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ローダウンとABS

[とらじろう２００５]

フォルツァZ-ABS購入を考えているものです。

バイクのカスタムは初めてなのですが、ローダウンする事のデメリットって何でしょう？
バイクの裏をこする以外でのデメリットをお聞きしたいです。

つまり走行安定性、旋回性、安全面への影響ですね。
あまりそれらを損なうようでしたらZ−ABSを購入する意味も無いのかな・・・と思いまして。

書込番号：4112398

[ジェド]

乗り心地悪くなるんじゃないの？

サスのストローク短くなるんでしょうし。

書込番号：4114000

[ドクトルＧ]

タイヤも変磨耗するでしょうね
車高が下がれば 旋回性能は当然下がります コーナーリングが不安定と言うより 腹を擦りますから

書込番号：4114920

[yuki t]

＞ローダウンする事のデメリットって何でしょう？

逆にメリットは、ありますか？スタイル以外に．．．

書込番号：4120769

[ドクトルＧ]

足着性以外無い気がする

書込番号：4120869

これから買おうかと思ってるのですが

ＶＴＲ２５０はシートが絞ってあって長時間乗っていると疲れてくる
みたいなことを聞いたのですが、どうですか？
あとサイドにＢＯＸをつけようと思ってるのですが、可能でしょうか。

書込番号：4075790

[エドムント・フッサール]

休みの日にでもホンダの直営店に行って実車を見た方がいいと思いますよ。アクセスのカタログを見せて貰えばオプションを探せると思います。パーツショップにも色々ありますから行ってみると楽しいかもしれません。
確かに、足つきを考えてアンコのサイドを削ってあるみたいですね。
以前から女性を意識したバイクなので仕方ないと思います。身長が１６５ｃｍ以下なら乗りやすいと思います。

書込番号：4075904

[エドムント・フッサール]

そうそう。ショプで実車を見ると欲しくなるので、ハンコを捺さない様に気を付けてくださいね。
買うつもりで行くならいいですが、色々見ると、「これ！」ときめていてもいざとなると迷ったりします。
買い物はこれが楽しいので、思いっきり迷うといいですよ。

書込番号：4075952

レスありがとうございます。
やはり実車を見てからのほうがいいですよね。
ちなみに私は身長１７８ｃｍと、割と高めです。
ＶＴＲにするかバリウスにするかで迷っています。
デザインでは両方好きなんですが、価格でＶＴＲにかたよってるという
感じです。

書込番号：4076292

[エドムント・フッサール]

１７８ｃｍだとＶＴＲでは無くても２５０ｃｃ自体が窮屈かもしれませんね。

買うのは「ＶＴＲ乗り・・たいさん」なので、私が偉そうに指南するのも気が引けますが、４気筒でモーターのようにビュンビュン回してワルっぽく乗るなら”バリオス”で２気筒でトルクを使ってメリハリよく乗りたければ”ＶＴＲ”がいいと思います。
個人的には、２５０ｃｃの４気筒は燃費も悪くエンジンを回して走らせるので燃費も悪くストレスが溜まって乗り辛いです。車重もあるますし、好きではありません。
トータル的に初めてのバイクなら”ＶＴＲ”がいいと思います。中古はこのクラスは割高感がありますので、資金が許すなら新車がいいと思います。

あくまでも、購入する人が欲しいバイクを買ってくださいね。

書込番号：4076449

一応新車で買おうと思っています。
バイクは教習所で乗ったＣＢ４００ＳＦしか経験ないのですが、
ＳＦとＶＴＲを比べるとポジションなどはどの程度違うものか
わかりますでしょうか。
ＳＦですと特に窮屈といった感じはありませんでした。
２５０ｃｃも４００ｃｃも大きさ的には大差ないイメージがあるので、
参考にしたいです。

書込番号：4076516

[エドムント・フッサール]

ホンダの２輪のＨＰは行った事ありますか？

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

ココですから、ＶＴＲもＣＢ４００ＳＦも載っています。
三面図のありますから、またがった事あるならイメージが湧くと思います。

ＶＴＲは大体見た感じでは幅が薄くなって、シート高が低くなるようです。
全長は殆ど変わりません。シート高で４０ｍｍ低いですね。

＞２５０ｃｃも４００ｃｃも大きさ的には大差ないイメージがあるの
＞で、参考にしたいです。

言われている通りで高さ以外の端から端までは殆ど同じみたいです。
ただＶ２気筒なので車体幅は薄くなります。
シートが低くなるので、ペダルに足を置いたときに足が窮屈になるかもしれません。
シートも幅が薄くてツーリングバイクのような「座布団シート」では
ないので、これは実車で見た方がいいと思います。
お尻は個人差がありますので。。

書込番号：4076647

いろいろありがとうございます。
近々実車をみせてもらって、あわよくばまたがってみたいと思います。

書込番号：4076853

[すすー]

＞２５０ｃｃも４００ｃｃも大きさ的には大差ないイメージがあるの
＞で、参考にしたいです。

車体としては大差ない大きさですが、またがるとずいぶん違いますよ。
シートが低くて、シート幅も車体幅も狭い（縦置きV2ですしね）です。足つきは非常に良いですが、走るときは当然ステップに乗って走りますから、大きな人は曲げたヒザがけっこう余りそうです・・・

書込番号：4081379

[かｗかｗ]

私は、バイクを選ぶ時はデザインと（趣味の品物ですから）エンジンフ
ィールで決めてます。乗らずに決めては後悔しますよ。

エドムント・フッサールさんは、幾つの方か判りませんが知識が古くて
いい加減ですね。（もしくは、知識だけなのかも知れませんが）

色々なバイクを乗り比べると（単気筒だからトルクがある、とか４気筒
だからトルクが細くて云々）とは言えず（あくまで数値上）エンジン形
式から伺うのとは遙かに違う印象を受けるはずですが如何でしょう？
私は、どちらにも乗ったことがあるのですが、トルクが太い（大きい）
ハズのVTRの方が弱々しい感じがしましたし、かなりブン回して美味し
い部分が出てくるバイクですよ。
で、この辺りだと燃費も４気筒とそれほどの差は出てこないハズなんで
すけど、いかがなモンでしょうね？

書込番号：4109577

[ツインVTツイン]

まず初めにエドムント・フッサールさんはそんなにいい加減なことは言ってないと思いますがどうでしょう？？
かｗかｗさんの言うとおりバイクに乗らずに決めると後悔することがあると思います。私も去年あたりからいろいろ試乗しているのですが、実際乗ると自分の想像やまわりの人の意見と全く違っていたという経験ばかりしています。試乗しまくって考え方が変わりました。私はツインエンジンが好きなのですが、いろんなツインがあることを知りました。昔のVTエンジンはかなり高回転型で、今のVTRは低回転よりになってますが、乗ればわかりますがまだまだVTRもツインエンジンとしては高回転型です。もちろん250四発みたいには回りませんが。とにかく試乗をお勧めします。マルチだろうが、ツインだろうが全部乗ってみてください。意外にシングルが自分にあっていたなんてことになるかもしれません。モーターショーで動かないバイクを見たり、カタログだけを見ていてもわからないことがあります。バイクに乗るのは自分なんですし、自分に合わないから次々買い換えるというわけにもいかないでしょう。そんなに安い買い物ではないんだし。

書込番号：4117321

[かま＿]

エドムント・フッサールさんはそんなにいい加減なことは言ってないと思いますがどうでしょう？？２

バイクは１気筒、Ｖ型２気筒、並列４気筒を所有、並列２気筒、Ｖ型４気筒を運転した事あります。
車だと水平対向２気筒、直列３気筒、直列４気筒、直列６気筒、Ｖ型６気筒、Ｖ型８気筒を所有した事あります。
書いてて疲れる(^^;;

そもそも自分で乗ってて、そのフィーリングは、わかる事もあり、わからない事もあり。
知らずに乗ってそのＥ／Ｇが何型何気筒かと問われたら、確実に答える自信など全くありません。
とは言っても、特徴的なＥ／Ｇである事もありますし、わからないからと何も言わなかったら、話が始まりません。

エドムント・フッサールさんのご意見はいつも楽しみにしておりますのでこれからもよろしくお願いします。

試乗の話は、他人へのアドバイスとして、同意します。
私の場合は、バイク１１台？　車２１台？？　のうち、試乗したのはたぶん車４台で、ほとんど試乗しないで買ってます。
買う前に乗っちゃうと、ワクワク感がもったいないもので(^^;;
あと、乗って気に入らない場合は、買い替えの理由にもなりますし（笑）

書込番号：4118791

免許取りました！

[ゆこ2005]

念願の免許取得！！取れたらエストレヤを買おうと思ってました！
ここで見ると価格に不満・・・が多いのですが、それには何か理由が？？　やっぱり２５０にしては高い？人気だから？

書込番号：4014109

免許取得おめでとうございます！！自分は０３年式の赤黒のＲＳに乗ってる山ＫＩＤで〜す！エストレアの価格の面ですが、率直に言って高いです！同じ単気筒のクラシックスタイルで比べてみれば良くわかりますよ。例えば、スズキから出されているＳＴ２５０とは１０万近く価格が違います。さらには、ヤマハのＳＲ４００と比べてみて下さい！エストレアとは価格が違わないんですよ！実に贅沢なバイクです！！(笑)　　でも、はっきり言って良いバイクですよ！あのスタイルなんかはカワサキにしかつくれないバイクですし、乗っていてもカッコいいですし、停めていてもカッコいいですよ！

書込番号：4022549

ゆこ2005　さん こんにちは。
私もね、「ＥＳＴって高いなー」って思ったよ。でもカタログや、実際ショップでＳＴ２５０などと比べたら、ＥＳＴのほうが絶対綺麗！（女の子向き）
前にも掲示板に書いたんだけど、最初はバリオス�Uがほしかったけど、今は
ＥＳＴはとってもお気に入りです。この間の日曜日、ちょっと寒かったけど、
温泉に行ってきました。
これから暖かくなるから楽しみだね。
くれぐれも安全運転でね。

書込番号：4074779

[エドムント・フッサール]

このバイクが高いのではなくて、２５０ｃｃのバイクそのものが４００
ｃｃと比べると高めになっています。
ちなみに、４００ｃｃと７５０ｃｃでは３５０ｃｃの差があっても価格
的に差がありません。
車検が無く需要が高いですし中古でも買い取りも多少ですが良いです。
ナニヨリ排気量が違うだけで同タイプの４００ｃｃなどとはほとんど
部品点数が変わらないからです。
こういうクラシカルスタイルも根強い人気がありますし、部品も専用
があってメッキなど多用しているから高いのでしょう。
一応は理由があります。
価値の分かる、ブリティッシュ・トラディショナルなデザインを
気に入った人が買うには良いバイクと思います。
似合う女性は格好いいと思います。

書込番号：4075210

[ゆこ２００５]

お返事有難う御座います。
やっぱりあのかっこよさは高いですよね。

エストレアの試乗が出来るところってありますか？

書込番号：4110937

ABS仕様車のHIDについて

[ごへごへ]

ＦＯＲＺＡ　ＡＢＳの購入を考えています。
ＯＰでＨＩＤを付けたかったのですがカタログを見るとＡＢＳ仕様車は
取付不可でした。
社外品で取り付けられるものは市販されているのでしょうか？

書込番号：4101585

[タカクリボ〜]

確かにカタログには取り付け不可となっていますね。
私もＡＢＳ車にＨＩＤを取り付けたくて「ホンダ　ドリーム店」にお邪魔した時に店員さんに
聞いてみたのですが、ＡＢＳ車にはＡＢＳ関係の装置が付いている都合、ＨＩＤの部品類
（バラスト等）を取り付けるスペースがないので、取り付けは無理と言われました。
他社製のＨＩＤも、バラスト等の部品はあるので、おそらく無理だと思います。
まあ、カタログに載っているＨＩＤも「ＰＩＡＡ製」なので、社外品の物だと思いますが・・・

でも、何とかして取り付ける事はできないのでしょうか？
もし万が一、取り付ける事ができた方がいらっしゃいましたら、是非ここの掲示板で
報告していただきたいです！

書込番号：4105131

[すすー]

HIDのバラストですが、社外品については配線延長してメットインスペースなどに設置も可能だと思いますよ。イグナイターはライト近くに設置する必要がありますが、それほど大きな部品ではないのでカウル内に収める事も出来ると思います。あ、ただイグナイター一体のバラストだとスペースがきついかなあ・・・
いずれにせよ二輪車へのHID取り付け実績があるショップで相談してみたらいかがでしょう。

書込番号：4105244

[すすー]

こちらのメーカーでは'04以降のFORZAにもキットを出してますね。Loビームのみのキットですが。
特にABS車がダメとの記述はないのでいけるかも。
http://www.ny.airnet.ne.jp/absolute/PartsDEV/HID/honda.html

書込番号：4105258

[タカクリボ〜]

なるほど〜！確かに配線を延長すれば空いているスペースにバラスト等を取り付ける事は
可能かもしれませんね。
ちょっと工夫すればＡＢＳ車にも取り付けができるかも・・・！？
ＡＢＳ車はまだ発売されたばかりなので、なかなか実績がないと思いますが、いろんなショップに
相談してみるのも一つの手ですね！
私的にできれば、両目ＨＩＤでＨ／Ｌ切替タイプが良いのですが・・・

書込番号：4105488

[すすー]

書き込みには登録要になったんですね・・・(^^;
Hi/Lo切り替え式のHIDですが、この場合バーナーを前後に動かす必要があるため、メーカーによって違いますがライト後方に3〜5cmくらいのスペースが必要です。もしかしたらForzaにはそのスペースがないのかも知れませんね。バーナーは水平移動するため、この部分は残念ながら工夫の余地が少なそうです。

書込番号：4106397

[タカクリボ〜]

すすーさんのおっしゃる事が、ＡＢＳ車に取り付けできない一番の理由かもしれませんね。
どうしてもＨＩＤを装着したいのであれば、ＡＢＳ車は諦めて普通のＺかＸを選ぶしかないかと・・・
私もＡＢＳを優先するか、ＨＩＤを優先するか、さんざん迷いましたが、結論ＡＢＳを優先する事にし
ＨＩＤは諦めて明るいバルブに交換しようと思っています。
いずれ製品改良等で、ＡＢＳ車にも取り付けできる様な製品が発売されるかもしれないですし・・・
あとは、ごへごへさんの考え次第ですね！

書込番号：4106770

[ごへごへ]

タカクリボ〜　さん、すすー　さん情報ありがとうございます。
ＨＩＤは諦めＡＢＳ付きを注文しようと思います。

書込番号：4108016

値引きの相場？

初めて投稿します！
ﾌｭｰｼﾞｮﾝの値引きの相場を知りたいんですが皆さん情報をお待ちしています！ちなみに私は大阪のバイク通りと言う地域で購入予定です。

書込番号：4105759

[エドムント･フッサール]

当方大阪ではありませんが、まず値引きは期待でいないかと思います。
良くしてくれて５万円が限界だと思われます。
それよりか、ヘルメットとか、グローヴとかのグッズをマケて
貰う方が、現実的な感じです。
店によって違いますから店頭価格や、値引き交渉はしがいがあるかもしれません。
あとはkakarotさんと店員さんの人柄でしょうか。

書込番号：4106220

いくら位かかりました？

こんにちは！　自分は、17歳【高校生】ですが、来年は車より先にバイクの免許を取ってコレ【隼】に乗ろうと決めています！そこで、先輩オーナーの方々に質問なのですが、バイクの免許取得にいくら位かかりましたか？毎日気になって仕方ありません。憧れの隼オーナーの皆様、どうかお教え願います。お願いします。

書込番号：4094232

[エドムント・フッサール]

私も、学生時代はバイクにあこがれて卒業したらと思っていました。
で、金額ですが正直、住む地域や各学校で違うと思いますし、２段階と
思いましいたが、教習のハンコをもらわないと補習になります。
（今は、まずないそうです･･）
学校に教習所のパンフレットが置いてないですか？
無ければ教習所に貰いに行きましょう。
通学中に教習始めると、厳しい所だと学校に連絡が行くかもしれません。
学校がＯＫ出すまで我慢してください。

あと、余談ですが、普通自動車の免許とってからの方が、学科免除にな
りますから安く済みますし、運転免許試験場にもフツ免取る時だけで
２輪を取る時は教習所で実技だけで２輪のみより早く取れます。

ナカナカ学生さんは知らないでしょうから、よく検討してください。
教習所にいる受付のオネーサンに尋ねてみて見るといいですよ。

時間はありますから焦らず楽しみにしていてください。

書込番号：4098518

[ＴＲＡＩＮ]

普通免許の後に中型二輪取りましたが、13万くらいかかりました。
その後大型二輪への限定解除で8万くらい。
教習所でいきなり大型取ることはできないので、20万以上は確実に
かかると思っていいです。

書込番号：4100353

[メニコンZ]

いまは２輪車→車でも大部分の学科は免除、当然試験も免除です。
教習料金は地区によってだいぶ差があるので、うちの周りだと普通自動二輪のみで２０万位かかります。

個人的には普通２輪で教習所に行き、腕がなまらないうちに試験場で大型２輪取る方法がお勧めです。
中免の教習時にも大型の課題（波状路等）もやりますので重さ似なれればそんなに難しいものではないと思います。

書込番号：4101079

[TRAIN]

＞メニコンZさん
普通二輪免許取得→普通自動車って、仮免と本免の両方の学科試験が免除になるんですよね？

書込番号：4101574

[メニコンZ]

教習所で行う仮免及び検定前の効果測定（？）も免除ですし、試験場の学科試験も免除なので書換えのみです。
ただ２輪と４輪の違いみたいな学科と、特別教習に付帯する学科は受ける必要があった気がします。

ただ私が試験取ったとき（５，６年前）と制度が若干変わっているかもしれませんので教習所で聞くのが確実です。

書込番号：4103894

[ＴＲＡＩＮ]

＞メニコンZさん
教習所に聞くほどではないのですが、参考になりました。
普通自動車で2回も学科試験受けるより、二輪を先に取っておけば、
学科試験を受けるのは合計１回でいいと思ったんで。

書込番号：4104638