このページのスレッド一覧（全1437スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽光、蓄電池 購入での質問！ |
2 | 4 | 2025年6月23日 21:42 |
| 北面設置での太陽光パネル導入について（再検討） |
19 | 14 | 2025年6月18日 09:36 |
| 太陽光+蓄電池の仕様と見積について |
0 | 9 | 2025年6月16日 00:54 |
| 太陽光のみの価格妥当性について(蓄電池なし) |
13 | 8 | 2025年6月13日 19:14 |
| 蓄電池購入相談（東京） |
4 | 15 | 2025年6月8日 20:11 |
| 見積相談 |
2 | 3 | 2025年5月30日 11:17 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
皆さんの意見をお聞きたいです。
教えて下さいm(__)m
平屋 切妻屋根 南側 陶器瓦 セラムエフ？です。
①カナディアン7.55kW・EP-CUBE 13.3ｋWh（全負荷）+CubeJ
価格:約229万円（補助金込み）
施工方法:支持瓦工法
施工会社:ネットで検索。
自然保証、施工保証 10年、雨漏り保証 最大20年
②ネクストエナジー 6.9kw（モニターなし）・京セラエネレッツァプラス11kwh
価格:約233万円
施工方法:アンカー？穴あけ
施工会社:地元の会社
10年保証（詳しくはまだわからず）
③長州産業 7.5kw？・蓄電池 12.7全負荷
ざっくりでずが 見積まちになります。
価格:260万〜280万位 予測
施工方法:ちょっとわからず
施工会社:ネットで検索。
自然保証 10年、雨漏りなど（色んなのあり） 永年、パワコン 半額交換サービス
ここが一番 保証が手厚いのかなと思います。
④エクソル組み合わせもありますが
約250〜260万になります。
この３種類でどれがオススメになりますかね。
無知なので教えて頂けたらとおもいます。
書込番号：26218407 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コロポムさん
はじめまして！
①のカナディアンでいいと思いますよ。
このシステムの相場は340万円程度です。補助金がどれだけ出るか分かりませんが、229万円なら合格点かと。
陶器瓦ですから支持瓦が妥当です。アンカーのクギ打ち固定だと亀裂やヒビからの雨漏りが心配です。保証はあまり期待しないで下さい。お座なりのメーカー保証と定期点検程度ですので。
書込番号：26218543 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
前回も相談していただきありがとうございます。
実は京セラの蓄電池、長州産業 2つを迷っていました…
京セラの蓄電池はパワコンだけ交換？？長く使える？
長州産業と販売店の保証が手厚い？
そんな感じでした。
合格点なので
カナディアンさんにしてみますm(__)m
書込番号：26218555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コロポムさん
念の為ですが、①カナディアンを提案した業者さんは何というか会社ですか？ 教えて下さい。
それと補助金を含まないシステム価格も。
書込番号：26218574 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
yhさんになります。
約300万ですかね。
そこから補助金などを使って229万になります！
書込番号：26218596 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
昨年9月あたりに太陽光パネルの購入を検討しておりましたが、
長州産業の北面専用防眩パネルで5.15kWhを149万円（最低見積額）だったため、断念しましたが
今回再度見積もりをお願いしたところ、5.88kWhで150万円の提案を頂きました。
ここでいくつか質問をさせて頂きたいです。
①北面パネルメーカーさんは長州産業だけでなく、AIKO、エクソル、ＤＭＭエナジーさんなど複数出ているようですが、
こちらって今の相場感であった金額でしょうか？ 1kWhあたり約25万円程度
→防眩パネルは一般パネルよりすこし割高になると認識でございます。
→予想発電量が年間約1,000kWh程あがっており、シミュレーション上では7－8年ほどで元取れることとになりますので
わるくないかと思います。
②１~2年後、EVの購入を検討しており、蓄電池でなく、V2Hシステムのみ導入したいのですが、今見積もり上で載っている
パワコンはV2Hシステムを導入する際には廃棄になるから最初からハイブリッドパワコンを設置しておいた方が良いでしょうか？
③私的には長州産業よりは他社さんの防眩パネルの方が変換効率22％ほどでよくて発電量が優れている感はありますが、
みなさまのおススメメーカーさんがあれば教えて頂きますと幸いです。
1点
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見積もりと図面 |
添付資料がうまくアップロードできてなかったようで再度アップさせて頂きます。
書込番号：26210719
1点
＞Yotsuba22さん
5.5寸勾配の北面パネルが全体5.88kWpの半分以上ですから、実質3kWpくらいのパフォーマンスしかないことになります。
冬は壊れたかと思うくらい発電しません。
コスパがよいと感じられるのであれば導入してもよいですが、5.88kWの恩恵は受けられないのでパワコンは4kW程度でよいです。
実質のパネル容量が小さいのでV2Hも蓄電も入れず太陽光だけで様子を見るのも一つの方法です。
書込番号：26211073
1点
＞Yotsuba22さん
>防眩パネルは一般パネルよりすこし割高になると認識でございます。
東京都のR7年度太陽光助成金で防眩性モジュールに対して20千円/kWの追加補助がされるので少し割高の認識で良いと思います。
>②１~2年後、EVの購入を検討しており、蓄電池でなく、V2Hシステムのみ導入したいのですが、
>今見積もり上で載っているパワコンはV2Hシステムを導入する際には廃棄になるから
>最初からハイブリッドパワコンを設置しておいた方が良いでしょうか？
・太陽光と連携せずに、家から車への充電、災害時の車から家への供給を行うのであれば、V2Hスタンドの追加だけでよく、パワーコンディショナの廃棄は不要です。太陽光で発電した電力を車に充電したいというような連携をするのであれば直流インターフェイスのあるニチコントライブリッド、同等のパナソニック、長州産業(パナソニックOEM)、オムロン製品、あるいは、直流インターフェイスはないが、交流で疑似連携するQセルズQ.READY(IニチコンOEM)、ニチコン発展型太陽光パワーコンディショナが必要である。
・通常時の車から家への供給については、V2Hは効率が良くないので適さないようである。通常時の充放電は家庭用蓄電池が適しているようである。
>③私的には長州産業よりは他社さんの防眩パネルの方が変換効率22％ほどでよくて発電量が優れている感はありますが、
>みなさまのおススメメーカーさんがあれば教えて頂きますと幸いです。
太陽光モジュール出力300Wで効率22%も効率20%も(温度特性が同じならば)年間発電電力量は同じである。必要な面積が違う。
Yotsuba22さんの屋根で出力がもっとも大きいものが適している。
書込番号：26211342
1点
Yotsuba22さん
はじめまして！
防眩パネルですが、長州産業の一般的なパネルBシリーズで1wあたり654円(定価)、対する防眩パネルAGシリーズは1wあたり848円、1kWあたりに直すと定価ベースで約6万円くらい高くなりますが、卸値では2万円くらいですかね？
導入価格にすると、現在の1kWあたりの相場が約18万円ですので、防眩パネルだと約20万円となります。
25万円はないかと思います。
もともと防眩パネルは東京都の小池政策のひとつで再生可能エネルギーに多額のインセンティブを課すというのに対し、都内の住宅は極小屋根が多く片面も利用しないと容量が稼げない。反面密集地域ですので光害訴訟のリスクが高くそれを回避するために長州産業が先駆けて製作したパネルです。補助金対象製品になってます。
それでも、所詮は北面設置ですので発電量は期待出来ません。秋から冬は目が丸くなるほど発電しません。つまり、採算性は極めて悪いです。
また変換効率(別名、面積効率)ですが、発電量とは関係ありません。パネル面積と定格出力の比率です。いかに小さい面積で多くの出力をするか？の議論です。
変換効率が高いからよく発電するパネルだとは限りません。
書込番号：26211501 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
[コメント残した方々]
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞さくらココさん
＞gyongさん
コメントいただきありがとうございます。
無知で勝手に変換効率が高ければ同じパネルサイズでも発電量が多いと勘違いしてました。
ご指摘いただきありがとうございます。
結論からいうと自分ちの屋根にあったぱねるを乗せるのがベストっていうことですね。
なお、V2hの件ですが、半分は真南に設置しておるのでわりと行けるかもと思ったのですが、みんなさまのご意見を参考にすればと存じます。
あと1kwhあたり25万円は高いとおっしゃったのですが、昨年検討した最安が30万円でしたので、妥協かと思ってましたが、屋根の形の問題で高くなったんでしょうかね。
(タイナビや、yhさんなどあらゆる安いところで見積だしていただきましたが、1kwhあたり30万円でした。( ・ω・))
書込番号：26211612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Yotsuba22さん
yhがキロ単価で30万円を出すのは、拒否権行使の表れです。薄利多売の業者の多くは容量の少ない屋根、複雑で手間がかかる屋根、北面や影が刺して後々問題となるリスキーな屋根は敢えて高い見積り額を提示して拒否権をあらわにします。
おそらく今回のキロ単価25万円も屋根の仕様に起因する価格で防眩パネルの影響ではないかと存じます
最近の長州産業の防眩パネルの見積りを見ても、そう高いと感じたものはありませので。
書込番号：26211632 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
＞Yotsuba22さん
＞②１~2年後、EVの購入を検討しており、
書込番号：25866469で、IONIC5の充電について書き込んでおられましたが、
IONIC5は今現在では、お持ちではないということでしょうか。
対応車種ではないので、ご検討はされていないとは思いますが。
https://www.hyundai.com/jp/customer-service/notice/322
＞みんなさまのご意見を参考にすればと存じます。
V2H自体は、今後EVが普及するにしても規格自体がシュリンクしていきますので、
今入れないのであれば入れるときなって、メリットがあるかどうか考えた方が
よいでしょうね。ちなみに、BYDのEVだと、対応機であっても家に放電できない
ケースもあるようです。V2Hをいれたら最期、V2Hが使える車しか乗れない、
という未来が待っているのではないかと思います。（私がそうです）
書込番号：26211663
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
やはり家の屋根の形がよろしくないからでしょうかね。
であれば、もう少し発電量を増やせるメーカーさんはないかもう少し探したいと思います。
ご返信ありがとうございます。
書込番号：26212030
1点
＞E11toE12さん
EV（アイオニック５）に関しましては800Vシステムと400vシステムの間で発生する変換ロスにより1～2kWh損失が発生するので
今すぐV2Hの導入は断念しており、セカンドカー（ガソリン車）の買換えのタイミングで新たなEVを導入しようかと思っています。
その際にV2Hの対応車種で購入しようかと思っています。
わざわざコメント頂き、誠にありがとうございます。(*´ω｀*)
書込番号：26212045
2点
こんにちは。
＞Yotsuba22さん
ニチコントライブリッドで、蓄電池とV2H（日産リーフ）を使っている経験上、充放電をして
電気代を削減する効果を得るなら、家庭用蓄電池一択になります。V2Hは、さくらココさん
ご指摘の点と、IONIC5でヒョンデも認めている通り、ロスが激しすぎて、電気代の削減
効果は限定的です。私は、防災目的と走行用のエネルギー削減目的で導入しています。
（まあ、それでも電気代削減効果は出しています。）
その上で、V2Hに関しては、導入するならR７年CEV補助金が出ている今導入するか、
すっぱり諦める、の２点でお考えになればよろしいのではないかと思います。
すっぱり諦めたとしても、V2Hなら単機能で追加できますので、今のトライブリッドとか
追加ポートのあるパワコンなどを検討する必要はないと思います。
導入するなら今だと思われる理由は、
１）CEV補助金がR6年補正、R７年予算が執行され、最大５０万円（昨年３０万）になった。
２）東京都の補助金も、V2Hについてはそのまま加算執行されている。
の状況で、特に１）のCEV補助金に関しては、毎年毎年条件が変更されて、どんどん
減額しており、今後継続されるかどうか不明である点、東京都の動きもよくわからない、
という点と、何より、最近経産省が、「レジリエンス目的で出している補助金の目的が
達成できていない」というコメントを出していて、従来のままの継続が危ぶまれる点です。
私がお勧めするとしたら、冒頭の通り”家庭用蓄電池”ですし、あと数年もしたら
V2Hが使える環境がなくなっているかも知れませんので、V2Hはお勧めするものでは
ありませんが、メリットがありそうだと思われるなら”今のうち”しかないと思います。
書込番号：26212402
2点
＞E11toE12さん
おっしゃっる通りですが、EV運用していて気づいたのは日本国内おいて800VシステムEVが増えており、
チャデモ（充電）の規制も400vから1000ｖに緩和されており、今V2Hを導入したら後になったときに800VシステムEVが主流になったときに使えなくなるのでは？という考えをもっているので、今補助金があって安くても導入は検討しておりません。
貴重な意見ありがとうございました。
書込番号：26213083
2点
ちょうど長州産業の防眩パネルの見積りを取ったところです。
長州が圧倒的に安いそうです。
cs-238B91AG 26枚で6.18kw 110万
モニター5.5万 工事費19万でした。
ちなみに、うちはこれに蓄電池12.7kw130万
工事費11万 補助金申請費3万
合計税込306万 補助金129万
支払い額177万で契約するところです。
書込番号：26213217 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞nao1234naoさん
コメントありがとうございます。
PVシステム1kWhあたり20万前半ですね。。
差し支えなければ、どの地域の業者名を教えていただけますか？
その相場なら、今すぐにでも契約をしたいレベルです。
書込番号：26213326
1点
当方神奈川でトレシスとナックから見積り取得し、ナックが少し高かったです。
お見積り拝見しましたが、税抜き価格で記載したため、税込みではほぼ同じ価格かと思いますm(_ _)m
書込番号：26213438 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
神奈川県川崎市で太陽光+蓄電池の導入を検討しております
タイナビより一括見積を依頼し、連絡があった業者さんに立面図等をもとに見積を作成してもらいました。
ちなみにオール電化、全館空調で、年間の電気使用量が14,000kwhほどという環境下で
できるだけ電気代を下げたいという希望をお伝えしたところ、下記のような見積となりました。
長州産業
太陽光モジュール（364W CS-364B91） 38 枚 13.832kW
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ蓄電ｼｽﾃﾑ（CB-H99T14A1） 1 式 14.08kWh
上記仕様で発電量 13,979 kWh/年 で総額4,100,000円という見積額でした
ここからDR補助金、神奈川県補助金（太陽光＆蓄電池）、川崎市補助金の合計が
約2,300,000円となり、自己負担額が約1,800,000円となりました。
年間でみれば電気使用料を賄える量を発電しているのですが、春夏は約1%～1.8%ほどピークカットされ
逆に冬場は1%弱足りないというシミュレーション結果となりました。
見積金額と太陽光+蓄電池の仕様についての妥当性についてアドバイスをお願いいたします。
0点
＞あんすーさん
はじめまして！
まず、発電量ですが
太陽光の容量が13.8kWあって、年間の推定発電量が
13900kWhですか？ 1kWh当たりの発電量が1000kWhを切ってるのは北側の屋根に多くパネルを載せてるのでしょうか？ 川崎でこの発電量はあまり聞きません
東北や山陰地方並みの発電量に匹敵します。
もし北面であれば近隣住宅への光害問題が発生します。
訴訟で負ければパネルを外さなくてはなりません。
パネルレイアウト図があれば添付して下さい。
また、長州産業の蓄電池は16.4kWhの用意があるのでそちらをチョイスしてください。14kWhとあまり価格は変わらないと思います。
取り敢えず、パネルの設置レイアウトからですね！
書込番号：26205862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
パネルレイアウト |
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答いただきありがとうございます。
パネルレイアウト図を張りました
ご確認お願い致します
1枚で1000kWh以上発電するのが普通なんでしょうか？
パネルは切妻屋根の東西に乗せるような感じです。
書込番号：26206291
0点
あんすーさん
> 1枚で1000kWh以上発電するのが普通なんでしょうか？
→1枚で、ではなく、1kW当たりの年間発電量が1000kWhと言うのが引っ掛かります。
発電量No1は山梨県で1450kWh、最下位が秋田県で980kWhです。国内平均が1250kWh程度です。
ちなみに神奈川県川崎は1280kWhと平均クラスです。
いくら東西二面とはいえ1000kWhは少なすぎます、
屋根に大きな影が掛かるとかの影響はございませんか？
発電量のシミュレーションしてくれた業者さんに「なぜこんなに発電量が低いのか？」確認した方がいいです。
春夏は数%のピークカットとありますが、こんなに発電量が低い太陽光でピークカットは発生しません。
我が家は長州産業Bパネルより更に性能の高いPanasonic太陽光HITで南一面、4寸勾配、車兵なしですが、ピークカットはほぼありません。PCSの容量は9.9kWですよね？
書込番号：26206317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あんすーさん
>見積金額の妥当性
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 13.832kW、パワーコンディショナ含まず 税込2.0百万円
蓄電池 14.08kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年 税込2.2百万円
合計 税込4.2百万円
＞あんすーさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
>太陽光+蓄電池の仕様についての妥当性
概ね妥当と思われるがマニアックに検討すると下記のとおり。
1.見積の場合
見積は、パワーコンディショナ9.9kWとして過積載によるピークカットをできるだけ少なくするよう設計したようだが、東西屋根で東と西が同時に最大出力となることはないので9.9kWにこだわることはないと思う。詳細に見ると次の点はピークカットが懸念される。、
・1-1系統、1-2系統はそれぞれ9枚モジュール直列、364W×9=3276Wとなりパワーコンディショナの回路毎の最大入力電力が2150Wにつき過積載率1.56、この系統のピークカット率は下記リンクから3%程度と推測される。
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551
・CS-364B91の公称最大出力動作電流は12.96Aあり、CB-H99T14A1の回路当たりの最大入力電流は10.3Aしかないので、過積載でなくともピークカットが起こることがある。定量的な評価は困難だが枚数の少ない1-3,1-4,1-5系統でも多少ピークカットがおきるかもしれない。(メーカのシミュレーションが対応しているか不明である)
2.Smart PV Multiの場合
ＲＥＤたんちゃんさん推奨の16.4kWh(Smart PV Multi、12.7kWhでも良いと思う)であるが、パワーコンディショナ連系出力が5.6kWしかないが、東西屋根につき過積載によるピークカットの影響かどのようになるか、メーカシミュレーションが東西屋根を考慮する機能があるのであれば試してみたいところである。それで良い結果が得られず、ピークカットが10%を超える場合は、追加のパワーコンディショナと組み合わせる方法となるので、CB-H99T14A1の選択もある。
見積の場合と同様のピークカットの懸念は以下のとおりとなる。
・この機種は4系統しかないので、1-3系統、1-4系統それぞれ10枚モジュール直列、364W×10=3640Wとなりパワーコンディショナの回路毎の最大入力電力が2500Wにつき過積載率1.456、この系統のピークカット率は2%程度と推測される。
・Smart PV Multiの回路当たりの最大入力電流は、モジュールの高出力化に対応した大電流モデルでは14Aあるので過積載以外ではピークカットは起こらない。下記は2024/2のOEM元オムロンの資料。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
3.東西屋根の場合の年間発電量
東西屋根で6寸(31度)の場合の年間発電量は、基準南面に比べて82%程度である。メーカのシミュレーションは大きな誤りはないと思われる。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
書込番号：26206616
0点
修正
×それで良い結果が得られず、ピークカットが10%を超える場合は、追加のパワーコンディショナと組み合わせる方法となるので、CB-H99T14A1の選択もある。
〇ピークカットが少ないシミュレーションの方を選べばよいと思う。
追加
太陽光モジュール340W(CS-340B81)とすれば、公称最大出力動作電流10.66Aにつき、候補のパワーコンディショナと相性が良く過積載以外にはほぼピークカットが生じない。(CB-H99T14A1の回路当たりの最大入力電流は10.3A、Smart PV Multiの回路当たりの最大入力電流は、通常モデルで11A)
書込番号：26206726
0点
＞さくらココさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます
また、返信が遅くなり申し訳ありませんでした
＞発電量のシミュレーションしてくれた業者さんに「なぜこんなに発電量が低いのか？」確認した方がいいです。
→地域や設置環境をもとにしたシミュレーション結果だとそうなるという説明でした
東西でしかも設置角度（6寸(31度)）だと、80%くらいになってしまうような感じなんですね
上記を踏まえ、一括で依頼した数社の見積を見返していたところ、長州産業やハンファのパネルに対して
カナディアンソーラーのパネルだと、1kW当たりの年間発電量が1150kWhくらい出る結果となっていました。
メーカーの出すシミュレーション結果なので、鵜呑みにしてはいけないのかもしれませんが
改めてカナディアンソーラーのパネルを軸に見積を取り直してた結果が下記のようになります
カナディアンソーラー 14.56kw + アイビス７ 14.08kwh 年間発電量：17,185kWh
パネル： CS6.2-48TM-455 32枚
ハイブリッドパワーコンディショナ 9.9ｋW EHF-S99MP5B
蓄電池ユニット EOF-LB70-TK
今できる限界の値引き込みで、総額385万円という見積でした
改めまして、仕様的に問題のある点や金額の妥当性についてアドバイスいただけますよお願い致します
書込番号：26211060
0点
＞あんすーさん
カナディアンソーラーは性能、価格帯共に優良メーカーです。グローバルで活躍してるメーカーさんですので。
確認して欲しいのは、カナディアンソーラーの太陽光にダイヤゼブラ(旧田淵電機)製の蓄電池を連携させた場合のシステム保証はどこが持つのか？
カナディアンソーラーにはEP CUBEという自社の蓄電池があるのに、、、。
カナディアンとダイヤゼブラが業務提携してればいいのですが、そうでない場合 保証はそれぞれが持つ事になり責任の擦り合いが発生するのを耳にします。
例えれば、トヨタのクルマに日産の部品を付けるようなものですからね、、、！
施工業者さんに不具合を見抜いてメーカーを捌ける技量や知見があればいいのですが、なかなか家庭用を扱う業者さんにはそこに長けたところがなくて。
価格は385万円は安いと思いますよ。相場では400万円を余裕で超えますので。
書込番号：26211100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます。
カナディアンとダイヤゼブラの組み合わせ時の保証の問題、確かに不安になってきました。
至急確認してみます
価格については相場と比べても安いようなので、安心しました
神奈川県の補助金が残り40%くらいになっているそうで・・・
6月中には仕様を決めて補助金申請をしないと間に合わない状況のようです
引き続き検討を続けますが、またご相談させていただくと思います。
よろしくお願い致します。
書込番号：26211186
0点
＞あんすーさん
CS6.2-48TM-455の公称最大出力動作電流は10.12Aであり、ダイヤゼブラEHF-S99MP5B(長州産業CB-H99T14A1と同じ)の回路当たりの最大入力電流は10.3Aにつき、技術的に整合する。保証書が分かれることを許容すればこの組み合わせでもよい。
9.9kWのパワーコンディショナと組み合わせて技術的にほぼ整合するモジュールは、長州産業CS-340B81(公称最大出力動作電流10.66A)であり、この場合保証書は1つになる。屋根にどれだけ搭載てきるかみつもってもらってはどうか。
>神奈川県の補助金が残り40%くらいになっているそうで・・・
>6月中には仕様を決めて補助金申請をしないと間に合わない状況のようです
国のDR補助金 利用可能な予算額（概算値） 3,252 百万円(6/10現在)
直近1週間の交付決定額が588百万円につき5週間程度で締め切られる可能性がある。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
書込番号：26211331
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
 |
 |
|---|---|
初めまして。
大阪府八尾市の2階建て一軒家にて太陽光パネルの設置を検討中です。
掲示板で評判の良さそうなyhさんに見積もりを出してもらいましたが、金額は妥当でしょうか？
経済的メリットを重要視しているので蓄電池は考えておりません。
カナディアンソーラー5.1kw
パワコン4.4kw
総額112.9万円(kw単価22.1万)
比較検討したいため他メーカーのパネルでの見積もりや、他社にも見積もりを依頼中です。
また、八尾市の補助金が7万円/kw (上限35万円)なのでもう少し容量を上げれるなら上げようと思っていますが、設置面積的に難しいのかもしれません。
初めての見積もりなのでアドバイスなどいただけると幸いです。
書込番号：26207883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞くちゃまるさん
見積もり価格としてはちょっと高めの感があるので、他社状況を待ちましょう。
北西をさけての5.1kwなのでパネル構成は適正です。パワコンも4.4kWでOKです。
では。
書込番号：26208145
2点
くちゃまるさん
はじめまして！
屋根一面施工で5.1kW.130万円は高いですね？
yh大阪ですよね？
スレート屋根ですから、カナディアンの標準施工は
アンカー、野地板固定というもっともポピュラーな工事かと思います。
この仕様をベースに神戸のトランスオーシャンプランニングにセカンドオピニオンを受けて下さい。
それでも価格が変わらないようなら、何らかの補強等の是正が必要なのかも知れません。
参考にはなりますが、yhを含む薄利多売の業者で、この工事環境なら100万円を切ってきます。
書込番号：26208208 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞晴れhareさん
初めまして。返信ありがとうございます。
少し高めなんですね。
他社の見積もりを待ってみたいと思います。
ちなみに他メーカーのパネルを同じ南東向きの屋根に載せようとすると容量は小さくなるみたいです。
容量に関してはこの組み合わせが良いとのことなのでこれをベースに他社比較をしていきます。
書込番号：26208290 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
初めまして。返信ありがとうございます。
安いところだと100万円を切ってくるのですね。
130万円ではなく約113万円ですがそれでも相場より高いですね。
この見積りはyh株式会社に依頼したものですので、複数社あたってみることにします。
ご意見いただき感謝します。
書込番号：26208295 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞くちゃまるさん
>八尾市の補助金が7万円/kw (上限35万円)
この補助金は、環境省の交付金を活用するもので他の地域でも同様のものがあります。
八尾市のwebで交付要件を確認すると
https://www.city.yao.osaka.jp/machidukuri_jinken_kankyou/shizen_kankyou/1003234/1017599.html
「太陽光発電設備で発電する電力量の30％以上を自家消費」があり、この条件を満足できますか。
太陽光出力5.1kWの場合、年間発電電力量が6000kWh程度で、その30%の1800kWh以上を自家消費する必要があります。
この条件は蓄電池設置やエコキュートの昼間運転により対応することが多いです。
昼間の電力消費の多い住宅では30%程度となることもありますが、
「固定価格買取制度（FIT）の認定等を取得しないこと。 」
の交付要件から売電金額が低下し、補助金を相殺してしまうことがあります。
ご懸念のように蓄電池は高額ですが、この補助制度を使うと15年以内で費用回収が可能なことがあります。
この補助制度を使わなくとも太陽光だけであれば10年程度で費用回収可能と思います。
書込番号：26208321
2点
＞さくらココさん
初めまして。返信ありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。
補助金もらうためにFITが使えないのは少し不利ですよね。私もそこは懸念点だったので色々調べてみました。
私の家庭の場合、猫を飼っているので夏と冬は日中エアコンの冷暖房を付けっぱなしであり、また妻は在宅メインの仕事なので昼間の電力使用量は多い方かと思います。
子供もまだ1歳で、今後家族が増える可能性もあるのでしばらくは自家消費率が高いと思い、補助金を優先して初期投資の回収を早めようと思っています。
また、1000whのポータブル電源を所有しているので上手く活用して少しでも自家消費率を上げる算段です。
書込番号：26208351 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞くちゃまるさん
>カナディアンソーラー5.1kw
>パワコン4.4kw
八尾市の交付要綱に見当たらないのですが、補助金計算の発電出力を太陽電池の最大出力又はパワーコンディショナーの定格出力いずれか低い方の値とすることが多いです。このルールが適用される場合は、パワーコンディショナを5.5kWとすることも検討したほうが良いかもしれません。
>昼間の電力使用量は多い方かと思います。
太陽光5.1kWのとき自家消費率30%程度とする資料があります。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
さくらココは、太陽光2.8kW、年間発電電力量3500kWhで、自家消費量蓄電池導入前1500kWh、蓄電池(9.8kWh)導入後2500kWh、年間消費電力量8000kWh（エコキュート有り、夜間運転)
>補助金もらうためにFITが使えないのは少し不利ですよね。
FITが使えないことによる売電金額の減少
年間発電電力量6000kWh、年間自家消費量1800kWh、年間売電電力量4200kWh
FIT調達価格(R7下期) 4年目まで24円/kWh、5から10年目まで8.3円/kWh
非FIT売電価格(関西電力) 8円/kWh
減少額=((24円/kWh-8円/kWh)×4年+(8.3円/kWh-8円/kWh)×6年))×4200kWh/年
=65.8円/kWh・年×4200kWh/年
=276千円
書込番号：26208394
2点
＞さくらココさん
パワコンを5.5kwにするの良さそうですね。
商品代の差額と補助金満額の差額で比較してみます。
また細かい試算までありがとうございます。
参考にさせていただきます。
書込番号：26208980 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
初投稿です。
蓄電池導入についてアドバイスお願いしたく投稿させていただきました。
【我が家の状況】
自宅には8年前（新築時）に長州産業のパネル3.92kw設置済みです。パネルの費用は回収済みです。
モジュール型式:CS-N245SJ03
シリーズ品番 :CS-N16P4
パワコン :SSITL40A8CS
保証の観点から蓄電池も長州産業で考えていて
過去の発電量から容量は12.7k Wh（リン酸鉄モデル）にしようと思っています。
【導入目的】電気代削減になります。
【現在の状況】
タイナビ経由で数社、個別にTSP、yhに相見積もり実施しまし、TSPのみに現地確認いただいた状況です。
現地確認の結果は見積もり内容から変更なく導入可能とのことです。
yhの方は契約の内諾後に現地調査とのことだったので一旦保留にしています。
【各社の見積もり】
長州産業 スマートPVマルチ
定格容量12.7kWh / 実効容量11.4kWh
全負荷型、HEMS設置込み
・東京のTSP:合計金額230万円 自己負担209400円
HEMSはNTT
・横浜のyh :合計金額209万円 自己負担200400円
HEMSはnext drive
タイナビ経由↓
・千葉のエネルギーバンク: 概算価格197万円 自己負担額178700円※最安だが遠方のため詳細は詰めていません
安心のため家を建てていただいた工務店にも見積もり依頼しましたがDR補助金対応不可のため候補から外しました。
【相談内容】
工務店が安心できると思いましたがDRやってないので依頼する業者で悩んでいます。
現時点、保証の内容など考慮するとTSPが良さそうですがこのまま進めても問題ないでしょうか？
他におすすめの業者があればご教授いただきたいです。
その他、何かお気付きの点がございましたらよろしくお願いいたします
書込番号：26186307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞@291さん
はじめまして
私はＴＳＰ（旧：東京シェルパック）で太陽光発電を2013年に設置しました。
各社の支払い条件はどうなってますか？ 私の時は工事完了後全額払いでした。
会社によっては資金繰りの関係から全額前払いの会社もあります。前払いの場合、会社が飛んだ時に泣き寝入りとなり可能性はゼロではありません。参考ください。
書込番号：26186514
0点
＞gyongさん
アドバイスありがとうございます！
支払い条件、確かに重要ですね。
あまり気にしていませんでした。
TSPは半金工事前、半金設置完了後と仰っていましたが全額後払いの方が安心ですね。
他の業者とは支払いの話はできていませんので確認してみたいと思います。
書込番号：26186525 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
@291さん
はじめまして！
設置前の現場確認を東京シェルパックにやってもらってOKならそれと同じ仕様で他社にやらせては、、？
蓄電池は太陽光と違って住宅構造に左右されない電化製品ですので大丈夫です。
購入価格は1円でも安い方が得なのでyhや千葉のメーカーがいいと思います。もし故障しても蓄電池の特性上、業者では手に負えません。結局はメーカーサポートが対処することになり、業者は連絡するだけです。
なら安い業者にお願いするべきです。
既存の長州パネルはHITですかね？パナソニック製の。
HITであれば劣化も少ないので安心ですね。
書込番号：26187097 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞@291さん
12.7kWh、ハイブリッド型、全負荷、DR用遠隔制御装置込
薄利多売の販売店に対する目標価格 税込2.0百万円
東京都助成金、DR補助金計算、3社とも問題なさそう。
さくらココは、2021年yhから蓄電池を購入したが、竣工時一括支払いでした。
書込番号：26187409
1点
今のところ劣化も見受けられず大変満足しています！
業者選びについて確かに施工不良でない限り、システム的な部分はメーカーの保証となりそうですね。
メールでのやり取り、施工実績などある程度信頼できそうな業者であれば、あまり神経質にならなくても良いのかも。と思えるようになり少し気が楽になりました。
yhや千葉の業者なども現地調査依頼しようと思います！
＞さくらココさん
目標価格ご教授いただきありがとうございます。
補助金についても問題なさそうで安心しました。
自己負担額はどこの業者も大きな差はなく横並びですが、補助金受け取りまでの一時的な出費が少ない方が良いことに今更気づきました。。。
yhの支払いに対する情報も参考になります。
yhはHEMSがNext DriveですがTSPはNTTスマイルエナジーと違いがありますがあまり気にしなくて良いんでしょうか？
また、見積もりを細かく見ていたところ蓄電池の品番に差異があることに気づきました。
TSP →CB-P127M06A
TSP以外→CB-P127M05A
ネットで調べてもわからなかったのでTSPに質問してみますがどなたか詳しい方、ご存知でしたらご教授願いますm(_ _)m
書込番号：26187434 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞@291さん
>yhはHEMSがNext DriveですがTSPはNTTスマイルエナジーと違いがありますがあまり気にしなくて良いんでしょうか？
DRのアグリゲータが
yhはNext Drive社と契約していて、DR用遠隔制御装置はcubu-jを使う。
TSPはNTTスマイルエナジーと契約していて、DR用遠隔制御装置は蓄電エコめがねを使う。
蓄電エコめがねには製品にLTE回線使用料10年分が含まれているのでやや高い。cubu-jは、住宅内にインターネット環境があればそれを使う。
書込番号：26187471
0点
＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
5/8に長州産業、NextDrive、ラトックシステムの3社 による［＋watt］という新たなサービスがリリースされているようです。こちらもCubeJを使用するようですね。
漠然とNTTスマイルエナジーの方が通信料10年含まれている点とHEMSメーカーが大手でサポート体制の観点から良いのかなと思っていましたが自宅にネット環境もありますしNextDriveでも良いのかもしれません。
ゲートウェイの設置場所など施工の内容など考慮して判断したいと思います。
書込番号：26188276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞見積もりを細かく見ていたところ蓄電池の品番に差異があることに気づきました。
TSP →CB-P127M06A
TSP以外→CB-P127M05A
上記について確認したところ下記回答でした。
・同仕様で性能差なし
・出荷が５月３１日以降であれば6Aになる
ちなみにyhに再度見積もりお願いしたところ低電流タイプであれば有償の20年保証込みで価格下がることが可能とのことでした。
合計金額200万 自己負担額192400円
最新パネルとセットで設置する場合は高電流モデル必須だが、既設太陽光との組み合わせの場合、低電流タイプで問題ないとのことです。
我が家には条件良さそうなので現地調査を依頼する方向で進めようと思います。
TSPも当初は工事前後で半金支払いとのことでしたが、完了後の一括払いも可とのことですので工事内容比較して2社のどちらかに決めようと思います。
※千葉の業者は仕入れの為、半金支払いor工事前全額支払いが必須。
gyongさんのアドバイスも参考にさせていただき少しでもリスク回避するために候補から外しました。
書込番号：26188286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞@291さん
>漠然とNTTスマイルエナジーの方が通信料10年含まれている点と
>HEMSメーカーが大手でサポート体制の観点から良いのかなと思っていましたが
>自宅にネット環境もありますしNextDriveでも良いのかもしれません。
さくらココはR3DER補助金対応でちくでんエコめがねを使っていますが、アグリゲータとつながれば良いと考えると通信料10年分は余剰と思います。
ちくでんエコめがねの資料
https://www.eco-megane.jp/product/detail/24
>TSP →CB-P127M06A
長州産業の資料がヒットしました。
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/spvm_06a.pdf
OEM元のオムロンも型番が変わるようです。
説明抜粋
※1. 2025年春からの当社出荷分［JIS C4412:2021対応］
※2. 従来品［JIS C4412-2:2019対応］
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/bt/kpbp_spec.html
>最新パネルとセットで設置する場合は高電流モデル必須だが、
>既設太陽光との組み合わせの場合、低電流タイプで問題ないとのことです。
問題ないと思います。
2024/2OEM元のオムロンが太陽光パネルの高出力化に対応する大電流対応タイプPVユニットラインナップ追加のニュースリリース
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
書込番号：26188417
0点
＞@291さん
Demand Responce実証実験の場合、通信回線は必須ですが、実験する側はお客様都合のネットワーク回線不良は避けたいものです。
実際、お客様設置のルータ故障やONU含めた電源コンセント抜けによる通信異常（その後1週間～1か月程度気づかないことも）は結構あります。
NTTの蓄電エコめがねは4G LTE通信機能を内蔵したことにより、ネットワーク通信不良によるDR検証機会を最小限に食い止めています。
住宅用には関係ありませんが、産業用の高圧／特別高圧系統用蓄電池は通信回線が肝になりますのでとても重要視されています。
TSPは完工後一括払いも選択できるのですね。業者に資本力があり、かつお客様を信じないとできないことです。
千葉のエネルギーバンク株式会社は中小零細なので資金繰りが限られるので前払いなのでしょうね。しかしその場合は業者が飛んだ時こちらが泣き寝入りするのでトレードオフの関係になります。
参考ください。
書込番号：26188551
0点
＞@291さん
＞gyongさん
おはようございます。
補助金入金は、翌年３月から４月頃になると思います。
支払方法について、一旦ソーラーローンを組んで、専用口座引き落としにすることで、不履行時に、支払停止も可能で
補助金入金後に繰上返済することで、金利負担減らせると思ったのですが・・・実際のところ未経験
うちは現金払いか、クレジット一括払いで購入（ポイント還元2.5%分お得ですが、ＤＲ補助金は対応不可）、
ソーラーローン借りた経験無く、１年未満で繰上完済した場合の実質の手数料・金利負担どうなんでしょうか？
気になりました。
信販系、銀行系、細かい手数料、違いがありますかね？経験者、有識者のかた、コメントぜひ
書込番号：26188672
0点
＞さくらココさん
URLありがとうございます！
自分でネット検索してますなかなか辿り着かなかったりするので助かります。（検索の仕方が下手なのかも）
＞gyongさん
実証実験参加できなかった場合、補助金の返却を求められることもあるようなので通信不良には気をつけたいと思います。
TSPは工事完了後一括払いあっさりOKでした。
千葉のエネルギーバンクもメールのやり取りしかしていませんが、とてもしっかりした印象を受けました。今回我が家のニーズとは合いませんでしたが良い業者なのかもしれません。
＞りゅ774さん
コメントありがとうございます！
ざっくりですがシュミレーションしてみました。
（間違えありましたらご指摘及び修正お願いします）
◆前提条件
借入額：200万円
金利：2.6%固定（元利均等返済）
返済期間：15年（180ヶ月）
毎月返済額：約13,390円
◆返済ケース：1年後（12ヶ月後）に一括返済
支払済：13,390円 × 12 = 約160,680円
このうち利息分：約25,000円（※初年度は利息が多め）
残元本：おおよそ 1,853,000円
合計支払額：160,680円 + 1,853,000円 = 約2,013,680円
一括払いとの差：約13,680円となりそうです。
上記には事務手数料や繰り上げ返済の手数料は含まれていませんが補助金入金後すぐに返済可能であれば少ない費用で抑えられそうです。
＞皆様
yhに現地調査依頼しました。
日程調整これからですが進捗ありましたら共有します。
書込番号：26188901 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞@291さん
おはようございます。
＞5/8に長州産業、NextDrive、ラトックシステムの3社 による［＋watt］という新たなサービスがリリースされているようです。こちらもCubeJを使用するようですね。
情報ありがとうございます。
これは良い提携と思いました。昨年度までは長州産業場合、NTT系ちくでんエコめがねで20万円の見積をよく見掛けました
DR補助金のHEMSはアグリゲーター指定で購入者が選べないもの
今年、CubeJが低コストで見掛けたので負担軽減になりそうです。
一昨年設置の我が家もNextDriveですがattoという製品でsim内蔵タイプ、
当時10万円でHEMS補助金5万円で設置したものの
宅配のひかり回線が切れたときのバックアップでしかないのでほぼ不要な機能、その分コスト低減できれば良いと思います。
NextDrive社のアプリ利用していますが、メーターや蓄電池だけでなくハイブリッド給湯器・床暖房、エアコンなど対応していてスマホで宅外でもモニター、制御可能でアプリからの問合せ対応や改善要望にも対応早く便利に使っています。
＞金利：2.6%固定（元利均等返済）
＞返済期間：15年（180ヶ月）
＞一括払いとの差：約13,680円となりそうです。
＞上記には事務手数料や繰り上げ返済の手数料は含まれていません
以前、他の方の投稿で1.6%程度の投稿見掛けた気がするので、ここ1年で金利上昇してそうですね。
自己負担20万円程度と比べると1年間でも負担１割増しと考えると躊躇しますね。
短期繰上げの事務手数料も気になるところです。
やはり現金払いがお得そうな気もしますが、
例えば年末工事支払開始、年度末3月、4月に補助金繰上げなら
半年分程度の負担で済みそうなのと
手元現金を、例えば定期預金の期間限定高金利キャンペーンみたいなもので運用できれば、実質大差無い気がします。
うちの例ですが、昨年給湯器補助金利用で更新した際は、
昨年夏に国の補助金15万円を店頭で値引き後の額を支払
クレカ払いが利用可能でカインズポイント0.5%とクレカポイント2.5%
都の補助金22万円はその10ヶ月後、今年入金でした
ポイント還元考慮すると事前値引販売でないほうが還元ありお得ですが
支払方法クレカ払い非対応な場合は、事前値引（販売店側で補助金受け取り）が買い手側としては楽になるところ
蓄電池のDR補助金はクレカ払い非対応、補助金振込口座は購入者本人口座限定なので手間かかるの仕方ないですね。
書込番号：26189647 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様
間が空いてしまい申し訳ありません。
先日yhの現調が終わりました。
我が家は蓄電池の基礎に本基礎が必要なため見積もりに一部変更が入ります。
TSPは本基礎でも金額不変ですのでyhから最終見積もり展開されましたら安い方で決めようと思います。
メールでのやり取りや現地調査の対応はどちらも丁寧な印象を受けました。
業者選びに悩んでましたが皆様からのアドバイスをいただき自分の中で納得した判断ができそうです。
本当にありがとうございました！
書込番号：26204307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
初投稿のため不慣れな点、ご了承いただければ幸いです。
以下の構成で太陽光パネルと蓄電池の購入を検討しております。
価格の妥当性と改善点など御座いましたらご教示頂ければと考えております。
太陽光パネル：長州産業CS-340B81×20枚 6.8kw ※新型の364B91と性能差はあまりないとのことで値段で此方を選択しました。
パワコン：ニチコンES-T3
蓄電池：ニチコンESS-T3L1
つかみ金具工法
パネル向き：東南東
勾配：0.5/10（3度）
見積額：240万円
その他、必要な情報があればご指摘ください。
出来るだけ壁に穴を空けたくないとの要望でニチコンを提案頂きました。
0点
＞いちまる両さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 6.8kW、つかみ金具工法、パワーコンディショナ含まず 税込0.9百万円
蓄電池 9.9kWh、全負荷、保証15年、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む 税込1.7百万円
合計 税込2.6百万円
>勾配：0.5/10（3度）
勾配0.5寸(3度)では太陽光モジュールの汚れが落ちず、汚れのため出力低下するおそれがあります。
清掃が容易にできない場合は、出力低下したとき汚れによるものか、モジュールの劣化によるものか区別できない。
陸屋根、モジュール勾配5度で運用している人の投稿
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26173960/#26176894
>出来るだけ壁に穴を空けたくないとの要望でニチコンを提案頂きました。
長州産業Smart PV multi だと3台(小型、合計56kg)に分かれます。ニチコンES-T3ならば1台(大型、44kg)ですね。保証書がモジュールと別れるのを許容すればOKです。
例えばQセルズのQREADY-R59-1/QREADY-R59-2(ニチコンOEM)ならば1台(中型、20kg)で、蓄電池QREADY-B97-1 9.7kWh、Qセルズモジュールと組み合わせれば保証書は1つにまとまります。故障したときはユーザで切り分けする必要はなくなります。
書込番号：26194520
1点
いちまる両さん
はじめまして！
まず、提案仕様がいただけません。
長州産業の太陽光なのに、なぜニチコンの蓄電池なのか？当然、システム保証は受けられません。
故障の際は貴方又は業者がどちらに原因があるのかを突き詰めてそれぞれのメーカーに連絡します。
一般的には長州産業の太陽光パネルなら長州産業もスマートPVシリーズを組んでシステム保証書をもらうのですが、、、！
価格は270万円前後でしょう！
また長州産業は雨漏りに厳しいメーカーです。勾配が3度では施工許可が下りるかどうか、直接長州産業サポートセンターに問い合わせして下さい。
業者さんだと売りたいがために「大丈夫です」としか言いません。
書込番号：26194731 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さくらココさん
REDたんちゃんさん
ご指摘ありがとう御座いました。
蓄電池は長州産業さんだとオムロンさんの蓄電池でPVユニットとトランスユニットで3箇所壁に穴を開けなくてはならなくなるご説明だったため、そういったこちら側の忌避感をくんでニチコンさんを提案して頂いたのですが、やはりメーカーを合わせた方が保証の面では良さそうですね。
まだ持っていませんが、今後電気自動車も想定には入れているため、トライブリットも魅力的に感じたこともあります。
また、勾配の問題のご指摘ありがとう御座いました。
汚れの件については再度確認して、メーカーの問い合わせフォームからも問い合わせしてみます。
火山灰が多い鹿児島県の方はより大変そうですね。
REDたんちゃんさん
>また長州産業は雨漏りに厳しいメーカーです。
上記のご指摘の件ですが、つかみ金具であっても勾配が緩すぎると雨漏りの心配が出て来るのでしょうか？
書込番号：26194850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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