このページのスレッド一覧（全865スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 パナソニックの太陽光導入に向けて |
4 | 2 | 2013年3月7日 10:52 |
| 太陽電池モジュウール２３３Ｗ ５．８５ＫＷ |
2 | 2 | 2013年2月24日 10:44 |
| 素朴な疑問 |
1 | 4 | 2013年2月23日 18:17 |
| パナソニックHIT233 適正価格はどれくらい？ |
0 | 11 | 2013年2月23日 00:10 |
| 価格について |
3 | 3 | 2013年2月19日 02:28 |
| 10KＷ越えのパワコン、電気料金契約について |
4 | 10 | 2013年2月11日 21:50 |
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皆さんの口コミを見ていると、かなりお買い得で導入計画を練っていますね。
正直、羨ましい限りなのですが・・・。
私の場合、まず我が家は築6か月寄棟、地元のエディオンにてHIT233&HIT116(南・東)5.58kwh
（年間予想6664kwh以上の見込み）で補助金含めず、エディオン補償10年付、\2,600,000-で
金利2.5%と言う見積りとを貰ってはいるのですが、ただ問題は、他所で施工すると
ハウスメーカーの補償が切れるので（我が家ではLS30と言って30年に渡って屋根&外壁防水補償があるタイプ）ハウスメーカーでの見積もりを貰うと、結局他メーカーよりエディオン提案と
同じタイプ、パナの太陽光がバランスが良いようで、限界まで値引かせても\2,900,000-、
もう一つの提案で南東西フルに載せたプランもあり、パワコン一つでHIT233のみを3面搭載で、5.35kwh（年間6405kwh以上の見込み）同じく補助金含めずで\2,800,000-でした。
ちなみに、他は京セラ「SAMURAI」3面搭載で5.28kwh、年間5575kwh以上は京セラでは恐らく
見込めないとの予測=補助金含めずで\2,600,000-と言うプランもありました。
ハウスメーカー特典と言えばそうですが、リフォームローン適用で金利は安く1.65%です。
価格は高いのは重々承知ですが、補償の関係上、ハウスメーカー施工が濃厚です。
ハウスメーカー曰く、パナだったら尚更、エディオンより高くても、それでも
導入メリットはある。と言っておりますが、実際どうなのでしょうか…？
後、こちらとしてはパナで言えば、少しでも安くHIT233のみを3面搭載でも
良いとも思うのですが、どうでしょうか？
効率で言えば、HIT233&HIT116(南・東)の2面搭載の方が良いのでしょうが
どうしても元が高いので、100,000-の差額であっても躊躇してしまいます。
ちなみに当方は、比較的日射量の稼げるとされている広島です。
宜しくお願い致します。
1点
売電目的で導入されるのであれば、そもそも２８０万円−補助金１６万円＝２６４万円という投資が回収できるかがポイントになります。
年間発電量 6400kWの内、売電率を75％、自家消費を残り25％とすると、
導入することによるご利益は、（買電単価を26円／kWとして）
6400×0.75×42 ＋ 6400×0.25×26 ＝ 243200円
です。
１０年で243万円回収しか回収できないので、この投資には、１１年目以降の売電に頼らなければなりません。
さらにネガティブ面を上げれば、このあたりからパワコン故障の可能性が高くなると言われていますので、その交換修理等も考慮しておく必要があります。
また、ローンを使用されるのであれば、金利負担分の回収も考慮する必要がでてきます。
これらのリスクを回避できると判断されるのであれば、投資してよいと思います。
ハウスメーカーが言うメリットは、以上の計算では見出すことができません。
どのようなメリットがあるのか、お尋ねになって検討されることをお勧めいたします。
書込番号：15849202
2点
分かり易い説明ありがとうございます。
やはり10年後以降が問題となりますよね…。
話にも出てきましたが、エコキュート&エアコン含めパワコンの故障についても、ハウスメーカー特典のオリル火災保険が適用(35年間、免責1万)されるそうなので、ありがたい所ではありますが、とは言っても今の金額ではリスクがあるのかなっと言った感じですよね。
10年後の売電価格次第では、蓄電池導入も視野に入れなければ太陽光としての意味が？？？とも感じております。
もう一度ハウスメーカーと相談してみます。
ありがとうございます。
書込番号：15860009
1点
時間がないのですが先日見積もりを出したら２３３Ｗ ＨＩＴ ２６枚その他申請書、足場込みで１ＫＷ ２８５００００円の見積もりを頂きました。１ｋｗ ４８７０００円位です。素人でわからずご指導お願いします。
0点
非常に高いです。足場込みで40万円/kw程度が目標としましょう。
書込番号：15810004 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今回太陽光発電（パナソニック HIT233）の契約をしたのですが、HEMSも同時にということで勧められました。そこで、HEMSのモニターがあれば太陽光のエネルギーモニターは不要になるのではないかと思うのですが、どうでしょうか。
0点
自宅に無線LANの環境があればPCやタブレット(スマホも？)などの端末でモニターする事は可能です。
書込番号：15805550 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
うちの場合はHEMSのみです。
モニターは不要だと思ったからです。
仕事から帰ってきて
毎日パソコンでチェックします。
楽しみが大きい分
何の不便も感じません。
子どもたちも一緒に見て喜んでいます。
何よりもHEMS補助金10万円がプラスされたので、
お得感があります。
書込番号：15805934
0点
HEMS補助金はHEMS機器及び設置工事費に掛かった額の中から最大10万円補助される制度ですので、スレ主さんの事例ですとAiSEG設置に掛かる費用しか対象になりません。単純に太陽光システムとHEMSを設置するだけなら何もメリットが無いか、下手すると足が出るだけになります。
HEMSの補助金で太陽光設置の初期投資を抑えることを目的として考えるなら、太陽光システムの一部をHEMS機器で代替する事で太陽光システムの単価を下げる必要があるってことです。
ソーラーフロンティアの場合ですと、太陽光システムのサーバーユニットにHEMS機能を持たせることでHEMS対象機器化する事でメリットを引き出しています。
パナソニックの場合ですと、太陽光モニタが発電量等の確認目的のオプション的な存在であり、無くても発電に影響しない部分です。
よってモニタを無くしてこの部分をAiSEGで代替する事で、モニタ代金分をHEMS補助金でお得にしようということです。
なお、高額なHEMS用専用モニタを設置して、HEMS機器代金が10万円を大幅に超過してしまうと本末転倒ってことになると思います。
書込番号：15806409 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
パナソニックのモニターは手動でスイッチを入れないと現在の発電＆消費状況を見る事ができないので、発電中のリアルタイム監視的な使い方はできません。もちろん、スイッチオンしてから自動オフになる数十秒の間は可能ですけど。
それならばHEMSを入れて補助金頂き、詳細なデータの管理蓄積やその他制御機能を将来的に活用できる余地を残す方がいいとは思います。
もちろんネット環境と端末は必要ですのでそれが無い人はそこに出費が必要なので状況は変わりますけどね。
書込番号：15806539
1点
築12で太陽光発電とオール電化、屋根塗替え考えています。
数社と見積りしており、最安価は家電量販店で施工単価は
パナソニックHIT233の3.728kwのシステムを45万円/kw(税込み、補助金含まない、家電量販店の10年間災害補償、工事補償、パナソニックの10年補償付き)で提示されており、今現在は45→40万円/kwを目標に交渉を進めています。支払いは10年ローンを考えています。そこで今後も交渉を進めていくにあたり、HIT233の3.728kw システムの適正価格を教えて下さい。また、これぐらいの容量では減価償却後にパワコン故障など消耗品にお金がかかり、なかなか儲からないのかな？とも考えております。何かアドバイスを宜しくお願い致します。
書込番号：15681392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
親類宅で、容量が3.495kwとパネルが一枚少ない点以外は全く同じ条件で42万/kw(昨年9月契約)でしたので、価格下落と容量増を加味しても40〜41万/kwが限度ではないかと思います。この時は現金払い、県と市からも補助金が出ましたので収支に余裕はありました。
パワコンは基盤交換レベルで10万、全交換で15〜20万程度だとの情報はあります。
収支について、ある程度安くなったと仮定しても国からの補助金のみだとローン金利差し引きでパワコンの交換または修理費用は足りない感じです。
書込番号：15681561 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちなみに金利額はシステム149万として年利2.75%10年払いで約20万。
そこから国の補助金13万差し引きで146万の初期費用。
導入メリットは10年で±0程度になってしまいす。
国から以外に補助金が出るかどうか、もっと容量を載せれるかどうかで状況は改善するとは思いますが厳しいですね。
書込番号：15681629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
設置地域により発電量に差が出ますが、年間発電量が設置容量の1100倍程度、一般的な自家消費量とすると、国の補助金だけの場合、10年で原価償却出来るかどうかギリギリではないでしょうか？
書込番号：15681643 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
被っちゃいましたね。
＞ussy155さん
計算10万円違ってます。初期費用156万ですね。
当方、JAローンなどの2％以下想定してました。
一般的なソーラーローンの年利2.75％で計算すると、(156万円/10年−自家消費1600kwh/年x24円/kwh)/42円/kwh＝売電量2800kwh/年なので、年間発電量2800+1600＝4400kwh以上必要ですね。設置容量の1180倍の発電量になる計算ですので、なかなか厳しいかと思います。
書込番号：15681723 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご指摘ありがとうございました。訂正します。
書込番号：15682365 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お返事が遅れましてすいません
重複していたらすいません
返信できているかが、確認できなかったので再度、送らせて頂きました。
参考になる価格を教えて頂きありがとうございます。
昨年9月契約で42万円/kwだったんですね。念のためお聞きしたいのですが、42万円/kwは税込み、補助金含まない、10年災害補償、工事補償、メーカー10年補償付きの金額となりますか？
実は家電量販店以外に別の業者とも話を進めており、本日、その業者と2回目の交渉をしてきました。結果は同条件で45.6万円/kwで「もう限界です!!」との回答でした。同業者は長年の付き合いがあり信頼できるので出来れば施工をお願いしたいと考えていたのですがとても残念な回答でした。
以上の内容から40万円/kwにするのは私の技量ではかなり難しいと感じました(^-^;
書込番号：15726850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お返事が遅れてすいません。
返事が重複していたらすいません。
試算ありがとう御座いました。
私の住宅ローンを組んでいる銀行では太陽光発電の費用は金利1%で借りれるみたいなので一度、計算して見ます。
書込番号：15727125 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>念のためお聞きしたいのですが、42万円/kwは税込み、補助金含まない、10年災害補償、工事補償、メーカー10年補償付きの金額となりますか？
→そうです。それに記載していませんでしたが足場は組んでいませんのでその点も比較の際には加味して下さい。
書込番号：15727733 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご丁寧にありがとうございます。
本日、家電量販店から2回目の回答がありましたが、43万円/kwでした 。少しあきらめモードになって来ました。太陽光発電は今が買いかなと思ってましたが、なかなか価格は下がりません(T_T)
書込番号：15727982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わたしは、５．５２ｋｗで３８万/ｋｗです。キャッチ工法なので、普通の取り付けならもっと安くなるはずです。
ここより安いところはないでしょうとお店の人に言われましたが、時間があればもう少し安くできたかなと思います。まだまだ、社長に相談に行かせたりせず、現場（部長）の自己判断で処理できていましたから。工事費は値引かず、製品代金の卸値をパナソニックに相談して安くしてもらいました。
最後に、モニターをモニタリングシステムに変えて、さらに値引きをお願いしました。３５０００円値引きされましたよ（＾＾）ｖ
書込番号：15803027
0点
情報ありがとうございます。
補助金前の税込で38万はとても安いですね
私は結局、太陽光発電の検討を次回に見送る事にしました(^-^;
書込番号：15803132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高いです。ペイできませんから設置は見送った方が良いでしょう。
書込番号：15785778 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
多分、高いです。
設置条件によって価格は変わりますから、似たような状況の過去スレを探したほうが良いです。
書込番号：15785782
1点
はい、高いです。
1kw当たり40万円を目標に何社か見積りを取ってください。
「太陽光 一括見積り」でネットから見積り依頼する方法もあります。
書込番号：15785790
1点
アパートの屋根に設置を検討しています。
余剰電力買取10KW越えだと補助金はありませんが、20年間42円固定買取で得と思えたので。
説明を聞いたところ、16KW発電するには、従量電灯Ｂなどの電気料金契約も16kWつまり、160A契約にしなくてはならないとの事。
東京電力のサイトをみても、これに相当する料金はかかれていないのですが、どのような料金になるのでしょうか？
尚、消費する電力は、共用のテレビブースターと電灯のみです。
又、パワコンも最大5KW程度しかありませんが、これを複数取り付けるのでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
＞16KW発電するには、従量電灯Ｂなどの電気料金契約も16kWつまり、160A契約にしなくてはならないとの事。
『余剰電力買取制度』つまり家庭で使用して余った電力を売電するなら、発電量にみあったアンペアのブレーカーを使用しないと発電電力が自家に取り込めませんのでそういうことになります。
しかし、『全量買取制度』を利用するのでしたら、全電力を売電するので、買電側の契約アンペアはソーラーの発電量とは関係なく自由にできます。
http://www.zenryoukaitori.jp/know/difference.html
パワコンは当然発電量にみあったものが必要ですので、1台で間に合わなければ複数台いります。
書込番号：15746838
0点
詳しくは分かりませんが全量の場合自家での消費はないので通常ブレーカーは通さないと思うのですが
パワコンから売電用のメーターへ流れそのまま外へ流れていくはずなので
ブレーカーは変える必要はないはずです。
パワコンは一般向けは5.5kWまでしかないはずなので基本複数になります。
パワコン1台＝モニター1台なので複数あるとその分のモニターが付くことになりますが
シャープなど連携ができるものもあり1台のモニターで確認できるものもあります。
たしか家庭向け全量用で10kWのパワコンがオムロンだかが出してたような気もしますが
書込番号：15747175
1点
コメント有難うございます。
私も初めて知ったのですが、
42円固定買取制度は、10年と20年があり、
その区分は単純に、発電量が10Kw越えるか否かとの事でした。
その代わり10Kw越えには補助金がもらえません。
つまり、
9Kw-->42円固定買取が10年間で、補助金貰える
11kW-->42円固定買取が20年間で、補助金貰えない
10年過ぎた後は、24円に下がる試算結果だったので、
断然、10Kw越えの方が得でした。
さらに、10Kw越えには、全量買取と余剰電力買取があり、
全量買取は、申請が大変でこれからでは、3月末には怪しく、
設備などの費用も発電者負担になるので余分に必要になるとの事。
余剰電力買取なら、一般家庭用と同じで、申請も十分間に合うとの説明でした。
余剰買取の場合、自己消費が少なければ少ないほど、儲けが多くなるのですが、アパートの場合、共用電灯程度で昼間はブースターだけなので、ほぼ消費はなし。
と考え、10Kw越えの余剰電力買取制度で検討しているところです。
前置きが長くなりましたが、
160A契約の東京電力の基本料金などが知りたいのです。
同じ様な契約をされている方はいらっしゃらないでしょうか？
書込番号：15748087
0点
＞160A契約の東京電力の基本料金などが知りたいのです。
＞同じ様な契約をされている方はいらっしゃらないでしょうか？
契約をしているわけではありませんが、
従量電灯C
6kVA以上の場合のご契約です。例えば、電気製品の多いご家庭や、業務用大型冷蔵庫などをご使用の商店でご契約いただいています。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
（東京電力のHPにありますよ。）
書込番号：15748418
0点
有難うございます。
確かに記述がありますね。
これによれば、基本料金は10Aと同額、他電力料金は従量電灯Bと同じなので、逆に得になりますね。お得意さんって扱いなんでしょうか。
60A契約の人は、70A契約にした方が得って事。
逆に言えば、一般家庭でも7KW以上発電する契約にすれば、
基本料金が、1300円程度安くなるって事ですね。
だけど、「従量電灯B 従量電灯C 変更」などで検索すると、
CよりBの方が安くなるなどしかヒットしません。
なんでだろう？？
書込番号：15748533
2点
勘違いされてるかと。・・・
＞60A契約の人は、70A契約にした方が得って事。
＞逆に言えば、一般家庭でも7KW以上発電する契約にすれば、
＞基本料金が、1300円程度安くなるって事ですね。
HPには1kVAあたりとありますので、70A(7kVA)契約は273円x7kVA=1911円、160A契約は
273円x16kVA=4368円が基本料金になります。
安くなることはありません。
書込番号：15749589
0点
確かに勘違いでしたね。
提示された試算では、6.3万円/月の20年間なので、
5,000円程度差し引いても大丈夫でしょう。
有難うございました。
書込番号：15750200
0点
従量電灯Cでは、7kVAとか9kVAの契約がリミットブレーカーが無いため出来ず、2kVA単位となります。従量電灯Bの次は8kVAになるそうです。
書込番号：15750249 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>さらに、10Kw越えには、全量買取と余剰電力買取があり、
全量買取は、申請が大変でこれからでは、3月末には怪しく、
設備などの費用も発電者負担になるので余分に必要になるとの事。
余剰電力買取なら、一般家庭用と同じで、申請も十分間に合うとの説明でした
14kw弱を取り付けましたが申請も余剰電力とほぼ同じで設備費用も何ら変わらないと思います。
１０kw越えの余剰電力買取など私は理解できません。パネルを載せるスペースがあるならば全量買取制度の利用をすべきです。
私の見積もりをした一部の業者は全量より補助金をもらえる余剰を勧めてきましたが全量の知識がなく施工したこともない業者でした。
５０kwをこえるシステムですと様々な設備費用が発生しますが２０kw以下ならばよく言われるトランスの交換などはないと思います。私の場合トランス交換ではなく、トランスの中の一部の部品交換（費用２０００円くらい）かかると東電より説明をいただきました。それ以外何ら余剰と変わりませんでした。
全量のシステムを載せるためのノウハウを持っている業者は少ないのかもしれません。是非全量買取制度の正しい情報を持っている業者に見積もりをいただいてください。
書込番号：15751236
0点
2VA単位了解です。
新情報有難うございます。
全量買取お勧めのアドバイス有難うございます。
アパートの場合、電気使用料が250円/月程度なので、余剰も全量もそう変りはないと思っています。
これが、一般家庭であれば、1万円/月とかだと思うので、絶対全量買取の方が得でしょう。
業者の説明では、全量買取の場合、東京電力側で工事確認などを行わなくてはならず、その作業に時間がかかると言っていました。
3月末までの42円納期優先なので、間に合う方で考えたいと思います。
尚、業者はセキスイハウスで、アパートが積水ハウスで、屋根図面等すべてセキスイハウス側で持っており、施工も支持瓦方式でＯＫとの事。
以前、関係ない業者に相談したところ、野地板が合板で、垂木がスチールなので載せられないと言われた経験があります。
書込番号：15751776
1点
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