バイク（本体）すべて クチコミ掲示板

エンジンオイルが減る（オイル下がりの可能性）

[@シグ]

購入して１年半がたちましたが、以前よりエンジンオイルが少しずつ減るのが止まりません。
１年前より減るペースは落ちたようにも感じられますが特に高速走行が多かった後は減っています

メーカー保証もあと半年なのでメーカーへ問い合わせをしました
⇒結果ピストンを交換しますとの事で現在修理中です。１ヶ月くらいかかるとの事なので状況は不明です

みなさんオイル減りませんか、今まで継ぎ足しして乗っていました。スズキのバイクはオイルが減るとのうわさを
どこかで聞いたような気がしていましたが減り方が異常なので問い合わせをしました。スズキのバイクは初めてなので

又、昨年秋に知らない方からオイル減りませんかと突然声をかけられたのもきっかけになりました
その方は同じバイクで排気バルブ付近からオイルがピストンに入っていたようで走行中にエンストした事もあるとの事
でした。エンジン載せ替えたそうです。その後オイルは減らなくなったそうです。

このバイク全体的には調子が良いのですがアイドリング時振動がけっこうありますね、８０ｋｍ/ｈくらいで高速走行している時が一番快調です。修理がどうなるか心配です。

書込番号：22526746

[マジ困ってます。]

走行距離はどのくらいになりますか？

書込番号：22526838　スマートフォンサイトからの書き込み

[@シグ]

＞マジ困ってます。さん

早々の質問ありがとうございます
現在の走行距離は１１０００ｋｍを超えた所です。

今思い返すと５０ｃｃ〜１００ｃｃのオイルを追加で入れていましたね。１００だと多すぎですが

乗るのは週末のみで乗る時は１日３０ｋから３００ｋ程度の走行が多いです
東名や新東名、首都高なども乗るので高速走行時は８０ｋｍ/ｈ〜１１０ｋｍ/ｈで走っていますが
一般道との割合は高速：一般、４：６くらいでしょうか

書込番号：22526917

[湯〜迷人]

>スズキのバイクはオイルが減るとのうわさをどこかで聞いたような気がしていましたが

友人はスカブでロンツーをする際は必ず持参したオイルを補給していますよ。

書込番号：22526933　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

ツインなのでシングルのスクーターとは比較にならないかも知れませんが、
GSX250Rは新車(2017/12)からこれまでに３回オイル交換しました。
交換の度に廃油の量を計測していますが全く減りませんね。
中華製ですが。

なので「スズキのバイクは」は誤りで、
「スズキの単気筒のスクーターは」「そういう傾向の個体がある」というのが正しいと思います。
限定的な状況をモデルケースとして捉え、
あたかも全てがそうであるかのように取れる評は「風評」となり得ますので気を付けた方がいいと思います。

オイル下がりというと、カム(バルブ)周りのクリアランスが甘いってことなのかな？
だとしたらピストン交換しても直らないと思います。

書込番号：22527009　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

以下はご参考になるでしょうか。
或いはお心当たりがあるようでしたら、オイル交換のサイクルに気を付けて下さい。
https://www.goo-net.com/pit/magazine/30333.html

書込番号：22527039　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

こんにちは

スズキのバイクだから？ ってオイルが減るってコトは無いと思いますよ

ですが、ボア径が大きくなると、オイル上がりしやすくなる傾向があるのは間違いないです
ワタシのKTM690も例外なくオイル消費します
アッパーレベルからロワーレベルまで減るのに、3,000kmほど！
減ってくると、シフトのフィーリングが悪くなるので交換時期でもあるので、交換しちゃいます

オイルの粘度を１つあげてみては？
ワタシは、純正指定オイルの硬い方を入れていますョ



蛇足ですが、オイル下がりをするのは、インテークバルブのステムシールからがメインです
エキゾースト側も、排気脈動によっては負圧にもなりますが、大部分は排圧による正圧がかかっています

書込番号：22527040　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

ピストン交換だとしたらオイル上がりですね。
ピストン交換のついでにバルブステムシールも交換しちゃいましょう。
そうすればシールの傷み具合もみられるし。

古くなるとオイルの減りなんて当たり前みたいに思っちゃいますが、
新しいうちは気持ち悪いですよね。
かならず同じ程度の減り方するならまだしも、
もしかしたら極端に減ってたりなんて余計な心配しないとならないし。

ご愁傷様です。

書込番号：22527174

[@シグ]

＞多趣味スキーヤーさん、他みなさんへ
コメントありがとうございます

４／５に修理完了の連絡がありました（４／６受け取りました）
販売店ではなくサービスセンターで修理を行ったとの事でした
明細には下記記載があります。結果：腰上オーバーホールですね
　�@シリンダヘッド、バルブ交換
　�Aピストン、ピストンリング、シリンダ交換
　�Bエンジンオイル、オイルフィルター交換
　�Cその他パーツ交換
　交換部品は５４あります
これで治れば良いのですが、今日２００ｋｍくらい走行しましたが
しばらく乗って様子見です

書込番号：22586561

[多趣味スキーヤー]

ステムシール交換どころかヘッド交換ですか。
なんか、不具合箇所が特定出来なかったのかな？なんて勘ぐっちゃいますね。

何はともあれ、これで改善しますように。

書込番号：22586655

[@シグ]

オーバーホール後１ヶ月が経過し東名高速、新東名高速、中央高速、首都高等走りましたが、オイルはまったく減りません。
あたりが出るまでは８０ｋｍ／ｈ以下で走行しましたが現在は気にせず走っています
バイクが戻って１ヶ月でオイルも交換し横浜から長野まで７００ｋｍくらい走りましたが購入後のならしが終わった頃より今のほうが快調です。ご意見を頂いたみなさんありがとうございました。

書込番号：22669457

[多趣味スキーヤー]

それが本来の状態ですね。
改善して良かったですね！

書込番号：22669565

[@シグ]

１００ｋｍ／ｈ以上で一定時間走行を続けるとオイルは減るようです
７月〜８月に何度か東名や新東名と走りましたがチェックしていなかったら４００ｃｃくらい減ってました
又、今月３泊でツーリングに行きましたが７００ｋｍくらい走行した時点で１００〜１５０ｃｃ減っていました
今回のツーリングにはオイルを持参したので途中で補充しました

日常点検で乗車前には確認しないとだめですね！！

メーカーでの修理後エンジンの調子は良かったのですがまた減り始めたので残念です

メーカー保障も８月で切れたのでオイルを足しながら乗ります

書込番号：22946523

[多趣味スキーヤー]

んー、前回腰上そっくり換えてるんですよね。
腰上のどこかなんでしょうけど、
このバイクその辺が弱いのかな？

他に情報入るといいんですけどね。
バイク屋は何にも言ってないんでしょうか。
たまたまよくない個体なのかな？

書込番号：22946998

[シロクマ二郎]

＠シグさん　初めまして
シロクマ二郎と申します、お気持ちお察し致します

オイル下りの件ですが素人の対処法としては、エンジンオイル漏れ止め剤なるケミカルが存在します
使用法は簡単でエンジンオイル交換時、エンジンオイルに漏れ止め剤を規定量添加してバイクに注入
するのみです。有名どこだとワコーズなんか如何ですか？
https://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/EPS.html

普段自分のスクーターには毎年1回、エンジンのカーボン蓄積対策としてフューエルワンを入れる
のですが、ガソリン添加剤のフューエルワンでもバイクのオイルシール(ゴムリング)を柔らかくし膨潤
する作用があるようなのでオイル滲み程度では止まってしまうと聞いた事があります。フューエルワンを
ガソリンに添加したならば、はなるべく早めにオイル交換する事をオススメします

フューエルワン(バーグマン400ならリポビタンの容器1本分)ガソリンタンクに注入してタンク空
になるまで高速走らせる→その後オイルの減り具合見て次にエンジンオイル漏れ止め剤使用
してみると意外と効果があるかも知れません。

書込番号：22951183

[シロクマ二郎]

連投スミマセン・・

もう一つエンジンオイル漏れ防止剤として定評のあるPlus91という添加剤があります
http://www.anzai-comm.com/plus91_1.html
バイクに使用してオイル漏れが止まったケースがあるそうです

それとスカイウェイブ400ご所有の方のブログではスズキ指定の10W-40のオイルではなく
粘度の小さな5W-40のエンジンオイルを入れてたら真夏の暑い時期に異常なオイル下りを
経験したとの記事を見つけました。今一度お使いのエンジンオイルの粘度も確認しておいた
方が良いかもです。
http://blog.livedoor.jp/sacu666/archives/8606826.html

＠シグさんのオイル下りの症状が少しでも緩和してくれると良いのですが

書込番号：22951511

[多趣味スキーヤー]

下がりか上がりかはわかってないみたいですよ。
私ならもう一度修理してもらうかな。

いや、自分でばらすかな。

書込番号：22951565

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

アドレスV125に乗ってました。
当然一般道オンリーですがガンガンにオイル減ってました。

自分はそういうエンジンに高いオイルとか添加剤をおごる気になれないのですが
シェブロンの20W-50 オイルとかどうですか？
まとめ買いしかないかもしれませんが、
リッター750円くらいで入手できます。

粘度が高いのでオイル消費量は確実に減ると思いますよ。

書込番号：22951831

[@シグ]

みなさんご意見ありがとうございます

オイル交換は基本自分でしています。現在はワコーズのトリプルアール（１０Ｗ−４０）を使用しています
今月のツーリング時はスピードマスターのアスリート（５Ｗ−４０）でしたが２５００ｋで交換しました
（３ヶ月か３０００ｋｍ毎に交換、２回に１回フィルター交換しています）
�@今後も長距離ツーリングはオイル持参
�A乗る前は必ずオイル点検　　これで当分はいけそうですが添加剤は様子をみて検討してみます

今回スズキのバイク初だったのでメーカーとしてちょっと考えさせられます
新車では４００ｃｃクラスのスクーターがＢＭＷしかないので大型免許でも取ろうか考えさせられます
大型ＡＴ２輪の排気量制限が間もなくなくなる予定なのでホンダのＤＣＴがすべて乗れるようになれば選択の余地が増えますが
シート下やリアＢＯＸに荷物が収まる車種が好きなのでちょっと迷います
バーグマン４００は長距離移動でもあまり疲れず気にいっていますのでできれば来年８月に車検を通して乗りたいと思います
・１００ｋｍ／ｈ〜１２０ｋｍ／ｈ巡航は単気筒４００ｃｃでは回転数高めで右手が疲れる
　（東名高速、新東名高速、中央高速の走行が多い）

書込番号：22953950

[qg93d]

https://hoshinodesign.jp/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%96%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

せっかく書いたのにNGワードがあるとのことで書き込めません。
もったいないので、自分のページに載せました。

どこら辺にNGワードがあるのか教えてください。

書込番号：23041204

[qg93d]

オイル上がりは砂が混入することで始まります。
オイルキャップを開けるときに縁に微細な粉のような砂やエアクリ交換の際の廻りに付いている微細な砂でオイル上がり&下がりが
始まると言われています。
たしかに、メッキはグラインダーや紙ヤスリで蹴り落とすことが出来ます。
見えないところでピット作業は細かいところを確認できないので自分で行いましょう。
結果は数千キロ、数万キロ先に起こってきます。

それよりも、材質S５０Cであろうスリーブが手伝ったことが大きいと思います。

書込番号：23041242

[かま＿]

カスケット

書込番号：23041543

[かま＿]

すいません、もっと縮めたら「カス」だけでダメなようです。
でも「削りカス」ならいいみたいです
「味噌っカス」はダメでした。
案外賢い？

書込番号：23041565

[多趣味スキーヤー]

＞かま＿さん

お久しぶりです。
お元気ですか？

私は最近キャンプにはまってて毎日楽しく暮らしてます。
とはいってもキャンプに行ってるのは週末ですが。


関係ない話でごめんなさい

書込番号：23041909

[qg93d]

>かま＿さん
ありがとうございます。
面倒くさい世の中になりました。

ジャイアンも自転車に乗るときにヘルメットをしてないと苦情が出るためかぶっていると聞きました。

書込番号：23043777

[かま＿]

＞qg93dさん
そうですね。
実際にいぢったり走ってる人には、書き込みの文言より中身なのですが、
まぁ価格コムが書き込みに始終する人ばかりになってしまいワタクシ書かなくなったので、久々に書いて気づきました。
皆さんの書き込みは見ていますので、また実践のお話しを楽しみにしています。

＞多趣味さん
キャンプですか、素晴らしいですね。
ワタクシは文化の日を過ぎGWまでは寒くてキャンプした事ないですが、ツーリングにキャンプは欠かせないと思っています。
行かれる時はぜひ価格コムでのお誘いをお待ちしていますね。
ただ今こちらは、夏に今日オフさんたちとも来たたばやま温泉です。

書込番号：23051101　スマートフォンサイトからの書き込み

[montop]

＞実際にいぢったり走ってる人には、書き込みの文言より中身なのですが、
＞まぁ価格コムが書き込みに始終する人ばかりになってしまい・・・・・

＞かま＿さん　

良くぞ言ってくれました。　ネット情報や他人のブログばっか見ていて 実践僅かでアタマデッカチになった　
同じ少人数の人ばかりの書き込みだと 実になる頷くような内容を見かける事って滅多にありませんよね。


わたしも それ思ったので、他サイトのSNSでしか書き込んでません。

書込番号：23051528

[qg93d]

また書き込めないです。
禁止ワードが含まれているそうです。

https://hoshinodesign.jp/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%96%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/


結果報告やオイル上がり簡易修理の報告が終わったら、掲示板は見ないし書き込みません。

書込番号：23051640

[鉄騎、颯爽と。]

＞qg93dさん

＞忘れていたかな。
＞オイル下がり
＞吸気バルブシールが(この部分がNG)になり

「BAKA」がダメみたいです。
因みにカタカナだけでなく漢字、訓読み置き換えひらがなでもダメ。
ローマ字に置き換えでやっと書き込めました。
AIが他者を罵倒する文言であると判断したためと思われます。
なので「ダメになり」と置き換えると良いと思います。

全く面倒な世の中だとつくづく。( -_-)

書込番号：23052025　スマートフォンサイトからの書き込み

[qg93d]

>鉄騎、颯爽と。さん
ありがとうございます。

何がNGワードになるかで掲示板の書き込みが増えるとは。
NGワードとの対戦ですね。
むかし、「”BAKA”と言う人が”BAKA”」なんだと親にげんこつをされたときの方が好きだな。
今の世の中まさしく、「”BAKA”がダメだとという人が”BAKA”」だと思う。

書込番号：23052111

[montop]

ここの板も 先細り感しかありませんね。　

書込番号：23054188

[@シグ]

先日エンジン警告灯がついてエンジンかからなくなりました。エラーの履歴でスターターリレーを交換しました。
現在走行距離２５０００ｋｍですが３００ｋｍ走ると２００ｃｃくらいオイルを補充しています。ツーリングには必ずオイル持参です。
昨年１０月のオイル交換時金属片も出てきて長距離走行は不安になりました。9月に伊勢志摩まで行ったのですが現地で２回補充しました。ホテルの駐車場でオイル補充けっこう面倒です。
現在４００ｃｃクラスのＡＴ車バーグマンとC400しかないので今年は乗り換える予定です

書込番号：23896496

【補足・追記】

[価格特捜隊]

単に「アイドリング時のエンスト」と言っても以下の２点の現象です。

１：始動時の「アイドリング時のエンスト」。
２：走行開始後の信号待ちでの「アイドリング時のエンスト」。

書込番号：22505191

[価格特捜隊]

本件は「書き込み間違い」です。

書込番号：22505210

３0キロ〜40キロ位のスピードで振動がある

[bamos511]

色々１２５スクーター検討しましたが、アクシスz買いました。走ってきずいたけど３0キロ〜40キロ位のスピードで振動がある。それ以上スピードを上げるとエンジンの回転がなめらかになり快適ですが。
なんか低速走行時のエンジンの回転数が共振しているような振動。ちょっと気になります。みなさんはいかがでしょうか?

書込番号：22501927

[マジ困ってます。]

このクラスのスクーターだと快適に走れるのは40キロから60キロくらいですね。
40キロ以下だとエンジンの回転がスムーズとは言えない感じがしますし、60キロを超えるとエンジンが騒がしくなってきますね。

快適性は、一番使う速度域に調整されてる気がします。

書込番号：22502104

[niinii]

同感です。その上、加速時にメーター周りでビビリ音がします。一度バイク屋さんに相談したらメーター周り部分の全体の交換になると言われ様子見ていましたが、ひどくなった気もします。
まだ1年未満なので交換頼んだ方がいいのか悩んでいます。

書込番号：22502650　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVアニマ]

カウルがビビるのはしっかりと抑えつけて無いことと、比重が軽くて振動するからなので
メーター周りでビビリ音がするなら　メーター周りのカウルを外して中にスポンジやプチプチを
カウルが閉まる程度に詰めてやればビビり防止できます。
他にカウル内側にカーオーディオでデッドニングで使う鉛板を貼るのもいいですよ。
どちらもスピーカーＢＯＸのチューニングでやる手法ですが・・・

書込番号：22503332

[AVアニマ]

それとアクシスZはおそらく小排気量ということと、ＮＭＡＸやシグナスの下に位置する廉価モデルということで
エンジン設計で重視してるのはシンプルで製造コストを抑えられる作りを重視されているのでしょう。
然るにクランクバランスは二の次なんだと思いますよ。　

書込番号：22503347

[シグＭＡＸ]

カウル固定ネジの増し締めと、エンジンオイルを化学合成１００％へ交換。

書込番号：22503655

[コノリ君]

＞niiniiさん
知り合いから譲ってもらいました1万数千キロのアクシスZなんですが事故した訳でも無いのに
ビビり音がやたらと気になったので調べた所ここのスレを拝見しました。
カウルを外してみたのですが別段何かが緩んでいるとかでは無い様でした。
走りながらメーター付近を押さえると音が止まるのでカウル同士の共振音と予想し
ホムセンや100均で売ってるスキマ（エプトンシーラー）テープを30センチ程度上下に貼りました所ピタッと止まりました。
2番の＋ドライバー1本でミラーやライトを外さなくても出来ます。

書込番号：24250834

[H-CB1000SF]

最近、アクシスzの中古車を購入した者です。買ってすぐの帰り道、ひどいビビリ音に気づいて、このクチコミを見つけました。
6箇所のネジを外して、ライト周りのカウルを外して、ヘッドライトのカプラを外して、カウルの合わせ目の構造を確認しました。
主に、3箇所のツメの間に、カウルどうしを抑え込む、半円形の柱が4本あるのですが、これが経年劣化等で機能しなくなり、抑える力が弱くて、ビビリ音が発生していると思います。
板ゴムとか、両面テープ（あと、家具の足に貼る、フローリングの傷を防ぐフェルト等）で、このクリアランスを狭めて、カウル同士が密着する力を強くすれば、音はしなくなりました。
ただ、あまり狭くしすぎると、半円形の柱が折れてしまいますので、要注意です。ビビリ音は振動ですから、放置すると、メータ周りの不具合になる可能性もありますが、カウルの交換なんてする必要はありません。

書込番号：24285184

Bolt r エンジンの異音

[Hito11]

はじめまして。先月Bolt-rの中古を購入しました。
2014年式、走行距離は7000キロ程度で見た目もすごくきれいな車両だったので購入しました。
購入当初は気にならなかったのですが、アクセルを回した時のエンジン内部から聞こえるジリジリ音がとても気になります。
アイドリング中には気にならないのですが、アクセルを回すとジリジリ音が聞こえ、
走行中もチチチ、ジリジリのような音が等間隔で聞こえます。
原因は何が考えられますでしょうか？
一応購入した店舗には持っていき、タペット調整、カムチェーン調整？をしてくれるとのことですが、、、
治るか不安です。

書込番号：22474760

[保護者はタロウ]

エンジンはいろんな音がします
まず型式によって大きく変わり
走行距離によって消える音・出てくる音
オイルに左右される音
走行時の燃焼状態
加速・減速・巡航でも音が違います

正常値かどうかはバイク屋が判断します
説明を聞きましょう

書込番号：22477467

[アハト・アハト]

気になる音のないバイクなんてなかなかないですよ

しばらく乗ると興奮も冷めてきて
聞こえなかった（聞こうとしてなかった）音に気づいて
気になる（そればかり聞いてしまう）ようになりやすいですね
で「最初はこんな音してなかった、きっとどこかおかしいんだ」
あるあるです

上記のような気のせいかもしれませんが、実際トラブルなのかもしれません
でもそれは実際に音聞いて診断できる人じゃないと判断できないです

ここの掲示板で、現車の音を聞いてもいない人に
「チチチ、ジリジリ」の原因聞いてもわかるわけありません

「私も同じです。原因はこれでした」そんな人もいるかもしれませんが
人それぞれ音の表現の違いやバイクも個体差ってもんがありますから
症状や原因同じとは限りません、というか大概違うと思います

バイク屋に行きましょう＾＾

書込番号：22478280

[暁のスツーカ]

今晩は。

2014年式スポスタカスタムを中古で2年前に購入しましたが、買って気が付いたことは、色々な音がすること。

ガチャガチャ、クオーン、ガッチャコンいろいろな音がしていますが、バイク自体は不調じゃないし、ディラーの方も問題ないよとの回答。逆にいろいろな音がしているのが、生き物見たくてかわいいですよ。

買ったお店で何でもないと言われたら、しばらくその音の変化を楽しんでみたらいかがでしょうか？

書込番号：22479301

ロービームが切れました

[月兎＠]

一昨日、走行5200Km位ですが、ロービームが切れてしまった模様で、ハイビームで凌いでます。
以前乗ってたスペイシー125は、30000Km超えてもバルブが切れなかったのに、個々のパーツのレベルも下がってるのですかね？
（スペイシーはエンジン始動時にスターターをONにすると、バッテリーの負荷を下げる為、ヘッドライトが消えるようになってました）
色々と調べてPIAAのハロゲンバルブに交換しようと考えてAmazonで価格を検索したら、
おすすめで同じ位の値段でLEDバルブが売ってるのが分かったので、LEDバルブに交換を検討しています。

書込番号：22469475

[さんま大好き]

＞月兎＠さん

Amazonなんか見てると、格安のLEDヘッドライト出てますね。
どれを選ぶのかが難しいところですよね。

価格コムのクチコミでも、色々試されてる方がおられるので、
ぜひ参考になさってください。

ちなみに、アドレス125のノーマルバルブってH4ですか？
小排気量のバイクって、特殊なタイプ使ってることがあるんで、
互換性がなくって困っちゃう場合が良くありますね。

書込番号：22473124

[Tonkinman]

ヘッドライトどれだけ持つかはほんとそれぞれですよ
さすがに100キロとかで切れたら無料で変えてもらうけど
5200キロならそんなものでは？

書込番号：22473153

[月兎＠]

AmazonのLEDバルブの口コミを見ていたら、平成30年式アドレス125に取付けようとしたら、径が太くて取付けできなかったとの書き込みが有り、今回はスタンレーの日本国産ハロゲンバルブにしました。
外した時に、次回はLEDバルブをと思って、バルブが通る部分の径を計りました。
直径は、約27mmでしたので、これより細ければ、加工なしで装着可能と、思います。

書込番号：22476109

トリッカーのタンクに凹み

[BMWk75]

2018年10月にトリッカーの新車を購入しました。12月になってタンクの左側前部に凹みを発見しヤマハに確認したところ、製造上の問題でできてしまったとのことでした。問題は、いつになったら改善できるかわからないことです。

さらに問題なのは、ヤマハはタンクに凹みがあるのを承知で販売を継続していることです。

新車を購入予定の方は事前にしっかり確認してください。

書込番号：22355241

[v125のとっつあん]

どの程度のへこみなのか　画像を貼ってもらえると良いのですが。

書込番号：22355271

[BMWk75]

画像はありません。販売店が交換のため新品を取り寄せたそうですがそれはもっと凹んでいたそうです。

ヤマハ、販売店共に瑕疵のない新品タンクに交換することについて念書は書けないということで返品することになりました。

書込番号：22361659

[BMWk75]

トリッカーが出来が悪いので、250の空冷単気筒を探したところ既に生産中止になっていますがスズキのグラストラッカーを探すことにしました。程度の良い走行1000キロ未満のものをトリッカーより約20万円安い価格で入手しました。
両車を比較して感じたことは次の通りです。
1 スズキは質感が高い。
具体的には、ミラーの材質、ヤマハは写りにザラツキがある。
フェンダーの材質はスズキが格段に良い。
2 スズキは造りが良い。
アクセルグリップにガタ付きがない。ヤマハは造りが悪くガタガタ。
雨天時にヤマハはクラッチケーブルに水が入る。スズキはカバー付きで入らない。
ブレーキレバーもスズキは調整式、ヤマハは調整できず、しかも材質が劣る。
3 スズキはライダーの立場に立った物造りをしている。
スズキは車載工具をすぐ取り出せる。ヤマハは工具を取り出すのに工具が必要。
スズキはサイドスタンドを出しやすい(スタンドにボッチを付けてある)。ヤマハは出しにくい。
4 総評
スズキは質実剛健のイメージがありましたが正にその通り。
ヤマハはデザインはいいが、中身がない。

書込番号：22388890

[DUKE乗り]

前にも同じ様なの読んだ気がするんですが？

書込番号：22389000　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

だとすれば、同じように感じる方は多い訳ですね！まあ、百聞は一見にしかずです。

書込番号：22389397

[カップセブン]

まあまあ そんなにねに持たず忘れましょうよ。身体に悪い。

書込番号：22398861　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞BMWk75さん
坊主憎けりゃ、、、になってませんか？

まぁ、自分の気に入ったバイクに乗るのが一番ですけど、
癇に障ったからと言って感情のままにメーカーごとネガキャンするのはどうかと思います。

書込番号：22399581

[('jjj')]

そもそも、
なぜトリッカーを購入したのか
不思議なくらいのこき下ろしっぷりに脱帽です。

書込番号：22399646

[BMWk75]

＞カップセブンさん

今回のことで大変いやな思いをしましたが、結果的にはよいバイクを入手できてよかったと思っています。

書込番号：22402086

[BMWk75]

＞('jjj')さん


ご不満のようですが、事実をありのままに申し上げました。ことトリッカーに関して申し上げたことにご意見がありましたら具体的な論点をあげて反論していただけると幸いです。
その前には、是非新発売のトリッカーとグラストラッカーをとくと見比べてからにしてくださいね。
トリッカーは、その軽さに魅力を感じて購入しました。しかし、品質が悪くてもよいというものではありません。
トリッカーに乗り換えて、最初に感じたことはアクセルグリップのガタガタとミラーの写りの悪さです。
これが普通だと思われている方とは、お話はできかねます。

書込番号：22402161

[('jjj')]

＞BMWk75さん
下調べをせずに購入したあと、
「こうあるべきはずだ」という思い込みだけで「こんなはずじゃなかった、、、」
とクレームを付けるのはお門違いじゃないかと思います。

ミラーが気に入らなかったら交換すればいいし、
アクセルの遊びも調整すればいいだけだと思います。
ブレーキレバー等も仕様なので購入前にわかると思います。
ちなみに自分のバイクは両レバーとも開き具合調整式に交換しています。

凹みに関しては実際の画像がないとなんとも言えませんが
検索しても該当がありません。

もしかしたら、購入したのがハズレ個体もしくは
購入店の整備不足だったのかも知れませんね。

BMWのディーラーにもご立腹のようでしたが
あのスレッドも怒りまくりでしたねwww
レスしてくださった皆さんにもあのアイコンでのお返事は？？？と思いました。
タロウさんへのお返事も「余計なお世話だよ」って感じでしたし、、、

要点は車種が違えば仕様も違うってことです。
スズキのグラストラッカー称賛スレで
ちょっとだけトリッカーをディズればよかったんじゃないかと思います。
怒髪アイコンよりハッピーアイコンのスレッドのほうが楽しいと思いますが、、、

書込番号：22402545

[('jjj')]

あと、どう考えてもおかしいんですが
凹んだタンクの代替品が凹んだタンクとは
そのお店は大丈夫なんでしょうか？
嘘言っていないとしてもマジ勘弁です。

おっしゃるように品質が悪くどうしようもないバイクだとしたら
売れないだろうし、ましてや一旦製造中止した後
改良して製造及び販売を再開しないと思います。

バイク購入時、ST250&グラトラも購入候補でいいバイクだと思いますが
サイズ、ポジション、ハンドルや、シートが合わず購入には至りませんでした。
それでも、自分に合わないからといって悪いバイクとは思いません。

書込番号：22403836

[BMWk75]

＞('jjj')さん

私がクレームを付けたのはタンクの凹みについてです。それをすり替えてコメントされてもお話になりません。
その他の問題は、品質に関してであって、悪ければ取り替えればよいという貴兄の論法にはついていけません。
アクセルグリップの関しては誤解をされているようですが、横方向にガタつくのであってアクセルの遊びを調整して直るものではありません。
凹みに関しては疑問がおありでしたら、ヤマハに確認するなり、ご自分で新車のタンクを確認するのが本来で、貴兄の思いこみでコメントされても返答できません。
ＢＭに関しては、大変よいバイクでした。怒りまくりとのご指摘ですが、この板で貴兄にコメントされるいわれはありません。
もっとも、ディーラーのガソリンホースの取り付けミスにより、両手にあふれる程のガソリンが吹き出す経験をされれば、私の心情を理解できると方もいると思います。
車種が違えば仕様も違うことに関しては、おっしゃる通りです。私は品質に関してコメントしています。ただそれだけです。
貴兄とバトルする気はありません。これが最後の返信になります。

書込番号：22403990

[('jjj')]

＞BMWk75さん
ガタツキに関してはおそらく調整可能なのでお店の問題かと思います。
実車を確認せずカタログショッピングだったのでしょうか？

論点のすり替え？　
タンクの凹み以外のことを持ち出したのは一体誰でしょう？

事実といいますがそれは主観でしかありません。
トリッカーを気に入って大事にしている方がたくさんいる事のほうが
何よりの事実だと思いますが、、、、
その方々に対して神経を逆なでするような罵詈雑言、
自分の思い通りにならない苛立ちや不満を吐き出すのはどうなのかなぁ、、、、

自分の気に食わない点を論って
こんな低品質なバイクなんか買うなって趣旨のスレッド建てるとは
おそらく社会的地位も高く、周りに合わせることなく過ごしてきたのでしょうね。

書込番号：22404149

[DUKE乗り]

メーカーが新車として販売している車種のタンクが製造上の問題で凹むなんて常識的に考えられないんですが？。
量産開始前に製造工程を確認して問題が無いからこそ販売しているはずで凹みができるならデザインを変更したり工程を見直すはずですが？。
もし＞BMWk75さんの言っていることが本当ならオーナーからのクレームから大々的なサービスキャンペーンに為っているはずでは。
納車から数ヶ月後に気が付いたと言うことは誰かの悪戯の可能性も有るのでは？

書込番号：22404172　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞DUKE乗りさん

　おっしゃる通り常識では考えられません。販売店においてもヤマハは完璧な検査をしていると言われました。製造上の問題で凹みができたということは、私が購入したトリッカーをヤマハが１週間以上にわたって預かり、検証をしてだした結論です。

　しかも、凹みのないタンクに交換することについては、いつになるかわからないということでした。

　タンクの凹みは、タンクを上から見て１１時の方向にありました。ご不審があれば、是非メーカーに確認をしていただけると幸いです。


　
　

書込番号：22404930

[PF4]

メーカーの回答は

タンクの凹みは仕様です

ということなんでしょうか？？

書込番号：22405487　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞PF4さん

違います。製造上の問題ということです。メーカーの仕様として凹みがあるわけではありません。製造上の問題で凹みのないタンクを造れないから返品に応じたわけです。ちなみに旧型には凹みはありません。旧型とは仕様が変わっているようです。

書込番号：22405536

[PF4]

返信ありがとうございます

ちょっとよくわからないので教えていただきたいのですが

新型では、必ずタンクに凹みがあるということなんですかね？？

それは、同じ場所なんでしょうか？いろいろな場所なんでしょうか？

書込番号：22405605　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

凹んでる画像が見たいですね。
どこかにないですかね？

書込番号：22405609

[BMWk75]

＞PF4さん

私が現物を確認したのは、自分が買い求めたものだけです。それは、タンクを上から見て１１時の方向に２カ所凹んでいました。凹んでいる状況は、手で触っても確認できました。

販売店が新品タンクを取り寄せたそうですが、それは私のものよりもっと凹んでいたそうです。それがどのような場所かまでは確認をしていません。

トリッカーの新型は昨年９月から販売をしています。その中には凹みのないものもあったかも知れません。しかし、私がクレームを付けた時点でメーカーの在庫に凹みのないものがなかったことは間違いありません。

書込番号：22406154

[BMWk75]

＞マジ困ってます。さん

私が写真を撮らなかったことを後悔しています。メーカーの話では、私がクレームをつけて初めてタンクが凹んでいることがわかったとのことでした。しかし、これは疑わしいです。ＤＵＫＥ乗りさんが「量産開始前に製造工程を確認して問題が無いからこそ販売しているはずで凹みができるならデザインを変更したり工程を見直すはずですが？」とおっしゃっていますが、私も同じ意見です。

ならば見切り発車をしなければならない理由があったのではないかと考えますと、思い浮かぶのはＡＢＳの装着義務です。これは私の推測ですが、昨年１０月１日以降に販売がずれ込むとＡＢＳを装着する必要があります。真実はわかりません。

書込番号：22406185

[アハト・アハト]

部品で取り寄せたタンクも同様に凹んでいるという事は
タンクそのものの製造上あるいは流通上の問題という事なんでしょうかね

>製造上の問題で凹みのないタンクを造れないから返品に応じたわけです。

凹みのないタンクを造れないのであれば、それはやはり仕様では？
返品に応じたからといってクレームの正当性が認められる訳ではありません

縫い目のないシャツを持ってこいとクレームつけられたら
返品返金しか対応のしようがないのと一緒ではないかと・・・


まあいずれにせよ
実際の状況がわかる写真なり証拠の提示がないまま一方的に責めるのは
フェアではなく、恣意的な印象操作と取られても仕方ないですし
そのところ弁えた上でご意見述べられたほうが、理解は得やすいと思います。

（得ようとも思ってないのかもしれませんが、それはそれで
ここは個人的鬱憤を晴らすための場所ではないわけで。）

書込番号：22406188

[PF4]

スレ主さん

度々ありがとうございます

どのタンクも凹んでいるのならば、それは仕様なんだろうな、と私は思います

（あまり感心できる仕様ではないですし、もしも、個体によって凹みの場所が異なるのであれば、ますます感心できないですね）

ところで

納車後、ある程度の期間が経ってからお気づきになったということは、目立ち具合としては甚だしいものではない、ということなのでしょうか？

書込番号：22406214　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞アハト・アハトさん


＞タンクそのものの製造上あるいは流通上の問題という事なんでしょうかね
ヤマハは、製造上の問題であると明言しています。

＞凹みのないタンクを造れないのであれば、それはやはり仕様では？
どのような意味で仕様とおっしゃているのかわかりません。凹んでいるのが通常の状態ということでしょうか？常識的には意味もなく凹んでいる状態を仕様とはかんがえられません。

＞返品に応じたからといってクレームの正当性が認められる訳ではありません
現物をみていない方にクレームの正当性を認めていただこうとは思いません。

＞縫い目のないシャツを持ってこいとクレームつけられたら返品返金しか対応のしようがないのと一緒ではないかと・・・
極端な例をあげられる貴兄の良識を疑います。


＞実際の状況がわかる写真なり証拠の提示がないまま一方的に責めるのは
フェアではなく、恣意的な印象操作と取られても仕方ないですし
そのところ弁えた上でご意見述べられたほうが、理解は得やすいと思います。

私は、誰も責めてはおりません。事実を申し上げています。

＞（得ようとも思ってないのかもしれませんが、それはそれでここは個人的鬱憤を晴らすための場所ではないわけで。）
おっしゃるとおりです。今後新車の購入を検討されている方の参考になれば幸です。

書込番号：22406287

[BMWk75]

＞PF4さん

関心をもっていただいてありがとうございます。

メーカーの仕様がどのようになっているかは、私にはわかりません。ただ、意味もなく凹んでいるものについて、それがメーカーの仕様であるとは考えられません。

目立ち具合としては、甚だしいものではありません。たまたま、屋内に入れる必要があり、正面からの光を受けて凹んでいることに気づきました。

書込番号：22406313

[PF4]

＞BMWk75さん

私の推測なんですが

メーカーは

意味なくタンクを凹ます意図はないんだけれども（できれば凹ませたくはないんだけれども）

作る時に、どうしても、そこが凹んでしまう

と回答した、ということなんでしょうか？

書込番号：22406331　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞PF4さん

ヤマハは製造上の問題で凹んだと言ってます。具体的にどのような問題があったのかは、私にはわかりません。

意匠の一部としてタンクをが凹んでいるわけではありませんので、タンクを凹ます意図は当然ヤマハにもなかったと思います。

これ以上の説明はできません。

書込番号：22406374

[アハト・アハト]

>現物をみていない方にクレームの正当性を認めていただこうとは思いません。

「現車も見てない門外漢がつべこべ言うな」と言わんばかりの論調ですね＾＾；

私が認める認めないの話ではなく、「クレーム処理を認めた」＝「メーカーが問題をみとめた」は
イコールとは限らないのでは？という意味なのですが。


>極端な例をあげられる貴兄の良識を疑います。

実例じゃなく「例え話」なんですがね・・・・
それさえ汲み取れず逆に非難する人の良識こそ疑われるのではありませんか？


失礼を承知で言うなら
このスレッドにおいて主さんは「投げかけられた疑問に対応せず、それどころか
逆上して喧嘩腰になっている身勝手なクレーマー」に見えてしまいます

>今後新車の購入を検討されている方の参考になれば幸です。
という意図があればこそ、冷静な対応かつ具体的（例えば実際の画像や書面など）な証拠の
提示が必要だと思います。
現状ではむしろ、クレーマーの独り相撲にしか見えない気がしますし
それを参考にする人はいないのではないでしょうか

書込番号：22406470

[('jjj')]

グラトラも、、、、
























同じ末路が待ってそう、、、、

書込番号：22406498

[BMWk75]

＞アハト・アハトさん
＞('jjj')さん

ご意見として承っておきます。

書込番号：22406538

[DUKE乗り]

私の書き込みを引用為れていますけど私が言いたいのは如何なるメーカーも製造工程で凹みが出来る様な製品を見切り発車で販売することは考えられない！と言う事です。

もしスレ主さんのおっしゃっている事が本当ならば同じ様なクレームが頻発為ているはずでは？

私がどこかで見た同じ様な書き込みも恣意的意図に寄る物でしたが。

納車から数ヶ月後に気が付くまでに何らかのみ要因で凹みが付いたと考えた方が自然に思えるのですが？

実際現物を見たいと思っても近場で展示為てるところも有りませんしそこまで労力を使ってもねぇ。

書込番号：22406798　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞DUKE乗りさん

勝手に引用して申し訳ありません。ご趣旨はよくわかりました。

書込番号：22406853

[DUKE乗り]

ところでトリッカーはエンジン以外も変更したフルモデルチェンジなんですか？

書込番号：22407006　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞DUKE乗りさん

デザイン的にはほとんど変更のないマイナーチェンジです。排ガス規制に対応しています。

書込番号：22407047

[DUKE乗り]

マイナーチェンジならタンクも継続では？

書込番号：22407108　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞DUKE乗りさん

タンク容量が0.2リットル減って7.0リットルになっていることから継続ではないと思われます。燃料の蒸発量を抑制する新たな部品も装備されています。

書込番号：22407544