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「パネル＋蓄電池」見積もり、客観的な知見をお願いします

[あぶらとり紙]

シミュレーション	見積もり	パネルの詳細	蓄電池の詳細

この見積もりから、皆さんの客観的な知見を参考に再検討させてもらいたいです。

見積もり：※画像参照
パネル70万
蓄電池110万
その他
合計＝230万

主にお伺いしたい項目
�@サイトを見ると高額で「蓄電池は元がとれない」とよく書かれている。災害時に「全負荷タイプではないので役に立たない」と書かれているのを掲示板で拝見したが、パンフレットで災害時に役立つと堂々と書かれているので流石に全く役に立たないとは考えられないのですが、どうして災害時に役立たないのか知見のある方があらしたら具体的にお伺いしたいです。

�A売電単価が21円からさらに下がるので先を見越して蓄電機を勧められているのだろうが、10/31までに申し込めば後10年は21円を維持できるので、現在はソーラーパネルの購入だけで購入費用を抑えられて、かつ充分節電できそう&10年後に蓄電池の購入を考えた方が良いのではないか？という考えがあります。その考えに対しての知見ございましたらお伺いしたいです。
�BSHARPのソーラーパネルは高いのか？販売員さんが言うには、NQ-103LGの斜めに設置できるパネルはSHARPしかなく？我が家に効率よく設置するにはこのパネルが良いとお勧めされました。他のメーカーで同じような�剏^のパネルがあるのがご存知の方はいらっしゃいますか？

スペック：
新築/6年目
神奈川県相模原市南区
日本エコでんき

購入経緯：
イオンで話を聞き、後日自宅にて我が家の屋根での見積もりを提出してもらった。
妻は大幅な値引きをされているからお得な買い物をできたという認識で疑いなし。販売員の方へも良い評価。
販売員さん曰く、売電の単価が21円がもうすぐ変わってしまうので申し込みが殺到しているから申し込みを急がないと単価が下がる＆県からの補助金が先着なので除外されてしまいますよ。と急かされた。（この急かし方に違和感）
一旦、契約したのだが、クーリングオフ制度で申し込みキャンセルも考慮。

疑う箇所：
イオンでのキャッチがキッカケ。
私個人の価値観だが、キャッチで販売している商品はあまり信用していない。売れないから必死でキャッチで売っている。
本当に良い商品はユーザーから勝手にアクションがあり、買われるという推測。

メーカー：
SHARPのパネルと蓄電池を、複数メーカー検討のうえ、進められた。

支払い方法：
ローンが2%で１５年払いだと30万ぐらい＋されるのでローンを組まず一旦は一括払いで申し込み済。

その他特典＆保証：
SHARPパネルは20年保証（出力保証値）
蓄電池１５年保証がサービスで０円（販売員曰く、保証１５年の更新を4万ぐらいで可能）
個人賠償責任保証
その他10年カスタマーサポート
防災バック

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：23691295

[gyong]

＞あぶらとり紙さん

はじめまして

�@全く役に立たないことはありません。
ただ、特定負荷商品は2口コンセントが最大でも2か所しかなく、すべての家電製品はまかなえません。
太陽光屋は照明への配線は原則しません。
また、太陽光パネルが2.143kWで、蓄電池は6.5kWhですが、長期停電の時、パネルの容量が蓄電池容量の1/3弱しかなく、これでは終日快晴時でも1/3しか充電できません。
曇りや雨などは1/20くらいの充電になりますので、話になりません。スポットライト、小型テレビ、スマホぐらいしか充電できないのではないですか？
冷蔵庫や電熱ヒーターはすぐに使えなくなり実用的ではありません。
そんなレベルならポータブル400Wh蓄電池を購入して備えれば3万円ですみます。
太陽光パネル容量は蓄電池容量の1.5倍ないと充分にオフグリッド生活できません。
本来太陽光パネルを使って無料で充電すべきであり、夜間電力で充電するなど本末転倒です。

�A2020年度の10kW未満FIT単価(10年)は税込21円で
a.電力会社の接続契約
　東京電力管内は、パワーグリッドの10kW未満の申込期限は2020/10/30(金)です。その5営業日前にエナジーパートナーに供給申込をしないといけません。
　https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/fit/notice/20200716.html

b.経産省の事業認定申請
　電力会社から接続契約が発行されたら、経産省の事業認定申請となります。
　太陽光（10kW未満）の新規申請期限日：2021年1月8日（金）
　https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/dl/announce/20200617.pdf

固定買取期間は10年ですから、ローンを組むにしても10年で元が取れるような契約金額ではないといけません。
蓄電池は高額過ぎるので元が取れることはありません。

21円期限の申込が殺到することはさほどありません。
太陽光発電＆蓄電池は説得商品であり、契約数はそんなにないです。
売れないので訪販で説得するビジネスモデルです。そこには見えないコンサルタント費用50〜100万円が契約金額に含まれています。

あと、これを逃しても2021年度のFIT単価はこれより▲1円減の20円かもしれません。毎年3月頃に決定されます。
既に買電単価を下回っているので焦ることもありません。

神奈川県にお住まいなら太陽光だけで0円ソーラーというのもあります。
これは太陽光パネルの設置代金を業者が負担し、電気料金を支払うだけです。
（電気料金の支払いおよび売電金額を業者が回収する仕組み）
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/e3g/cnt/f360844/zeroennsolar.html

大幅な値引に喜ばれたのですか？
太陽光パネルのような設備商品は希望小売価格の2.8〜3割が実購買価格です。
▲50%引きで喜んではいけません。業者は20〜22%の粗利をむさぼっています。

特典についてはメーカーが標準で提供するものであり、販売店固有のものはありません。
販売店固有でサポートするといいますが、営業員が訪問して、トラブルがあってもわからず「こんなもんですよ。しばらく様子を見ましょう」と放置するだけです。それが、訪販クオリティです。

書込番号：23691427

[ＲＥＤたんちゃん]

あぶらとり紙さん

まずシステムのバランスがメチャクチャです。
2kwの太陽光で6.5kwhの蓄電池を賄わせるのですか？
また、特定負荷の蓄電池では冷蔵庫、テレビ、ライトと言った最低限の器具しか賄えません。それもこの太陽光容量では長くは持ちません。
冷暖房、給湯は利用できません。

�Aはその通りだと思います。
わたしも含め多くの方々が同じ意向です。

三角、台形型のパネルはSHARPでなくても多くあります。種類が多いのは確かにSHARPですが、高くて採算性に難がありますね。

日本エコでんきは訪問販売系列ですよね？
イオンの所場代もあなたに払ってもらわなくてはならないので、愛想良く急がせないと仕方ないですからね。

太陽光含めこの業界の仕入れ価格はメーカー希望価格の3割程度です。
現在の買い取り価格からの相場は太陽光(平均的な5kwクラス)で、16〜20万円くらいです。
蓄電池は特定、全負荷、容量、出力でまったく違い相場が定まりません。

いずれにしても、太陽光が2kwしか載らない屋根なので不採算は覚悟です。
神奈川ならyhやシェルパックあたりにセカンド・オピニオンを取りたいところですが、2kwだと敬遠されるかもしれません。

書込番号：23691533　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソコン好きなおじさん]

＞あぶらとり紙さん
今朝のＮＨＫＧでも放送していたけれど発電容量が小さいと使い物にならないことがあると言っていました。
昨年、千葉の台風被害
エアコンが使えないので親戚の家に避難するほか無かったと
蓄電池の値段は評価できない程高い
自動車のリーフのリチウム電池３０ＫＷの交換でさえ６０万円とか言われているし
もしやるなら蓄電池の値段がこなれてからが良い。

書込番号：23691587

[あぶらとり紙]

＞gyongさん
はじめまして！
早速ご返信頂きありがとうございます。且つ、詳細なアドバイス感謝します。

蓄電池は割に合わないと思っておりましたが、そもそもソーラーパネルまでもが相場より高いのですね。私の勉強不足でした。パネルの方ももう少し調べてみます。

>21円期限の申込が殺到することはさほどありません。
やはりそうですね。期限を短いことに冷静な判断ができないようにするテクニックに感じたので、ゆっくり考えさせて貰います。

神奈川県の０円ソーラーというものがあるのですね。ちょっとこちらの方も調べさせて頂きます。
これから何をもっとよく調べたら良いのかご提示して頂き大変助かりました。

書込番号：23691743

[あぶらとり紙]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早速、ご返答頂きありがとうございました。

>日本エコでんきは訪問販売系列ですよね？
そうだと思います。イオンで風船などを子供に配ってアンケートに答えてもらう方式のようでしたが。

�Aの質問に関しては皆様、同意見なのですね。やはり考え直してみます。

>現在の買い取り価格からの相場は太陽光(平均的な5kwクラス)で、16〜20万円くらいです。
こちら勉強不足でした。もう少し調べてみます。

大変参考になりました。

書込番号：23691756

[あぶらとり紙]

＞パソコン好きなおじさんさん

ご返信いただき、ありがとうございます。

エアコンが起動できないのは致命的ですね。確かにパンフレットにはエアコンが起動できる説明はないです。

>自動車のリーフのリチウム電池３０ＫＷの交換でさえ６０万円とか言われているし
こちらと比べるとどんだけ蓄電器はボックリなのでしょうか。。。
ここに相談して良かったです。。。

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：23691767

シャープの蓄電池システムについて

[SHINSHIO]

見積

太陽光発電を設置して8年
同じ会社から蓄電池システムの提案を受けました。
313万円のシステムが160万円になるそうです。
蓄電池8.4kwh
パワコン5.5kw
全負荷タイプ

基準がわからず、どれくらいが適正かわかりません。

ご教示ください。

書込番号：23478693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

SHINSHIOさん

正直、蓄電池は相場が定まりません。
単騎での購入、太陽光とセットで購入と様々なので。

逆に設置して得られる効果は年間キロ1万円程度との事です。8kWなら8万円、10年で80万円くらいです。
とてもじゃないけど、元を取ろうと思ったらムリですね

書込番号：23478747　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHINSHIO]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

回答ありがとうございます。

やっぱり元を取るのは無理なんですね。


買取42円が7円になるので、検討しているところです。

災害時の非常用として、検討してみるくらいですかね。


後、提案の際に、再エネ賦課金の節約になるともいわれました。

うちの場合、使用量が多いので何千円／月か安くなるみたいです。

これを入れてもわずかですかね。

書込番号：23479095

[gyong]

＞SHINSHIOさん

蓄電池が160万円ですか。

10年で元を取ろうと思うと、160万円÷120カ月≒1.33万円/月

とてもじゃないですが、蓄電池導入して月1.3万円は節約不可能です。

ところで今設置のソーラーパネルは何キロワットですか？　設置方角・傾斜角も教えてください。

書込番号：23479255

[SHINSHIO]

＞gyongさん

ありがとうございます。

４ｋｗｈ、南と東に設置しています。
角度は、わからないです。広島県になります。

再エネ賦課金を調べたら、33,000／年ありました。
ここが少しでも減ったらいいかなとも考えました。

20年、動いてくれて災害時の保険で考えるかですかね。
元返しは考えるのは無理ですね。

書込番号：23479318

[gyong]

＞SHINSHIOさん

　申し訳ありませんが、バッテリーは20年持ちません。
　10年で蓄電性能半分以下になります。
　メーカが無料サポートするとはいっていますが、どうなるか不明です。

書込番号：23479526

[ＲＥＤたんちゃん]

＞SHINSHIOさん

この蓄電池の型番、探せないんですが？

書込番号：23479941　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHINSHIO]

＞gyongさん
ありがとうございます。

シャープの耐用サイクルは12000回で70％を謳っているから、
文字どおり30年とはいかなくても、ある程度は持ってくれないかと、思った次第です。


＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。

そうなんです。
見積書のコードは、システムのコードみたいなんです。
5月に出たばかりの、システムみたいなんですけど。
今日の夕方に、カタログで教えてもらう予定です。

書込番号：23479982　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞SHINSHIOさん

https://jp.sharp/e_solution/battery/products/wb1821_spec.html

これですかね。上から3番目。

書込番号：23480783　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHINSHIO]

＞晴れhareさん
ありがとうございます。パワコンはJH-55KF4のようです。
一番上かも知れません。

書込番号：23480837　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞SHINSHIOさん

見積書にちゃんと型式書かれているし、googleで検索かければ簡単に出ましたよ。
JH-WBPC6140

ところで、今の夜間単価と昼間単価はいくらですか？
残りの２年は売った方が良いので差額×蓄電池容量が最大で晴れた日は
それより随分少ない額が効果額ですね。

10年から先は7円と昼間単価と使用量の関係で蓄電池の寄与分が出るので
ちゃんと計算すれば言いでしょう。

書込番号：23481965

[SHINSHIO]

＞晴れhareさん
ありがとうございます。

デイタイム 30円、ナイトタイム 13円

なので、売電42円があるうちはその差額が出ます。

再エネ賦課金が減る分も合わせて、計算してみます。

ありがとうございました。

書込番号：23482213　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光と蓄電池購入について質問です

[電ノ介]

太陽光発電は素人なのですが、
訪問販売で太陽光と蓄電池を勧められて契約してしまい、本当に適正な金額なのか不安になってきたので、
教えてください。

内容は、
太陽光モジュール SHARP製NQ-225AG NQ-159AG 計18枚で出力3.6540kw
蓄電池　JH-YM151 6.50kwh
その他ケーブル、モニター、取り付け工事などで合計\2000000
と言う見積り内容です。

この金額は高いでしょうか？
契約したばかりなのでクーリングオフすべきでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：23376400

[晴れhare]

＞電ノ介さん

簡潔に書くと、
「急かすような契約」はしちゃダメで、契約してしまったとしても「迷ったらのならクーリングオフ」です。

因みに、価格についても安くないです。蓄電池はどうしてもつけたいというのでなければやめておきましょう。
今は太陽光のみを乗せておくのが吉です。3.6kW位あればそれなりの効果はあります。
→大体80万円位を目途に。（容量少なめなので22万円/kW位であればまあ第一段階クリア）

とりあえずタイナビとかで一括見積しましょう。
（ソーラーパートナはやや高めの見積もりになることが多いようです。）

では。

書込番号：23376411

[電ノ介]

＞晴れhareさん
こんにちは、早い返答ありがとうございます。
やはりお得な金額では無いですし、蓄電池は現状では付け無い方が良いようですね。
契約してしまってからこちらのサイトで色々読みまして、やはり急ぎの契約（自分が良く分かってない分野は特に）はしてはダメだと痛感しました。
その他アドバイスもありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：23376747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

電ノ介さん

迷わずクーリングオフでいいと思います。
ここにきてのコロナショックで生き残れる業者はかなりの体力を持ったところしかムリです。
今年は、少なくても上半期は様子見が良さそうです。

その間に複数の業者から色々なメーカーのパネルで見積って貰ってください。
SHARPは業界でも高い部類にありコスパ的には良くはありません。
屋根いっぱいに載せても18枚しか載らないのなら
大容量を備えたメーカーで仕様を組んだらどうですか？
最低でも4kwは欲しいです。

蓄電池は高いだけで家計への負担になるだけです。
あと数年は我慢しましょう。

書込番号：23378070　スマートフォンサイトからの書き込み

設置するか迷ってます。アドバイス下さい。

[おにごり]

太陽光に関して素人です。
設置を検討するに当たり見積もりを取りました。
セールスの話を聞く限りでは良い話なのかなと思っています。
既築、屋根一面、ハウスメーカー施工です。

高い、安い等何か意見を頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：23324289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

おにごりさん

まず蓄電池は必要ですか？
6kwの太陽光と6.5kwの蓄電池がもたらす経済効果は
10年間で200万円あるかどうかです。
太陽光だけなら元を取ることは可能ですが、蓄電池がはいると一転、採算性は逆転します。

また、掴み金具と言うことですがガルバ鋼鈑の屋根ですかね？
キャッチ工法で保証が出るかどうか、直接SHARPにお尋ねください。Panasonicなどは施工NGです。
何故なら、風圧に弱く災害に弱いからです。

SHARPの太陽光を希望されての見積りですか？
SHARPは京セラとならんで高い部類に入るメーカーです。
相場からするとSHARP、京セラが1kwあたり24万円
Panasonic22万円 その他の国産が20万円
外資のカナディアンやQセルズなら16…18万円です。
発電量は変わらないのにブランドからくるネームバリューだけですね！

書込番号：23324361　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞おにごりさん こんにちは

昨日の毎日新聞には買い取り価格は採算ベースに変わるとありました。
今の買取価格は売電価格と同じですが、それでは電力会社は事務経費が損失を受けることになります。
そしてそのしわ寄せが毎月の料金へ負担金として請求されています。
趣味でおやりになるなら結構ですが、今後買取価格が10円以下になる可能性もありです。

書込番号：23324413

[おにごり]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
蓄電池に関しては、万が一、売電価格の値下げがあった時の対策として、またソーラーで作った電気を溜めて売らずに夜間等使うことで電力会社から電気を買わないシステムを作りませんか？とのこと


保証は出るとのことです。


ソーラー ＋蓄電池＋ＡＩが国内ではSHARPが初とのことで勧められています。


セールスマンの話は納得出来ますが、客観視した時どうですか？率直な意見をお願いします。

書込番号：23325215　スマートフォンサイトからの書き込み

[おにごり]

＞里いもさん
セールスマンの話では、売電価格が10年間、21円は固定とのことです。

売電価格が値下げした場合、「売る」ではなく「溜めて使う」というふうにすれば、電気代の大幅な削減、あるいはゼロ円になるのでは？とのことです。
ソーラーだけだと売電に値段つかなくなった場合に、、、。

その売る、溜める、使うはAIに任せるシステムとのことです。

それを踏まえて、また意見下さい！
セールスの話も分かりますが、そんなに上手くいく話かなとも思っております。

書込番号：23325220　スマートフォンサイトからの書き込み

[烏賊つり]

＞おにごりさん
こんにちは(^-^)/。
我が家は、太陽光発電のみで約９.５キロのパネルを設置しています。
FIT終了まであと５年程度になりましたので、蓄電池を検討しました。
結論としては､電気は蓄電せずに買った方が経済的でした。
関電のオール電化契約ですので、昼間に10円で売電するのと、深夜に10円で買電するのと同じでした。
災害時とかのことを思うとあった方が良いかなと思いますが､その時は辛抱することを選択しました(笑)。
現在､スレ主さんがセールスから勧められている蓄電池は､全負荷タイプでないと思いますので､停電になったときも同じ生活はできないと思います。
全負荷タイプはまだまだ高価です。
こうしたことから、太陽光発電のみの設置をお勧めします。

書込番号：23325510　スマートフォンサイトからの書き込み

[おにごり]

＞烏賊つりさん
回答ありがとうございます。さらに質問ですが、
８時〜２０時　２６円（買価格）
２０時〜８時　１０円（買価格）
の契約となってます。
売電が２１円です。

夜間に蓄電池を充電させることで、日中の電気を実質１０円で使うことができる！
とのことでした。
理屈は分かりますが、良い経済効果を得られると思われますか？

書込番号：23325532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

おにごりさん

影響の方がおっしゃるように
10年間は21円が約束されます。21円なら買い方さえ間違えなければ10年で元が取れる計算になります。
ただ、蓄電池を導入したら話は別です。

業者のシミュレーションは蓄電池を放電して電気代に充てる効果しか表現しません。
太陽光で溜めるとすれば売電が減ります。深夜電力で溜めれば買電が発生します。
また、実用領域は定格の6割、寿命も10年そこそこなのが現在の蓄電池技術です。

停電に備えるにしても見積りされてる型式では満足のいく日常生活は送れません。最低限の装備です。
空調や給湯も賄いたいならあと100万円は出さないと安心は得られません。

書込番号：23325558　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞おにごりさん

他の方もお書きですが、バッテリー代とそれの充電システムの費用を考えると、電気を買ったほうが安いと思います。

書込番号：23325639

[晴れhare]

＞おにごりさん

１日当たりの蓄電は4〜5kWhがせいぜいなところ。
差額と日数掛ければ購入金額には程遠いことが分かると思います。

書込番号：23326005　スマートフォンサイトからの書き込み

[烏賊つり]

こんばんは。
昼間は、太陽光発電がほとんど賄ってくれると思います。
３月の我が家の場合は、発電量が９７３KWで売電が８８６KWです。
この差の100KW程度を深夜電力の蓄電で賄っても、1,000円程度ですね。
年間多めに考えても２万円程度です。１０年でも２０万円です。
こうしたことから、私は蓄電池の導入はあきらめました。
電気代が今の倍以上になればと思っています。

書込番号：23328259　スマートフォンサイトからの書き込み

[烏賊つり]

＞おにごりさん
追伸です。
発電量と売電量の差が自己使用量として算定しています。
ダブル発電は考慮していません。
また、我が家の３月の電力使用量は865KWで､関電からの買電量は779KWです。
参考になればと思います。

書込番号：23328915　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光シャープの価格について

[yanayana1122]

文章だけですみませんが、価格について判断していただけたらと思います。
シャープのブラックソーラー
合計5.68kw
込み込みで150万円です。
これだけで判断出来ないかもですが、わかる範囲お願いします。

書込番号：23235083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

yanayana1122さん

5.7kwの太陽光の平均経済効果は10年で130万円くらいです。
得られる収入から判断するのも方法のひとつかと思います。

SHARPと京セラは業界最高値です。

書込番号：23235136　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanayana1122]

返信ありがとうございます。
10年では元を取ることは難しい感じですね。

業界最高値というのも知りませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：23235149　スマートフォンサイトからの書き込み

至急 パワコン機種選定

[teruteru238]

野立て75.7kwでパネルND-265MBで低圧太陽光発電を計画しています。パワコンをJH55FC4P(4回路)を9台か変換効率の値のいいJH55GB3(4回路)9台、もしくはJH45GB3(3回路)11台と迷っています。FC4PはファンつきでGB3はファンレスです。FC4Pは国内製造品、電圧抑制に強いと聞いたのですがいかがでしょうか。シャープや施工店に問い合わせましたが、わかりませんでした。近日中に決断を迫られており困っています。よろしくお願いします。

書込番号：22972192　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞teruteru238さん

はじめまして

野立てでは普通シャープは使いません。
シャープのファンレスGB3は台湾デルタ電子のOEM、ファン付きFC4Pは田淵電機のOEMです。
当然ファンありは5年程度で定期交換が必要です。
田淵は経年で基板などが壊れやすい印象です。
デルタは温度上昇に弱い印象。

なぜシャープなのですか？
鉄板はオムロンです。めったに壊れません。安定稼働はピカイチです。

書込番号：22972841

[teruteru238]

＞gyongさん

詳しい説明ありがとうございます。大変参考になりました。

書込番号：22974511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Herbalstar]

デルタは電圧抑制がけっこうあります。オムロンのKPVは近くに野立て発電所があっても電圧抑制がなくお勧めです。また力率95%でも定格出力がでます。

書込番号：22977304

[teruteru238]

＞Herbalstarさん

ご享受ありがとうございます。
シャープのパネルとオムロンの組み合わせや、パネルもパワコンも変更の場合も含めて考えてみたいと思います。

書込番号：22978639　スマートフォンサイトからの書き込み