太陽光発電 パナソニックすべて クチコミ掲示板

太陽光発電の見積もり評価お願い致します

[おうすき]

初心者ではありますが、宜しく御願い致します。

太陽光パネルを設置しようと数社から見積もりを受けました。
パナソニック製の太陽光パネルを載せようと考えていますが、どの会社の見積もりが妥当か分かりません。
評価のほど宜しく御願い致します。

※3社ともパネル枚数などの条件は同じです。

書込番号：21655430　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞おうすきさん


同じ条件なら安い方が得です。条件が違うのであればその差を埋めるアドバンテージに見合う
物を持っていないと割に合いません。

4枚目の配置は見積のものと合わないですね。
＃シャープですか？　高かったのかな？

パナにしたいということですが、この屋根形状だとシャープの方が多く乗せられるかもしれません。
費用は大事ですが、どうしたいかを書いてみてください。
→発電量重視なのか、コストパフォーマンス重視なのか。　国産オンリーとか海外製でもとか。

因みに3.3kWだと発電量多くないので100万円を取り戻すのに結構時間がかかります。
（kWあたり、年間3万円位かと。）
大きな損失はないので（全体通したほぼトントン？）前向きに検討してください。

書込番号：21655837

[おうすき]

＞晴れhareさん

返信ありがとうございます。
4枚目はシャープ製の配置図を間違って載せてしまっていますね。
ご指摘ありがとうございます。

シャープ製は、3.0 kWで75万円の見積もりだったので、数万円の差ならば3.3 kWのパナソニック製の方がよいのではないかと考えました。

基本的には発電量重視で考えています。
今のところ一番載せることができそうなのがパナソニック製でした。

書込番号：21656024

[gyong]

＞おうすきさん

一番安い業者82万円が適切です。
高い業者120万円と40万円の差がありますが、これは事業者が粗利重視型か薄利多売型であるかによります。

粗利重視型は物件に限りがありますので、数少ない一つの物件でたくさん収益を上げなければなりません。
また、物件が少ないので仕入れ価格が何割か高くなります。それにより値差が出てきます。

書込番号：21656123

[おうすき]

＞gyongさん
ありがとうございます。
1社だけ余りに見積もりが安かったので、大丈夫なのか不安でした。
82万をベースに設置を考えてみようと思います。

書込番号：21656484　スマートフォンサイトからの書き込み

見積り判定お願いします。

[まさき1212]

見積り	図面

Panasonic 太陽光 6.154kw 総額税込185万円です。屋根は南東西面、支持瓦工法です。よろしくお願いします。

書込番号：21610410　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞まさき1212さん

6面設置ですか。設置に手間がかかりますね。
安全対策15万円が含まれていますが、足場でしょうか？

185万円から安全対策15万を差し引いて170万円。
170万円÷6.154kW≒28万円/kW
6面設置なので価格が安くならないのは仕方ない面もありますね。

複雑な屋根なので影とかでませんか？

書込番号：21610705

[まさき1212]

＞gyongさん
はい。足場費用15万円です!
ということは適正価格ということでしょうか？
影は出ないと思われます！

書込番号：21610738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

まさき1212さん

難しい設置環境からすると価格が上がるのは仕方ないとしても、採算面はどうですか？

6.2kwの太陽光の年間予想発電量はいくつと出てますか
7000〜7500kwh程度でしょうか？

7000kwhとした場合、10年の収入は190万円程度です

ここからローンの場合は金利負担
10年で数回必要なメンテナンス費用を差し引くと
実益170万円くらいかな？と思います。

多面設置という発電量が読みにくい環境なだけに
収支シミュレーションをしっかり行って頂きたいです。

書込番号：21611277　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさき1212]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
年間7023予測です。一括現金払い予定です。

書込番号：21612372　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさき1212]

記載漏れましたが、メンテナンス 込みの値段です!10年間に三回程みえるみたいです。

書込番号：21612384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコヤイぽん]

＞まさき1212さん

レイアウト見ましたが、これちゃんと屋根に上がって現地調査していますか？
支持瓦Ｃなのでスーパートライのような平板瓦だと思いますが、スレートと違って瓦は剥がす工法なので有効設置面積は一回り以上狭まります。図面の寸法が実際に設置できる面積であれば大丈夫ですが、図面寸法だとかなり施工が厳しい感じです。
パナソニックはパネルの中の瓦を剥がすので大丈夫かもしれませんが、ちゃんと確認してくださいね。

支持瓦は高いので見積もり価格は十分かと思いますが、架台のところの支持瓦方式の見積もり単価が74.3万円ってめっちゃ変です。
最後に値引きされているから問題はありませんが、定価でも30万円するかな？くらいです。

揚げ足をとっても仕方ありませんが、10年で3回のメンテナンスは結構ですが会社が継続しているかは神のみぞ知る部分ですので、だから安心とは言えませんからお気をつけ下さい。メンテといっても何をどこまでやるかわかりませんし。
期限を決めず、担当や会社と連絡がいつでもつながって気軽に聞ける、来てくれる関係の方が安心かも。

書込番号：21616479

[まさき1212]

＞ネコヤイぽんさん
現地調査行っております。値段は問題ないのですね。メンテナンスに関しては特殊な機械でソーラーパネルの稼働を一枚ずつチェックして頂けるようで、調子が悪くなった物はメーカーに交渉し、保証期間内であれば取り替えしてくれるようです!

書込番号：21619737　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックHIT見積り評価お願い致します

[えびーな]

当方初心者になります。
至らない点がありましたら、ご指摘頂ければ幸いです。

9.518kw 219万(税込、補助金含まず)
今週末契約しようかと思っています。
業者は相見積もりの結果、一番安い業者さんになります。
単価的にまだ交渉の余地、他の業者さんのほうが安くなる等ありましたら、ご教示の程宜しくお願い致します。


地区:神奈川県 海老名市
屋根形状:段違い
屋根材:アスファルトシングル
設置:2面設置
勾配:5寸

■パネル
VBHN247WJ01 34枚
VBHN120WJ01 7枚
VBHN70WJ01L 4枚

■パワコン
VBC244B 2台

同時にオール電化2世帯分も行います。
111万(税込)
SRT-S433UZ-SP 1台
SRT-S373UZ 1台
CS-PT316HNSR 2台

書込番号：21573147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

えびーなさん

太陽光はキロ23万円ですので、なんの文句もありません。段違いの屋根が発電の足かせにはなりませんか？

ただ、エコキュートがいけません。
430�gが40万円　370�gが35万円　合計で75〜80万円程度です。2台同時のバンドルも含め。
器具代だけなら430は25万円　370�gは20万円程度ではないでしょうか？　IHはオマケのようなものです。

我が家が4年前に460�gで50万円を切ってますので。

※エコキュートは結構うるさいです。
2台並ぶと結構な騒音になりますので、隣接する住宅があれば配慮が必要です。

書込番号：21573372　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびーな]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
レスありがとうございます。
PV単価は問題ないとのことなので、ご指摘頂いた電化面を目標10万下げで最後に交渉してみようかと思います。

段違いで南南西と西北西の屋根に設置予定です。
西北西の屋根が午前中に陰の影響を受けます。
部分的には影響を受けない場所もありますが、1系統程度です。
一応発電はそんなに期待できないのは覚悟の上で、載せれる最大値を載せて欲しいと要望して出してもらいました。

9.518kwも載っていても年間のシュミ値は9000kw程度です。

フルローンするつもりなので、金利含めると厳しい感じなのは否めません。

これらのことも今週業者さんに話してみようかと思います。

書込番号：21576565　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞えびーなさん

＞9.518kwも載っていても年間のシュミ値は9000kw程度です。

雪の多い地域でもないのにパナHITでkWあたり1000kWhを切るというのは
かなり非効率な部分がある様に思います。もう検討も済んでいるかとは
思いますが、一度アップしてみてもらえませんか？
＃「どうしてそんなになるのだろう。]という疑問からですので、無理ならそれで
＃しょうがないですが。

容量を減らして効率上げるのも一手ではありますよ。（でも検討済なのですよね）

書込番号：21577043

[えびーな]

＞晴れhareさん
レスありがとうございます。
西北西の屋根に載せるパネルが影の影響がでるので、9000kw程度になってしまいます。
あとは実際にシュミ値程度なのか、それ以上になってくれるかどうか。。。
画像アップはやめておきます。
すみません。

書込番号：21584110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコヤイぽん]

＞えびーなさん
太陽光発電もオール電化も価格的には何の悪いとこもないと思いますよ。

エコキュートとＩＨの工事費は2セットで30万円は掛かりますから、かなりギリギリでやっていると思います。
その三菱のＩＨも2台で25万円はしますし。

販売店もメーカーや卸業者から仕入れてもkakaku.comの最安値よりは少し高いので、エコキュートもリモコンや脚部カバーとか付属品を含めると原価近くでも30万円はしますので、エコ・IH2台に工事費+税で111万円なんかすぐにいってしまいます。

過度の値引きは販売店の命を削るだけなんで、相見積もりして最安値なら販売店側は超ギリ状態ですから勘弁してあげて。

書込番号：21592431

[ブルボンHD]

初めまして。
このクチコミ掲示板&太陽光検討初心者の者です。
私もパナの太陽光を検討中で1社から見積もり提示があり、これから相見積もり予定です。
（平塚市在住）
1社目は４Kwでキロ単価32万でがっかりしているとろです。
2社目も価格は期待できないようです。
どちらの業者でお見積もりしたのかお聞きしたいくらいです。
やはり東京シェルパックさんでしょうか？

書込番号：21593188

[gyong]

＞ブルボンHDさん

　平塚なら東京シェルパックは射程範囲内ですね（笑）

　私は東京シェルパックでつけました。

書込番号：21593213

[えびーな]

＞ネコヤイぽんさん
レスありがとうございます。

最終交渉の結果
太陽光(9.518kw) :218万
オール電化 :110万
となりました。

目標額を上回ってしまいましたが、私も価格は結構ギリギリなんじゃないかと思い、無茶な交渉はしませんでした。
今週末に契約予定です。

＞ブルボンHDさん
＞gyongさん

会社はトレシスさんになります。
藤沢にある業者さんなんので、範囲内かと思います。
自社施工ということもあり、施工関係の保証も充実してます。
事業も携帯基地局設置等もやられているので、少しは安心材料になるかと思います。
コンタクトしてみて頂ければと思います。

東京シェルパックさんもよかったのですが、いろいろありまして、今回の結果になります。



契約確定しましたら、このスレを閉じようと思います。

書込番号：21595834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルボンHD]

＞えびーなさん
トレシスさんでしたか。
我が家もメールでの見積りをいただきました。
価格だけでなく、自社施行や実績も考慮してとのことだった期待はしてませんでしたが、4kw106万でしたので及第点だと思います。
ただうちは245αを勧められています。
屋根材の違いでしょうか。
これから訪問してもらい、説明を受ける段階です。

東京シェルパックさんにも来ていただきましたが、フロンティアを強く推しています。
他業者からもフロンティアの良さを聞いているので良さは分かりますが、3kwしか載らないようです。
パナソニックも扱いしているとのことですが、何故か神奈川県西部を担当している営業マンは何が何でもフロンティアという感じでした。

書込番号：21598854　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびーな]

＞ブルボンHDさん
もう既に見積りとっていたのですね。
私が出してもらった最終的な金額は昨年12月頃から何社さんからの相見積りの結果なので、そこ次第で単価は下がって来るかと思います。

東京シェルパックさん、恐らく同じ担当さんかと思います。
うちもそうでした。
直接ソーラーフロンティアに確認したところ、うちの屋根材ではメーカー保証が降りないことがわかり、そもそもそういう提案してくるのはどうなのかと思い、やめました。
ここは当たる担当さんによるのでご参考までに。

あと、安い提案を出してくれたのはyhさんとDaplesさんでしたので、まだ見積りされてないようでしたらいかがでしょうか。

これ以上はスレ違いになってしまっているのでここまでとさせてください。

よい結果になることをお祈りしております。

書込番号：21599342　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびーな]

＞ブルボンHDさん
＞gyongさん
＞ネコヤイぽんさん
＞晴れhareさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

みなさまレスありがとうございました。
本日契約しました。
5月位に工事、5月末位に系統連携予定です。
今月申請等を行うとそれくらいなってしまうようでした。
このスレは閉じさせて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：21610660　スマートフォンサイトからの書き込み

HIT P245α 瞬間最大発電量について

[autumnal]

こんにちは。パワコンのモスキート音では皆さんに大変お世話になりました。
autumnalaです。

さて、皆さんにアドバイスや知見を賜りたくお願いします。

今年1月末に、以下のシステムを搭載し、晴れの日はガンガン発電して
くれていまます。

そこで、質問です。

２月、３月、４月中頃までは、日中の晴れた日は瞬間最大で５．６ｋｗを発電
していた我が家のソーラーくんですが、４月末頃から、瞬間最大で５．０ｋｗｈ
の発電しか行わないようになってしまいました。

しかしながら、日が伸びてますので、１日の発電量は５月のGW中が最大でした。

この瞬間最大発電量の低下は、気温上昇による熱ダレ？太陽の角度が徐々に
変わっている？？もしかして、黄砂でパネルが汚れている？？まさかの故障？？

と色々思いつきますが、皆さんの太陽光発電も、やはり冬の方が瞬間最大
発電量の数字は大きくでるものでしょうか。

アドバイスのほどお願いいたします。

システム

パネル　　HIT　VBHN245WJ01　25枚（6.125ｋｗ）
パワコン　VBPC255A6
接続箱　　VBSNK6R1
モニター　VBPM372

静岡県東部　南西　五寸

書込番号：20938832

[ある坊主]

＞autumnalさん

〉２月、３月、４月中頃までは、日中の晴れた日は瞬間最大で５．６ｋｗを発電
していた我が家のソーラーくんですが、４月末頃から、瞬間最大で５．０ｋｗｈ
の発電しか行わないようになってしまいました。



【瞬間最大値】の言葉の使い方が間違ってます。
kw………瞬間最大値
kwh……時間(分)あたりの平均発電量

おそらく
�@熱ダレ
�A設置角(南西5寸)と南中高度の差
だと思います。

電圧抑制はないですよね？
(履歴を見ればすぐにわかります)

書込番号：20939052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

autumnalさん

瞬発値はあまり気にされなくてもよろしいかと。
太陽光はkwよりもkwhの方が大切です。

まずは同じ快晴の日の11時〜12時台の時間あたりの発電量で、、、。

その積算が月、年間とデータベースが蓄積されますのでそのレンジで比較しなが経年変化を見極めてみて下さい

書込番号：20945445　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

瞬間最大値は重要指標です。
但し、実発電量それ自体のうんぬんとは、ほぼ無関係です。
（その値の価値観の掴み方の問題です）

それならなぜ重要かということですが、雲のない晴天日のその値は、システム出力係数に関係するからです。
同様に、正午台（または11時台）の１時間あたりの発電量値も同様にシステム出力係数に関係します。

大切なのは、温度係数の高低、パネルの汚れや電圧抑制の有無による発電効率の差異が生じてくる為、月々の値に一喜一憂しないことです。
つまりは、年間12ヶ月を通じての平均値の移動推移による稼働初期値との乖離度を診て行くことがひじょうに大切になります。
以下を御参考にされて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20767029/#tab

ソーラークリニックとかだと簡単に日射量に対する実発電量でシステム出力係数がわかりますが、現在は新規登録が停止しておりますし、全天日射量データが地域の近くで開示されているとかだと良いのですが、それ以外で正確な日射量を求めるにはそれなりに大変な計算が必要になるか、高価な日射量計が必要になりすので、手っ取り早いのは、当方の申し上げる方法にて、年間レベルでシステムの効率性能を鑑みて行かれるとよろしいかと思います。

書込番号：20945533

[しょういち７２０]

５寸屋根は夏場を除いた日射角度向きです。
しかし、我が家はソーラーフロンティア（ＣＩＳ）ですので同じく５寸ですが５月でも瞬間６ｋＷ越えを出します。（５．７ｋＷパネルにて）
角度による影響が少ないと言えます。

それと熱による損失があります。
ＨＩＴの場合のメーカー値で
１２〜３月：5.8％
４・５、１０・１１月：8.7％
６〜９月11.6％
の損出が考えられます。

故障に関しては１日、１ヵ月の発電量低下が大きくなければ問題はないかと思います。

書込番号：20945562

[高松キャノン]

autumnalさん

瞬間発電値はまったく気にする必要はないです。
通過点に過ぎません。

例えば雲と雲の切れ目から太陽が覗いた瞬間は、システム容量を大きく超えるような値を示します。
ただ、それが長続きするようなことはありません。結局はＲＥＤたんちゃんさんが言われる長期の積算量でしか真意は図れません。

また太陽光がパネルに垂直にあたるほど発電量が高くなります。
季節ごとの太陽高度とパネル設置角度の関係で発電量は左右されます。
この時期は太陽高度が5〜10度程度ですから屋根勾配が緩い(1寸とか2寸)の方々にとっては有利に働くでしょう。

わたしも２基の太陽光を所有し、ひとつは平屋根（雨勾配程度）、一方は４寸勾配ですがこの時期は平屋根の太陽光の方が10％近く発電量に高く出ます。
夏至を過ぎるとその差が縮まり、秋から冬至にかけては逆転します。
トータルすると5〜6寸勾配の太陽光が年間では優位に働くようです。

書込番号：20945599

[CIS愛好家]

スレ主さん

繰り返しますが、瞬間最大値は重要指標です。
その値の継続的なデータ収集は、継続性をもってのシステム出力係数値と同様の価値を持ちます。
（年間値レベルで求められる限り、経年劣化情報になり得ます）
御認識のないよう申し述べておきます。

間違いないよう申し述べておきますが、あくまで年間値レベルでの瞬間値と正午台の値の移動平均値が大切になります。

当方の検証では、実はソーラークリニックのデータよりも、より正確な経年劣化情報になり得る可能性があるかと踏んでいます。

但し、レスがついているように、曇りから急に晴れ間が出たような時の瞬間値は、確かにデータとしての取り扱い方が大切です。
できれば雲のない晴天日のような綺麗な発電カーブを描く日の瞬間値を情報源として蓄積して行くことをお勧めします。

当方も昨年と今年の瞬間値を同時期で見比べることが多いですが、晴天日のそれらを比べることがほとんどです。
（当方の場合は、誤差など考慮してやはり正午台の最大発電量値の年間値レベルで診ることが主です）

また言うまでもなく、季節により日射角度も異なりますし、温度損失係数や電圧抑制の有無も異なる場合もありますので、単なる前後の月々で瞬間値を見比べても意味はあまりありません。
あくまで年間値レベル、平均移動値という長期レベルの値で鑑みて下さい。

繰り返しますが、システムの効率性能の意味を捉えてさえいれば、瞬間値が重要指標であることは言うまでもないことですが、その取り扱い方にはお気をつけて頂きたい、そういうことです。

書込番号：20945828

[CIS愛好家]

スレ主さん　追記失礼します。

＞皆さんの太陽光発電も、やはり冬の方が瞬間最大発電量の数字は大きくでるものでしょうか

最大発電量の絶対値としては、やはり5月あたりが最大値となるかと思います。
冬季の発電量は、太陽高度が下がり、モジュールに対する傾斜角が大きくなる分、日毎、時間毎いずれも下がることになります。

但し、実はそれとは別にシステム出力係数、または日射量比と言う、期待発電量値に対する実発電量の割合比からいう効率性能に関しては、冬季が最もその値が高いとも言われます。

デバイスであるモジュールは、高温によって発電損失量が発生するからです。
システムにもよりけりですが、ざっくり言うと夏季が温度損失割合で20％、冬季が10％、春と秋がその中間15％くらいとも言われます。

このことからも、単なる発電量の多寡とシステムの発電効率値とは別次元のものである、ということがお分かりかと思います。

書込番号：20946090

[ある坊主]

やっぱり瞬間発電についての議論になっちゃってますね。
(題名が瞬間発電量についてなんで当たり前なんですが…)

勝手な憶測ですが題名が瞬間発電量ではなく
【1時間あたりの最高発電量】の間違いだと思うんですが…。

どうなんでしょうかね？

書込番号：20946858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ある坊主さん

わたしは瞬発値(kw)として発言しちゃいました。
１時間あたりの発電量(kwh)でしたら、また違ったコメントしたかも知れません。(今更もうしませんが！)

>皆さんの太陽光発電も、やはり冬の方が瞬間最大
発電量の数字は大きくでるものでしょうか。

ここがビミョーに？
積算量ではあり得ない問いだと思ったので！

書込番号：20946891　スマートフォンサイトからの書き込み

[autumnal]

アドバイスを頂きました諸先輩方の皆様へ

レス遅でかつ分かりにくい質問についてを汲んで頂き、
誠にありがとうございます。

皆さんを混乱させるつもりは無かったのですが、私の落ち度で
ございます。申し訳ありません。

私がお聞きしたかったのは、瞬間の方の最大発電量（ｋｗ）でした。

ｋｗと記載したり、はたまたｋｗｈと記載したりで混乱させてしまい
申し訳ありませんでした。

そのような中でも、みなさまからのアドバイスは非常に的確でして
汲んで頂いているのが申し訳ない気持ちでいっぱいでした。

本当にありがとうございますm( __ __ )m

やはり、熱損失や屋根の角度など複合的な要因があるのですね。

今週の土日も日中をなるべくコマメにモニターチェックしましたが、
瞬間最大は５．２ｋｗでした。

2〜3月くらいに頻繁に発生した瞬間最大の５．６ｋｗや５．８ｋｗは
見られなく残念です。

皆さんのアドバイスを今一度、よく読み直し、勉強致します。

取り急ぎご連絡までに。

書込番号：20947210

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞2〜3月くらいに頻繁に発生した瞬間最大の５．６ｋｗや５．８ｋｗは見られなく残念です

心配したことはありません。
当方のCISシステムも、最大発電量月である5月の瞬間最大値は、3月や4月のそれよりも低いです。
5月は太陽高度が上がり、実発電量が上がるにも関わらず、温度損失係数が大きいからです。
以下に、当CISシステムのデータを開示します。（長野県南部　南一面設置　20度傾斜角）


◎月間最大瞬間値について モジュール定格値に対しての値の割合です　
　　（）内は、順位

2月　1.09　　(4)
3月　1.175　(2)
4月　1.18　　(1)
5月　1.17　　(3)


◎時間帯最大発電量（モジュール定格値に対しての正午台または11時台の最大発電量値の割合です）
　　（）内は、順位

2月　0.928　(4)
3月　0.958　(2)
4月　0.993　(1)
5月　0.936　(3)


ご覧のように、瞬間値と時間帯の最大発電量とは傾向的には同等の状況となります。
（これが瞬間値が重要指標であると当方が主張する論拠となります）

5月は、月間値として最大発電量になりますが、瞬間値と時間帯の最大値はベスト値にはなりません。
繰り返しますが、要するに温度損失係数値の大きさが関係することになります。

よって前述の通り、実発電量とシステム出力係数（発電効率値）は別次元の問題になるわけです。

書込番号：20947386

[ある坊主]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

深読み？しすぎましたかね。
申し訳ありません。
単純に南中高度のみで考えればよかったですね。

我が家は多面設置(ほぼ東西)のため
今回の場合(南向き一面5寸以上)とは正反対？で
1月より順次
発電量と瞬間発電量は比例増になります。

南向き一面(5寸以上)設置の方はやはり
autumnalさんと同じなんですかね？
(日射量は増えるので結果的には1日の発電量は冬季よりプラス)

書込番号：20947427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ある坊主さん

わたしも半信半疑な回答してしまいました。

autumnalさんの問いに関しては高松キャノンさんが
的確かつ初心者に分かりやすく説明して下さっているのでよしとしましょうね！

書込番号：20947443　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

当方と共同でシステム検証している親戚のHITシステムのソーラークリニックデータを診てみました。
（稼働して約4年半程になります）

やはり当方の最大値による検証データと同様、3月や4月に比べて5月はほぼ間違いなくシステム出力係数は下がっていますね。
よってシステム出力係数に関わってくる、瞬間値や正午台の発電量がここのところ下がっている、というのは当然のことかと思われます。

しかしながら、システムの状況を常に鑑みて、その健全性の監視に務めることは大切なことかと思いますので、油断なくいろいろな角度からシステムを診て行かれるとよろしいかと思います。

今後も貴発電所の正常稼働を祈ります。どうか頑張って下さい。

書込番号：20947560

[haru☆☆]

＞autumnalさん

ごめんなさい。スレ主さんに質問です。

私も同じパナソニックのモニタ３７２を使っているのですが、
このモニタはすごく使いにくいですし履歴ってあまり残りません。
１時間の発電量は記録されますが、瞬間最大値って記録はされませんよね？
ずっとモニタを見るのは現実的に不可能に近いですが・・・・

書き込みの内容からしてモニタをじっと見て比較しているということなんですよね？

ちなみに瞬間最大値は曇ってパネルが冷えていたところに
雲が晴れて一気に日が照ったときに高い値が出る気がします。

書込番号：20947585

[しょういち７２０]

私もＨＩＴとＣＩＳでモニターの違いで・・・

パナソニックという大ブランドなのに抑制履歴や、当日の瞬間最大値が確認出来ません。
この辺はマニアックなソーラーフロンティア（オムロン製）が勝っています。

瞬間最大の確認が必要なのは車で例えると、
最高速度６０ｋｍ／ｈの車が通常４０ｋｍ／ｈで走るだけだけれども、
最高の６０ｋｍ／ｈが出るのか確認しなければ故障や性能が落ちていないか確認出来ない。
というのと同じ事です。
いつも４０ｋｍ／ｈだからと確認しなければ、実は故障していた場合に気付けませんよね。

書込番号：20948058

[CIS愛好家]

しょういち720さん

＞最高の６０ｋｍ／ｈが出るのか確認しなければ故障や性能が落ちていないか確認出来ない。というのと同じ事です

良い例えだと思います。
瞬間最大値は、まさにそのシステムがいざという時に出し得る瞬間出力の最高値ですので、昨年同時期の値とほぼ同条件にてその出力が出せない、ということは、まずその分だけ経年劣化してしまった、と考えられる可能性が無きにしもあらず、ということになろうかと思います。（厳密にはいろいろな条件を加味しないとですが）

但し、瞬間値はあくまで晴天日のような継続的な日射量の時より、曇天から陽が出た時などに大きな値が出やすいことは事実なので、その気象条件的な差異を考慮して診るべきかも、と考えています。

よって自分としては雲のない晴天日の正午台（または11時台）の１時間あたりの最大発電量値の年間平均値とその月々の移動平均値で鑑みるのが、データとしては最もよろしいのでは？と考えています。

ソーラークリニックの日射量比では、年間レベルでも経年劣化が極小という我がシステムが、この方法で鑑みると見事に（順調に？）経年劣化しているのが分かり、ちょっとガッカリします。（笑）

ソーラークリニックは、緻密とはいえアメダスデータや各モデルによる補正計算にて算出された日射量から求められるシステム出力係数値ですから、実システムの実発電量をそのまま使うこの方法の方がある意味むしろデータ値としては信頼性が高いかもしれないとさえ考えています。

まあどちらにせよ経年劣化しないシステムはあり得ませんので、その状況が分かることは仕方ないことですし、切ないことですね。（哀）

書込番号：20948220

[CIS愛好家]

スレ主さん

5月度のソーラークリニックのパネル日射量比データが来ました。
やはり先月4度よりも2％ほど低くなっていますね。（CISシステム、HITシステム共に。また電圧抑制、影の影響による損失量は皆無です）

よってシステム出力係数値に関係・影響するはずの瞬間値や正午台の1時間当りの実発電量の減少傾向が見られることは自然だと診るべきかもしれません。
（かと言って、システムの健全性に関して大丈夫と断言できるものではもちろんありませんので、いろいろな角度からそれについては御検証なさって下さい）

書込番号：20951455

[autumnal]

ご返信頂きました皆様へ

おはようございます。autumnalです。m( __ __ )m

皆様に沢山のアドバイスを賜りながら、酷い社畜っぷりで平日は
帰宅後バタンキュな状態でなかなか返信できず申し訳ありません。

検証や教示頂きました内容を確認させて頂きましたところ、やはり、
5月は4月に比較し、瞬間最大発電量（ｋｗ）は、低くなりやすい要素
が多い。ということですね。

まだ設置して半年弱ですので、前年比などの実績がないので皆さん
から頂いた多方面からの検証や知見を頂くことによって、ここから
先の瞬間最大発電量（ｋｗ）は、春先よりは若干劣る。という風に
ある程度理解しながらモニターを見つめてみます。

皆様、おひとりおひとりにお礼のご連絡をすべきですが、このような
返信でありますことを、申し訳なく思い、お詫びいたします。

本件につきまして、皆様の知見や検証をご提示並びに教示頂きました
ことを深く感謝いたします。ありがとうございました。

＞haru☆☆さん

私の瞬間最大発電量の確認方法は、休みの日でかつ綺麗に晴れて
いる日の昼頃（１１：００〜１３：３０頃）をチョイチョイ気にしながら見て
います。他のモニターを使ったことがないので、使いづらいなどの
イメージはあまりありません。

‥というより、SDカードにCSVデータで落として自分で作成したエクセル
償却計算式（実売電だけではなく、もしも自家消費が無かった場合を
考慮した電気代からの差し引き分も含めて実発電代金も加味した計算）
を作成し管理してるので、気にならないのかもしれません。
久々にエクセルと格闘したので楽しい計算式ができました(* ^ーﾟ)
東京電力に電気代単価の変更をされると、数式を直さなければいけない
のが欠点なのですが。。

書込番号：20955478

[autumnal]

いつもお世話になっております。autumnal です。

不慣れで、グッドアンサーをしておりませんでした。コメント頂きました皆さまにグッドアンサーしたかったのですが、システム上、3名までとのことでしたので、先にコメント頂きました3名の方とさせて頂きました。

また、昨日で取り付けて1年が経過し、綺麗に晴れておりましたので、昼頃の瞬間発電量を確認したところ、最大で写真のように、5.5kwとなり、やはり季節や外気温、日射角度の影響があることを理解しました。

改めて、皆さま、ありがとうございました！

書込番号：21557683　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電とオール電化の見積りの評価

[ハルコゲントン]

すみません、
オール電化の見積りも見て頂けますか？
宜しくお願い致します。

書込番号：21547961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ハルコゲントンさん
ひとつ前のスレの続きですか？
ルールなので、どちらかひとつにしましょう。

三菱の430�gは卸値で25万円位です。
工事費込みで40万円くらいでは？
太陽光がPanasonicなのに三菱ですか？
HEMSも汎用性が高くなってきてますが、集中管理しやすい利点があります。

我が家は4年前のPanasonic460�gでIH込みで45万円でした。
家庭に200v電源がないと工事費が加算されます。

太陽光と6.25kwの太陽光と合わせて210万円というところですかね。

エコキュートですが、昨年の電力改正から電化上手みたいな深夜電力特典が無くなっていますが大丈夫ですか？

書込番号：21548113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハルコゲントン]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうなのですか。
無知ですみません。
そんなに安いんですか？
ありがとうございます、もう一度良く検討致します。

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パナソニック ソーラパネル 妥当性

[まこちーパパ]

初めまして。
どなたか教えて下さい。
本日ソーラーパネルの見積もりをお願いしました。
4.065Kw
VBHN247WJ01 15枚
120WJ01 3枚
工事費込みで164万6000円は高いですよね？
1khw40万程になるのですが相場は幾ら程になるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：21511183　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞まこちーパパさん

kW当りで40万円を超えているので、安くはないですね。
ただ、ハウスメーカとかならよくある価格でしょうし、もっと安くと思うなら複数の見積もりはしないとわからないです。
☆ＨＭですか？　後付の業者ですか？　地域と屋根条件はどうですか？

他のスレをみて、条件の提示をしてみてください。
→購入相談かなんでも相談の方を参照ください。

書込番号：21511251

[まこちーパパ]

＞晴れhareさん
早速のお返事ありがとうございます。
後付業者になります。

屋根はスレートなので取付に関しては問題ないと思います。
他のスレで聞いてみたいと思います！

ありがとうございました(^^)

書込番号：21511361　スマートフォンサイトからの書き込み