ホンダすべて クチコミ掲示板

新型FORZA MF15でもトランク内に雨水が大量に入ります

[がおがおーん]

シートを上げると裏面の穴から雨水が大量に落ちてきました

結構大量の水が...

コロナ禍で大変な時期に発売されて現在もなかなか入荷しない新型フォルツァ（MF15）ですが、トランク内に雨水が入ってしまうという不具合はMF13の頃から継続して発生しているようです（販売店談）

2018年MF13の頃から発生している不具合ですので、既に４年以上もホンダさんは不具合を放置しています。

私はMF15を2021年の3月に購入して乗っています（MF15の初期ロット）
乗り始めて１ヶ月もしないうちにシートが上に上がった状態で固定できなくなりました。
最初はシートヒンジのバネが弱くなっているのが原因だと思ったので、そのことで販売店に修理を依頼しました。
販売店側が症状を確認したところ、ヒンジバネの問題ではなくシートのウレタンが雨水を吸ってしまったための不具合という判断でした。
シートを新品に交換した後、交換前のシートと重さを比べてみると驚く程シートが重くなっているのが確認できました。

その後、また２ヶ月もしないうちにシートが上で固定できなくなり同時にトランク内のヘルメットやグローブ類が水に濡れてしまうという不具合が発生します。
販売店に相談したところFORZA MF13の頃から発生している不具合とのことで根本的解決方法は存在しないとのことでした。
それでは困るということで販売店側からシートの裏張りを独自に対策したものとの交換ができないかホンダと関係各社との間で調整してみるとのことで一旦は保留に。
その後、対策すると改造扱いになるのでメーカーも認められないとのことで対策は成立しませんでした。

ではどうするのか？とホンダに確認してもらうと、ホンダの営業からは「シートは防水加工されており、ステッチの部分はもちろんウレタンは防水シートで２重に保護されているのでトランクに水が入ることはありえない」との回答でした。

原因不明のまま２度目のシート交換をお願いし、今回は取り外した（水を吸ったシート）をホンダの技術担当へ転送して検証するとの回答を頂きました。
私は中に水が入る様子の動画を販売店経由でホンダに提出しました。

その後、２ヶ月もしないうちに３度目のシート不具合が発生します。
大雨の後にシートが上がりきった状態で固定できず、中はシートのウレタンが吸った水がトランク内に垂れてビショビショに。

その後、現在までにシートの交換は４度しておりますが根本解決は出来ておりません。

公式見解ではないのですが私なりに推測した不具合の原因として、FORZAを上り４度以上の傾斜面に駐輪した場合にシートのステッチ部分に雨水が溜まるという事、そしてシートのステッチ部分や中のウレタンには防水処理が全くなされていないという事が組み合わさって、今回のトランク内に雨水が入るという現象が発生しているのではないか？という事です。

この事は販売店と情報を共有し、販売店経由でホンダに連絡し回答を頂きました。
ホンダの営業マン曰く、
「外に駐輪する際にはFORZAのシートに防水カバーをかけて下さい」
「FORZAのシートは生活防水であり、完全防水ではありません」
と回答を頂きました。

回答が真逆に変わりましたし。カタログに記載がない仕様ですので到底納得できないので、それがホンダの正式な回答なのであれば正式に書面でその内容を回答下さいとお願いしたのですが、書類では回答できないとのことでした。

この問題については現在も継続して販売店様と相談を継続中です。


但し、ホンダから”雨水がシートに染み込み上部で固定できない場合”には製品保証としてシートの無償交換を何度でも対応します、という回答を販売店経由ですが口頭で頂いております。

同じ症状に陥っている顧客の人は参考にして下さい。

書込番号：24759482

[がおがおーん]

追伸

MF15を購入して１年以上も放置されている不具合（トランクへの雨水混入、シートウレタンが雨水を含んで重くなる件）に関してホンダの社長宛にお手紙を送りました。
その後、ホンダ秘書部経由でお客様相談センターから手紙が届き、担当者と話をしました。

現状でわかっていることは、シートの設計と実際のシート仕様が異なっているかもしれない、苦情処理で本来行うべき原因調査が行われていない可能性があるそうです。
時間がかかっている理由は調査・対策を工場に任せていたが、そこで対応が止まっていて原因は不明ということで対応が何も行われていなかったそうです。

はっきりとしたことは言ってくれませんでしたが、きちんと情報を追った形で対応を進めて何らかのご案内できる情報が用意できたら追って連絡をしてくるそうです。

MF13での同様の件については、ユーザーからの苦情が殆ど来なくなっているので問題は解決できたとホンダ側は解釈していたそうです。
MF13とMF15のシートは同じなので問題は解決できているわけではなく、ユーザーが諦めているか他社バイクに乗り換えているのではないか？と助言しておきました。

この事からMF13のユーザーでもトランク内への雨水混入、シートが水を吸って重くなり上で固定できなくなるような場合にはホンダ側へ正式に苦情をした方が良さそうです。MF15のユーザーももちろん、ホンダのお客様相談センターへ電話で報告するのをお忘れなく。

書込番号：24782195

[kumakei]

2018年の10月頃にMF13フォルツァ買って4年程度たち今ものってます。

自分の車体も買ってから半年でシートが自動でしまってしまうようになり1年点検でホンダドリームに相談したら、やはりシートが水すって重くなったことが原因でした。

シート交換して2年以上たちますが今のところシートが自重でしまってしまうことはありません。

交換したシートと不具合発生したシートは同一のもので改良等は入っていないらしいので、出来、不出来のばらつきが大きいのかなと思いました

書込番号：24784866　スマートフォンサイトからの書き込み

[がおがおーん]

どうやら車両の駐輪場所が５度前後傾斜していると、シートの凹みに水が溜まって縫い目から水が侵入するそうです。
縫い目、中のウレタンは本来防水処理されていなければならないそうですが、実際には未防水処理の様です。

水平な場所に駐輪して場合、シートの凹みに雨水が溜まりにくいので、シート内部に雨水混入しずらいみたいですよ。

書込番号：24784902　スマートフォンサイトからの書き込み

[がおがおーん]

ホンダより現状報告ありました。

シートの縫い目（ステッチ）から雨水が混入する現象を再現できたとのこと。
シートのウレタンに雨水が染み込むのも再現できたとのことでした。
この問題はシートの設計が実際の仕様と異なっている可能性があるとのこと。

今後の対応はまだ未定ですが、前向きに問題解決に取り組んでいきますとのことです。

進展ありましたら、またご報告します。

書込番号：24786117

[がおがおーん２]

アカウントを誤って削除してしまったので、異なるアカウントからの返信になります。


●●● FORZA MF13、MF15のシートについて最終的な報告です ●●●

トランク内に雨水が入る問題、シート内部のウレタンが雨水を吸ってしまってシートが開口状態で上部に固定できない問題について最終的な解答がきました。

結論として、製品設計通りにシートが製造されていない事が判明しました。
度重なる指摘と苦情によって、2022年３月から6月頃にFORZA MF15の製造ラインが改善され、問題は解消されたとのことです。

但し、保守部品としてのシートは不具合あるままで、その後も製造・供給が続けられたそうです。
保守部品としてのシート製造に関しては2022年冬に改善され、問題は解消されたそうです。

新車FORZA MF15 　→ 2022年７月頃の納車分よりシートの不具合は解消
シート　保守パーツ　→ 2022年12月頃の納品分より、不具合は解消

あくまでも見込みとのことですので、車体・シートパーツ出荷時期によっては実際にシート内部ウレタンが雨水を吸う現象やトランク内に雨水が混入する現象が発生する場合あり。その場合、未対策品が装着されている可能性があります。


！重要なポイント！

FORZA MF13、MF15ユーザーで同様のトラブルを抱えている場合、良品シートへの無償交換・過去修理（シート交換）費用の返却などが考えられますので、販売店経由でホンダへ苦情を提出すると良いかもしれません。


2022年度末のNEW FORZA MF17に関しては、シートが改善されているという確証は現段階では未確認です。
お客様相談センターの責任者さん曰く、おそらく改善されているのではないか？とのことでした。



以上です。


解決まで長かった....。

書込番号：25044421

大金掛けてズーク改造する羽目に。。

[ヤンマーディーゼル]

昔住んでいた大家さんから譲り受けたホンダズークです！

息子さんが乗っていたのですが、病気で亡くなってから大事に保管していたそうなのですが錆びれていく姿を見かねて大事に乗って頂ける方にと思って自分の所に。。イザ乗ってみれば乗りにくいし長距離を走るバイクでも無いし。。っと乗っている内に壊れたので直して乗ろうと思ってのですが、どうせ直すなら！っと改造するか？！っとやり始めたのは良いけどやり始めれば金がかかり過ぎて改造費用に40万円もつぎ込んでしまいました。。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ高くついたズークです。

書込番号：24999708

[ドケチャック]

ズークも前オーナーの息子さんも喜んで居ると思います。
末長く大切に.....

書込番号：24999919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンマーディーゼル]

ドケチャックさん,有難う御座います。息子も喜んでいると思いますって一度も会った事も無い人なんだけどね。。アハハ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

書込番号：25000047

[cbr600f2とし]

＞ヤンマーディーゼルさん

V100をスワップしてるんですね

書込番号：25000180

[ヤンマーディーゼル]

エンジンはスズキV100で、フロントサスはZOOKとアドレスをプロの職人さんに溶接してもらった物です！

完成までに月日とお金が掛かってしまいました。。

書込番号：25000241

困った！フロントサスペンション交換。。

[ヤンマーディーゼル]

イザ探してみれば中々無い！まあ〜困り果ててやっと探し出せたのが通販で、それもいい加減な中国製品、説明では穴から穴までの寸法が290ミリっと書いてあったので純正品より（２９５ミリ）5ミリ短いからいいか！っと届けられて計ってみてビックリ( ﾟДﾟ)285ミリしか無いのが判明！10ミリも短いじゃん！！いい加減な所が中国だな！っと納得したよ。。

さてと。。行きつけのバイクショップで電話確認したけど取り付けてみないと、いくらの工賃がかかるか分からないと言われた！自分で交換するか？ショップでやってもらうか？今考え中！！

たかが５千円もしないショックに何万円の工賃を取られたんじゃ割に合わないからね。それも付けてみないと精度も分からないショックに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：25000134

[KIMONOSTEREO]

https://www.goobike.com/spread/8503328B30211217001/index.html?disp_ord=2

綺麗な中古が出てますよ。部品取り用にどうぞ。

私も２０年くらい前に、当時で１５年落ちくらいのバイクに乗ってましたが、販売台数が少なくすでに重要部品が枯渇気味だったので、部品取り用に１台持ってました。最終的には両方とも、同じバイク乗っている人にあげました。彼もすでに部品取り車を持ってたので、彼の家には同じバイクが４台あることになります(笑)

中華製の模造品は買わないがいいですよ。サイズ合わないだけでは済まない可能性が高いです。サスペンションですよね？ちょっと怖すぎます。走行中に折れたりしませんかね？耐久テストしてるのかも怪しいです。

書込番号：25000185

[ヤンマーディーゼル]

新品のショックなのですが、10年位までの中国製品はヤバかったですね。。最近のは昔に比べて少しはましなみたいですよ？！

まあ、試してみないと分からないと思うけど？。。。エンジンや制動部品だけは絶対に買わないですけどね！
せめて台湾製品なら安心なのですが。。まあ、走行中に折れない事を祈るだけです！

書込番号：25000229

格安店に任せるとこうなるよという例

[微糖貴族]

ベルト交換をしようとメールで問い合わせしても返事がなかった格安店（PCXを購入したお店）から、近所のホンダウイングに頼もうと店頭で費用等を確認し、ベルト・オイル・リアベアリングを交換依頼しました。

その後店舗から電話があり「これ駆動系過去に開けたことあります？」と確認あり。格安店で保証切れる前にリアシーブベアリング（保証）とベルト（実費）を交換したことを伝えたところ、「リアのベアリングに必要なCリングが付いてないです。あと、ベアリングをドライバーでこじっているのか、内径に傷入ってます。WRも方向バラバラ」と。

元々タイヤ交換したら、そのタイヤ（多分在庫）に鳥糞付いてるような店なので怪しかったのですが、いよいよ以ってお別れです。安いだけで選んじゃだめですね。旧車（ビクスクとか）のメンテに自信ありのようでしたが、全く信用できなくなりました。

書込番号：24976745

[茶風呂Jr.]

メンテで客が離れていくから、薄利多売でバイク本体を売っているのかな？

書込番号：24976805

[ドケチャック]

>格安店に任せるとこうなるよという例

確かにそうですが、格安ではないところでもいい加減なところはたくさんありますよ。
要はその店の方針と言うか考え方と、整備士の腕と言ったところでしょうかね。


完全に主観になりますが、バイク用品店の整備は作業工程をオープンな環境でやっているので、整備士さんもまわりに見られている事を意識しながら作業してるので丁寧な作業を行ってると思います。

書込番号：24976812

[茶風呂Jr.]

＞整備士さんもまわりに見られている事を意識しながら作業してるので丁寧な作業を行ってると思います。

自分の行っているところは、時間が見通せない修理は別として、定型的な交換・整備類程度なら、邪魔にならなければ側で見学しているのは自由です。

書込番号：24976817

[yamane]

格安店ではないホンダ直営店（ホンダは１００％出資会社なのに直営店とは言わない）のホンダドリーム店でJF84を購入しましたがメンテナンスは酷いですよ。
新車で購入して後ろから車にぶつけられて外装やらマフラーやらを、購入店で修理して直ってから前の車が突然直線道路でブレーキしたのでこちらもブレーキしたらフロントごロックして転倒寸前になりました。これを購入店のメンテナンスしに行ったら「タイヤのせいですね。」だけ…あたまにきたのでホンダ相談センターに連絡して購入店に１週間から２週間預かりで見させていただくと言われたので持っていったらまたタイヤのせいですと預からないで、終わりましたよ。
そして２年してこの前フロントフェンダーがカタカタするので他のドリーム店で見てもらったら4つのボルトの締め付けの内３つが割れてました。
後ろから突っ込まれてから転倒も事故もないのでフェンダーにはキズ１つも無いです。
どのバイク屋曰く「交換時に締め付けトルクを規定以上に締めたね」と…修理した店に聞きに行っても知らぬ存ぜぬで受付にはこんな物も貼ってある始末ですよ。
ホンダ本社にも話しましたが態度の悪い総務の人間が来て「貴方の言っていることがわからない」の一点張りです。ホンダ自体がおかしくなってますね。
バイクは良いのだけれども…そのせいで横柄なのかもしれません。

書込番号：24977316　スマートフォンサイトからの書き込み

フォルツァのクラクション位置が良くない❗️

[フォルツァ大好きのユキチャン]

今年の夏からフォルツァに乗っていますが、不満がひとつあります。　なぜクラクションの位置がウィンカースイッチの上にあるのかHONDA車だけですかね。クラクションは咄嗟に押すものかと思いますが、誤ってウィンカーのスイッチを押してしまいます。メ-カ-に確認しても改善する考えはないようです。また、これを直す手段も無いとか。

書込番号：24942334　スマートフォンサイトからの書き込み

[弦太郎]

まったく同感です。以前、ヤマハのスクーターに乗っていましたが、ホンダとは逆で使いやすかったです。
人間工学的な配置は利用頻度が高い方向指示器が真ん中、その下にクラクションでしょう。
ホンダ車はクラクションを押すときにいつも探しますので、とっさに押せません。

書込番号：24942410

[kumakei]

正直乗ってれば慣れるとおもいますよ。

自分は何年もあの配置のバイク乗ってるのであれが普通になってしまいました。

あと個人的な意見ですがクラッチレバー握ったままウィンカー出したいときはあの配置のほうがやりやすいと感じてます。

書込番号：24942527　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォルツァ大好きのユキチャン]

kumakeiさん、有難うございます。　やはり慣れですかね。
文句を言ってもしょうがないので、諦めます。

書込番号：24942708　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISSAN大好き]

あくまでも、聞いた話しだとホンダのホーンの位置は国際基準だそうです、他のメーカーから乗り換えたら戸惑いますね　こればかりは馴れるしかないです。

書込番号：24942773　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のスツーカ]

おはようございます。

モトグッチの2019年製に乗っていますが、ウインカーとホーンの位置関係はホンダと逆です。試乗したBMWもホンダと逆でした。ハーレーは左右のウインカースイッチが左右に分かれています。ホンダの配置が国際基準とは思えないです。

書込番号：24942806

[フォルツァ大好きのユキチャン]

nissan大好きさん、返信有難うございます。　ホンダが国際基準だとは知りませんでした。　でしたら、ホンダに照会した際にその旨を回答してくれれば良いのに。電話に出た方は、知らないのかな。

書込番号：24942945　スマートフォンサイトからの書き込み

[v125のとっつあん]

昔乗ってたＣＢＸ４００インテグラのウインカーはオートキャンセラーになっていて
交差点で曲がる時にハンドルを切って曲がり終ってハンドルを戻すと
車のようにウインカーがキャンセルされたが
片側三車線ある大きな交差点でわ　ハンドルをあまり切らないので
ウインカーがキャンセルされないことがよくあった
仕方ないので親指でプッシュキャンセルしてた。

ウインカーの位置はホーンの上に有った。

書込番号：24943545

[微糖貴族]

＞kumakeiさん

2011年からPCXに乗り続けていますが、休日しか乗らないためか結局未だに慣れません。国際標準というのは、息の代りにクラクションを鳴らすタイ等の国の話なんでしょうね。多分一生慣れることのない、人間工学に逆らったデザインです。車で言えばプリウスシフトみたいなものだと思ってます。リアシーブベアリングの件といい、ホンダは本当に客の話を聞かないメーカーです。

書込番号：24969418

燃料タンクリッドが閉まらないトラブルについて

[asfefmewaf]

給油後に燃料タンクリッドが閉めようと押しても、うまく閉まらないのですが同じトラブルの方いらっしゃいますか。
（新車で買ったのにショックです・・・。）

応急対策としてオープナスイッチを押しながら、タンクリッドを押し込むことでなんとか閉めています。
近日中に購入したレッドバロンで見てもらうとは思っていますが、個人レベルでできる範囲で何かあればご教授ください。

書込番号：24906993

[まぐわい屋]

カチッと音がするまで押し込んでますか。
それでも閉まらないなら不具合かもしれませんね。。。

書込番号：24908400

[asfefmewaf]

コメントありがとうございます。
残念ながら、かなり力を入れてもカチッと音がするまで押し込めません・・・。
多分故障なんでしょうね。。レッドバロンに相談してみます。

書込番号：24908407

[ひるでB]

同じ症状はないですが、なんか閉まり方はぎこちないですよね。

リッドの位置が微妙なのか、ロック部分のラッチの問題かな？
買ったところに持って行くか、とりあえず注油してみるかで様子見ですかね。

ちなみにこんな情報もありましたのでご参考まで。
https://minkara.carview.co.jp/userid/159307/car/2913319/5937634/note.aspx

Youtubeのよーさんガレージでこの部分の構造を解説している動画があります。
https://youtu.be/mGWuz6-Sgfw

書込番号：24911197