年後に太陽光パネルの所有権が渡される。

メリット
初期費用を抑えて、太陽光とエネファームを導入でき、
日中の電気代を削減できる。

デメリット
ガスに大きく依存する。
エコワンの方が使い勝手良さそう。
太陽光設備に関して拡張が出来ない。(現市場の蓄電池、V2Hには魅力は感じていない。)

補足
・自己資金の場合は費用はローンになります。正直、費用は他にまわしたいです。
・加熱器はIHです。

書込番号：26263577　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

結論
そのプランではむだでしかありません。

書込番号：26263894

[ふさふさぺん]

＞たいようこさん
コメントありがとうございます。

無駄でしかないというと…
1.自己資金で太陽光パネル+ エコジョーズ
2.エコジョーズのみ

という選択肢でしょうか。

現状他のプランの見積もりをいただいておらず…
一般論でのおすすめを教えていただけると幸いです。

書込番号：26263941　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ふさふさぺんさん

＞施工費+エコファーム で60万の支払いが条件

未来発電Gということは、エネファームですね。
なんで太陽光発電と”同時に”、ガス発電なんでしょうかね。
不良在庫の処分をしているのかな（笑）
三井ホームってことは、Gのない”未来発電”で、LIXILとの事業
のやつは提案されなかったんですか？
屋根貸しなら屋根貸しなりのメリットがあって、日中の自己消費のみの
電気代の削減にはなりますね。ガスが使いたいなら、日中電気の削減
のみでいいんじゃないですかね。へーベルなんかへーベル電気という
新電力を組み合わせて、そういう提案をしていますが。

＞カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。

カンタくんはともかく、エネファームも湯溜めタンクからの給湯なんで、
水圧を言うならエコキュートと一緒じゃないですか？そういう説明は
聞いてないですか？でまあ、エコキュートは水圧低い、っていうのも
昔の話・メーカーによると思いますが。

書込番号：26263969

[ふさふさぺん]

＞E11toE12さん

コメントありがとうございます。


＞ガスが使いたいなら、日中電気の削減のみでいいんじゃないですかね。
これをメリットとして、このプランを使おうと思っていたのですが、エネファームの強制導入がかなり厄介ということことですね…
ついでに付いてくる。くらいの考えでした。

"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
営業さんに確認してみます。

エネファームは、ガス給湯器を通るため、水圧はエコジョーズ相当と勝手に思っていました。
エコキュート相当の可能性があるのですね…教えていただき、ありがとうございます。

書込番号：26264020

[E11toE12]

こんにちは。

＞ふさふさぺんさん

＞"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。

三井ホームが「今は未来発電Gしかやっていない」というのであれば、LIXIL＋TEPCOの
「建て得」というものがあります。以前と比べて、だいぶ条件が付加されていますが、
意味のないエネファームを買わされるよりはまともかな？
三井ホームの、未来発電の元、本家（笑）なので、拒否するはずはないと思いますが。

https://www.lixiltepco-sp.co.jp/

書込番号：26264663

蓄電池12.8kwh見積もり相場を教えてください

[Shell555]

皆様、こんにちは。
来年6月に電力買取（35円）が終了するため、蓄電池の設置を検討しています。
既設の太陽光パネルは5.85kWで発電量もそこそこにあるので、12.8kwhの蓄電池を考えています。

県の共同購入事業で見積もりを取ったところ、ハンファ（住友共同開発？） で下記金額となりました。
　・POWER DEPO H ： \2,099,300 （税込、設置工事費込み）
　　　型番：PDH-6000S01
　・保証：25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
　・市補助金 40万円は別途申請予定

容量に対する相場感覚が分からないのですが、見積もり金額としては高い？安い？どちらでしょうか？
太陽光パネルを設置して頂いた業者さんからは安いと思うとは聞いています。

他で見積もりをされた方、実際に設置された方、お詳しい方にご意見いただければと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：26261456

[E11toE12]

こんにちは。

＞Shell555さん

ざっくりした一例ですが、テスラPowerWallというのが蓄電池容量13.5kWh、170万円で出てますので、
もうちょっと真剣に探せば色々出てくると思いますが。
https://item.rakuten.co.jp/evcars/c-001/

＞　・保証：25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証

25年”出力保証”って、なんですか？太陽光なら出力保証も聞きますが、
蓄電池の出力保証、ってなんだろう？

書込番号：26261489

[Shell555]

E11toE12さん
早速のご回答ありがとうございます。
ご紹介頂いたテスラPowerWallはずいぶん安いですね。
北関東であれば・・・　当方九州でして。
Google先生などで検索はしてましたが、ECサイトは見てなかったです。

楽天で探してみると
https://item.rakuten.co.jp/setubiyasan/qseru3/
といったものもありますね。
施工業者の良し悪しも考えないとですよね。
うーん、悩ましい。

>25年”出力保証”って、なんですか？
蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。

書込番号：26261499

[E11toE12]

こんにちは。

＞Shell555さん

テスラは、テスラには失礼ながら、蓄電池価格の軸として使えますので、
購入するしないに関係なく見積もってもらっておいてもいいとは思いますが。

https://www.lifeco.co.jp/tesla_powerwall/

だいたい工事費込みで200万円は切っているみたいです。
ただ、補助金は貰えないケースが多いようで。。

＞蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。

うーん、一般的には「容量保証」って言いますね。。。
20年間、容量の60%を保証します、っていう感じで。ただ、25年保証だろうが
なんだろうが、10年目くらいに70%になっていたとしたら、12.5kWhの直電池の70%は
容量的には8.75kWhなんで、十分使える.... イメージがしますよね。

ところが、蓄電池の劣化というのは充電容量だけではなく、充放電時間に影響を
及ぼすので、「今まで夜17時から23時まで5時間使えていたものが、3.5時間しか
使えなくなる」ってことなので、保証が適用される60%になるまで、後15年間
耐えられるか？という話しになります。（極端な例ですが）

あんまりここらあたりの保証というものにはとらわれない方がいいかな、という感想です。
個人の感想なんで、これも余計な情報かも知れませんが。

書込番号：26261526

[E11toE12]

こんにちは。

＞Shell555さん

肝心なことを伝え忘れていました。
福岡に、ｙｈさんの拠点があったんでした。

https://www.yhg.co.jp/

こちらにもお声がけして損はないと思います。

書込番号：26261546

[Shell555]

E11toE12さん

情報ありがとうございます。
yhさんは存じ上げませんでした。
見積もり依頼をしてみたいと思います。

書込番号：26261605

[ＲＥＤたんちゃん]

Shell555さん

はじめまして！

九州はどの辺ですか？
九州北部地域にはなりますが、yh博多、伊藤忠エネクス九州販売、エコア、大分セキュリティセンターあたりがこのサイトでもよく聞く業者です。評判もいいです。

ちなみに福岡地区の方で
長州産業のスマートPV12.6kWh全負荷回路で170万円というのが投稿されてました。エコアだったと記憶してます。

なので13kWhクラスの蓄電池なら200万円を大きく切って然るべきです。
アイチューザーによる共同購入ですか？
だとしたら、ロールマージンが嵩むので安くなりません

書込番号：26261702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shell555]

ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございます。
九州は福岡です。
お察しの通りアイチューザーによる共同購入ですね。
マージンは乗ってるのは認識していましたが・・・
長州全負荷スマートPV12.6kWh 170万円は驚きです！
だいぶ違いますね。
ちょっと共同購入に萎えてきましたｗｗｗ
というかそんなに急いても仕方なく感じてきたのできちんと色んな会社に相見積もりを
取ろうと思います。（国の補助金も切れてますし）
ご紹介頂いた業者さんにも問い合わせしようと思います。

書込番号：26261742

[さくらココ]

＞Shell555さん
＞Shell555さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池　12.8kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年　税込2.0百万円

蓄電池の価格が高いため経済効果は低いです。
太陽光5.85kW、年間発電量7000kHh、自家消費率26%、自家消費量1800kWhのとき
蓄電池12.8kWhを導入することで、自家消費率は55%に上昇しますが、その経済効果は、年間5〜6万円程度です。
災害対策や環境対応も含めて評価する必要があります。

システム保証が15年のとき、10年で他社のパワーコンディショナに取り換えると、以降システム保証が無効になります。例ですがシャープの場合は、(システム保証に含まれている)パネルの故障判定、交換費用に影響が出たりするのでご注意ください。

10年程度で太陽光出力が低下することがあります。下記ツールを活用するなどの方法でシステムの健全性を確認することをお勧めします。
https://lene.jp/system/

書込番号：26261837

[Shell555]

＞さくらココさん
ご回答、貴重な情報ありがとうございます。

当方の2024年実績から言うと、HEMSからの情報でざっくり
　2024年買電量：6300kWh
　2024年発電量：7200kWh
　2024年売電量：4400kWh
　2024年使用電力量：9100kWh
でした。
自家消費量としては高いほうではないかなと思います。
今後退職した時などに電気代の節約になればなぁとは思っています。
（年金等は期待できないですし）

また、既設パワコンについてはあと5年ほど保証は残っていて、その保証が
無くなってしまうことはパネル設置業者より聞いております。
パワコン故障が10年くらいで出てきてることをちらほら聞いているので
故障してから動くよりも・・・ という考えもあり検討しているところですね。

既設のパネルの発電量についてはAiSegの情報を引っ張ると
　2017年：7667kW 2018年：7549kW
2019年：7250kW 2020年：7457ｋW
　2021年：7425kW 2022年：7713ｋW
　2023年：7369ｋW　 2024年：7213kW
となっており、大きな劣化は今のとこ起きていないかなと思っております。
パネル劣化による発電量低下・・・ これは致し方なしですよね。
そのあたりも考えつつ検討していきたいと思います。

書込番号：26262136

[たいようこ]

　蓄電池の容量については、実際に使用できる容量、つまり補助金の構成数字である

初期実行容量が大切です。

大体の蓄電池で（1，2社を除き）容量の数値の9割程度になります。
したがって、１２，７ｋｗｈであれば１１，４ｋｗｈ

カタログには明記されてますのでご確認を！！


ちなみに・・・
メーカーにもよりますが、１０ｋｗｈで160万〜170万
１３ｋｗｈで180〜200万
１５ｋｗｈで200万〜220万がだいたいの9めやすですね。（税別　工事費込）

書込番号：26262318

[Shell555]

＞たいようこさん
情報ありがとうございます。
相場がどのくらいなのかたいようこさん含め皆さんのおかげで分かってきました。
カタログ値全容量が使えない事も承知しました。
高い買い物なので慎重に吟味したいと思います。

書込番号：26263091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいぴぃ]

＞Shell555さん
POWER DEPO H についての情報ですが・・・参考になれば幸いです
ご近所に設置されている家があるのですが確かに大きいので設置場所は広く取りますね。
何より気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
あくまで個人的な主観ですが他メーカーの機種を設置されている家と比べてみても大きな音だと感じます。
性能は申し分無いとは思いますが隣家との距離が近い等で音を気にされる方は気になさるかもしれません。
難しいかもしれませんがもし実物を見る事が出来るとしたら設置される前に一度確認される事をお勧めします。

書込番号：26263111

[Shell555]

＞あいぴぃさん
貴重な情報ありがとうございます。

音か鳴るんですね。。。
個人的に結構重要な情報です。
夜間静かな住宅街なので結構近隣のエアコンの室外機の音も聞こえちゃうんですよね。
自宅の室外機もビビり音が出て夜間響くのでメンテしたくらいです。

共同購入の見積り金額と他の皆さんからの金額情報で少し萎えて、音が出るのを教えて頂いてますます気持ちが萎えてしまいました(笑)

動作音も業者に確認してみて検討を進めたいと思います。

書込番号：26263568　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Shell555さん
＞あいぴぃさん
>気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
装置を冷却するための換気ファンの運転音と思われます。
パワーコンディショナの太陽光直流を交流に変換効率が95%だと5%が熱損失となるので冷却が必要になります。
冷却方式としては強制空冷(ファン有)と自然空冷(ファン無し)があります。強制空冷の方が放熱フィンが小さくできたり筐体が小型になる傾向があります。
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下と記載されています。数値が大きい方が騒音が大きいです。冷却方式は記載がありませんが、おそらく強制空冷です。
他の強制空冷方式例としてはニチコンのトライブリッドです。騒音40dB以下と記載されています。さくらココの隣家がニチコンのトライブリッドですが庭を隔てた位置でもあり運転音に気づいたことはありません。
さくらココは長州産業(オムロンOEM)ですが、自然空冷なので静かです。仕様に騒音の記載はありません。2021年に蓄電池導入前はシャープ製のパワーコンディショナでしたが強制空冷方式で太陽光発電中は運転音がありました。
他に自然空冷はカナディアンEP-Cubeやhuaweiのsun2000-4.95-LB0-NH(運転時騒音29dB以下)があります。

書込番号：26263590

[りゅ774]

＞Shell555さん
＞さくらココさん

おはようございます。

パワコンの運転音について、気にしたことなかったので良い気付きになりました。

我が家の場合、古いオムロンの太陽光屋内収集型の場合は、ファンレス自然放熱
朝、夜、on/off時にリレーの切り替え音がカチカチっと聞こえる程度

蓄電池は屋外設置の京セラ製で、こちらはファン内蔵ですが、
この酷暑でもファンの運転回数が記録されていますが、０回
温度上昇抑制回数も０回でした。

カタログによるとファンは自立運転時のみ稼働なようです。

ダイヤゼブラ（田淵）のEIBS７がパワコン出力が高いためなのか
強制ファン空冷と見かけた気がします。

この辺りなかなか気にして見ないとカタログからでは気が付きにくいですね。

書込番号：26263736

[あいぴぃ]

＞さくらココさん
＞Shell555さん
以下、長文になりますが失礼します。

なるほど冷却方式(ファン音の有無)により音の発生が違うという事が解りました。
調べてみましたが通常40db以下であまり気にならない程度とされているようなので
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下という事は気にする方は気になる程度と
想定できるという事でしょうかね。

設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
通行するとやはり音は聞こえてきます。
他にカナディアンソーラーのEP-Cubeを設置されている方もいますが確かに気になる
ような音は聞こえないので冷却ファンの差なのですね(あくまで個人的な主観ですが)

我が家でも色々見積りを取りましたが同様の容量で同価格帯だとEP-Cube13.3kwか
テスラのPowerWall�U13.5kw(パワコンの新調代含み)あたりが妥当かと思っています。

ただテスラは単機能型なので卒FITにより古くなったパワコンの交換も検討が必要で
価格も性能的にも申し分ないのですが補助金の対象になりません。
EP-Cubeは機種の中では最も新しくハイブリット式でパワコン内臓の一体型であり
見た目もスタイリッシュで補助金の対象にもなるので最近は人気が出てきているよう
ですがPOWER DEPO Hに搭載されているようなＡＩ機能(天候予測等による学習機能)
がありません。
テスラもAI機能は非搭載のようですがアメリカではハイブリット方式のPowerWall �Vが
�Uより高性能で発売されているので日本での発売も期待したいところではあります。

どの機種も一長一短のような感じですが我が家ではエコキュートをAI機能で使用して
おり重複するのと天候予測等の学習性能がどうなのか(天気予報も外れはあるので)
と感じているので個人的にはAI搭載もあれば便利程度に感じています。

以上、検討されている方々の参考になれば幸いです。

書込番号：26263787

[あいぴぃ]

＞Shell555さん
追伸：Powerwallの検討でしたら導入・施工を全国で展開しているゴウダ株式会社があります。
テスラは認定した会社でのみ取り扱っておりゴウダ社は認定販売施工会社で九州もカバーしており
福岡にも拠点があるようなのでネットで確認してみて下さい。
災害時無償等の独自補償も展開しているようでPowerwallの設置にはかなり自信があるようです。
他社製品も扱っているようなので同時に複数機の見積りを取って比べてみるのも一手かと思います。

書込番号：26263812

[たいようこ]

power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。

また別擦れでも書いてますが・・・
共同購入は絶対に高くなる要素しかないということ。
２０％は高くなりますよ。

書込番号：26263907

[E11toE12]

こんにちは。

＞たいようこさん

＞power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・

えーっと、PowerWallは単機能型で、パネルは接続できなくて系統に接続しますので、
パネルは選びようがないんですが？？？

＞また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、

どのへんがどう使い勝手が悪そうに思われたんですか？

＞低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。

低下なら高い・低いという言い回しをしますね。また、「何が」低下するのか、を示さないと
意味をなしていませんね。ちなみに、PwoerWallなら、OpenPriceなんで、”定価”という
モノは存在しませんので悪しからず。
一般的な蓄電池、というのも何を示しているのかさっぱりわかりませんが、
SHARPやPanasonicよりは安くなると思いますが。最近はAnkerだのHUAWAYだのの
勢力が増大していることや、補助金の支給登録（認定）を受けていないので、海外勢力の
なかでも影が薄くなってしまった感は否めませんので、ちょっと厳しめかなとは思います。
なにより、トランプの後ろ盾を失ったイーロンマスクの凋落っぷりでどうかな、って感じですかね。

書込番号：26263992

[さくらココ]

＞あいぴぃさん
＞Shell555さん
>設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
>通行するとやはり音は聞こえてきます。
ファン(のベアリング)が壊れて異音を出しているのかもしれません。

エアコンの室外機やエコキュートのヒートポンプユニットの運転音、騒音は、50〜57dB程度(パナソニック製の場合)です。これは夜も運転します。
シャープのパワーコンディショナの騒音は、46dB(JH-55NH3)でした。強制空冷のファンの運転音としては45dB程度はやむを得ないもとの思われます。

3dBの差　騒音2倍
6dBの差　騒音4倍
10dBの差　騒音10倍の違いを表しています。

書込番号：26264005

太陽光パネル見積もりについて

[ぽいすと]

太陽光パネル設置について質問です。

A社 290万円
カナディアン 48TM 9.1kw
トライブリット蓄電池14.9kw

B社 284万円
カナディアン 36TM 8.5kw
EP-CUBE 蓄電池 13.3kw

同じカナディアンなのに提案の仕様がなぜ違うのでしょうか？仕入れ事情とかでしょうか？

個人的には、EP-CUBE蓄電池の見た目とパワコン一体型ということで壁に穴を空けなくていいという点で惹かれています。


その他にC社では
エクソル9.96kw、蓄電池10kwを267万円で提案されていますが、HMから聞いていた屋根の耐荷重目安を超えていました。
屋根全体にパネルが乗るから均等に負荷がかかるから、一部分に乗せるよりもいい。
重さを気にしている人はいないと言われたのですが、そんなものでしょうか？


有識者の方、ご教示ください。

書込番号：26256495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぽいすとさん

はじめまして！

耐震耐荷重は気にしてください。
太陽光の重さにはあまり影響はないにしても、メーカーの瑕疵基準を超えてたら保証がおりませよ。

業者ごとに見積もりの内容が違うのは仕方ないです。
それぞれの会社、設計者で考え方が違うからです。
施主さんに必要なのは、逆にこちらから提案する知識と見知です。

例えば
カナディアンとエクソルではメーカーのブランド力が違いますから、当然価格も異なります。
家電量販店でエアコンを見ても同じくらいの仕様なのにPanasonicやシャープは飛び抜けて高いですよね。
それに比べてアイリスオーヤマやFUJITSUとかは極端に安い。太陽光も同じ事です。

なので、施主さんから
「カナディアンソーラーのシステムで
太陽光は8.5kW、蓄電池はEP CUBE13.3kWh」と、複数社に見積りさせて比較しましょう。

ちなみに屋根の情報がないので正確には分かりませんが
その仕様の相場は350万円くらいです。
280万円はとんでもなく安いです。

書込番号：26256668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

回答ありがとうございます！

片流れ屋根でガルバになります。


エアコン例えがとてもわかりやすいです！！
他にも長州での見積もりもありましたが、
ブランドでは、カナディアン
価格では、エクソル
この2択でどちらにするかで悩んでいました。
カナディアンの選択で間違ってないでしょうか？

追加でC社は、
エクソル6.64kw、蓄電池10kw
211万円での提案もありました。
他の見積もりに比べると6.64kwは少なく感じ、できるだけ容量のせた方がいいのでしょうか？

またカナディアン蓄電池ですが、
もし将来的に生産終了となった場合、パワコンが壊れたときに一体型の故蓄電池まで交換しないといけないものなのか等、リスクまで考えた方がいいでしょうか？

そして安すぎるのも訳ありなのでしょうか？


無知なりにいろいろ調べ過ぎて余計に混乱してしまっています。
質問ばかりですみません。
お答えいただけましたら幸いです。

書込番号：26256888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ぽいすとさん

安い理由はガルバで一面設置だからですね！
掴み金具によるキャッチ工法ですよね？

わたしはブランド力の高いカナディアンでいいと思いますよ。わたしでもそうします。

パネルは載るだけ載せた方が拡張性が高まります。

ポイントはトライブリットパワコンにするか？ハイブリッドパワコンにするか？ですね。
そこは将来も含めて電気自動車の導入があるかを見据えて考えてください。

書込番号：26256893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

返信ありがとうございます！

そうです！キャッチ工法です。

A社のパネルの重さも屋根耐荷重の目安を数10kg超えてしまうので、B社のパネル容量で相見積を取ろうかと思います。

A社は地域密着型
B社は全国に支店がある大手？になるのですが、
そこも私を悩まさるポイントになっています。

アフター保証など、
どのようなところに着眼点を向けたら良いでしょうか？

親切で適切なアドバイスをいただけるので、
頼りっぱなしで申し訳ないですが、ご教示いただけましたら幸いです。

書込番号：26257735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ぽいすとさん

保証やアフターサービスに関しては難しい判断ですね

太陽光や蓄電池はエンジンや機械と違って家電製品に近いです。よって、施工業者さんで出来る手段は限られています。
一般的には発電不具合の状況確認、テスター等による配線や電圧等の確認をメーカーに伝えて指示を仰ぐケースが多いと思われます。
なので、具体的な保証内容よりフットワークの良さで選ばれるのがいいと思いますり
例えば、業者内にアフター専門の部署があるか？
業者さん内に電気工事士等の専門家がいるか？
その辺に着目したらいいと思います。

メーカーサポートに関しては、カナディアンソーラー外資会社ではありますが日本法人を有してますので心配はいらないかと思います。

ちなみにB社の全国ネットの業者さんは何と言う会社さんですか？

書込番号：26258166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

いつもご丁寧な回答ありがとうございます！


B社は進和ホームサービスという会社です。
(全国規模ではなかったです…;)
クチコミ等が全く見当たらないので、不安要素が大きいです。
田舎県の四国支店は、数十年後早々と撤退されるのではないかとも思っています（笑）

書込番号：26258456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぽいすとさん

四国なんですね？
四国でその値段が出るとは思いませんでした。

わたしなら、、、と仮定した上で
A社に対して
太陽光容量の大きいA社のパネル9.1kWで
蓄電池をEP CUBE13.3kWhの仕様にしてくれと逆提案します。

理由は
「カナディアンソーラーの標準仕様ではないニチコン社の蓄電池はシステム保証が得られないから拒否します。」

更には電気自動車をお持ちでない、予定もないなら
「EV用のトライブリットは我が家には必要ありません」、、、と。

おそらくトライブリットからハイブリッドに変えるだけで、価格も下がると思います。

わたしはPanasonic太陽光ユーザーなのですが、
Panasonicは既に太陽光生産から撤退しています。
現在のPanasonicの太陽光パネルは、実はカナディアンソーラー社製なのです。PanasonicがOEMするぐらいカナディアンソーラーの太陽光は優秀なんです。

でも、同じカナディアンなのにPanasonicから買うととんでもない価格になります、笑笑。

書込番号：26258687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

ちなみに徳島県になるのですが、
地域的には安いのでしょうか？

長州はカナディアンのものだという話は聞いたことありましたが、Panasonicもですか！？
まだまだ知らないことがたくさんです…

A社には蓄電池の変更で再見積もりを依頼しようと思います。
耐荷重目安を400〜450kgだとHMから聞いていまして、パネルの容量も減らしてもらおうと思ってます。
重さを指定すれば、きちんと考えて対応してくれるものなのでしょうか？

本当に質問ばかりすみません！！！
またご回答いただけましたら幸いです。

書込番号：26259173　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ぽいすとさん

＞ちなみに徳島県になるのですが、

ほうなんじゃ。私は藍住の出やけんど、人がおらんので市場がないけん、
安うはないでよ。営業は四電がやって、神戸あたりから人が来よるけん、
どっちかゆうたら高い方じゃ。

＞長州はカナディアンのものだという話は聞いたことありましたが、

あんまり聞かない話ですね。長州ならパネル生産は数少ない国内生産ですが。
カナディアンとニチコンの組み合わせも、ニチコンがシステム保証をします。

まあ、トライブリッドのESS-T3は、秋に新製品を出しますので、投げ売り
してるかも知れませんから、一概に「V2Hがあるから高い」とまでは
言い切れませんので、よく比較しておいてください。

書込番号：26259182

[ぽいすと]

＞E11toE12さん

藍住町出身なのですね！
とても親近感が湧いております！！！

ニチコンが保証してくれるとは、有益な情報ありがとうございます。
A社にパネル枚数を減らしてもらった見積もり、
カナディアンの蓄電池にした場合の見積もり、
2パターンで再見積もりしてもらうことにします。

書込番号：26260928　スマートフォンサイトからの書き込み

恐らく最安値かな？

[つぅさん0529]

【ショップ名】
秘密
【価格】
260万(税込)
【確認日時】
2025/06/21
【その他・コメント】
ハンファジャパン Qセルズ QTRON 440W ×18枚
カナディアンソーラー EPcube 13.3kW
蓄電池延長保証:20年まで
1φ3W 電気自動車用コンセント200V 1ヶ所増設

上記内容で契約できました。
現地調査も完了。

埼玉県在住の為、DR補助金も間に合い
補助金トータル約70万になり約190万で
設置までできそうです。

東京都は勝てませんが
埼玉県で同等の内容の方いますか？

ご要望あれば、補助金はありませんが
極力金額近づけるようにご紹介します。

書込番号：26249917　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

同じく埼玉県ですが、つぅさん0529さんの補助金の金額おかしいですね。業者に確認した方がいいかもしれません。
同じくカナディアンソーラー EPcube 13.3kWで契約しましたが、DR補助額は529,200円のはずです。全国一律です。
もしかすると埼玉県の補助金も併用しようと考えているかもしれませんが、確か埼玉県の補助金とDR補助金は財源が同じなので
併用できないはずです。

書込番号：26250138

[ＲＥＤたんちゃん]

つぅさん0529さん

太陽光7.9kWと蓄電池13.3kWhのシステムで260万円

屋根の仕様やパネルレイアウト等の詳細が分かりませんが、ここに寄せられる年間の数百の見積りですと
安くても340万円くらいです。相場となると360万円くらいまて、、となります。

260万円では原価割れしてると思いますが？

いくらハンファの廉価版システムといえあり得ない数値です。この業者の停滞在庫品ですかね？
埼玉だと川口の充電工さんが名実共に優秀な業者さんですので、この見積りでセカオピして貰ったらいいかも？

まあ、主様がこれで納得してるならいいですが
私的にはこの業者のご紹介は有り難くありません。

書込番号：26250143　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぅさん0529]

＞5匹のこぶたさん

埼玉県なんですねー。
今年取付されましたか？

今回の場合、埼玉県補助金は
パネルに関しては使えないが
蓄電池には使用可能でした。
問い合わせして確認済みです。

DR補助金　529200円(交付決定済み)
埼玉県補助金(蓄電池) 100000円(2次審査中)
幸手市補助金(パネル) 80000円(審査中)
補助金合計 709200円

これがリアルな補助金額です。

書込番号：26250295　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぅさん0529]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

住宅屋根設置ではなく
カーポートソーラー施工で足場無し。

リライズG3選んでも同価格です。

原価割れしていると思う
というのは、原価を知らずして
セカンドオピニオンしろって
言ってるんですか？

書込番号：26250303　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞つぅさん0529さん

失礼致しました。埼玉県の適用要件を確認したら蓄電池単体でも受けられそうですね。
当方さいたま市で尚且つ県外事業者なので県の補助金が受けられず、さいたま市も補助金が今年から無い状態です。

8月下旬にカナディアンソーラー5.91kwとEP CUBE13.3kwの工事をする予定です。
今から楽しみです。

書込番号：26250311

[つぅさん0529]

＞5匹のこぶたさん
8月施工ですか。
それはとても楽しみですね！

県外事業者様ですと
埼玉県補助金申請ができないのは
何とも腑に落ちないですよね。

カナディアンソーラーさんで
揃えられたのはとても素敵ですね！

書込番号：26250360　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

つぅさん0529さん

>ご要望あれば、補助金はありませんが
極力金額近づけるようにご紹介します。

わたしもこちらの業者さんはご遠慮します。

蓄電池だけでもカナディアンのEP CUBEは13.3kWhで180万はするでしょう。
となると、太陽光が80万円ですか？


ＲＥＤたんちゃんさん
埼玉ってことは、例の業者さんですかね？

書込番号：26250439　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぅさん0529]

＞くうしゃんパパさん

当方、電気設備の施工管理をしてますので
一連のことに関しては素人よりは詳しいです。

仕事の繋がりが無いところで
複数の相見積もりをとって
ここまで辿り着きました。

施工技術も重要ですが、価格も重要だと思います。
高価格で買ってる人が多い世の中です。

自社受注自社施工できれば
不可能では無いですよ。

書込番号：26250690　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞つぅさん0529さん
>カーポートソーラー施工
路面等からの反射光を利用できる両面パネルは使わなかった?

書込番号：26250853

[たいようこ]

業者での原価は
パネル　1kw６〜６．５万　440W ×18枚ということなので７，９２ｋｗ　４７５２００〜５１４８００円
EPcube 13.3kW　だいたい１３０〜１４０万円
なので機器代金原価で１７７５２００円〜１９１４８００円
工事費が創蓄で最低４０万円、足場が１２〜２０万なので、５２万〜６０万円。
しめて、業者の原価で２２９万〜２４３万円

税込２５２万〜２６７万

これが原価です。
なのでほぼ原価でやってくれるのでしょう。

ということです。これをどう判断するかは契約者本人です。

書込番号：26251176

[つぅさん0529]

＞さくらココさん
文書をよく読んでください。
両面パネルは採用してません。

カーポート自体に制限が出るのと
発電効率や運用試算結果的に
私には割に合いませんでした。

書込番号：26251536　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイコプラズマ2025]

はじめまして
埼玉在住
5社ほど見積を取り路頭に迷っています

パネルをハンファ
Re.RISE-ＮＢＣシリーズ10キロ以上

蓄電池をHUAWEI
LUNA2000-NHS1
14ｋｗ
パワコン1台追加

つぅさん05＞つぅさん0529さん
29さんへ
紹介希望です

書込番号：26321019　スマートフォンサイトからの書き込み