このページのスレッド一覧（全31スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 DR・DER補助金併用時の補助金上限と値引き交渉について |
3 | 2 | 2024年4月20日 08:48 |
太陽光をつけるにあたりV2HやHEMSの導入について |
7 | 8 | 2024年2月12日 09:57 |
| 【大阪府】太陽光関連の補助金について |
3 | 2 | 2023年10月5日 05:12 |
| 東京都太陽光補助金の算出方法 |
1 | 5 | 2023年7月19日 02:06 |
| DR補助金について |
15 | 26 | 2023年7月1日 03:40 |
| 埼玉県の太陽光補助金について |
5 | 7 | 2023年6月6日 12:43 |
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DR・DER補助金を併用して申請すると、機種毎に上限があり、
概算見積では単純に３／４都の補助金がありHEMS込みで都の上限まで受給できる見積だったのですが
いろいろ相見積しても結局上限で張りつている感じでした。
実質支払額の下限は
DRオムロン長州の29.4万円～DER京セラ18.8万円
＋HEMS代を下限に価格交渉する感じでしょうか？
焦点はDRDER用HEMS価格かなと思いました。
■支給要件
DR税抜き工事費込み15.5万円／kWhが上限、HEMS補助無し
DER税抜き工事費込み14.1万円／kWhが上限、別途HEMS補助金5万円有
（ハイブリッドは上記＋出力×2万円）
--------------
オムロン製長州Smart PV multi 9.8kWh
DR蓄電池税込み29.41万円＋HEMS代
（税抜き上限：159.9万円－▲補助金146.5万円＋消費税16.0万）
（補助金内訳▲119.9万円＋DR▲26.56万円）
DER蓄電池税込み23.76万円＋HEMS代
（税抜き上限：146.2万円－▲補助金137.0万円＋消費税14.6万）
（補助金内訳▲109.6万円＋DER▲22.41万円＋HEMS▲5万円）
京セラEnerezza 10kWh
DR蓄電池税込み24.65万円＋HEMS代
（税抜き上限：155.0万円－▲補助金145.9万円＋消費税15.5万）
（補助金内訳▲116.3万円＋DR▲29.6万円）
DER蓄電池税込み18.75万円＋HEMS代
（税抜き上限：141.0万円－▲補助金136.4万円＋消費税14.1万）
（補助金内訳▲105.8万円＋DER▲25.6万円＋HEMS▲5万円）
--------------
都の補助金はあくまでも明細上の蓄電池に対してのみ支給、HEMS部分は対象外
テクニックとして工事費にHEMSを含めるのはありであるが
DR・DER申請では含めると支給要件上限突破するのとHEMS補助金のためDERは明細を分ける必要があるとのこと
上記踏まえて、DR・DER申請が足枷ならやめてHEMSも必須では無くなるので下がると思いきや、補助金も比例して下がるので実質は下がらず
（例えば税抜20万下げても都補助金15万減り、HEMS補助5万もなくなる）
書込番号：25492227 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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とりあえず、補助金は確保したのですが、補助金３０．６万円のうち、
半分はアグリゲーターとHEMS機器代で、施主の取り分は半分程度とHEMSのハードが手元に残る感じ
実証にはメーターからのBルート開通が必須でWi-SUN通信が必要となるので、
その分のコストが工事費に上乗せされるものの、実質工事費が補助金で相殺され
蓄電池本体は都の補助金でほぼ賄えて、施主が負担するのは、
補助金対象外の消費税＋α販売店の取り分？といったとこでした
これに、区の補助金が重ねられたら、１円ケータイならぬ、１万円蓄電池になったかも？
そのチャンスを期待しつつ来期に延期するか、迷いますね。（まだ今期確保したのみなのでキャンセルは可）
■Bルート開通
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/liberalization/smartmeter-broute.html
■Wi-SUN対応HEMS（低圧用）
https://echonet.jp/product/sma/
ベンチャーからNTT他通信系に家電メーカーいろいろ参入してるようです。
当然アグリゲーター指定の縛りがあるし、蓄電池との組み合わせで対応しているアグリゲーターが限定されるので
これらのコスト比較が可能でコンサル可能な販売店が限られるのも頷けますね。
コンサルフィーが含まれれてしまうのも止む無しと思います。
書込番号：25500379
0点
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東京都の補助金が交付されて一式そろいました。
スケジュール感は、申込～交付まで約半年かかりました。
１０月 事前申込
１１月 初旬に申請受理（工事日、業者仮確保）
１１月 中旬に契約⇒ここまで無償キャンセル、変更可能
１１月 下旬にメーカー発注（要期２週間ほど）
１２月 中旬に工事
翌１月 DER実証試験（２週間程度）
翌１月 東京都完了報告
翌２月 DER実証完了報告
３月末 DER実証分交付
４月中 東京都分交付
収支について、HEMS代が都の補助金対象外だと思って申請していたのですが、
都よりHEMS含めた支払額総額で申請するよう、修正差し戻しがあり訂正し、
結局全額対象になり３／４補助されました。
税抜き：151.0万円（蓄電池：141万円＋HEMS代：10万円）工事費込み
補助金：143.8万円（東京都：113.2万円＋ＤＥＲ：30.6万円）
差引き：7.2万円
消費税：15.1万円
年あたり蓄電池分のみで３万円程度電気代削減で蓄電池分を６年程度で回収し
HEMS代実費４万円程度は、
別途給湯器更新してエコワンのPVモード制御に対応し役立ちそうなので
こちらで回収できればと思案中です。
書込番号：25706847
1点
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現在の状況ですが夫婦二人家族で共働きで日中はほとんどいないです。
今後は子供もでき、いずれかは妻がパートになり日中いる時間も年がたつにつれ増えていくかと思います。
愛知県刈谷市で太陽光パネルをカナディアンで検討しております。
ｙｈで見積をとっておりまして太陽光の金額は妥当でしょうか？
また他では合い見積もりはとっていない為おすすめ業者はありますか？
補助金の話を最近耳にしV2HやHEMSや蓄電池も検討してますが長期的にみて採算はとれるのでしょうか？
刈谷市のページで下記
1.「住宅用太陽光発電システム」＋「住宅用エネルギー管理システム（HEMS）」＋「住宅用リチウムイオン蓄電システム」（上限30万円）
2.「住宅用太陽光発電システム」＋「住宅用エネルギー管理システム（HEMS）」＋「住宅用電気自動車等充給電システム」（上限25万円）
とあった為国の補助金と併用して購入できれば経済的と考えております。
上記条件からHEMSは補助金を受けるには最低限必要なのでHEMSは導入し
将来的にはEV車導入予定はないです。
EV車導入予定がないのにV2Hは意味ないでしょうか？
補助金をうけるには絶対条件太陽光とHEMS。
プラスV2Hまたは蓄電池といった感じです。
1点
こんにちは。
＞将来的にはEV車導入予定はないです。
＞EV車導入予定がないのにV2Hは意味ないでしょうか？
EVを”蓄電池”にするために、V2Hを導入しますので、
EVがなければ、V2Hは単なるオブジェになるだけですので、
意味があるとかないとか言うレベルではないと思いますが。
そもそも、私の市では、補助金受給時にV2Hを車両と接続して
動作している証明のため、写真の提出を求められましたので、
EVがなければ補助金の支給が認められないのではないかと思います。
＞1.「住宅用太陽光発電システム」＋「住宅用エネルギー管理システム（HEMS）」＋「住宅用リチウムイオン蓄電システム」（上限30万円）
まあ、東京都に比べれば額は少ないですが、出るだけましかも知れません。
ただ、蓄電池の回収コストまでいかないのであれば、見送った方が無難かと思います。
書込番号：25614562
0点
ご返信ありがとうございます。
上部だけさらっと話を知ってるぐらいのほとんど無知な質問で大変失礼いたしました。
３０万円の補助金がでても今の蓄電池では回収できないと思ってます。
EV車導入予定でしたら
2.「住宅用太陽光発電システム」＋「住宅用エネルギー管理システム（HEMS）」＋「住宅用電気自動車等充給電システム」（上限25万円）
の方で国の補助金と市の補助金を最大限いかせれると太陽光のリターンを除いて、回収は可能でしょうか？
初期投資としてHEMSとV2Hでざっくりいくらぐらいかかり、国の補助金と市の補助金上限２４万円で差し引いてどれぐらいかかるものでしょうか？
書込番号：25614581
0点
こんにちは。
＞初期投資としてHEMSとV2Hでざっくりいくらぐらいかかり、国の補助金と市の補助金上限２４万円で差し引いてどれぐらいかかるものでしょうか？
申し訳ないんですが、V2Hと一口で言っても、メーカーやシリーズによって
機能や実現できることが違いますので、ちょっとお答えしずらいです。
私は、ニチコンのトライブリッドをPV5.6kWパネル込みで350万円で買いましたが、
補助金なんやかんやで自己負担は120万円弱になりましたが、そもそもEVは持って
いましたし、補助金は調べに調べての結果ですが、今はもう支給されていない
補助金やら、新築時にのみ適用できる補助金やらで、他の人の参考にはなりにくい
と思います。
あっさり言ってしまえば、東京都以外であれば、蓄電池だのV2Hだので
使えそうな補助金は見当たらないので、見送るのも一つの選択肢ですよ、とは
言えます。東京都であっても、補助金ありきの業者見積が横行しているので、
ちょっとこれはどうなんだろう、という感想ですね。
お役に立てず、申し訳ありません。
書込番号：25614709
2点
SORA1022さん
はじめまして！
V2Hに関しては情報共有中のようなので
太陽光に関してだけお話しします。
152万円÷9.02kW＝16.8万円ですので、スケールメリットを得た妥当な価格だと思います。屋根一面、緩勾配、手間の掛からない屋根材なのですかね。
この導入価格なら売電メインの共稼ぎ家庭でも、8年程度で元が取れるのではないでしょうか！
一言、素晴らしい設置条件です。
これ以上の安価はなかなか出ませんが、競争原理の激しい愛知県ですので、念のため名古屋のヒラソル、安城のTSP(東京シェルパック)愛知営業所にセカンドオピニオン兼ねて聞いてみて下さい。
書込番号：25614748 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ＲＥＤたんちゃんさんいろんなところでコメント残されていていろりろ参考にさせていただいてました。
こちらにもコメントありがとうございます。
屋根一面、緩勾配、手間の掛からない屋根材なのですかね。
こちらですがおっしゃる通り、南側に片流れ、１.５寸のガルバ屋根になります。
安城のTSP(東京シェルパック)愛知営業所は今年度愛知県は対象外だそうで取引不可だそうです。
名古屋のヒラソル伺ってみます。
ｙｈの一回目の見積もりから何かお値段下げれる手段などはありますでしょうか？
表題にもございますが、補助金も絡めた場合V2Hや蓄電池は回収できるもんでしょうか？
太陽光のみの設置の場合市からの補助金はないのですが、国からはございますか？
書込番号：25614767
0点
SORA1022さん
蓄電池ですが、V2H可能なトライブリッドパワコンを搭載した製品は現時点でニチコン社製しかありません。
よって競争がないため高い安いの比較が出来ません。
ひとつ言えることは、今現在、電気自動車がない、目先に購入計画がない、とのことならば、あえてトライブリッド仕様は不要だと思います。
残るはハイブリッド型の蓄電池の選択ですが
導入価格も貴殿宅の消費電力量もわからないため詳細のメリットはアドバイス出来ませんが、採算性としてはまだまだ低い商品です。
簡単に言えば、投資に対してリターンが見合っていない
家系の一助になれば、災害時の備えで、という感覚なら価値観も変わってきますが、採算を求められるならネガティブです。
結論からすれば蓄電池は欲しい時にいつでも付けられますので、太陽光のみを設置して先々の青写真が組めたら動き出しても遅くはありません。
逆に太陽光はFIT(固定価格売電)制度がいつまで続くか分からないので、制度があるうちに導入するのがいいのでは？
書込番号：25614827 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞SORA1022さん
こんにちは！
最近10kWhの蓄電池設置し、令和５年の国（SII)補助金30.6万円受給しました。
複数の補助金重ねるのは、自己負担額減らせるメリットあるので、
各支給条件を満たす必要があり難解で大変ですが、検討する価値ありますね。
補助金に関してのみコメントします。
予算次第、先着順な面と、事前申請要で契約後から申請しても受給できない条件や、
国（SII)補助金は要件が特殊なので、事前にじっくり調べて勉強必須です。
（長くなるので、顛末は別途）
※うちの区の補助金のように、設置後事後申請先着順の自治体もありました、
令和６年予算は発表されていて、詳細な要件はこれからです
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25452130/
考え方としては
①太陽光パネル＋②工事費＋③太陽光パワコン ＝１５２万円 見積済み
①太陽光パネル＋②※工事費＋④蓄電池ハイブリッド＝？？？万円
この差額が、実質の蓄電池設置費用と考えて
？？？万円との差額蓄電池設置費用から、補助金を差し引いた、実質の負担額が４０万円程度に納まれば
１５年程度の保証期間で設置メリットが出てくるかもしれないと思いました。
（既存でなく新規設置なので②※工事費が若干と③パワコン代が浮かせる分を考慮する点がポイントです。）
機種とか支給要件次第ですが、自治体、国の補助金を重ねて組み合わせれば、採算とれる可能性あるかもしれません。
書込番号：25615669
0点
＞りゅ774さん
＞E11toE12さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
皆様コメントありがとうございました。
もう少し勉強したうえで検討しようと思います。
またお力添えを頂く際はどうぞよろしくお願い致します。
書込番号：25619313
0点
＞大宇宙銀河さん
>国や自治体（大阪府）の補助金の種類
国については太陽光だけだとありません。家庭用蓄電池についてはDR補助金、DER補助金があります。
書込番号：25449690
1点
お世話になっております。
トライブリッド＋蓄電池＋V2Hで業者により太陽光補助金のキロ単位の金額が異なります。いずれの業者も正しいと主張しています。
私も東京都の算出方法を確認しましたが、③が正しいのではないとおもうのですが、2社がそろって同じ金額なのが気になっています。
どなたかこの理由についてお分かりになりますでしょうか。
業者① 7.725kwで70.8万円
業者② 7.2kwで同上
業者③ 7.38kwで88.5万円(12万/kwになる)
関係ないと思われますが念のため、蓄電池はそれぞれ、14.9，7.4，14.9kwhです。
よろしくお願いいたします。
書込番号：25349908 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうやら以下の規定により、パワコン(5.9kw)のほうに制限されていたようです。
よってニチコントライブリッドの場合、太陽光パネル5.9kw以上は定額の80.3万が正しそうでした。
>太陽光発電システムの発電出力（kWを単位とし、太陽光発電システムを構成する太陽電池モジュールの日本産業規格若しくは国際電気標準会議（ＩＥＣ）の国際規格に規定されている公称最大出力の合計値又はパワーコンディショナの日本産業規格に基づく定格出力の合計値の小数点以下第３位を四捨五入した値のうち、いずれか小さい値とする。以下同じ)が50kW未満であること。
書込番号：25350175 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞龍0811さん
助成額は、既存住宅 ［3.75kWを超える場合］ 12万円/kW ですが、
太陽光発電システムの発電出力は、公称最大出力の合計値又はパワーコンディショナの定格出力の合計値の値のうち、いずれか小さい値となっています。
このためトライブリッドパワーコンディショナ定格出力5.9kWによる過積載システムの場合の補助額は、
12万円/kW × 5.9kW = 70.8万円になります。
また太陽光の最大出力が7.38kWでトライブリッドパワーコンディショナに加えて4.0kWのパワーコンディショナを追加したシステムとすると補助額は、
12万円/kW × 7.38kW = 88.5万円になります。
トライブリッドパワーコンディショナは、太陽光パネル10kWまで過積載可能につき、後者の構成とする技術的合理性はありません。
書込番号：25350199
0点
＞さくらココさん
ありがとうございます。おっしゃる通りですね。
今のところ見積を取った業者で4件中2件がパワコンの出力を無視してパネル出力で助成金を提示してきています。
これをどう考えるべきでしょうか、、、助成金はあくまで行政の制度だから業者として知らなくてもやむを得ないとするか、購入者からすれば要となる試算が大きく狂っているのは施工なども知識が浅く信用に値しないとするか、、、
一社は8.5kwで102万の試算してきていましたが、パワコンが、4.4kwを選定してきていたので実際は52.8万しか交付されないですね。後々大炎上の予感がします。
書込番号：25350219 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞龍0811さん
>一社は8.5kwで102万の試算してきていましたが、パワコンが、4.4kwを選定してきていたので実際は52.8万しか交付されないですね。
蓄電池としてセットされている見積の中にパワーコンディショナが含まれているケースがあります。
下記は、東京都の助成金対象の長州産業のシステム例ですが、蓄電池としての見積の中に5.6kWのパワーコンディショナが含まれており、助成額を大きくするために4.4kWのパワーコンディショナを追加しています。表面的にはパワーコンディショナは、4.4kWだけに見えます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25235093/
見積書の機器構成と助成額が合わないと思うときは、見積業者に説明を求めてください。
東京都の助成金対象でパワーコンディショナ2台構成の投稿は多いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25284731/
書込番号：25350281
0点
＞さくらココさん
なるほど、勉強になります。
まさにこの1社だけは、長州産業のパネルと16.4kwhの蓄電池の組み合わせに加え、パワコンとして4.4kの品だけ項目がたっていたので私が勘違いしたようです。
ということで、訂正で、今のところ4社中1社だけニチコントライブリッドパワコンでパネル出力のみを考慮して補助金試算しているようです。
書込番号：25350309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光＋蓄電池の導入検討中で、提案業者さんから、自治体の補助金のことを教えてもらい、
念の為自治体にも問い合わせましたが、業者さんの言うとおり対象になり、金額感も合っていました。
その後、国の補助金についてこちらから聞いてみたところ、以下の回答でした。
--------------------------------------------------------
国の補助金は対象ですが、弊社では申請をしていません。
別途20万円位の機器を設置しないと補助金対象にならないという事と、社会全体として電気を効率よく使うために遠隔操作されるため、お客様が望んだモードで動かないことで経済損失が起こるリスクがあるからです。
また、補助金申請から認定までにかなりの時間を要し、その後契約締結から自治体の補助金申請となる為、予算満額になってしまうリスクもあるので、申請をしないご案内をさせて頂いてます。
--------------------------------------------------------
色々な知識提供をしてくれる業者なので信用してますが、皆様から見て何かご意見ありますでしょうか。
実際、長州蓄電池6.5kwhの補助金が17.6万みたいなので、エコめがねの設置に20万かかるなら全く意味ないと思いました。
（業者としては、申請のせいでしばらく契約締結できないのが嫌だと考えているだろうことは、さすがに共感してあげられる範囲かと思ってます。）
書込番号：25322600 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞皆様から見て何かご意見ありますでしょうか。
DRとか、DERについては、助成金というよりは、「実証実験の協力金」なので、
業者さんのおっしゃる通りだと思います。
特に、
＞お客様が望んだモードで動かないことで経済損失
については、仰る通りのそのものです。
ただ、国交省の「こどもエコすまい支援事業」について触れられていませんので、
甘い！差戻し！と言ってあげればよいでしょう。知らなきゃ、そんな業者は
切り捨ててもいいと思います。（暴論）
余計な口を挟むようですが、
＞提案業者さんから、自治体の補助金のことを教えてもらい、
こういうのは、自分で調べてから、業者を使うくらいの勢いが必要だと思いますので、
念のため自治体に確認したなら、他に補助金がないかも調べた方がいいですよ。
私の自治体も、既に導入していたPVと蓄電池はR5年の予算では対象外だと広報に
載っていたので、ダメかもなあ、と思いつつ窓口に行ってみて聞いてみたら、
6か月前まで遡れることがわかったので申請できましたし。ついでに、思いもしなかった
HEMSも対象になるとのことで、1万円加算できましたし。
ということで、頑張ってください。
書込番号：25322629
2点
＞E11toE12さん
ありがとうございます！
こどもエコすまい支援事業、調べてみます。
太陽光＋蓄電池について調べても調べてもケースバイケースで中々知識にするのが難しく、補助金調べるところまで行けてませんでした笑
情報提供助かりますm(_ _)m
書込番号：25322640 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zoo0201さん
先週長州産業製蓄電池16.4kWhを設置しました。
DER補助金に関しては、業者担当者からの説明では昨年度の申請/受給実績から受給できたのは数人だけで、かなりハードルが高い旨聞いています。その最大の原因の一つは予算額が少ない(数十億円？)事です。申請受付始まって直ぐに予算枠埋まるようです。
また、申請するためにHEMSの機器を設置しないといけなく、補助金も昨年度より少ないと予想されるため、申請が通ってもトントンになりメリットが少ないとの事でした。
ですから、私は確実な補助金として国の「こどもエコすまい支援事業」から64,000円を申請して受給予定としていましたが、今年度４月から私の居住地から省エネ補助金が新設されることになり、そちらから15万円の補助金を受けることにしました。
ただし、その場合国からの補助金の分は減額されるため、こどもエコすまいからの補助金は諦めて自治体から15万円のみ申請しています。
業者の言い分も納得でき、私はDER補助金は早々に諦めました。
＞zoo0201さんの担当者(業者)の言われていること
社会全体として電気を効率よく使うために遠隔操作されるため、お客様が望んだモードで動かないことで経済損失が起こるリスクがあるからです。
この部分は同意しにくいですが、、その他の部分については納得できます。
ただし、私の担当者なら申請する意思を伝えたらその様にしてくれます。ただ、「DER補助金が受けられなくても設置工事のキャンセルは出来ないことは納得して頂いています。」とは言われてました。
書込番号：25322652 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
お返事ありがとうございます！
＞その場合国からの補助金の分は減額されるため、こどもエコすまいからの補助金は諦めて自治体から15万円のみ申請しています。
私も自治体の補助は下りそうですが、国からの補助分が減額されるケースがあるのですかね。
自治体にもよりそうですが、減額なら自治体一本で良さそうですよね！
うちはHEMSも入れることになっていて、それもあって自治体の補助が50万近くなりそうです。
書込番号：25322660 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞それもあって自治体の補助が50万近くなりそうです。
それはすごいですね。
うちは、千葉県の北西部ですが、この辺りでは高額な方でも37万です。
隣の市は数万円らしいので、この差は何だろうね、とは思いますが。
国の補助金の減額に関しても、うちの市でもありましたが、
元のケタが違うので、支給最高額を下回ることは当然のごとくなく、
満額の申請はできましたが。
自治体による部分が大きいので、よく確認された方がいいとは思います。
ほんと、窓口にいかないと（担当者と面談しないと）わかんないことが
多いなぁ、という経験でした。
書込番号：25322687
1点
こんにちは。
補助金が支給されたら、「補助金交付決定通知書」が送られてきますので、
それと、「国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書」を作って、
確定申告をするのを忘れないようにしてくださいね～。
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/pdf/6-029.pdf
書込番号：25322707
1点
＞E11toE12さん
こどもエコすまい支援事業について調べたうえで、業者に確認したところ、申請は対象で、一緒にやってくれそうです。
今朝時点で61%埋まっているとのことで、間に合えばよいなという感じです。
ありがとうございました！
書込番号：25322708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞E11toE12さん
確定申告の対象になるんですね！
知らないことだらけです。。本当にありがとうございます。
書込番号：25322711 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
＞zoo0201さん
私が住む県内の他の自治体では、高額な補助金が出る自治体があります。
この違いは、国からの何等かの認定を受けてるから、、とメディアで報道されていたように記憶しています(不確かです)。
国も省エネに関しては国内統一の補助金を出して貰いたいですね。
書込番号：25322733 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞zoo0201さん
さくらココと申します。2003年に自宅屋根に太陽光2.7kW(シャープ製)を設置し、2021年にパワーコンディショナ更新に合わせて補助金(DER、自治体)を得て非常時用を主目的に蓄電池9.8kWh(長州産業製)を導入、運用しています。
>皆様から見て何かご意見ありますでしょうか。
DER補助金、DR補助金については、積極的な販売店と消極的な販売店があります。環境共創イニシアチブSIIへの申請が蓄電池(DER)に対して需要制御(DR)を行うアクリゲータから行うため、手続きは本人->販売店->アグリゲータとなって販売店の手間があります。さくらココR3DER申請の販売店では、営業担当と別に補助金担当が手続きしていました。今回の販売店は後者のように思います。
1.DR補助金、DER補助金
DR補助金(R4補正予算)は、R5/4から申請受付中で、予算2,000百万円程度、R5/6/28現在313百万円交付決定です。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/decision.html
DER補助金(R5予算)は、蓄電池設置のC事業については申請受付準備中です。
https://sii.or.jp/DERaggregation05/
2長州産業蓄電池6.5kWh補助金
シャープやニチコンの場合はオプションが不要のようですが、長州産業製(オムロンOEM)ではちくでんエコめがね(希望小売価格300千円、使用期間10年)が必要です。これに対してDER補助金(R5予算)では別枠で50千円の補助がありますが、DR補助金では追加補助はありません。このため「全く意味ない」という言い方はあると思います。
さくらココR3DER申請のときは、ちくでんエコめがね見積額168千円にさらに総額から値引きがあり、別枠で100千円の補助もありましたから気にならなかったです。アクリゲータがNTTスマイルエナジー(ちくでんエコめがね販売、NTT西日本とオムロンの合弁会社)なので販売店と価格調整がされていたのかもしれません。
DR補助金(R4補正予算)では目標価格155千円/kWh以下、DER補助金(R5予算)では目標価格141千円/kWh以下となっているため、6.5kWhの場合目標価格を上回わってしまう販売店もあると思います。
3.経済損失が起こるか
>社会全体として電気を効率よく使うために遠隔操作されるため、お客様が望んだモードで動かないことで経済損失が起こるリスクがある
蓄電池を社会全体で効率良く使うためにアグリゲータから遠隔制御される仕組みという理解は正しいです。
DER補助金の場合は、12月から2月にかけて実証試験が行われ、1週間に1～2日程度試験日程が周知されますが、気付くのはその半分以下で、受け取っている補助金に比べるとさくらココは無視できます。
DR補助金の場合は、アグリゲータとDR契約を結び、次の場合に制御を受けます。警報、注意報の時であれば補助金を受け取っているので許容範囲ではないかと思います。DRは報酬を受け取るのが基本だと思います。
①需給ひっ迫注意報発令時
②需給ひっ迫警報発令時
③国からの節電要請
※節電要請期間中のDRは任意とする。
4.申請から認定までの時間等
>補助金申請から認定までにかなりの時間を要し、その後契約締結から自治体の補助金申請となる為、予算満額になってしまうリスクもある
さくらココR3DER申請実績
2021/7/16 販売店から最終見積受取
2021/8/11 アグリゲータからSII補助金申請
2021/8/25 SIIからさくらココ宛交付決定通知
2021/8/31 販売店と売買契約締結
自治体補助申請
2021/8/3 自治体と相談し契約書の代りに販売店宛の注文書発行、添付して申請(代理人ではなく本人より申請)
2021/8/19 交付決定通知
書込番号：25323410
1点
＞ＲＴkobapapaさん
>国からの何等かの認定を受けてるから、、とメディアで報道されていたように記憶しています
環境省の地域脱炭素移行・再エネ推進交付金を利用したものと思われます。
「FIT制度またはFIP制度の認定を取得しないこと」等が条件です。所謂非FITです。
この掲示板では大分県、埼玉県から相談がありました。
卒FIT同様に売り先を探すことになります。
書込番号：25323438
1点
＞さくらココさん
非常に細かく丁寧にありがとうございます。
要約させて頂くと、以下の理解を致しました！
・DRは補助額が費用を下回るので意味はないがらDERなら意味がある。
・DERは週数回試験に利用はされるが補助金からすると納得できる内容
→なのでDERにはトライすべきだか、業者さんによっては手間や時間を嫌がる傾向がある
もし受け取り方に誤りがあったら、よければご指摘ください。ありがとうございました！
書込番号：25323519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さくらココさん
> 環境省の地域脱炭素移行・再エネ推進交付金を利用したものと思われます。
「FIT制度またはFIP制度の認定を取得しないこと」等が条件です。所謂非FITです。
この記載気になったのですが、私の自治体の補助規模（福岡市、3.5kwhシステムで上限50万）だと、非FITに当たりそうでしょうか。
私が意味を取り違えている可能性大ですが、教えて頂けたら幸いです。
書込番号：25323521 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zoo0201さん
>・DRは補助額が費用を下回るので意味はないがらDERなら意味がある。
DER補助金は、ちくでんエコめがねに対して別枠で50千円の補助の対象にはなりますが、意味があるかどうかは値引額も含めて評価しないとわかりません。
蓄電池の価格(ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型)
容量が6～7kWhのとき210千円/kWh程度(税込)
容量が9～10kWhのとき170千円/kWh程度(税込)だと思います。
一方DER補助金の目標価格が141千円/kWh(税別)でハイブリッド型パワーコンディショナ定格出力（系統側）1kWあたり20千円を控除することができるとあるので、長州産業6.5kWhの場合は、
(141千円/kWh × 6.5kWh + 20千円/kW × 5.5kW) ×1.1 = 1,130(税込)を下回らないと補助対象になりません。
書込番号：25323640
1点
＞zoo0201さん
>私の自治体の補助規模（福岡市、3.5kwhシステムで上限50万）だと、非FITに当たりそうでしょうか。
下記webを参照しましたが、非FITを要件とはしていないようです。
財源は、環境省の地域脱炭素移行・再エネ推進交付金ではなく、東京都同様に自主財源かもしれません。
https://www.city.fukuoka.lg.jp/kankyo/j-suishin/hp/energy-system_reiwa.html
ＲＴkobapapaさん紹介の瀬戸内市住宅用脱炭素推進設備導入補助金は下記になります。
https://www.city.setouchi.lg.jp/site/zero-co2/131920.html
書込番号：25323650
1点
＞さくらココさん
わざわざ調べて頂き本当にありがとうございます。
私の自治体は恵まれてる方なのですね。
早く導入を検討するとともに、DER申請が妥当なのかも確認していきたいと思いますm(_ _)m
書込番号：25323746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞zoo0201さん
＞DERにはトライすべきだか、
DERは、受付開始前です。さらに、申請して、承認されてからの業者への発注になり、
自治体の補助金は”設置後申請”なので、最悪、DERは取れない、自治体の補助金は
切れた、という事態に陥る可能性があります。
ご自分で業者さんから説明されている、
＞補助金申請から認定までにかなりの時間を要し、その後契約締結から自治体の補助金申請と
＞なる為、予算満額になってしまうリスクもあるので
の意味をよくご勘案ください。
書込番号：25323762
1点
＞E11toE12さん
アドバイスありがとうございます。
自治体の方は、着工前申請して受理されてからの着工がマストらしいです。（自治体によるのかもですね！）
その後も業者ともやり取りしてますが、やはりどちらも取れないのが最悪で、それを回避できる確実な方法は自治体補助だけにすること、と考えているようです。
まあ、それも一つだなあと感じ始めてはいます⭐︎
書込番号：25323769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞zoo0201さん
改めて、福岡県の申請条件を拝見しましたが、
戸建て住宅に、太陽光新設、蓄電池新設ということですね。
じゃあ、HEMSもいる、と。
＞＜戸建住宅＞
＞・ 発電した電力を、住居部分で使用することを主な目的とするシステムであること。
＞・ ＨＥＭＳを設置すること（既設も可）。
＞・ リチウムイオン蓄電システム、Ｖ２Ｈシステム、家庭用燃料電池のいずれか１基以上を新たに設置すること。
業者から提案を受けている蓄電池が長州なら、HEMSは何を提案されていますか？
＞・「ECONET Lite」規格を標準インターフェイスとして搭載していること。
＞・補助対象システムを設置した住宅において、その居住者が使用する空調、照明等の
＞電力使用量を計測・蓄積し、電力使用量の「見える化」が実現できること。
パナソニックなら、AiSEG2一択でしょうが、見たところNature REMO E liteでよさそうですが、
それも業者に自治体に確認させた方がよいかと思います。
よもや、「ちくでんエコめがね」ではないでしょうね。
書込番号：25323787
0点
＞E11toE12さん
なんだか少し不安になってきました。
福岡市の補助要件にHEMSがあるのは知っていて、
先日市に電話で問い合わせました。
見積の明細を色々伝えて補助金額を確認したところ、想定どおりの金額がもらえるとのこと。
そのとき、見積にある「スマートPVマルチ6.5kwh」と伝えたときに、「それならHEMSですね」ってことで、安心していました。
ただ、今E11toE12さんから、HEMSはどこのものか聞かれて改めてパンフとかを見ると、
HEMSの追加機器なしで、遠隔で発電、消費、放充電の状況を確認できます、
というモニタの謳い文句が書かれていました。
これがHEMSという扱いなのか、HEMSなしで、とあるのでHEMSではないのかわからなくなってきました。。
書込番号：25323799 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞E11toE12さん
書き忘れました。オール長州産業での提案です！
書込番号：25323812 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞zoo0201さん
＞これがHEMSという扱いなのか、
私も、SIIで似たような状況に陥りましたので、経験をお話しします。
SIIは、ZEH住宅に太陽光＋蓄電池を付けた場合の補助金を交付していて、
報告義務として太陽光の発電量を2年間報告せよ、という条件が付与されています。
私が購入したニチコンのトライブリッドは、利用者へのサービスとして、無料で
”HEMS以上の”機能のオーナーズクラブというサービスで、発電量は
わかるのでこれ報告できるなあ、と思っていましたら、SIIからHEMSを買え、と
指摘されました。
理由は、福岡県の要件と同じで、
＞・「ECONET Lite」規格を標準インターフェイスとして搭載していること。
でした。HEMSコントローラー機器の設置が必要、とのことです。
しかし、福岡県の担当者の言いっぷりからみますと、PVと蓄電池（機器側）が
ECONET Lite規格を標準インターフェイスとして搭載していればいいような
言いっぷりなので、そこを確認した方がいいですよ、という話です。
私は、機器側が対応していても、コントローラー（長州で言うところの、モニタ
です）がECHO NET Liteに対応してないことを指摘されましたので。
本来、業者側が認識していて、最初からHEMSコントローラーがいると説明する
べきだと思いますが、こういう説明はなかったです。
ここらあたりは、本当にわかりにくい。。。
書込番号：25323861
1点
＞E11toE12さん
平たく言いますと、
長州産業のスマートPVマルチは、HEMS相当の機能は持っているけども、HEMSそのものではないため、補助金の対象になるか確認しないとまずい、と理解しました！
もし読み違えしてましたらご指摘く頂けたら幸いですm(_ _)m
ありがとうございます。
書込番号：25323915 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞zoo0201さん
説明が下手で申し訳ないですが。
HEMSはHome Energy Management System（ホーム エネルギー マネジメント システム）の略なので、
HEMSを導入する、というと、普通、HEMSコントローラーを表すものと思われます。
コントローラーは、ECONET Lite規格を搭載した家電（スマートメーターや、エアコンとかエコキュートとか、
PVとか蓄電池）から、情報を収集して、消費電力の見える化を行っています。
それが、福岡県の要件で説明されている、
＞・補助対象システムを設置した住宅において、その居住者が使用する空調、照明等の
＞電力使用量を計測・蓄積し、電力使用量の「見える化」が実現できること。
この説明です。そのため、HEMSコントローラーが必要なんだろう、と解釈しました。
しかしながら、その要件の前に、
＞・「ECONET Lite」規格を標準インターフェイスとして搭載していること。
とありますので、長州産業のPVと蓄電池は、どの機器を導入してもこの要件は満たします。
平たく言えば、HEMSには対応している、ということです。
それならば、電力使用量の「見える化」が、”コントローラー以外”で見える化できても、
要件は満たすのではないか、という解釈も成り立つということです。
長州産業は、モニタで電力使用量の「見える化」ができますので、
＞・補助対象システムを設置した住宅において、その居住者が使用する空調、照明等の
＞電力使用量を計測・蓄積し、電力使用量の「見える化」が実現できること。
これは、HEMSコントローラーがなくても実現できます。
SIIからは、HEMSコントローラーがなければダメだ、と言われましたが、福岡県はどうでしょうか、
ということなので、「HEMSコントローラーが必要なんでしょうか」と確認したほうがいいと
思われます。コントローラーのリストはこちらです。
https://echonet.jp/product/echonet-lite/grid/controller/
あ、なんか増えてる・・・
書込番号：25324082
0点
 |
|---|
遠隔確認機能によるモニタリング画面 |
＞zoo0201さん
＞E11toE12さん
申請の手引き
https://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/83659/1/R5_tebiki_juene.pdf?20230526102737
(P.6より抜粋)
≪ポイント≫
ＨＥＭＳ
（１）各家庭において、一箇所（一つのモニター）で、①住宅全体の電力使用量、②太陽光発電システムの発電量とその蓄電量、③系統からの買電量、を一体的に計測・蓄積し、エネルギーの使用量を調整できる必要があります。
（２）リチウムイオン蓄電システム等の補助対象システムにおいて、（１）の①～③の情報を見える化できる機能を有している場合においては、別途、機器として「ＨＥＭＳ」を導入しなくても、補助条件システムが設置されたものとします。 補助対象システムが、（１）の①～③の情報を見える化できる機能を有しているかについては、事前に事務局にご確認されることを推奨します。
(抜粋終わり)
さくらココ長州産業9.8kWh蓄電池の本日15時頃の遠隔確認機能によるモニタリング画面を貼り付けます。
①住宅全体の電力使用量、0.3kW
②太陽光発電システムの発電量とその蓄電量、1.4kW、97%
③系統からの買電量、0.0kW
要求されている各項目を一箇所で読み取ることができているので、要件を満たしていると思われます。
事務局への確認が推奨されていますが、既に「それならHEMSですね」と確認いただいているように思います。
書込番号：25324722
1点
＞E11toE12さん
＞さくらココさん
お2人ともお付き合い頂きありがとうございます。
業者さんにも改めて確認しましたが、福岡で長州産業ばかり入れていて、HEMSの対象としてみなされていて、補助金も出ると自信を持って言われました。
元々福岡市の方にも、詳しい情報が伝え切れていないながらも大丈夫と言われていることと、業者さんの実績から、さすがに補助対象なのだろうと思いました。
お2人とも詳しく丁寧に教えて頂き、ご助言頂きありがとうございます！
書込番号：25325054 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この度、ようやく発表された埼玉県（東京電力管内）の太陽光設置補助金の活用について質問させていただきます。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/hojyokin2.html
太陽光発電設備の補助金は「7万円/kWで上限35万円」かつ、
「固定価格買取制度（FIT）の認定を取得しないこと」が条件として提示されています。
設置予定の太陽光パネルが5kWを少し超える容量のため、上限の35万円が受けられる予定です。
ここで疑問になるのが、FIT認定無しの場合、余剰分の売電価格は卒FITの方と同等の8.5円/kWhで可能なのか、
そもそも売電できず垂れ流しになってしまううかといった点です。
東電のWEBを見てもよく理解できず有識者の方にご教授いただきたくスレ立ていたしました。
先のことは不透明とはいえ、8.5円/kWhで売電できるのであればFIT売電価格は適用されないにしても
補助金35万円を申請した方がよさそうなのですが、垂れ流しで売電収入がずっと0円になってしまうのであれば、
補助金を申請しない方がよいのかもしれないというところで、判断付きかねております。
https://www.tepco.co.jp/ep/renewable_energy/plan/standard.html
なお補助金申請は太陽光設置業者様に代行いただくため、あまり条件を複雑にしない方がよいと思い、
売電先候補はスタンダードに東電を前提にとしています。（絶対ではないのですが、とりあえず）
0点
＞red-wingさん
はじめまして
埼玉県の太陽光発電設備補助金も非FIT前提ですか。
非FITで売電収入を得たい場合、電力会社と発電量調整供給契約が前提となります。
発電量調整供給契約は発電バランシンググループの組み込みと同時同量インバランス契約が必須となり、個人ユーザでは不可能で、小売電気事業者経由での申込となります。
なお、卒FITは個人ユーザでFITから継続の前提で8.5円/kWhで買取されるようですが、非FITからのスタートは、発電量調整供給契約が必須となります。
この辺は埼玉県の認定工事業者さんにお尋ねください。
（業者さんもいまから勉強かもしれませんが）
書込番号：25287127
1点
＞red-wingさん
>FIT認定無しの場合、余剰分の売電価格は卒FITの方と同等の8.5円/kWhで可能なのか、
東京電力エナジーパートナー(おそらく最寄りのカスタマーセンター)に問い合わせることをお勧めします。
・「再生可能エネルギー発電設備からの電力受給に関する契約要綱」(以下この要綱という)は、再生可能エネルギー買取制度の対象以外の契約も対象とし、また卒FITだけを限定していないように読める。
https://www.tepco.co.jp/ep/renewable_energy/pdf/outline_230501.pdf
・この要綱、12承諾の限界、(2)やむを得ない場合お断りすることがある、とある。
・この要綱、14料金、(2)再生可能エネルギー買取制度の対象以外の場合に、受給電力量料金率は、別に定める「再生可能エネルギー等からの電力購入単価」によるとあり、下記リンクが該当すると思われる。
https://www.tepco.co.jp/ep/shin-ene/
・埼玉県と同様の大分県自家消費型太陽光発電設備等導入事業費補助金があります。
https://www.pref.oita.jp/soshiki/13080/taiyoko-hojo.html
大分県にお住まいの小太りメガネさんから非FITによる上記補助金利用の相談があり対応しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25237537/
九州電力が買取見込みと状況連絡がありました。九州電力の要綱は、東京電力エナジーパートナーの要綱と似ています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/#25286476
「東京電力 非FIT」で検索したなかで、グリーン ピープルズ パワー 株式会社がヒットし、QAに{非FITの買取も行っている」とありました。
https://www.greenpeople.co.jp/constitution/ex_fit/
書込番号：25287791
1点
＞gyongさん
ご回答ありがとうございます。
個人での対応は現実的に難しく、業者さんにお願いする他なさそうですね。
埼玉県の補助金がまだ公示されたばかりのためか、先週の時点では「補助金受けて非FIT」か
「補助金受けずにFIT」かの二択になるかもしれません といった説明でした。
自宅の屋根サイズだけでなく、隣接した家への影響も含めて提案いただいた機器の構成や
見積価格と、補助金が発表されるまでは工事を保留してくれている対応には満足
しており、もう少し会話を続けた方がよさそうですね。
書込番号：25288539
0点
＞さくらココさん
参考リンクのご提示ありがとうございます。
確かに東電の要綱を見る限り、例外的に断られる場合もあるが、基本的には余剰電力の買取を行うスタンスに感じられますね。
ご回答頂いた通り東電のカスタマーセンターに尋ねるしかなさそうです。
https://www.energia.co.jp/elec/seido/kaitori/not_fit/
FIT制度を適用しないご契約のお申込みについて
いろんな検索していたら、中国電力さんは非FIT申込み方法が提示されていました。ここまで具体的であれば設置業者さんも対応できそうな気がしますが、東電のWebは不親切ですね。
書込番号：25288930 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞red-wingさん
>確かに東電の要綱を見る限り、例外的に断られる場合もあるが、基本的には余剰電力の買取を行うスタンスに感じられますね。
>ご回答頂いた通り東電のカスタマーセンターに尋ねるしかなさそうです。
非FIT買取見込みの九州電力と同様の要綱なので、問い合わせれば対応する可能性があると思います。
書込番号：25289322
0点
＞red-wingさん
埼玉県省エネ・再エネ活用設備あんしん事業者（例によって“訪販スピリッツ”企業も認定されてました！）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/hojokin/nintei.html
で知り合いの業者に尋ねたところ、小売電気事業者の東京電力エナジーパートナーが非FITを8.5円/kWhで買い取るそうです。
（東京電力エナジーパートナーは同時同量、発電バランシンググループを持ち、インバランスリスクを負う元祖企業なので当然です）
新設の場合、電気工事会社からの申請しか受付しないので、ホームページでは卒FITのみのアピールにとどめているのでしょう。
なお、FIT太陽光新設の場合も電気工事業者からの申請しか受付しません。
書込番号：25289701
1点
＞gyongさん
＞さくらココさん
ありがとうございます。
東電も非FIT電力の買い取り対応しているようでよかったです。
そうであれば設置業者さんには補助金受けて非FIT買電で進めて貰うように依頼します。
埼玉県省エネ・再エネ活用設備あんしん事業者のリストに、
最初に提案を受けた訪販業者さんも掲載されていて、
こういうところは抜け目ない対応だなと失笑してしまいますね。
書込番号：25290010
1点
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