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太陽光発電 シャープ のクチコミ掲示板

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太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

クチコミ投稿数:4件

シミュレーション

見積もり

パネルの詳細

蓄電池の詳細

この見積もりから、皆さんの客観的な知見を参考に再検討させてもらいたいです。

見積もり:※画像参照
パネル70万
蓄電池110万
その他
合計=230万

主にお伺いしたい項目
@サイトを見ると高額で「蓄電池は元がとれない」とよく書かれている。災害時に「全負荷タイプではないので役に立たない」と書かれているのを掲示板で拝見したが、パンフレットで災害時に役立つと堂々と書かれているので流石に全く役に立たないとは考えられないのですが、どうして災害時に役立たないのか知見のある方があらしたら具体的にお伺いしたいです。

A売電単価が21円からさらに下がるので先を見越して蓄電機を勧められているのだろうが、10/31までに申し込めば後10年は21円を維持できるので、現在はソーラーパネルの購入だけで購入費用を抑えられて、かつ充分節電できそう&10年後に蓄電池の購入を考えた方が良いのではないか?という考えがあります。その考えに対しての知見ございましたらお伺いしたいです。
BSHARPのソーラーパネルは高いのか?販売員さんが言うには、NQ-103LGの斜めに設置できるパネルはSHARPしかなく?我が家に効率よく設置するにはこのパネルが良いとお勧めされました。他のメーカーで同じような剏^のパネルがあるのがご存知の方はいらっしゃいますか?

スペック:
新築/6年目
神奈川県相模原市南区
日本エコでんき

購入経緯:
イオンで話を聞き、後日自宅にて我が家の屋根での見積もりを提出してもらった。
妻は大幅な値引きをされているからお得な買い物をできたという認識で疑いなし。販売員の方へも良い評価。
販売員さん曰く、売電の単価が21円がもうすぐ変わってしまうので申し込みが殺到しているから申し込みを急がないと単価が下がる&県からの補助金が先着なので除外されてしまいますよ。と急かされた。(この急かし方に違和感)
一旦、契約したのだが、クーリングオフ制度で申し込みキャンセルも考慮。

疑う箇所:
イオンでのキャッチがキッカケ。
私個人の価値観だが、キャッチで販売している商品はあまり信用していない。売れないから必死でキャッチで売っている。
本当に良い商品はユーザーから勝手にアクションがあり、買われるという推測。

メーカー:
SHARPのパネルと蓄電池を、複数メーカー検討のうえ、進められた。

支払い方法:
ローンが2%で15年払いだと30万ぐらい+されるのでローンを組まず一旦は一括払いで申し込み済。

その他特典&保証:
SHARPパネルは20年保証(出力保証値)
蓄電池15年保証がサービスで0円(販売員曰く、保証15年の更新を4万ぐらいで可能)
個人賠償責任保証
その他10年カスタマーサポート
防災バック

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:23691295

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gyongさん
クチコミ投稿数:4683件Goodアンサー獲得:924件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2020/09/27 19:56

>あぶらとり紙さん

はじめまして

@全く役に立たないことはありません。
ただ、特定負荷商品は2口コンセントが最大でも2か所しかなく、すべての家電製品はまかなえません。
太陽光屋は照明への配線は原則しません。
また、太陽光パネルが2.143kWで、蓄電池は6.5kWhですが、長期停電の時、パネルの容量が蓄電池容量の1/3弱しかなく、これでは終日快晴時でも1/3しか充電できません。
曇りや雨などは1/20くらいの充電になりますので、話になりません。スポットライト、小型テレビ、スマホぐらいしか充電できないのではないですか?
冷蔵庫や電熱ヒーターはすぐに使えなくなり実用的ではありません。
そんなレベルならポータブル400Wh蓄電池を購入して備えれば3万円ですみます。
太陽光パネル容量は蓄電池容量の1.5倍ないと充分にオフグリッド生活できません。
本来太陽光パネルを使って無料で充電すべきであり、夜間電力で充電するなど本末転倒です。

A2020年度の10kW未満FIT単価(10年)は税込21円で
a.電力会社の接続契約
 東京電力管内は、パワーグリッドの10kW未満の申込期限は2020/10/30(金)です。その5営業日前にエナジーパートナーに供給申込をしないといけません。
 https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/fit/notice/20200716.html

b.経産省の事業認定申請
 電力会社から接続契約が発行されたら、経産省の事業認定申請となります。
 太陽光(10kW未満)の新規申請期限日:2021年1月8日(金)
 https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/dl/announce/20200617.pdf

固定買取期間は10年ですから、ローンを組むにしても10年で元が取れるような契約金額ではないといけません。
蓄電池は高額過ぎるので元が取れることはありません。

21円期限の申込が殺到することはさほどありません。
太陽光発電&蓄電池は説得商品であり、契約数はそんなにないです。
売れないので訪販で説得するビジネスモデルです。そこには見えないコンサルタント費用50〜100万円が契約金額に含まれています。

あと、これを逃しても2021年度のFIT単価はこれより▲1円減の20円かもしれません。毎年3月頃に決定されます。
既に買電単価を下回っているので焦ることもありません。

神奈川県にお住まいなら太陽光だけで0円ソーラーというのもあります。
これは太陽光パネルの設置代金を業者が負担し、電気料金を支払うだけです。
(電気料金の支払いおよび売電金額を業者が回収する仕組み)
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/e3g/cnt/f360844/zeroennsolar.html

大幅な値引に喜ばれたのですか?
太陽光パネルのような設備商品は希望小売価格の2.8〜3割が実購買価格です。
▲50%引きで喜んではいけません。業者は20〜22%の粗利をむさぼっています。

特典についてはメーカーが標準で提供するものであり、販売店固有のものはありません。
販売店固有でサポートするといいますが、営業員が訪問して、トラブルがあってもわからず「こんなもんですよ。しばらく様子を見ましょう」と放置するだけです。それが、訪販クオリティです。

書込番号:23691427

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クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/09/27 20:51

あぶらとり紙さん

まずシステムのバランスがメチャクチャです。
2kwの太陽光で6.5kwhの蓄電池を賄わせるのですか?
また、特定負荷の蓄電池では冷蔵庫、テレビ、ライトと言った最低限の器具しか賄えません。それもこの太陽光容量では長くは持ちません。
冷暖房、給湯は利用できません。

Aはその通りだと思います。
わたしも含め多くの方々が同じ意向です。

三角、台形型のパネルはSHARPでなくても多くあります。種類が多いのは確かにSHARPですが、高くて採算性に難がありますね。

日本エコでんきは訪問販売系列ですよね?
イオンの所場代もあなたに払ってもらわなくてはならないので、愛想良く急がせないと仕方ないですからね。

太陽光含めこの業界の仕入れ価格はメーカー希望価格の3割程度です。
現在の買い取り価格からの相場は太陽光(平均的な5kwクラス)で、16〜20万円くらいです。
蓄電池は特定、全負荷、容量、出力でまったく違い相場が定まりません。

いずれにしても、太陽光が2kwしか載らない屋根なので不採算は覚悟です。
神奈川ならyhやシェルパックあたりにセカンド・オピニオンを取りたいところですが、2kwだと敬遠されるかもしれません。

書込番号:23691533 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:4件

2020/09/27 21:07

>あぶらとり紙さん
今朝のNHKGでも放送していたけれど発電容量が小さいと使い物にならないことがあると言っていました。
昨年、千葉の台風被害
エアコンが使えないので親戚の家に避難するほか無かったと
蓄電池の値段は評価できない程高い
自動車のリーフのリチウム電池30KWの交換でさえ60万円とか言われているし
もしやるなら蓄電池の値段がこなれてからが良い。

書込番号:23691587

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クチコミ投稿数:4件

2020/09/27 22:22

>gyongさん
はじめまして!
早速ご返信頂きありがとうございます。且つ、詳細なアドバイス感謝します。

蓄電池は割に合わないと思っておりましたが、そもそもソーラーパネルまでもが相場より高いのですね。私の勉強不足でした。パネルの方ももう少し調べてみます。

>21円期限の申込が殺到することはさほどありません。
やはりそうですね。期限を短いことに冷静な判断ができないようにするテクニックに感じたので、ゆっくり考えさせて貰います。

神奈川県の0円ソーラーというものがあるのですね。ちょっとこちらの方も調べさせて頂きます。
これから何をもっとよく調べたら良いのかご提示して頂き大変助かりました。

書込番号:23691743

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クチコミ投稿数:4件

2020/09/27 22:27

>REDたんちゃんさん

早速、ご返答頂きありがとうございました。

>日本エコでんきは訪問販売系列ですよね?
そうだと思います。イオンで風船などを子供に配ってアンケートに答えてもらう方式のようでしたが。

Aの質問に関しては皆様、同意見なのですね。やはり考え直してみます。

>現在の買い取り価格からの相場は太陽光(平均的な5kwクラス)で、16〜20万円くらいです。
こちら勉強不足でした。もう少し調べてみます。

大変参考になりました。

書込番号:23691756

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クチコミ投稿数:4件

2020/09/27 22:32

>パソコン好きなおじさんさん

ご返信いただき、ありがとうございます。

エアコンが起動できないのは致命的ですね。確かにパンフレットにはエアコンが起動できる説明はないです。

>自動車のリーフのリチウム電池30KWの交換でさえ60万円とか言われているし
こちらと比べるとどんだけ蓄電器はボックリなのでしょうか。。。
ここに相談して良かったです。。。

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号:23691767

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太陽光見積もりについて

2020/06/27 22:41(3ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

クチコミ投稿数:3件

太陽光素人です。ご意見お願いします。
太陽光の見積もりで8.8kwでメーカーはシャープの一番新しいやつです。
蓄電池6.5kw、パワーコンディショナー二台です。
どれくらいなら価格的にありでしょうか?
ちなみに見積もりは税込み330万でした。
あとローン組むとしたら何年がベストですか?
訪問販売です。

書込番号:23497421 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
クチコミ投稿数:4683件Goodアンサー獲得:924件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2020/06/27 22:54(3ヶ月以上前)

>ななたくまさん

はじめまして。
250万円くらいでは?
ローンは10年必須です。

どこの業者ですか?

書込番号:23497447

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クチコミ投稿数:3件

2020/06/27 22:58(3ヶ月以上前)

返信ありがとうございます。

関西なんですが(陽)が入る会社です。

書込番号:23497454 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/06/28 05:20(3ヶ月以上前)

>ななたくまさん

SHARPのNUシリーズとクラウド型蓄電池のシステムでしょうか?

このシステムの10年での効果は260万円くらいです。
330万円では赤字になるかも。
太陽光だけで180万円くらいで導入するプランがいいと思います。蓄電池は価格が下がった頃に改めて購入。

ローンは買い取り期間に合わせ10年です。

書込番号:23497798 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3件

2020/06/28 20:50(3ヶ月以上前)

返信ありがとうございます。
蓄電池はクラウドです。(jh-wb1711)
パネルはNU-218AJです。
やはり高いですか。。

書込番号:23499714 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 シャープの蓄電池システムについて

2020/06/19 14:32(4ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

見積

太陽光発電を設置して8年
同じ会社から蓄電池システムの提案を受けました。
313万円のシステムが160万円になるそうです。
蓄電池8.4kwh
パワコン5.5kw
全負荷タイプ

基準がわからず、どれくらいが適正かわかりません。

ご教示ください。

書込番号:23478693 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/06/19 15:01(4ヶ月以上前)

SHINSHIOさん

正直、蓄電池は相場が定まりません。
単騎での購入、太陽光とセットで購入と様々なので。

逆に設置して得られる効果は年間キロ1万円程度との事です。8kWなら8万円、10年で80万円くらいです。
とてもじゃないけど、元を取ろうと思ったらムリですね

書込番号:23478747 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

2020/06/19 18:18(4ヶ月以上前)

>REDたんちゃんさん

回答ありがとうございます。

やっぱり元を取るのは無理なんですね。


買取42円が7円になるので、検討しているところです。

災害時の非常用として、検討してみるくらいですかね。


後、提案の際に、再エネ賦課金の節約になるともいわれました。

うちの場合、使用量が多いので何千円/月か安くなるみたいです。

これを入れてもわずかですかね。

書込番号:23479095

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gyongさん
クチコミ投稿数:4683件Goodアンサー獲得:924件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2020/06/19 19:47(4ヶ月以上前)

>SHINSHIOさん

蓄電池が160万円ですか。

10年で元を取ろうと思うと、160万円÷120カ月≒1.33万円/月

とてもじゃないですが、蓄電池導入して月1.3万円は節約不可能です。

ところで今設置のソーラーパネルは何キロワットですか? 設置方角・傾斜角も教えてください。

書込番号:23479255

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スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

2020/06/19 20:13(4ヶ月以上前)

>gyongさん

ありがとうございます。

4kwh、南と東に設置しています。
角度は、わからないです。広島県になります。

再エネ賦課金を調べたら、33,000/年ありました。
ここが少しでも減ったらいいかなとも考えました。

20年、動いてくれて災害時の保険で考えるかですかね。
元返しは考えるのは無理ですね。

書込番号:23479318

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gyongさん
クチコミ投稿数:4683件Goodアンサー獲得:924件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2020/06/19 21:46(4ヶ月以上前)

>SHINSHIOさん

 申し訳ありませんが、バッテリーは20年持ちません。
 10年で蓄電性能半分以下になります。
 メーカが無料サポートするとはいっていますが、どうなるか不明です。

書込番号:23479526

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クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/06/20 05:02(4ヶ月以上前)

>SHINSHIOさん

この蓄電池の型番、探せないんですが?

書込番号:23479941 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

2020/06/20 06:26(4ヶ月以上前)

>gyongさん
ありがとうございます。

シャープの耐用サイクルは12000回で70%を謳っているから、
文字どおり30年とはいかなくても、ある程度は持ってくれないかと、思った次第です。


>REDたんちゃんさん
ありがとうございます。

そうなんです。
見積書のコードは、システムのコードみたいなんです。
5月に出たばかりの、システムみたいなんですけど。
今日の夕方に、カタログで教えてもらう予定です。

書込番号:23479982 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2437件Goodアンサー獲得:369件

2020/06/20 14:39(4ヶ月以上前)

>SHINSHIOさん

https://jp.sharp/e_solution/battery/products/wb1821_spec.html

これですかね。上から3番目。

書込番号:23480783 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

2020/06/20 15:03(4ヶ月以上前)

>晴れhareさん
ありがとうございます。パワコンはJH-55KF4のようです。
一番上かも知れません。

書込番号:23480837 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2437件Goodアンサー獲得:369件

2020/06/21 00:16(4ヶ月以上前)

>SHINSHIOさん

見積書にちゃんと型式書かれているし、googleで検索かければ簡単に出ましたよ。
JH-WBPC6140

ところで、今の夜間単価と昼間単価はいくらですか?
残りの2年は売った方が良いので差額×蓄電池容量が最大で晴れた日は
それより随分少ない額が効果額ですね。

10年から先は7円と昼間単価と使用量の関係で蓄電池の寄与分が出るので
ちゃんと計算すれば言いでしょう。



書込番号:23481965

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スレ主 SHINSHIOさん
クチコミ投稿数:6件

2020/06/21 06:39(4ヶ月以上前)

>晴れhareさん
ありがとうございます。

デイタイム 30円、ナイトタイム 13円

なので、売電42円があるうちはその差額が出ます。

再エネ賦課金が減る分も合わせて、計算してみます。

ありがとうございました。

書込番号:23482213 スマートフォンサイトからの書き込み

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太陽光と蓄電池購入について質問です

2020/05/03 02:11(5ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 電ノ介さん
クチコミ投稿数:2件

太陽光発電は素人なのですが、
訪問販売で太陽光と蓄電池を勧められて契約してしまい、本当に適正な金額なのか不安になってきたので、
教えてください。

内容は、
太陽光モジュール SHARP製NQ-225AG NQ-159AG 計18枚で出力3.6540kw
蓄電池 JH-YM151 6.50kwh
その他ケーブル、モニター、取り付け工事などで合計\2000000
と言う見積り内容です。

この金額は高いでしょうか?
契約したばかりなのでクーリングオフすべきでしょうか?
宜しくお願いします。

書込番号:23376400

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クチコミ投稿数:2437件Goodアンサー獲得:369件

2020/05/03 02:21(5ヶ月以上前)

>電ノ介さん

簡潔に書くと、
「急かすような契約」はしちゃダメで、契約してしまったとしても「迷ったらのならクーリングオフ」です。

因みに、価格についても安くないです。蓄電池はどうしてもつけたいというのでなければやめておきましょう。
今は太陽光のみを乗せておくのが吉です。3.6kW位あればそれなりの効果はあります。
→大体80万円位を目途に。(容量少なめなので22万円/kW位であればまあ第一段階クリア)

とりあえずタイナビとかで一括見積しましょう。
(ソーラーパートナはやや高めの見積もりになることが多いようです。)

では。

書込番号:23376411

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スレ主 電ノ介さん
クチコミ投稿数:2件

2020/05/03 09:37(5ヶ月以上前)

>晴れhareさん
こんにちは、早い返答ありがとうございます。
やはりお得な金額では無いですし、蓄電池は現状では付け無い方が良いようですね。
契約してしまってからこちらのサイトで色々読みまして、やはり急ぎの契約(自分が良く分かってない分野は特に)はしてはダメだと痛感しました。
その他アドバイスもありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号:23376747 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/05/03 19:20(5ヶ月以上前)

電ノ介さん

迷わずクーリングオフでいいと思います。
ここにきてのコロナショックで生き残れる業者はかなりの体力を持ったところしかムリです。
今年は、少なくても上半期は様子見が良さそうです。

その間に複数の業者から色々なメーカーのパネルで見積って貰ってください。
SHARPは業界でも高い部類にありコスパ的には良くはありません。
屋根いっぱいに載せても18枚しか載らないのなら
大容量を備えたメーカーで仕様を組んだらどうですか?
最低でも4kwは欲しいです。

蓄電池は高いだけで家計への負担になるだけです。
あと数年は我慢しましょう。

書込番号:23378070 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 設置するか迷ってます。アドバイス下さい。

2020/04/06 12:57(6ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

クチコミ投稿数:5件

太陽光に関して素人です。
設置を検討するに当たり見積もりを取りました。
セールスの話を聞く限りでは良い話なのかなと思っています。
既築、屋根一面、ハウスメーカー施工です。

高い、安い等何か意見を頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

書込番号:23324289 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4264件Goodアンサー獲得:852件

2020/04/06 13:45(6ヶ月以上前)

おにごりさん

まず蓄電池は必要ですか?
6kwの太陽光と6.5kwの蓄電池がもたらす経済効果は
10年間で200万円あるかどうかです。
太陽光だけなら元を取ることは可能ですが、蓄電池がはいると一転、採算性は逆転します。

また、掴み金具と言うことですがガルバ鋼鈑の屋根ですかね?
キャッチ工法で保証が出るかどうか、直接SHARPにお尋ねください。Panasonicなどは施工NGです。
何故なら、風圧に弱く災害に弱いからです。

SHARPの太陽光を希望されての見積りですか?
SHARPは京セラとならんで高い部類に入るメーカーです。
相場からするとSHARP、京セラが1kwあたり24万円
Panasonic22万円 その他の国産が20万円
外資のカナディアンやQセルズなら16…18万円です。
発電量は変わらないのにブランドからくるネームバリューだけですね!

書込番号:23324361 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:36346件Goodアンサー獲得:3268件

2020/04/06 14:31(6ヶ月以上前)

>おにごりさん こんにちは

昨日の毎日新聞には買い取り価格は採算ベースに変わるとありました。
今の買取価格は売電価格と同じですが、それでは電力会社は事務経費が損失を受けることになります。
そしてそのしわ寄せが毎月の料金へ負担金として請求されています。
趣味でおやりになるなら結構ですが、今後買取価格が10円以下になる可能性もありです。

書込番号:23324413

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2020/04/06 23:12(6ヶ月以上前)

>REDたんちゃんさん
蓄電池に関しては、万が一、売電価格の値下げがあった時の対策として、またソーラーで作った電気を溜めて売らずに夜間等使うことで電力会社から電気を買わないシステムを作りませんか?とのこと


保証は出るとのことです。


ソーラー +蓄電池+AIが国内ではSHARPが初とのことで勧められています。


セールスマンの話は納得出来ますが、客観視した時どうですか?率直な意見をお願いします。

書込番号:23325215 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2020/04/06 23:17(6ヶ月以上前)

>里いもさん
セールスマンの話では、売電価格が10年間、21円は固定とのことです。

売電価格が値下げした場合、「売る」ではなく「溜めて使う」というふうにすれば、電気代の大幅な削減、あるいはゼロ円になるのでは?とのことです。
ソーラーだけだと売電に値段つかなくなった場合に、、、。

その売る、溜める、使うはAIに任せるシステムとのことです。

それを踏まえて、また意見下さい!
セールスの話も分かりますが、そんなに上手くいく話かなとも思っております。

書込番号:23325220 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/07 08:01(6ヶ月以上前)

>おにごりさん
こんにちは(^-^)/。
我が家は、太陽光発電のみで約9.5キロのパネルを設置しています。
FIT終了まであと5年程度になりましたので、蓄電池を検討しました。
結論としては、電気は蓄電せずに買った方が経済的でした。
関電のオール電化契約ですので、昼間に10円で売電するのと、深夜に10円で買電するのと同じでした。
災害時とかのことを思うとあった方が良いかなと思いますが、その時は辛抱することを選択しました(笑)。
現在、スレ主さんがセールスから勧められている蓄電池は、全負荷タイプでないと思いますので、停電になったときも同じ生活はできないと思います。
全負荷タイプはまだまだ高価です。
こうしたことから、太陽光発電のみの設置をお勧めします。

書込番号:23325510 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/07 08:24(6ヶ月以上前)

>烏賊つりさん
回答ありがとうございます。さらに質問ですが、
8時〜20時 26円(買価格)
20時〜8時 10円(買価格)
の契約となってます。
売電が21円です。

夜間に蓄電池を充電させることで、日中の電気を実質10円で使うことができる!
とのことでした。
理屈は分かりますが、良い経済効果を得られると思われますか?

書込番号:23325532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2020/04/07 08:41(6ヶ月以上前)

おにごりさん

影響の方がおっしゃるように
10年間は21円が約束されます。21円なら買い方さえ間違えなければ10年で元が取れる計算になります。
ただ、蓄電池を導入したら話は別です。

業者のシミュレーションは蓄電池を放電して電気代に充てる効果しか表現しません。
太陽光で溜めるとすれば売電が減ります。深夜電力で溜めれば買電が発生します。
また、実用領域は定格の6割、寿命も10年そこそこなのが現在の蓄電池技術です。

停電に備えるにしても見積りされてる型式では満足のいく日常生活は送れません。最低限の装備です。
空調や給湯も賄いたいならあと100万円は出さないと安心は得られません。

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里いもさん
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2020/04/07 09:48(6ヶ月以上前)

>おにごりさん

他の方もお書きですが、バッテリー代とそれの充電システムの費用を考えると、電気を買ったほうが安いと思います。

書込番号:23325639

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2020/04/07 14:27(6ヶ月以上前)

>おにごりさん

1日当たりの蓄電は4〜5kWhがせいぜいなところ。
差額と日数掛ければ購入金額には程遠いことが分かると思います。

書込番号:23326005 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/08 20:42(6ヶ月以上前)

こんばんは。
昼間は、太陽光発電がほとんど賄ってくれると思います。
3月の我が家の場合は、発電量が973KWで売電が886KWです。
この差の100KW程度を深夜電力の蓄電で賄っても、1,000円程度ですね。
年間多めに考えても2万円程度です。10年でも20万円です。
こうしたことから、私は蓄電池の導入はあきらめました。
電気代が今の倍以上になればと思っています。

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2020/04/09 08:08(6ヶ月以上前)

>おにごりさん
追伸です。
発電量と売電量の差が自己使用量として算定しています。
ダブル発電は考慮していません。
また、我が家の3月の電力使用量は865KWで、関電からの買電量は779KWです。
参考になればと思います。

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標準

初心者 適正なのか

2020/03/03 08:22(7ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

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質問@

シャープ
太陽光パネル10kw(kw辺り19.5万)
hems・蓄電池8.4kw(120万)
上記に工賃と税で 395万円ですが適正でしょうか。

質問A

15年ローンのため、最初10年はプラスでも11〜16年でマイナスになり、17年目でプラス推移。30年でパワコン修理費用35万を入れて、30年目で100万〜150万程のプラスです。

ないよりはあった方がいい、ですが、あまりメリットがないです。でも一部期間を除くとプラスで万一の時の安心(時期による)もあります。付けた方が良いものでしょうか。

2個も質問ですみませんが、ご意見ください。

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2020/03/03 11:44(7ヶ月以上前)

>たいよう0930さん

適正かどうかの判断には条件提示が必要です。
・新築/既築
・ハウスメーカ施工/太陽光専売業者
・設置地域(県、可能であれば市)
・屋根の面数(多面(数)/一面)

上から順に価格変動要素が大きく、前者のほうが概ね高価になります。
ただ、単に価格だけを見るとちょっと踏み込めない金額ですね。

太陽光10kWで工事・税込み200万、蓄電池で同100万位が自分の線引きかなと、
つまりその提示価格は100万位高いイメージです。
※条件は既築で太陽光専売(の内の数社限定)ですが。

ハウスメーカの保証が欲しいとなると必然的に高価になります。
まずはここのジャッジが必要でしょう。

>15年ローンのため、〜〜〜〜 30年目で100万〜150万程のプラスです。

30年ですか・・・これまでの例だと15年目途で手を入れてるケースをよく見ます。
無理なシミュレーションと思います。

>ないよりはあった方がいい、ですが、あまりメリットがないです。

金額面でのメリットは「あまりない」ではなく「全く無い」となります。

経済面を求めるのであれば、数社見積もりを取って比較することが第一で、
どこに出すか(スレ的にお勧めか)は県/市によって提示されるかもしれません。

では頑張ってください。

書込番号:23263813

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2020/03/03 12:44(7ヶ月以上前)

たいよう0930さん

無いよりあった方がいいレベルなら無い方がいいです。
この金額では元は取れないです。

太陽光だけ10kwなら話は別ですが!SHARPでキロ20万円を切るのは珍しいです。

また、蓄電池は10年 パワコンは15年が寿命と考えておいてください。30年はまず持ちません。

書込番号:23263915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/03 22:41(7ヶ月以上前)

ご意見ありがとうございます。

ちなみに既築です。
シミュレーションでは、16年目と25年目でパワコンが壊れた想定をし、計35万円の修理代支出を計算に入れています。仮に取っかえとなって40万以上かかっても、30年目の時にはもっと稼いでいるので損は無いと思います。

11年目(買取終了)〜16年目の間は支出の方が多くて回収ができていない計算ですが、17年目以降は回収を終えてずっとプラスに推移し、30年目の時で100万〜150万円が得になっている計算となります。20年目でも数十万円プラス、というものです。

固定期間後は8円の買取とし、それ以上となればラッキーで更にプラス、といった状況です。

蓄電池はシャープの公表で12,000回の寿命があり、30年目でも60〜70%あるようです。が、計算では11年目以降は70%に落ち込んでいるという計算にしています。

また、11年目以降から太陽光パネルの劣化を82%と見ており、南向きの家でも南東の場合の発電量を元に計算しています。

長い目で見れば得、という計算になりますが、今の時期はたったこれだけか…という気持ちもあります。老後にプラスで推移しても…でもやらなければ100〜150万の得も無いし…というもので。

地震が来ると壊れるんですかね…家自体は鉄骨で地震には強いメーカーですが…。

書込番号:23264840 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/03 23:28(7ヶ月以上前)

たいよう0930さん

阪神や東北レベルの地震がくれば壊れるかも知れません

が、そこを心配しても仕方がありません。
それより太陽光のみであれば10年で元を回収して数十万円の見返りがあります。

この業者はタラレバばかりです。
営業に『あなた自身、蓄電池を導入してますか?』と聞いてみて下さい。知識があればある方ほど蓄電池は備えません。だって不採算なのは明白なので!
安心と安全を買ったと思う人しか蓄電池は購入しません

書込番号:23264948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/04 02:42(7ヶ月以上前)

>たいよう0930さん

自身で納得されているのであれば導入を止めるものでもありませんが、
既築・増設のケースで10kWのパネルと蓄電池6kW程度で300万円位の値付けが
出ている昨今では価格的に適正かという点で「NO」になるかと思います。

あと、30年蓄電池側にノートラブルというのも考えにくいですが、そうなると信じて
おられるならそれでも良いでしょう。

ちゃんとシミュレーションしているのであれば15年ローンで必要な金利分も計算済ですね。
2%で総額460万円ほどになります。これにパワコン交換をいれて500万円。
ペイするには30年間稼働が必須です。
・太陽光 当初10年 230万円。 以降20年で200万円そこそこ。
・蓄電池 30年で100万円 
#2台x2の4台で40万はちょっと無理とは思いますが。

電池の世界も日進月歩。大きく進んでいるでしょうね・・。

>REDたんちゃんさん

「上記に工賃と税で 395万円ですが適正でしょうか。」を読み落としてないですか?

10kWで250万コースですよきっと。




書込番号:23265110

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2020/03/04 06:10(7ヶ月以上前)

晴れhareさん

なるほど!

適正なのか? → 『否』

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2020/03/04 21:52(7ヶ月以上前)

色々と教えていただきすみません。

私も補足が足りずすみません。
金利は1%程度で借りられ、また補助金の出る地域のため、補助金を差し引いた額で借りると、金利込でも411万です。

また、メンテですが、パワコンも仰るように40万では万一の時に心許ないため、部品修理2台×1回(約15万)+交換2台×1回(約40万)の計55万でのパターンも立てています。

また、蓄電池ですが、シャープは12,000回の寿命です。寿命とは、蓄電池の容量が70%以上維持するもの、となっています。業者からはシャープは他社よりも寿命が長く、30年目で60〜70%の容量で見て良いと聞いている、との事です。

因みに、シミュレーションは、パワコン修理が30年間で35万だった場合を加味(差し引い)した場合で、30年目に145万のプラスです。

ただし、別で、修理がかさんだパターンの場合、パワコン修理で55万、電池交換&修理35万(これが実際いくらかかるのか知識不足ですが)を入れると95万のプラスまで落ち込みます。

それでもマイナスではないです。
プラスになるまで時間がかかる、ということです。

ただ、ご意見いただいたように複数見積もりを取っていませんので、無理に契約せず、いくつか見るようにします。
また、メリットが大きい商品ではないので、もう少し考えたいと思います。

皆さん、ありがとうございました。

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2020/03/04 22:12(7ヶ月以上前)

たいよう0930さん

リチウムイオン電池の寿命は4000〜6000サイクルです。

一日で数十回充放電を繰り返しますので、10年以内に
80%を切ります。そこからはつるべ落としです。

実用では満タン100% → 空0%が1サイクルではありません。30年後に残るのは鉄の塊と土間コンくらいです

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クチコミ投稿数:5件

2020/03/04 22:20(7ヶ月以上前)

鉄の塊と土間こんでは困りますね・・・

情報ありがとうございます。知りませんでした。

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2020/03/05 12:58(7ヶ月以上前)

>REDたんちゃんさん

少しコメント(反論?・考察?)します。

>リチウムイオン電池の寿命は4000〜6000サイクルです。

一概に4000-6000というのは少々乱暴かと思います。
シャープの8.4kW品はリン酸リチウムタイプなので一般のリチウムよりも放電深度/サイクル寿命は優れています。
(1.5倍という記事を多く見ます。)

なのでメーカが謳う従来型8000回に対して12000回というのはそれほどのオーバートークではありません。ただ、
放電深度との関係も従来同等であればという注釈も付き、では実用どれだけかという点は未知数です。
最大8.4kW→定格8kW→実行6.4kWとだんだん下がってますね。

>一日で数十回充放電を繰り返しますので、10年以内に80%を切ります。そこからはつるべ落としです。

なぜ数十回も充放電するのですか?
10年までは深夜充電/日中放電、以降は深夜充電で朝使用、夕方は朝のあまりか日中充電で
1 or 2回/日としても良いと思いますが。

>実用では満タン100% → 空0%が1サイクルではありません。

一般リチウムよりリン酸リチウムは放電深度高めの様です。90%でもいけそうですが、サイクルに響くかな。

>30年後に残るのは鉄の塊と土間コンくらいです

確かに、30年後はそうかもしれませんね。電気製品なんてそんなものですし。(^^;。
パネルもただの日よけかな。

ーー
>たいよう0930さん

>家自体は鉄骨で地震には強いメーカーですが…。

一つ確認したいのですが、積水ハイムなどの(やや面倒な)屋根ですか?
それをメーカ施工で行うというのであれば工賃高くなるのは自明ですので、
価格が適当かどうかについてはグレー(致し方ない)になります。

→太陽光専売の業者ではできないケースがあります。

経済的であるかという点は変わりませんが、一応コメント追加でした。

書込番号:23267225

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2020/03/05 21:45(7ヶ月以上前)

>晴れhareさん

>12000回というのはそれほどのオーバートークではありません。
→ 実用例で12000といってますか、カタログのおかしなロジック値ですか?
NAS電池じゃないんだから。

100%→0%→100%は通常稼働ではありないのはご存じですよね?
メーカー推奨は80→30→80です。70-30-70というところもあります。
その時点で使用領域は定格の6割以下です。
よって心地よく蓄電生活を過ごすためには常にサイクルラウンドを繰り返すことになります。
過度な電圧低下は故障を招きかねません。携帯の電池同様、発火する危険もあります・・・。

私的には6000サイクルも過剰で4000サイクルで80%低下に至るんじゃないかと思っています。

書込番号:23268048

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2020/03/05 22:21(7ヶ月以上前)

>高松キャノンさん


>「12000回というのはそれほどのオーバートークではありません。」
ここだけを切るとるのは反則です。

「メーカが謳う従来型8000回に対して12000回というのはそれほどのオーバートークではありません。」
最低限これ位の引用は必要で、リン酸鉄の1.5倍を単純に掛けたからという部分を含めて文章を読み、
それに対して書かないと誤解を招きます。
更に、
「ただ、放電深度との関係も従来同等であればという注釈も付き、では実用どれだけかという点は未知数です。」
も加えないと引用参照としてはよろしくない表現につながります。

☆私だって眉唾物(そりゃ無理でしょシャープさん)とは思います。

追加で書くと、23度環境で1C充放電という項もあります。外置きで23度一定とか
ありえないのだから劣化するのは当然でしょう。
夏場の+10度がどれだけ劣化を招くのか(短時間ですけどね)・・・

>100%→0%→100%は通常稼働ではありないのはご存じですよね?
>メーカー推奨は80→30→80です。70-30-70というところもあります。
>その時点で使用領域は定格の6割以下です。

「最大8.4kW→定格8kW→実行6.4kWとだんだん下がってますね。」ここも見てくださいね。
放電深度について書かなかったのは実際どういった制御がされているのか知らないから。
☆80-30-80はシャープ蓄電池の制御値ですか? 情報をお持ちで?

まあ、シャープでも初期容量7kWと書いている位なので少なくなるのは理解しています。
どれくらいの制御になってるかは知りたいところです。

>よって心地よく蓄電生活を過ごすためには常にサイクルラウンドを繰り返すことになります。
>過度な電圧低下は故障を招きかねません。携帯の電池同様、発火する危険もあります・・・。

ここは逆に聞きたいのですが、
「心地よく蓄電生活を過ごすためには常にサイクルラウンドを繰り返す」
これは1日単位のことですか? まさか高松キャノンさんも一日当たりの充放電回数が何十回も
あると考えられている?
どうしてそうなるのか知りたいです。(二人に言われて不安になった→自分。)

「過度な電圧低下は故障を招きかねません。」
電圧監視システムでは十分わかって設計されてますよ。どこぞの国とは違うのだろうし。
ここは要らぬ心配でしょう。
#自分が作ったUPS(家庭用ではありません。でも実験用でもないです。)でさえ電圧監視で
#充放電制御位しています。

>私的には6000サイクルも過剰で4000サイクルで80%低下に至るんじゃないかと思っています。

さあどうでしょうね。わたしは回数を語れるほど家庭用蓄電池を詳しくしりません。

書込番号:23268109

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2020/03/05 22:40(7ヶ月以上前)

おまけ

品名:ポータブルリチウムイオン蓄電池
形名:JH-AB03
バッテリー:リン酸鉄リチウムイオン(LiFePO4) 500Wh
定格出力:300W
最大出力:400W(最大5秒間)
出力ポート:AC100V×3口、USB(5V)×2口
周波数:50Hz/60Hz(切替スイッチで設定)
充電ポート:AC100V×1口
満充電時間:AC100V:約6時間 
充放電寿命:2,000サイクル※8(放電深度100%時)       ←ここ重要
安全性能:過充電保護、過放電保護、過負荷保護、温度保護 ←こっちも重要
動作温度:0℃〜+40℃
使用相対湿度範囲:10%〜80%
本体寸法(幅×奥行×高さ):465×300×439mm(突起部除く)
質量:約16kg

8年ほど前のシャープバックアップ電源用システムモジュールのカタログスペックです。
放電深度100%で2000サイクルと書かれてますが、これがどれくらい進歩したのか・・・。


書込番号:23268150

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2020/03/06 00:43(7ヶ月以上前)

>晴れhareさん
>高松キャノンさん

情報提供ありがとうございます。助かります。

実際に導入している方の生の声(実績)がもっと出ていると安心ですが、あまりないので苦労しますね。

ただ、ブログを見ていると「初期投資が大きい」の声はあっても「思ったほど効果がない」の声はほぼありません(今のところ)。
逆に、「導入前と比べて5,000円や9,000円安くなった」というブログが何人かありました。

なお、経年劣化で「12,000回で寿命=70%以上維持」というメーカー公表に対する信頼性への不安はありますが、
シャープの場合、15年保証があるため【15年で定格容量の60%】までを【保証】されるのが前提条件です。

ちなみに【10年保証「の場合でも」60%】です。

要は、保証が5年も延びて15年になっても60%のまま変わらないのです。
その点から、それなりにメーカーで実験してきた数値なのだと思います。
この1つ前?の型のものは15年で50%保証なので、性能があがったのでしょう。

%保証ですので、60%という数値は「多少の余裕を見て出している」と推測できます。

だって、ギリギリで出している数値(保証)なら、将来、60%を切る家庭の割合が増えて保証対応が大変です。
恐らく、通常に使用すれば、70%以上は持つのだと思われます(というより本当に12,000回が寿命なのかも)。

この15年という期間での60%保証なら、この蓄電池の信頼としては十分ではないでしょうか。
だっと、皆さんのサイクルで換算しても、1日1回×365日×15年=5475回です。
既に4,000回をとうに超えています。

しかも、シャープは創蓄連携で【(晴れの日は)太陽光→蓄電池+(雨の日は)夜間→蓄電池】が「自動」で行われるので、
回数で言えば、5475回を更に超える「7,000回(1.3回/日)」も予測されます。

それであっても、保証に入るので【15年で60%】は保証されているのです。

その点からして、私は晴れhareさんの「オーバートークではない」に同意です。

私のシミュレーションでは、最初の年から「1日MAX容量8.4kw×80%減=6.7kw」の容量で計算しています。
つまり、仮に、他の方が言われるようなどんどん大きな劣化が起きたとしても(保証があるので15年は60%保証がありますが)、
誤差は限られたものになっている、と思っています。

そもそも、実際にこのシャープ製を導入している方で、いやいやそんな事なかった!、という声なら信頼に足りますが、
様々な調査を基にした推測回答となる場合は、誤差の少ない計算にすることしかできません。

将来はもっと良い商品が出るのでしょうね。。

書込番号:23268352

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2020/03/06 12:20(7ヶ月以上前)

>たいよう0930さん

突き進んでいただくのは結構ですが余計なお世話で一言書きます。

細かいですが、メーカが要っている、「充電12000サイクル(放電深度不明)」「15年保証」の意味は、
15年内で12000サイクルと読むのが正しいと思います。なので、15年以降はいつ壊れても保証はありません。
充電サイクルが範囲内であったとしてもです。
#電池もそうだけど、機器の方が30年は持たないだろうと・・。

30年回収前提のプラン(回収圏はもっと手前だけど)ですのでうまくいくと良いですね。

あと、ここも引用カットされてしまってますが、

>私は晴れhareさんの「オーバートークではない」に同意です。

オーバトークではないけど未知数ですよ。実際、全く信じてないので。

と、これくらいにしておきます。
頑張ってください。


書込番号:23268899

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2020/03/06 12:44(7ヶ月以上前)

>たいよう0930さん

私は電池の特性に関しては素人です、まあ参考になれば…。

何年か前に某社の代理店経由でメーカー側に
・劣化率の目安
・保証期間中・期間外両方の蓄電池モジュールおよび構成部品の取り扱いに関する確約と有事の際の諸費用の目安
・セルではなく蓄電池としてのサイクル数に関する資料
を文章での提出を求めたことがありましたが、すべて拒否でした。特に劣化やサイクル数に関しては一切の回答を禁止されていると言われました。
今はどうかわかりませんが、メーカーも「確約なんてできないもの」だと思います。一昨年の西日本豪雨での大クレームのあとでは、一段と回答を控えるでしょう。
同じ内容で某他社の営業にも聞きましたが「公式では回答しないよう指示があった」と言われました。

メーカーはクレームを非常に恐れています。事実、販売店が暴走して誇張表現を使って販売することがクレームに繋がっていることを、メーカーの問い合わせ窓口は黙認せざるを得ないようです。普通に説明したら、まず買いませんから。
西日本豪雨や台風15号・19号のような災害ではなく、通常時でもクレームが多数よせられており、多いのは
・気温など設置可能環境を無視していることによる不具合。
・経済性(メーカーも『経済性は大きくマイナス』と認めている)。
・蓄電池を後付けしてから太陽光の発電が落ちた→回路の解放電圧を無視している。
と複数社から聞きました。

長文すみません。

書込番号:23268938 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/09 17:34(7ヶ月以上前)

たいよう0930さん

とあるブログで5000〜9000円の効果があるというのは
そう間違いでないと思います。

なので、元がとれない製品なのです。
5kwクラスの蓄電池ですと月に5000円くらいの電気代削減です。となると、10年で60万円、15年で90万円
劣化率を加味すると70…80万円ですかね。

それだの効果のために120…150万を請求されます。
よって、半分回収、半分は安心を買ったと思わないと精神衛生上ナーバスになります。
安心と言っても災害時に苦痛なく過ごせる蓄電池は高くて手が出ません。

書込番号:23274908 スマートフォンサイトからの書き込み

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