バイク（本体）すべて クチコミ掲示板

フューエルホースからのガソリン漏れ

[BMWk75]

古さを感じさせません。

私は昭和６３年に新車でＢＭＷｋ７５を購入して、現在まで乗り続けています。
昨年６月ころ、ツーリングから帰って後、バッテリーがあがらないように暖気運転していたところ、突然両手で受けられないほど大量のガソリンが漏れだしました。ホースは３年前に正規ディーラーであるＤＡＴＺ名古屋店において交換していたものでした。ＤＡＴＺ名古屋店は、消耗品であるガソリンホースの保証期間は２年であるからと修理代約２万円を請求されました。私は、交換したホースを捨てないように指示していたので、具体的にどこから漏れたのか問いただしました。その結果クランプを強く締めすぎたためであること、つまり作業ミスであることが判明しました。
修理代を請求したのは、３年前にホースを交換作業をした本人であり、作業ミスを承知で修理代を請求したものです。
本日、車検のためＤＡＴＺ名古屋店にＫ７５を持ち込んだところ、ホースが４年の耐用期間を迎えたので交換しましょうと言われました。
パソコンで修理の履歴を管理しているようですが、ずさんな管理にあきれました。
蛇足ですが、概算修理見積書の走行距離は、４年前の車検の際の走行距離が記されていました。名古屋店の店長に指摘したところ、走行距離はあまり関係ないと言われ、この店長があり、履歴のずさんな管理があり、ずさんな作業があると確信を持ちました。
当たり前のことは、当たり前にやってほしいものです。

書込番号：21900719

[鉄騎、颯爽と。]

で、今後もそのお店で面倒見て貰うおつもりですか？
ネット掲示板で実名入りの「公開処刑」しちゃったから厳しいかも知れませんね。
お店に責任取って貰うことは出来たのですか？
或いはそれが叶わなかったからここで暴露せずには居られなかったってことなのでしょうか？

色々気になる投稿だなぁ。と言うのが率直な感想です。

書込番号：21900847　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

昭和のバイクに何か有っても、文句いうな(T-T)

30年前のバイクを持つって、リスクを同時に背負う！
名古屋の店、御愁傷様(。・_・。)ノ

書込番号：21901064　スマートフォンサイトからの書き込み

[Merline]

普通は修理ミスが原因なら永久保証ですねぇ。

国産正規取扱店でも治らないとか多いですね。

ミスする一因はバイクにユーザー以上の
愛を注げないからじゃないかなぁ．．．

書込番号：21901569

[痛風友の会]

どうも。

次はどんなトラブルタイマーが設置されるのか心配やね、
間接的に新車に買い換えろというテクニックをフルに発揮しているようにしか思えない
店長はやり手ですか？

書込番号：21901602

[BMWk75]

＞鉄騎、颯爽と。さん
返信ありがとうございます。今後も車検を受ける予定ですが、書き込みが原因で受けないと言われれば、そうですかと答えざるを得ません。
責任についてですが、その捉え方にもよりますが私は果たしているとは理解していません。
私が今回この書き込みに至った理由は、名古屋店の店長の姿勢にあります。

＞R259☆GSーAさん
返信ありがとうございます。昭和のバイクでも平成のバイクでもフューエルホースは欠かせないと思います。
私は旧車が好きです。その質感は平成のバイクに勝るとも劣らないと思います。

＞四級-mechanicさん
理にかなっているとの書き込みありがとうございます。いつの時代のバイクにもあり得ることですね。

＞Merlineさん
返信ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。特に重大事故につながる作業ミスは皆無にしてほしいものです。

＞痛風友の会さん
返信ありがとうございます。ＤＡＴＺ名古屋店は、昨日見た限りではお客様も多く繁盛しているようです。
店長は、お店の要だと思います。きちんとした管理、整備を望んでいます。

書込番号：21901710

[rr1031gsx]

質感は同じとの事ですが、海外のバイクのゴム部品は、２〜３年交換が当たり前の品質の悪い物しかないと思いますよ。
これは、四輪も同じです。
車検時の費用が高いのは、工賃もあるけど、交換部品の大さが大きいです。

書込番号：21901726　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

ｽﾚ主さん
大変でしたね(>_<)
ところで､お店(店長さん?)は､修理ﾐｽであることを認めているのでしょうか?
または､修理ﾐｽかどうかも､見解が分かれているのでしょうか?

書込番号：21901757

[Merline]

まぁ、昔からクルマ業界でも新入社員の９５％が
10年以内に辞めると言われてますし
更に出来るヤツから辞めていく．．．

高度経済成長期には花形職業だったけど
今では質が低下してますね。

書込番号：21901776

[BMWk75]

＞rr1031gsxさん
返信ありがとうございます。フューエルホースのメーカー保証期間は２年だそうです。ＤＡＴＺ名古屋では４年ごとの交換を推奨しています。
私の単車は同じ正規ディーラーである柴田モータースで購入しました。そこでの交換は６年ごとで何のトラブルもありませでした。ＤＡＴＺ名古屋に代わったのは、柴田モータースの新瑞店が閉店したためです。
ＢＭＷのゴム部品は、私の経験では、耐久性のある品質の高いものであると思います。

＞PF4さん
返信ありがとうございます。１年前のホースを交換した際には、店長と話はしていません。昨日、作業ミスのことについて話をしたところ、その事は知っているとのことで、作業ミスについて見解の相違はありません。
ただし、修理履歴の把握がされていないこと。昨日提出された概算見積書の走行キロ数が４年前の車検時のキロ数であることを指摘した際にキロ数は関係ないとする姿勢は納得できないものです。
ＤＡＴＺ名古屋店が重大事故につながるおそれがある作業ミスをしたことについての自覚は見受けられませんでした。

＞Merlineさん
返信ありがとうございます。単車をとりまく環境は、単車に乗る若い人の減少、免許制度の厳格化等厳しいものがあります。どちらかと言えば斜陽産業になりつつあります。しかし、どんな産業でも誠実に業務を推進する姿勢が大事だと思います。

書込番号：21902015

[BAJA人]

こんにちは。

なんだかお店にバイクに対する愛情が感じられませんね。
もともと他の店で購入した車だし、自分とこでやってやってるみたいな
意識があるのかも。

しかしフュエルホース交換で2万ですか。
しかも４年ごとに交換。
こんなもんなんですか？
このくらいなら文句も言わず払ってくれるお客さんが多いので、
店もメーカーもやっていけるんでしょうかね。
高級機械式時計のオバホ商法と似ているように感じました。

書込番号：21902381　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMWk75]

＞BAJA人さん
こんにちは、返信ありがとうございます。おっしゃるとおりバイクに対する愛情は感じられません。私としては、プロとしての自覚を持って対応してほしいと思います。ＢＭＷは良いバイクです。体が許す限り永く乗り続けたいものです。
高級時計のオーバーホールは、２年ごとに数万円かかります。どちらも良いメンテナンスを安くできればと思いますが、現実は厳しいですね。

書込番号：21902465

[アハト・アハト]

キレイなK75ですね〜

クランプ締めすぎで外れたってのはどういう状況だったんでしょうね
純正だとカシメタイプのハズですが・・・

私も一昨年までK1100LTに乗ってましたよ
整備についてはイギリスのMotorworksからパーツを買って自分でやってました

今のものはどうかわかりませんが
このあたりのBMWはゴムやビニールの品質あまりよくないです
経年で結構劣化が進みますね

調子いいと思っていても、開けてみるとけっこうカチカチヒビヒビで
ギリギリの状態だったりします。
Kは特にインジェクターまわりやプレッシャーレギュレータなど入り組んでて
熱がこもりやすいですし。（75は3発なので多少ましかも）

年式が年式だけにパーツの供給もいつまで・・・ってのもありますし
先回りしてメンテして置かないと、症状出てからでは手遅れにもなるので
ディーラーまかせきりよりも、ある程度自分で管理していかないと
維持は難しくなっていくかもしれませんね

ディーラーも、普通のモトラッドよりも
オールドも得意なとこのほうがいいかもですね

書込番号：21903256

[PF4]

スレ主さん

返信ありがとうございます。

店も修理ミスを認めているということは…

今回の修理代は、いったん請求はされたけどその請求は撤回されて、支払はしなくてよかったということですよね？

修理ミスだったら、当初の修理代も返金されてもいいくらいですけど、そのあたりはどうなったんでしょうか？

書込番号：21903417

[BMWk75]

９０度寝かせたエンジンは今では見られないです。

＞アハト・アハトさん
返信ありがとうございます。クランプ締めすぎで外れたわけではありません。締めすぎでホースの締め付け部分が痛みガソリンが噴き出したということです。
この写真は、まだ比較的新しい写真です。最近の写真を貼っておきます。
アハト・アハトさんのように自分でできるなんてすごいですね。それができれば一番よいです。
私は、エンジンオイル、ギアオイル等の交換しかできませんでした。
ディーラーに関してはおっしゃるとおりかも知れません。

＞PF4さん
返信ありがとうございます。１年前に修理した際、私は作業ミスではないかと問いただした結果、担当者は作業ミスを認めて当初請求していた修理代を請求しませんでした。担当者自身が３年前にホースを交換した当事者であり、修理の課程で原因は作業ミスであったことがわかっていたはずです。
今回は、車検のために車両を持ち込んだのであり、車検代等はまだ支払っておりません。

書込番号：21903530

[BMWk75]

Ｗ３の排気音は最高でした。

＞四級並mechanicさん
返信ありがとうございます。Ｋ１００のエンジンは同じように空飛ぶ煉瓦と言われていました。Ｋ７５は、Ｋ１００の４気筒エンジンから１気筒削ったものであり、取り回しもそれほど悪くありません。４サイクルエンジンの３気筒はバランスが良いようで、Ｋ７５もシルキーなエンジンとよく形容されました。
私は、Ｗ３のバーチカルツインも好きでしたが、ツーリング中に振動で部品が落ちたこと、ブレーキが甘いこと、積載性がよくないこともあって売ってしまいました。

書込番号：21904354

[アハト・アハト]

現在の状態も全然キレイじゃないですか！
パニアも白化してないですし、ステップの塗装も剥離してないし
博物館レベルじゃないですか？


クランプですけど
BMWのはイヤークランプってあんまり国産では見ないのですが
平均に締まるし緩む事がないので、信頼性は高いと思います

でも専用工具必要で、ものすごく硬いので締め加減難しいです
喰切で代用したらズレて締めてしまい、内側のリング痛めて漏れた事があります
ディーラーもミスしてしまったのかもですね

なので私はABAのバンドを使っていました。イヤークランプほど信頼性は高くないですが
DIYは都度整備、チェックや手の入る頻度も高いですしそれでよしとしてました。

書込番号：21904510

[BMWk75]

＞アハト・アハトさん
返信ありがとうございます。最近の写真といっても２０１６年でした。３０年以上経過した車両としては程度はいいと思いますが、とても博物館レベルではありません。
ＡＢＡバンドを散水ホースで使ったことがありますが、ホースの径にあってなかったせいで失敗しました。
アハト・アハトさんのように何でも自分でできる方はうらやましいです。

書込番号：21904569

[保護者はタロウ]

ＢＭＷディーラーそんなの多いですよ
ＢＭ乗りで、ディラー車検にだすと調子悪くなるので（おまけに高額請求）
あたいらの行きつけのお店に頼みだした会社の友人いました、
普通基本調子いいところは消耗品以外触らない、が、
ディーラーは個体差無視で時間距離マニュアル通りにやって部品交換
調子崩すスカタンメカおるし・・・２度とディーラー行かなくなりました
お金に余裕あればディーラーで良いと思いますけど
友人の車両はＲ１００ＲＳでした

あたいらが現役の頃はＲ９０Ｓだったんですが、クラッチワイヤーやアクセルワイヤーが
国産車の３倍もする代わりに、寿命は半分以下・・・・高速巡航が楽な、のんべんだらりのバイクでしたが、
３気筒のＫシリーズは旋回、運動性どっと上がって軽快で本国の白バイにも採用されてましたね
ＢＭＷだとこれが一番バイクのバランス良かったよう思います

古い国産車でも手を入れ続けてる車両は調子良いですね・・・京浜の４連キャブはタコですが

あたいは、旧車は基本思い出の大事さだけで、バイクの良さは現行車の方が故障、性能すべて上なので
思い出を捨てる気持ちがあれば新車がいいです
絶版車と言われる、２ストスポーツとか、規制がらみで重くなっていない型の軽量なバイクは持ち続けたいと思います
あくまでも軽さに対する扱いやすさと性能の意味でです
思い出ではありません・・・思い出は飾りになるので・・余裕がないです・走ってなんぼです

趣味としてバイクを乗る際、相性の良い店と付き合うことの大事さを痛感します

書込番号：21907540

[BMWk75]

＞保護者はタロウさん
返信ありがとうございます。貴重なご意見ありがとうございます。私もおっしゃるとおりだと思います。Ｋ７５は、よいバイクですがそろそろもっと軽いバイクに乗り換えようかなという気持ちもあります。
走ってなんぼですね。
いちいちごもっともなご意見ありがとうございました。

書込番号：21907713

最悪バイク王

[なんじゃこりゃ2730]

先日バイク王で、２０１５年式ジョルノデラックスを６３０００円で買い取ってもらったところ、本日そのバイクが１３８０００円で売られていることがわかりました。
売却査定の際の走行距離は、１３００キロしかなかったのですが、塩害があるだの、ボデイにキズがあるだの、さんざん言われて、電話での下取り価格８００００円より下げられたのですが、信じて売却してしてしまいました。
それを、本日、高額で売られていることが分かり、大変ショックです。

書込番号：21889372

[ktasks]

商売だもの
安く買って高く売る
当たり前だと思いますよ
売れなければ値を下げるでしょうし、、、

書込番号：21889470

[マジ困ってます。]

まぁ、商売ってそんなものでしょうね。

一応、納得したうえで買い取って貰ったんですよね？
不満があるならその時に言わなきゃ
納得出来ないなら売らないって選択肢もあったわけですからね。

中古の古着とかだともっと凄いですよ。
10着150円で買い取って売値が1着300円。
つまり買い取り価格の20倍。

書込番号：21889491　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんじゃこりゃ2730]

皆さんご意見ありがとうございます。
いや−、買い取って２倍以上で売るのが普通なんでしょうか？
買取価格にチョイ乗せぐらいで販売されていたら納得したんですが・・・。

書込番号：21889636

[ktasks]

＞なんじゃこりゃ2730さん
買取に行く引き取り売りに出す
最短で３日で売れたとします
３万の利益だとして
休みなしで月３０万の利益
とてもやっていけないですよね？

書込番号：21889656

[鉄騎、颯爽と。]

買い取った後の商品を幾らで売ろうが、
元の売り主がとやかく言うのはお門違いではないですか？
主さんは(一応？)納得して売却されたのだから、
その後を追求されるのはご自身の精神衛生上も宜しくない様な気がします。
それに、幾らスペシャルモデルだとしても、
50cc原付の中古車が￥63,000で売れたなら上等じゃないですかね。
下取りだったらこうは行かないと思います。

スマホなんて一年未満の傷一つ無い健全な個体でも一万で買い叩かれて何と三万近く！実に三倍で売られていますね。
ボロい商売だな〜って思いつつも、
こう言った「二次市場」が無かったらむしろ持ち出し(処分料の発生)も有り得るって考えたら、
感謝しろとは言わないまでも文句を言うところではないでしょうね。

そんなことよりこの前耳鼻科に行ったら、
ファイバースコープで気管支覗いただけで何と￥2,000！(医療点数600点)
それこそ「ボロい商売」だな〜
弱みにつけ込んで足元見やがって･･･いや、喉元か。

書込番号：21889907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞６３０００円で買い取ってもらったところ、本日そのバイクが１３８０００円で売られていることがわかりました。

バイク王の肩持つ気はないのですが、バイク王にしてはとっても良心的だとビックリしました。(^^ゞ
粗利益たったの7万円って、バイク王としても全く嬉しくない案件だったのではないでしょうか。

価格帯にはよるでしょうが、普通は買い取り価格と売却価格の差は10万円〜30万円くらい必要だと聞いたことがあります。
引き取り、登録関係、基本整備、在庫、販売と、多くの人件費が必要です。7万円の差額では人一人1日動かしただけで終わりですよ。

書込番号：21889970

[おやじん♂]

こんにちは(^_^) 商売とは仕入れ値と売値の差額が粗利となり､そこから諸経費(税金･家賃･光熱費･人件費･車や油脂･他)を引いたものが純利益 スレ主さんのケース 至極真っ当な取引(まだ良心的な方)と私は思いますよ(@ﾟ▽ﾟ@)

書込番号：21890008

[油 ギル夫]

普段は叩かれる事が多いバイク王が、ここまで擁護されるとは非常に珍しいスレッド。

今回のケースは特段アコギな訳じゃ無いからね。

書込番号：21890033　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電道楽]

知らない人は買っていくんでしょうね。
バイク王は諸費用に定評？があります。

原付で納車整備料27000円、登録費用10000円で
合計37000円が本体価格に追加されます。

https://www.8190.jp/wish/img/cm_pic_cost_01.jpg

つまり138000円に37000円加えた175000円が自賠責を
除いた価格になります。（消費税別）

原付新車で一般販売店だと納車整備が5000円程度、
登録も5000円程度で合計1万円程度になります。

例えば現行ジョルノ（デラックスは現行車なし）新車18万円を
10000円値引きしてもらって諸費用1万円を加えれば18万円
に消費税となります。（自賠責別途）

デラックスにこだわりがあれば別ですが、メーカー保証なしで
175000円（税別）と新車2年保証で180000円（税別）と天秤に
かけると普通は新車になると思います。

まあ人によって価値観が違いますので2015年式ジョルノデラックス
でないとダメな人が購入されることを否定するものではありません。

書込番号：21890312

[なんじゃこりゃ2730]

バイク王って結構儲けてるんですね。勉強になりました。

書込番号：21891246

[マジ困ってます。]

>バイク王って結構儲けてるんですね。勉強になりました。

いや。儲かってないと思います。

>「買い取り｢バイク王｣､2期連続赤字の深刻理由 CMで集客､買い取り専業モデルの曲がり角」
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180228_210379/

書込番号：21891330

[v36スカイラインどノーマル]

そんなもんだと思いますよ。
と言うのは通常、新品の商品を売る場合の利益率を考えた場合、その利益率は20から30％前後と考えます。
中古品の場合、売れるまでに時間が掛かった時の在庫金利を考えると最低でも35％、普通45％は確保する必要があります。
下取り品が1年売れなかった場合、その在庫金利だけでバカにならないですから・・・
ま、銀行からの借り入れ金利を考えれば想像が出来ると思います。
それと同時に、｢売れなかった時のリスク」」も考える必要があります。
新品の商品をメーカーから仕入れる場合、「売れる、売れない」の判断はバイヤーが判断できますし在庫量は自分で調整出来ますが、中古品に関しては、そう言った自由度が無いのです。
これはバイクに限らず、他の中古品全般に言える事です。
ま、すぐに売れるという確信があれば30％ぐらいの設定をする場合がありますが、そう言った物は人気のある限定モデルくらいですね。
それと同時に、保証期間中は、店側が全ての修理等に対して保証しないと行けないんですよ。
これは新品を販売する場合と大きく異なる事で、「保証は店がする」と言う事が前提です。
138,000円ｘ0.55は75900円・・・
保証に充てられる金額は2万円を切っています・・・
タイヤ2本を交換するだけで1万円近い損失が発生しますし、中古品を売り物になるように洗浄するだけでも、それなりの金額が発生します。
中古カメラ1台、販売を前提にクリーニングするだけで、人件費だけでも数千円掛かります事を考えますと、クリーニング代だけでも、5千円以上の人件費が掛かっている事が予想されます。
そうやって考えると、妥当な価格だと思いますよ。
ま、これが個人経営の企業で、現物受け渡し、保証無しで有れば、もっと安い価格設定か、逆に高価買い取りが可能かも知れませんが、大きな看板を背負い、信用を重んじる企業であれば、どうしても、それ位の価格設定になるかと思います。

妥当な価格設定だと思いますよ。

書込番号：21891732

[ストロングG]

三年落ちの原付が六万以上で売れるなんて、買い叩きのバイク王では十分だと思いますけどね。

自分は５年前にヤマハのジョグDX、新車購入で半年間乗って走行はニ千キロ、完全屋内保管で雨天未走行にガラスコーティングで車体はピッカピカ、自賠責保険は５年加入の物で、レッドバロンで一万円て言われましたよ、しかも現車見ても無いし(笑)
しかもそこで新車のセロー契約しての下取りなのに、さすがにそれは無いでょ？と店長にゴネてやっと三万円まで上げてもらった。

まあ、利益率の低い物は仕入れの倍額で売るのは仕方無いでしょうけどね、売れ残れば値段も下がるしそれ見越しての買い取りですから、ハードオフなんかも買い取りと売値の差を見ると笑えますよ。

書込番号：21891773

[アハト・アハト]

クルマ屋してたときよくこういうお客さんいたなあ・・・

粗利＝儲けだと思ってるんですよね

そうじゃないのよって説明しても
自分の考えの範疇でしかもの考えられないから
理解してくれないんですよね

書込番号：21892285

[スーパーペガサス]

一般的に古物商は買取価格の2倍での販売が基本です。
その値段で売れなければ徐々に値段を下げていきます。

書込番号：25920920

左ミラーの根元が折れました(泣)

[Ｋ.ジロウ]

本日、ＷＡＶＥ１２５ｉで走行中!

突然カタカタ音が出たので、止めて確認したらミラーの根元がポキンとなってました

距離約２万3000キロ（前のｵｰﾅｰが9600キロ乗って、その後は、私が乗った合算）

2万キロ超えで左ミラーの根元が折れる書き込みがあったので、やっぱり？!って感じはありましたがショックでした！

右ミラーの様にブレーキ（ダミー可）を挟む感じの構造ならば強度は上がるのかも…と思います！

因みに風防をつけている事も関係していると思います！

書込番号：21866706　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu@2012helmin]

ご愁傷様でした。
私も風防付きで25,000�qでした。
(;_:)

書込番号：21869009

[Ｋ.ジロウ]

＞nobu@2012helminさん

構造的欠陥ですよね
ここらへんがホンダが正式輸入しない点の気がします！
あくまでも、カブのフィールド試験の実験車
こういった書き込みを見てカブにフィードバックするのでしょう!

対策は、ナットの溶接部分が細くなりすぎだから、チャンネルを加工しない様にすればいいのかもしれないですが、繰り返しになりますが右ミラーと同様なブレーキを挟む形ならばこのような事は起きないですよね!

今、思えば兆候として、半年くらい前に左ミラーが緩んだことがあったのですが、その時には、亀裂が入り始めていたのかも…、それが錆びていた部分なんだと思います！

そして、新しい傷がなんかの時に一挙に入って、ポキンと逝ったという事ですね…

書込番号：21869200　スマートフォンサイトからの書き込み

タンデム激坂でエンスト

[ウルトラ兄弟]

タンデムで激坂に２速右折で侵入した際、前にいたクルマが超低速であったため、
勢いがつかず、数メートルでエンストしました。乗員重量総計は150kgくらいと思います。
13馬力、２速のギヤ比、進入速度10km/hとして坂の傾斜が何‰くらいから苦しくなってくるのか
また１速なら乗り切れるのか、物理計算など得意な方がおられればお教えください。
変速比は１速3454、２速1941、減速比3350/3313とスペック表に書かれています。

書込番号：21852329

[マジ困ってます。]

物理的な計算ってより、減速、もしくは加速しなくなった時点でシフトダウン。それでもだめなら半クラッチって具合に体が反応しませんか？

頭で考えるより体が反応しないとですね。

書込番号：21852753　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

そういえば　登板能力っていつのまにかカタログからなくなってますね。
VF750Fがtanθ(約25度)とか出てましたね。

昔　一人55キロを想定しているとか見たような記憶がありますので
それが正しければ　オーバーウェイトとなるんですかね？

でも　それ以前に単気筒は粘らないし、エンストすると危険なので
速度が落ちたらシフトダウンするようにした方がいいと思いますよ。

書込番号：21853039

[KIMONOSTEREO]

考えるより先に体が動かないと。。。

そのバイクより馬力の無い奴で3〜4人乗りとかやってる人いますしね（もちろん海外）。


エンストしたのはバイクの性能の問題ではなく、あなたが下手なだけです。

書込番号：21871668

[普通の変人]

返答してる人たちがみんな的外れに見えます。スレ主さんもシフトダウンすればよかった事くらい解ってるのでは…。

教えてもらいたいのは計算してはじき出された数字ですよね？

もちろん僕も答えが出せませんが(笑)

書込番号：22498371

[鉄騎、颯爽と。]

機械じゃないんだから、
計算通りに操作出来る人間なんて居ませんね。
理論以前にセンスの問題だから、
教わって覚えられるものではないです。
場数踏んで体で覚えて、
それでもヒューマンエラーは起こり得ます。

能書き垂れてる暇に乗った方が早いよ。
just do it.

書込番号：22498541　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

今更ですが

10％勾配で150kgだと勾配抵抗164N

2速10km/hで進入なら1800rpmになりますので
ネットで見つけたCB125Rのパワーカーブ（おおよそ）からいくと
1800回転の時の駆動力は一速で160N・m、二速だと90N・m
一速なら登るけど二速だとエンストって計算になると思います

二速で勾配抵抗と同等の駆動力を発揮するには（二速で昇り続ける）には
0.9kgmの出力が必要になるので、その時の回転数は約7500rpm
車速は42.4km/hの計算になります

一速と二速がずいぶん離れていて回転数のドロップも多そうなので
一速で入ってレッドゾーンまで引っ張ってから二速につないでって感じになるようです

あくまで机上計算です
正しいかどうか自信もあまりありません（笑）

実際には駆動抵抗や空気抵抗、その他も関わってくるので
なんとも言えないです

書込番号：22499758

[マジ困ってます。]

各ギアで登れる勾配がわかったところでどうするんだろう？
目視で勾配がわかる筈もなし。

上り坂が目の前に現れたら一旦バイクから降りて勾配定規とか角度計で角度を計測。
ポケットからデーター表を取り出して適切なギアを選択。
データー的に登れない坂だとあきらめてコース変更。こんな流れになるのかな？

書込番号：22499825

[ウルトラ兄弟]

＞アハト・アハトさん
力学的ご回答ありがとうございます。
ご指摘の１速進入時1800回転強以上が必要で、２速時のエンスト回避に42km/hの車速が必要、シフト時１−２速間のドロップが大きく１速でレッドまで引っ張っておいて２速シフト可というのは、その後、何度か同じ坂を通っているのですが、かなり体感に近い感じがしています。

書込番号：22499852　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

＞マジ困ってます。さん

まあまあ
そんな目くじらたてないでくださいよ

スロットル開ければ回転上がるってわかってても
エンジンの仕組みは興味ありますよね？
それと同じですよ

「なんでだろう？」をちゃんと理解したいってだけの事で
実際にそうやるって話ではないですよ

書込番号：22500860

[マジ困ってます。]

＞アハト・アハトさん
おはようございます。
上のレスはスレ主さんにですよ。

書込番号：22501040　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

うん

たぶんスレ主さんもそういう人なんでないかなあと。

まさか本気で
データ揃わないと坂登れないとか思ってる人
いないと思うけど・・・

書込番号：22501116

[マジ困ってます。]

＞まさか本気で
データ揃わないと坂登れないとか思ってる人
いないと思うけど・・・

確かにそうですよね。

話は変わりますが、ネット上でバイクを買おうと思ってるのですが、何色がよいでしょうか？
とか、初心者なのですが、この大型バイクに乗れると思いますか？
ってな質問に軽く流せば良いのに本気で答えてしまうところがあります。

また、検索すれば3秒で解決する質問になんだかなー。って思ってしまいます。

これが自分の悪いところですね。
以降気をつけます。

書込番号：22501232　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

たしかに

思考放棄してる質問って結構ありますよねー

バイク板はそうでもないけど
カメラ板なんかそんなんばっかり

ステップアップするのにカメラどれがいいでしょう？って
どれがいいか自分で決められないレベルなのに
ステップアップもへったくれもなかろうと。

人の価値観に乗っかってれば
自分で考えなくて（レベルアップしなくて）済むからラクなんでしょうけどね

ついついそういうのに言いたくなっちゃうのは
私も同じです＾＾

書込番号：22501276

[Tonkinman]

＞マジ困ってます。さん
＞質問に軽く流せば良いのに本気で答えてしまうところがあります。
別名はマジ答えてしまう。さんですね
真面目で良い人っぽいな

書込番号：22501537

バークマン200手放すことにしました...

[キャメロンG]

2月28日にバークマン200を購入し納車初日からエンストが発生しました。
バイク店経由でメーカーに修理を出し30日近くかかって帰ってきた結果は全く異状なし....との事。
そしてバイク店から家に帰る途中に早速エンストが発生し、ガッカリしました。
それからも頻繁には乗らないのですが、何度かエンストが発生しバイク屋に文句言うのも疲れてしまいまして
本日、違うバイク店でX-MAXと悩みましたが、7月20日発売のホンダのフォルッツアを購入予約いたしました。
現在のバークマンの走行距離448キロ、傷等も一切ない状態で買取保証は28万円提示してくれました。
納車まで乗ってよい条件と1000キロ超えない事、倒したり、車体にスリ傷が出た場合は査定は下がるという契約です。
肝心なフォルッツアの納期が全く見えない状況のようで、9月以降になる場合も十分あり得るという事です。
フォルッツアの値引きは10％が限界と言われ、下取り差額は３５万円になります。

書込番号：21834685

[口耳四寸の学]

バンクアングルセンサ（転倒センサー）系の不具合とか

カワサキ JBK-EX250K ニンジャ２５０Ｒ
転倒センサにおいて、保持ブラケットの制振構造が不適切なため、特定のエンジン回転域で共振し、転倒センサ内部の傾斜角検知用振り子が転倒検知位置までせり上がる場合がある。そのため電子制御コントロールユニット（ＥＣＵ）は車両が転倒したものと判定し、走行中突然エンジンが停止するおそれがある。

書込番号：21862833

[キャメロンG]

みなさま　どうもです。

先日、ヤフーオークションにて状態も説明した上で出品していると
徳島県と高知県の県境の方より私宛に電話で連絡がありまして、
早急に購入したいという事で早期落札後の翌日に大阪まで引取りに来ていただきました。
大阪〜和歌山港(フェリー)〜徳島港〜ご自宅までバイクで帰られましたが1度もエンストなど無かったとの事。
名義変更した書類のコピーを郵送して頂き、お礼もかねでお電話差し上げましたが、
1度もエンスト無し順調ですよと喜んでいただきました。
私のトラブルはいったい何だったのか??....
かなり良い条件で３４８，０００円で買って頂きました。(新車購入時の車体のみ３５万雑費用込４３万でした)

書込番号：21871734

[さくなみ]

>キャメロンG様

あれ、下取りではなくヤフオクで売られたのですね。

貰われて行ったバイクが元気に走っているのならば、
もう嫌なことは忘れて新しいバイクの事を考えるのがよいかと思います。
※結局原因は何だったのかという疑問は残りますがw

書込番号：21875465

[バ熊]

初めて投稿します。
もしバーグマンに乗られている方で私と同じ症状でエンストやしゃくる様な走りになってるようでしたら一度試されてはと思い投稿しました。
私のバ熊がエンストしたりしゃくる様な走りをするときはGASを満タンに入れたときに頻繁に起こりました。どうやらGASを給油口ギリギリまで入れると不具合が発生するようなので最近は必ずGASタンク一杯入れずに空気層を少し作るようにしてGASを入れています。みなさんが同じ状態でエンストするとは限らないのでわからないですがキャメロンGさんはもしかしたら納車してすぐにGASを入れに行って満タンにされたのかな？と思い書きこみしました。違ってたらすいません。

書込番号：21912276

[キャメロンG]

バ熊さん

こんばんは(^^)
ご連絡ありがとうございます。
既にバーグマンをオークションで手放しまして
徳島県の奥より引き取りに来て帰えられた時は
エンストなど一切無く快適ですよと言われました。
バ熊さんが指摘するように、私は昔から性格で
車でも1目盛減るとガソリンを満タンにする癖があり
月に最低10回はセルフスタンドに行ってます。
バーグマンもメモリ満タン状態でも数回乗ると
ガソリンスタンドで行っていたのは事実です。
エンストの原因はそれだったのですかね？

バーグマンを手放し7月20日発売フォルッツアを
予約し8月〜9月納期でしたが、本日バイク店から
連絡があり先日の大阪で起きた地震の影響にて、
ホンダが納車前のフォルッツアを保管してる倉庫で
車体が倒れ破損したらしく、1月のイニシャルオーダ
ーの在庫は確保できたようですが、5月以降の予約分は全て納期未定で白紙になると言われまして、
本日急遽、フォルッツアをキャンセルを行い
X-MAX250をバイク店が2月に予約した分が、
今月29日に在庫分が入荷するとの事で押さえて
頂き契約変更となりました。
あまりXMAXは好きな顔では無いですが、
納期の絡みで我慢した次第です。

書込番号：21912348　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャメロンG]

バ熊さん

補足です。
セルフですので給油時は溢れるくらい
ガソリン毎回、パンパンに入れてましたね。
指摘の通りエンストやしゃくりが多いのは、
ガソリン満タン直後が多かったと思います。
バーグマンも1リットルしか給油できない状態も
何度かありましたので…
もう少し早く教えて頂ければ助かってました 笑

書込番号：21912402　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャメロンG]

四級整備師 さん

こんばんは(^^)
今日バイク店から連絡あり納期早まったのかと
思った矢先、メーカーから納期白紙に戻すと
言われエーッと話しですよ。
フォルッツアだけでは無いみたいですね。
大阪の地震付近はメーカー倉庫も多いようで、
特に二輪は倒れて納車前の新車に大きな被害が
出てると聞きました。

書込番号：21912430　スマートフォンサイトからの書き込み

[バ熊]

キャメロンGさんには後の祭りでしたね。スイマセンエンスト→燃料供給ストップ→燃料ポンプの不具合→燃料タンク内の減圧→ガソリンパンパンといったロジックでガソリンパンパンがエンストの原因と判断してガソリンをパンパンにしていません。でもメーカーさんがこの投稿を見てバーグマンのガソリンパンパンによるエンストやしゃくり走行の対策品を考えて頂いてリコールにより無償で直して頂けたらラッキーだと思います。ガソリンを自分で入れれば量の調整は出来ますがスタンドの方に入れてもらうと調整できないので。また、ガソリンが安い店を見つけるとどうしてもガソリンをパンパンに入れてしまうんですよね。(>_<)wwわかってるのにやっちまった時も何回かありますので是非メーカーさんリコールお待ちしています。(笑)

書込番号：21914244　スマートフォンサイトからの書き込み

[バ熊]

追記です。
バーグマンはとても乗りやすいバイクです。
軽いし、足付きも良いし、安いし、燃費良いし、
装備もシガーソケットが付いて良いし、加速も凄く良い。
謎のエンストで評価を落とすなんて勿体ないです。是非メーカーさんは対策品を

書込番号：21914256　スマートフォンサイトからの書き込み

[タムセイ]

ちなみに口ギリ給油でエンストしたのはL7ですか？

18馬力仕様のL7以降はチャコールキャニスタが装備されてるらしいので、オーバーチャージになんらかの関連があるのかも。

私(L5)も口ギリ給油派ですが、スタートから100km以上走った後にもよく止まってましたから、原因は単独ではないかもです。

書込番号：21918132

[バ熊]

＞タムセイさん
はい。L7です。その他でエンストした経験はまだ一度も無いです。
スタート時セルを回してエンストしかけると自動で再度セルを回してくれます。
エンジンには悪いですがエンジンが暖まって無くても十分加速してくれエンストしそうな事は一度も無いです。

書込番号：21918280

[バ熊]

以前シグナスX　FIに乗っていた時不具合としてフューエルポンプ（燃料供給ポンプ）の羽が膨張しポンプが止まりガソリン供給しなくなってエンストするといった事がありました。私のは台湾製だったためリコール対象でなかったので知らずにフューエルポンプを交換していなかったため旅先で動かなくなるといった目にあいました。口コミで見ると強化ポンプが出てると言うので即交換しました。バーグマンについてもエンスト＝フューエルポンプの不具合が大きなカギかな？って思います。コストの関係か燃費向上のため容量ギリギリのポンプを採用しているとか？FIにとって燃料ポンプは命ですから強化ポンプとか出ていないですかね。(笑)

書込番号：21918370

[タムセイ]

口ギリが然ポンに与える影響を想定しづらいですが、まさに論より証拠。

そもそもメーカーさんは口ギリ給油を禁止してますから、そういう構造なのかもですね。

ロングドライブの前などは少しでも多く入れて行きたいのが人情ですが、素直に仕様に従いましょう。

書込番号：21918883

[バ熊]

口ギリ給油を禁止してますからメーカーさんは禁止してるんですね。なるほど

でもみなさん口ギリ給油やっちゃいますよね。一回の給油で少しでも長く走れるように。(笑)

消費者が不用意にやらかしそうな行動でエンストとか事故因子にもなりそうな機械的事案は
メーカーさんが積極的に解決して欲しいものです。あくまでも希望ですが(笑)

キャメロンGさんのスレを使ってしまって申し訳ございませでした。

同じような状態で怖い思いをした人がこのスレを見て少し気を付けて頂けたらと思い書き込みました。

またバーグマンに乗ってて「ここに気を付けて使用してたら安全だよ」って
コメントを見つけたら私もそれを見て気を付けてバーグマンを安全にこれからも乗って行きたいと思います。

キャメロンGさん、タムセイさんこれからもためになるスレよろしくお願いします。(^-^)

書込番号：21919359

[HB☆ミ・ハーベー]

＞キャメロンGさん

皆さんお世話になります。
なんと私のバーグマンも同じ症状が出ました。

スレ主さんとほぼ同時期2/27納車、白のバーグマンに乗っています。
（レビューは1年後くらいにします。（笑））
7/13日現在3200KM走行しました。
主に通勤に使用、休日はツーリングプランを利用し遠出しています。
症状が出るまではセルフで給油していて出ていなかったのですが、
本日登山の帰りにスタンドの兄さんに入れてもらい、その時「この辺でいいですか？」
と聞かれたので見ると溢れそうだったので、口コミを思い出し「入れ過ぎはエンストするから〜」
と言いました。でもまぁいいかぁと思い温泉に入りに行きました。
入浴後帰ろうと走り出すとプラグがかぶったような？回転数が安定しません。
これか〜と思い急ぎスタンドに戻りガソリンを抜いてもらいました。
そしたらやっぱり正常な状態に戻り,距離200KM走って無事帰宅しました。

あのまま帰宅していたらマジやばかったです。温泉入りに行って良かった〜

という事でスレ主さんバーグマンを嫌いにならないでくださいね〜
本当いいバイクですから〜

書込番号：21961058

[キャメロンG]

HB☆ミ・ハーベー さん

こんばんは(^^)
やっぱガソリンを溢れるくらい入れると
エンストの症状が出たのですね。
もっと早く知るべきでした。
私は毎回、ガソリンを溢れるくらい入れる癖があり
車は毎回、溢れてます笑

今はX-MAXに乗り換えまして
まだ50キロ程度しか乗ってません。
8月8日にオイル交換等の点検があるのですが、
150キロは最低、走って欲しいと言われましたが、
暑すぎてエアコンの効いた車を利用してしまいます。
燃費が良いようで1メモリも減って無いです。
X-MAX購入バイク店からもガソリンを溢れるくらい
絶対に入れないで欲しいと言われました。
排ガス規制後のバイクは問題あるようです。
セルフでは自動で止まった時点で良いとの事。

バークマンと比べてX-MAXは静かですね。
ビックリしました。
身長183ですが両足ベタ付けできません。
身長低い方は足付きが悪いのは良くわかります。

書込番号：21961092　スマートフォンサイトからの書き込み

[バ熊]

L7のガソリン入れすぎによるエンストの原因を解明してるブログを見つけたのでリンク貼り付けしておきます。

品川のバイクショップ、ウエダモーターのブログです。

https://ameblo.jp/uedamotor/entry-12336326789.html　

L7のバーグマンに乗っている方ガソリン入れすぎに注意しましょう。(^-^)

書込番号：21974434

[知ったかぶり２]

スカイウェイブ400に乗ってます。
購入時、交差点を曲がるなどスピードを落とすと頻繁にエンストを起こしました。
何度か追突されそうになり、怖かったのを覚えています。
その時はメーカー修理で問題がなくなりましたが、アイドリング時の回転数を上
げるよう調整したとのことでした。
でもこれだと燃費が悪くなりますよね。

そろそろ買い換えようと口コミを見ていたのですが、未だにこんな状態なのを見
てがっかりしています。

書込番号：22020213

[うりゃを★]

タイミングを逸した書き込みですみません。

Ｌ７に乗ってます。
エンストの経験はありませんが、「ガソリンをあふれるほど入れるのはＮＧ」について、良い情報を聞きました。
これまで「液面が下がるのを待って何度か継ぎ足し」していましたが、今後は注意します。

一方、メーカー違いですが、タンクのガソリンが少ないと真夏にトラブルを起こす例があることを聞きましたので紹介します。

過去にリコールにもなっていますが、燃料ポンプの故障です。
ガソリンが少ないと、ポンプ内部品が変形して動かなくなるそうです。対策は

�@ガソリンを多めに入れておく
�A社外の強化ポンプに変える のが確実　

とのことでした。多過ぎ、少なすぎとも問題ありで、中庸が良さそうです。
ご参考まで。

書込番号：22104738

[タムセイ]

余圧分をタンクに戻すタイプのインジェクションは、戻ったガソリンが高温なのでポンプやインジェクターを壊すそうです。
(なのでコモンレール式などはリターン回路に燃料クーラーが付いてたりします)

バグはリターン式ではないので、その心配は無いとは思いますが、ガス欠空打ちがポンプに良いわきゃないので仰る通り早め給油が吉と私も思います。

書込番号：22107685

スマートキー受信ユニット……？

[花粉再発辛い]

皆様こんにちわ<(_ _)>
USBソケットの問題がどうやら解決し、一安心……と思っていたら、今度はスマートキーの調子が悪くなりました(^_^;)
スマートキーの長押しで電子ロックの施錠と解除、短押しでアンサーバックor電子ロック状態の確認が出来る仕様で、その際はスマートキーの先端部分が点灯してくれますよね？
納車して1ヶ月頃に、スマートキーの点灯が押している間だけ点灯するという不具合がたまにではありますが、出るようになりました。
（例えば、スマートキーを0.5秒押しても1秒点灯するのが通常の反応だとしたら、0.5秒押したら0.5秒だけ点灯するといった事）
もちろん異常な点灯をした時はアンサーバックも機能しません。

そしてその不具合を解消すべく、購入店で新しいスマートキーと交換してもらう事になり伺ったのですが、そこでも問題が起きました。
スタッフさんが登録作業して下さったのですが、最終段階で本来あるべき反応が、スマートキーに起きないという事で、もしかしたらバイクのスマートキーの受信ユニットが問題なのかも……という大事になりました。
そして週明けてから暫く入院予定になってしまいました……。

皆様はスマートキーの調子は納車時と変わらず良好でしょうか？？

書込番号：21820940　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

なんか最近ヤマハを含めバイクの不具合が目立つ気がしますね。
もう少し製品テストを行って安心して乗れる品質にしてもらいたいです。

書込番号：21821067　スマートフォンサイトからの書き込み

[花粉再発辛い]

＞マジ困ってます。さん
走行に支障が出るような不具合があるのは尚更困りますが……。
スマートキーは、ユーザーが望んだ機能ならまだしも、仮にも企業側が良かれと思ってつけた機能に不具合が出ると、……期待が大きい反面、悪目立ちしてしまいます(^_^;)

書込番号：21821317　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじん♂]

＞花粉再発辛いさん


こんにちは(^_^) もう不具合は完治してるとおもわれますが 不具合の原因とその対処はどうだったのでしょうか？


私の個体もアンサーバック機能(スマートキー電源ON時単押しでブザーがピッピッと鳴り自車が特定可) が 働かなくなりました(^-^; 納車後約６ヶ月 ODO 8600�q辺りか


スレ主さんと違って スマートキーボタン操作持の点灯反応は全く正常(予備スマートキーもしかり)


で アンサーバック機能の回路にヒューズ(ミニヒューズ２A)があり(ここが一番怪しいと思い) フロントカウル外しヒューズボックス点検 外して目視←異常なし


次にアンサーバック機能のON〜OFF切り替え操作 が 車体メインスイッチで可能なので 取説に従って操作するも あるはずの設定確認音(ピッorピッピッ)が鳴りません


ブザー(スピーカー)が１つだけなので途中断線や接触不良も考え難いかと


どうやら スレ主さんと同じ様な不具合みたいです 因みにその他スマートキー操作の車体の反応＆メインキー切り忘れお知らせブザー等 全く正常です


お盆休み開け〜購入店に相談〜ヤマハからの具体的な対応待ちになるかと


まぁ 無くても困らない機能ではありますが 新車保証で直せるので対応して貰います(^-^;


数週間〜１ヶ月か時間要するとは思いますが また結果報告あげます 参考までに(@ﾟ▽ﾟ@)

書込番号：22030374

[鉄騎、颯爽と。]

＞花粉再発辛いさん
＞おやじん♂さん
お疲れ様です。

今のところは付加的な機能の不全に留まっているとしても、
将来的に根本的な部分(つまり電源のON/OFF)にも不具合が及ぶ可能性を含む事案なので楽観視は出来ないと思います。
この際、メーカーにはきちんと精査して不安を取り除いて貰いたいところですね。

ホンダのPCXやフォルツァでも同様の機能が装備されていますが、そちらはどうなんでしょうね？
ホンダは(あれば。の話ですが)四輪での実績のフィードバックで有利と思われますが、
ヤマハはそういうのが無いかと思われるので心配です。
メーカーの対応が待たれますね。
私も気になります。ご報告、お待ち申し上げます。

書込番号：22030842　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじん♂]

＞鉄騎､爽快と｡さん


レスありがとうございます(^_^)


＞今のところは付加的な機能の不全に留まっているとしても､
将来的に根本的な部分(つまり電源のON/OFF)にも不具合が及ぶ可能性を含む


↑その可能性否定できないし､唯一の通勤の相棒なんで もしもの時は仕事行けないっす(^-^;アワワ とりま大事に至らないうちに お店に相談しまする(￣▽￣;)

書込番号：22030945

[おやじん♂]

アンサーバック機能不具合の件 解決しました(^-^;

原因は車体のアンサーバックON〜OFF切り替えが 何らかの理由でOFFになっていた為です(^-^;


ちょっと長くなりますが 取説の原文あげます


１スマートキーをアンロック状態にして作動範囲内に移動します


２メインスイッチをOFFにし､メインスイッチノブを１回押します


３ノブを押して９秒以内に､ノブを長押し(５秒)します


４ブザーが鳴ると､設定が完了します ●ブザーが１回:アンサーバックブザーがオンに設定されました ●ブザーが２回:アンサーバックブザーがオフに説明されました


↑上記をふまえて 購入店に相談する前に 自分で確認の為切り替え操作したんですが あるはずの設定確認音が鳴らなかったんですよ(^-^;


しかし 先ほど購入店に行き 店長と２人で何回か切り替え操作した処 何と 設定確認音が鳴り ON〜OFF切り替えできました(^-^;


その手順とは スマートキーの電源ONにして 車体メインスイッチノブOFFの状態でノブを１回押したら すぐにノブを長押し(５秒)で設定確認音鳴りました
つまり メイスイッチノブを１回押した瞬間から 次長押し(５秒)までの経過時間が９秒以内じゃないと ダメって事がわかりました (^-^;


改めて取説の文章見ると 確かに間違いは書いてませんが わかり難く 不親切かなと(^-^; 自分で確認操作した時は ノブを１回押しスマートキーシステム表示灯(メーターの)が消えてから(４秒点灯して消えます) 長押し５秒したので設定切り替え不可でした←結果的に９秒越えたからです(^-^;


長々と書いてしまいましたが きちんと伝わっているでしょうか？


とりあえず 解決したので報告しときますね(^-^;

書込番号：22054815

[花粉再発辛い]

とても長い時間放置してしまい申し訳ありません。

結果から申し上げますと、なぜそのような事象が発生したのか、また解決策は出ないままに終わってしまいました。
というのも、5/16に赤信号で停車中、後方よりワゴン車から追突されてしまい、新車に乗り換えた為です。

それからというもの、特に不具合は発生していません(odo9000km)

しかしこれは完全に憶測なのですが、
何か強力な磁気や電波の発信源の近くにスマートキーや本体が置いてあると、少なくともいい影響は無いのかな？と思いました。
あとはどちらもハンダ付けされてるものでしょうから、振動や圧迫によって、ハンダが外れてしまったりして動作不良……とか。

しかし私も通勤で使っているので、突然反応しなくなると焦りますね(^_^;)

書込番号：22374857　スマートフォンサイトからの書き込み