ホンダすべて クチコミ掲示板

足元ステップの強度

[和俊君]

3000�q走行しましたが最近気付いたんだけど足元ステップ(前方)で踏張るとメキメキと音がするようになり手で確認すると…なんと両側供グラグラしてるんですけど…　
それを知ってからは、怖くて足を置いていません。
皆さんのＰＣＸは、大丈夫ですか？！

書込番号：12154499

[グリーーン]

和俊君さん、こんばんは。
また、えらい質問ですね。真偽の程はよくわからないので、明日にでも確認してみますね。

書込番号：12154693

[茶風呂Jr.]

固定ボルトか何かが緩んで無くなったんじゃないのかな？

書込番号：12155214

[kuronekoA]

自分のは大丈夫でした。
そこの部分（前の傾斜）には軽く足を乗せるか、
使わないかだったのであまり気になりませんでした。
カウルを止めているネジが緩んだのでしょうか？
そのまま放置はカウル割れしそうで怖いですね。

書込番号：12155843

[和俊君]

私は、身長175�p72�sあるので　いつも出っ張りに乗っかって足を真っすぐにして踏張っていた為なったのかもしれません。
ネジの緩みは、恥ずかしながらカウル外せない為に確認できません。

書込番号：12156018

[湯〜迷人]

>ネジの緩みは、恥ずかしながらカウル外せない為に確認できません。

ステップはパイプフレームの上にありますので通常ガタつくことはないのですが、念のためステップのラバーゴムを前後どちらからでも良いですから捲ってみて下さい。(簡単に捲れます)
捲りますとステップの本体がネジ等で締め付けてありますので増締めしてみることをお勧めします。

書込番号：12157087

[和俊君]

湯〜迷人さん
細かいアドバイスありがとうございます！
休みの日に確認して見ます。

書込番号：12157236

タイヤ交換 ワイド化

[jaflo]

現在純正タイヤを履いています。
タイヤの溝が多少減ってきたので、ちょっと先の話なんですが、次はどのタイヤに交換しようかとあれこれ思案中です。

純正タイヤのサイズは前輪100/90-19、後輪110/90-18ですが、以前タイヤ交換の際にバイク屋さんにもう少し太いタイヤもつけられると聞いたんです。

そこで質問なんですが、リム等ノーマルの状態で具体的にどのサイズまで太いタイヤが装着可能なんでしょうか？

CB400SSのデザインはとっても気に入ってるんですが、個人的には若干タイヤが細いように感じます。路面状況によってたまにハンドルを取られることもあるので、できれば少し太いタイヤを履かせてみたいなと考えています。
燃費やグリップ力の低下も考えられますが、もともと軽いバイクですから少し太くしたところで大した差は無いでしょうし。

前輪後輪ともに、具体的にタイヤサイズを示していただけると助かります。
お勧めのタイヤがありましたらそちらも教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：12141584

[年中無休ライダー]

jafloさん、おはようございます。(^o^)／

すいません、具体的な提示は出来ないんですが…

各タイヤメーカーのカタログにタイヤごとに
『許容リム幅』っていうのが書いてありますので…
今履いているリム幅さえ分かれば、
その数値に収まるタイヤが分かると思いますよ。(b^ー°)

自分で調べてみて下さい。探すのも楽しみの一つという事で。(^。^;)

書込番号：12141709

[自然科学]

jafloさん

ホンダのＦＴＲ２２３や、ヤマハのＴＷ２２５などに、
試乗した経験はありますか？

レジャーバイクはともかく、スポーツバイクに太いタイヤを付けると、
運動性能を、犠牲にする事になります。
特に前輪には、ノーマルサイズをお勧めします。

ＣＢＲ１０００ＲＲにだって、前輪は１２０／７０-１７という、
決して太くないタイヤが付いていますからね。

後輪は、サスペンションやチェーンに干渉しなければイイわけで、
リム幅に余裕があるなら、１３０／８０-１８ぐらいまで、
いけそうな気もしますが‥‥‥‥

年中無休ライダーさんが書いていらっしゃるように、
タイヤメーカーのサイズ表を見て、リム幅や扁平率、直径など、
実車のクリアランスを計って、検討ってところでしょうね。
http://motorcycle.michelin.co.jp/twproduct/findProduct/moreProduct/261

書込番号：12142063

[jaflo]

＞年中無休ライダーさん
ご返信ありがとうございます。
何となく『許容リム幅』のところまでたどり着いていはいたのですが、扁平率とかそのままじゃ車高上がっちゃうし…などと考えて、誰か実際にワイド化してる人はいないかと思い聞いてみたのです。
ご指示に従い、早速自分のバイクのリム幅を調べてみました。
当てはまるタイヤを探してみようと思います！確かにこれはこれで楽しいですね。

書込番号：12151854

[jaflo]

＞自然科学さん
FTRもTWも乗ったことはありませんが、運動性の低下はある程度覚悟しています。
私がよく使う幹線道路はコンテナ車などの重い車が大量に通過するために、コンクリを何度直してもワダチができてしまっていまして、CB400SSだと簡単にハンドルを取られてしまいます。このバイクのインプレにたまに書いている人を見かけますが、路肩走行時でさえも頻繁にハンドルを取られます。それくらい軽いバイクなのです。
以前友人にアメリカンを借りた際、太いタイヤの安定感に驚きました。もちろんライディングポジションや車重の差もあるのでしょうが、同じような形のTWやFTRといったCBSSよりも太いタイヤを履いたバイクが路肩をグングン進んで行くのを見ているうちに、自分のバイクも太いタイヤを履かせたいと思うようになりました。CBSSはもともとヒラヒラしているので多少運動性が低下しても良いやと思っています。
その後ネットで色々調べた結果、リアタイヤに関してはご推察の通り１３０／８０-１８までなら取り付けてる方がいらっしゃいました。それが限界のようですが、だいぶ曲がりにくくなったようでしたので、120/90-18あたりが妥当ですかね。
フロントに関しては110/90-19にすると基本的にオフ車用のタイヤしか見つかりませんが、台湾メーカーでロード用のを見つけました。台湾メーカーってのは不安ですが、そもそもそれがはまるかどうか不明でして、ちょっと調べてみようと思っています。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：12151880

[ヤマハ乗り]

前にブログでCB400SSのリアにTT100GPの130/80-18を履いているのを見た事有りますが
それ位ではトラックで出来るアスファルトのわだちにはあんまり効果無いかと思いますよ
フロントはリムが細そうなので太いタイヤを入れてもタイヤの形が尖るだけでワイドにはなり難いですね

あとタイヤのみのワイド化の弊害としてチェーンが伸びてきた時に横振れでタイヤに当たったり
チェーングリスがタイヤに付き易くなったりと気を付ける事が増えますよ

個人的にはクラシカルなスタイルには細いタイヤの方が似合っていると思いますね

書込番号：12152931

[jaflo]

＞ヤマハ乗りさん

確かにワダチ走行の改善は無理そうですね。
CB４００SSの場合、３サイズ上げるとチェーンとの干渉が心配されるようですので、現実的には後輪タイヤをワンサイズアップするぐらいになりそうですかね。

すっかり遅くなってしまいましたが、レスありがとうございます。

書込番号：12235651

ハンドドルグリップヒーターのバッテリー負担

[トーシーマー]

先日自分でＨＯＮＤＡ純正のグリップヒーターを取り付けしました。

これから寒くなるので重宝しそうですが

バッテリー上がりが心配です。

バッテリー保護回路機能が付いていますので

アイドリングストップの時はヒーターの電源も切れるのですが

グリップヒーターってどれほどバッテリーに負担かかるのでしょうか？

ＰＣＸでのバッテリー上がりの話もチラホラ聞きますが

グリップヒーターを付ける事によってバッテリー上がり

しやすくなるもんでしょうか？

セルがないだけに心配です。

ちなみに、常時アイドリングストップはＯＮです。

対策として１、2ヶ月に1度は充電した方が良いですよね。

書込番号：12140392

[かとりせんこう4]

現在，PCXの購入を検討している，四半世紀ペーパー「自二車は中型に限る」オヤジです．
ちょっと気になっているのですが，最近のレビューにもある「セルがない」というのはどういう意味なんでしょうか？
キックが無い，ということを意味しているんでしょうか．それとも本当にセルスタータが無いのでしょうか．

この辺りの詳細を所有者の方に教えて頂けると参考になります．

書込番号：12143098

[トーシーマー]

すいませんキックの間違いです。

自分ではキックって書いてるつもりでした、ご指摘ありがとうございます。

タイトルもハンドドルとか書いてますし、これから何度か読み直して内容を確認して注意します。

失礼しました。

書込番号：12143189

[かとりせんこう4]

トーシーマーさん
早速のレスありがとうございます．
「失礼しました」なんてとんでもないです．返って「キックがない」ことがを教えて頂きありがとうございます（カタログや皆さんの写真でも，キックペダルが無さそうだなぁ〜，とは思っていたのですが）．

昔はなんでもかんでもキックペダルが付いていましたから，キックが無いのはちょっと不安です．特にアイドリングストップではバッテリー上がりの可能性が高くなりますので，遠心クラッチでは押しがけもできないし．．．
まぁ，私は田舎に住んでいるので，アイドリングストップを駆使することはなさそうですが．

これからもよろしくお願いします．

書込番号：12143242

[とろやんＢ]

インジェクション車でバッテリーが上がってしまうと押しがけもできないですから注意が必要ですね。

一般的なグリップヒーターは１０〜２０Ｗほどの消費電力です。
ヘッドライトの数分の一なので中型車なら気にならない消費電力ですが、125のスクーターでどれだけ発電能力があるか次第にかかっていますね。

書込番号：12144337

[OOSS]

インジェクション車はバッテリー上がってしまえばキックがあってもかからない以上
キックは存在する意味がありません
キックペダルが無い事を気にする事そのものがナンセンスです

キックによる初期回転から発電し、その電力で燃料供給を行う事でかかる車両も存在しますが
それが出来るのは二種含めて原付のみで、カブ・APE・モンキー系統以外（つまりスクーターについて）は50ccだけです

ホンダ以外は50ccもバッテリー上がればかかりません

なお、PCXの場合スターターはセル「（DC）モーター」ではありません
三相モーターのインバーター駆動と同じ原理で発電ローターを逆駆動する「ACGスターター」です
これは発電を兼ねる構造上トルクが稼げない（トルクが十分出る規模にすると発電過剰+無駄に重くなる）ので
使用エンジンの排気量が大きくできないものの、代わりに電力効率はすこぶる良好なシステムです
つまり、スターターを回すための電力負荷は通常のセルより大幅に少ないと言う事です
発電量も、最大308W/5100rpmで、アイドリング（1700rpm）でも100Wを十分に上回り
常に消費に対して余力を持っています。
バッテリー上がりの事例も余程の個体差不良でない限り、アイドリングストップの無い
同クラス他車種より逆に状況的に有利でないとおかしいと言えるでしょう。

書込番号：12144548

[ケロッツダ]

グリップヒーターつけてますけど、１、2ヶ月に1度充電なんかせんでも大丈夫だと
思いますけど？私は今がんがんグリップヒーター作動させてますけど、充電する気はないです。
毎日往復40Km走ってるからですけどね。あまり乗らない人はどうでしょう？
↓のハンドルカバーの質問したものですけどネオプレーン製の今日注文しました。
これで今年の冬は暖かいです(^^♪

書込番号：12145146

[トーシーマー]

とろやんＢさん、グリップヒーターって１０〜２０Ｗくらいなんですね。

あんがい低い物なんですね。

OOSSさん大変勉強になります。

セルはずいぶん電力を食うものと思っていました、なるほどです。

バッテリー上がりの報告をチラホラ聞いていたので、OOSSさんのコメント読んで少し安心しました。

朝は1分1秒も惜しい状況で生活をしておりますのでバイクがって事に関してはチキンですので

バッテリーは定期的に点検するようにします。

書込番号：12145939

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

早めに充電器を手に入れる事ですね^^

書込番号：12149895

ハンドルカバーについて

[ケロッツダ]

マフラーガーニッシュ

急に寒くなってきたのでハンドルカバーをつけようと思っています。
防水タイプだと、5000円位、普通のやつだと2000円前後であるのですが、
2000円位のは、雨が降るとだめなのでしょうか？
基本的には雨の日は乗らないのですが、急に降ってきた時とか、会社のパーキングは
屋根がないもので！着けられてるかたいらっしゃたら教えて下さい。

話は変わりますが、ネットでかったマフラーガーニッシュを今日つけました。
ちょっとかっこよくなったでしょ！

書込番号：12136440

[京都単車男]

物によりますよ＾＾

大概大丈夫ですが＾＾

こないだのアドレスの板ですが参考に＾＾

過去に情報多いですよハンドルカバー＾＾

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12136163/?cid=mail_bbs

書込番号：12136547

[ケロッツダ]

京都単車男さんありがとうございます。
やっぱり安物は20分位で染み込んでくるみたいですね。
安物買って失敗するのやなので、防水タイプで探します。

書込番号：12136657

[neeree]

京都単車男さんが紹介されている過去スレのneereeともうします
私も悩んだあげく2輪館で見つけた、kOMINE(株式会社コミネオートセンター)
http://www.komine.ac
というところのネオプレーンハンドウォーマー、型番09-021(本体価格2500円)を購入しました

先週出先から帰るときに雨が降ってきて、一時間ちょいの雨中走行になりましたが浸水はありませんでした
5000円ぐらいの物と比べるとインナーが薄いので防寒性能は劣りますがいまのところの夏用の薄手のグローブでも大丈夫です

書込番号：12136886

[京都単車男]

うちのは安もんですが大丈夫ですね＾＾

仲が多少湿ってもそこまで不快感も防寒の落ちもないけど＾＾；

個人の感覚もあるし、気になるんなら有名メーカーの定評あるのがいいっすね＾＾

うちは780円のユニカー工業のとラフアンドロードの6000円くらいの使ってますが、どちらも問題なし＾＾

ただ、ラフアンドロードのはアドレスには見た目とか大きいかなと＾＾；

書込番号：12136892

[京都単車男]

仲は中っすね＾＾；

誤字多いですが許してね＾＾；

書込番号：12136903

[neeree]

京都単車男さんと1分違いで書いてました(^.^)

ネオプレーン素材って完全にウォータープルーフなのかなぁ？

夕刻職場に戻ったら先ほどの物をバケツに2時間ぐらい浸けて実験してみます

書込番号：12136957

[湯〜迷人]

蓄熱保温素材使用

山本工業が販売しています#160を使っていますが、温々で快適ですよ。
素材はウェットスーツの素材によく似たウレタンで試していませんけど雨の日の走行も大丈夫なような気がします。
http://item.rakuten.co.jp/mch/10001541/

ケロッツダさんのガーニッシュなかなか格好良いですね。
どちらの製品でしょうか？

書込番号：12136993

[VTR健人]

こんにちは

ネオプレーン製ハンドウォ−マ−
中々良さげですねぇ〜
ちなみに、ネオプレーンってウェットス−ツの素材でしたよね
素材自体には浸み込まなかった様に思いますけれど・・・・
最近はレイングロ−ブなんかでも使われているみたいですから、イケるのでは？
断熱に関しては結構優れているはずです


今使っているのが、ワゴンセ−ルで売られていた安物・・・・
1000円前後だったような気がします
モチロン、ブランド物などではありません
浸み込みはするけれど、風は遮られているので結構イケます
アドレスでは問題は無いのですが、速度が三桁に届く頃になると、カバ−がブレ−キレバーに当たります
カバ−が柔らかいのです・・・・・
それでブレ−キが効く〜　　って程ではありませんけれどね


でも、次に買うとしたらネオプレーンかな
こちらの方が、生地にコシが在りそうだから、風には負けにくいかも(^^♪

書込番号：12137080

[neeree]

>ﾚｲﾝｸﾞﾛｰﾌﾞなんかでも使われてるみたい

バイク用品店で見たことあります
まんまネオプレーンを立体整形でちょっと曲がったパーの形にしてあるやつ
試着しましたが、見た目がのっぺりしすぎですごい怪しかったです(~_~)

タグに「ネオプレーンで完全防水」のようなうたい文句が書かれてました

やはりネオプレーンは完全防水？

書込番号：12137119

[京都単車男]

ネオプレーン生地は水は通しますね、濡れても断熱性に優れてます。

グローブは濡れても断熱や蒸れないとか操作性で採用っすね。

ネオプレーンのハンドルカバーカバーよく見てないっすが裏の生地で防水してあるのかな？

素材が柔らかいんで快適性いいかもっすね＾＾

書込番号：12137122

[伊豆の助]

切り取り

自分も50CCのスクーターからアドレスV125Gになってもハンドルカバーは買い換えないで使いまわしています。
カバーの手を入れる部分がグローブしていると入れづらいので切り取っています。
ユルユルなんで手の出し入れ簡単。
寒さの変化はあまり感じませんでした。

書込番号：12137147

[OOSS]

ネオプレーンは「生地そのもの」は完全防水です、完全な独立気泡の発泡ゴムが基本ですので
完全過ぎて透湿性もゼロなため蒸れますから換気が十分でないと中がビチャビチャになります

通常ネオプレーン製品が完全防水を謳わないのは、縫製部分の防水が行われないためです
なお普通ネオプレーンは、表面に布地を接着した「ネオプレンジャージ」生地として使用される事が多く
この場合、当然表層の布地部分には吸湿浸透性があります。表層が水分を吸収･拡散しながら保持するだけで
中に浸透はしませんが。

ウエットスーツも内側のその含水層になる部分の水が蓄熱媒体になるように作られています
なので裾他からの浸水を防ぐような構造にはなってません。

書込番号：12138201

[京都単車男]

すいません＾＾；

勘違いしてました＾＾；

ネオプレーン自体は防水でした＾＾；

縫い目は当然として、グローブの場合薄手生地や気泡繋がったりで浸水しちゃうのあるので＾＾；

ハンドルカバーの厚さなら関係ないし、

という訳ですいませんでした＾＾；

合皮やらネオプレーンタイプはあんまり完全防水こだわらないほうがいいかも。

ハンドル取り付け部やカッパなどつたってってのもあります。

書込番号：12138400

[ケロッツダ]

みなさんどーもいろいろ御意見ありがとうございます。
ネオプレーン製のカバーよざそうですね。
ちょこっと考えて来週中には購入したいと思います。

湯〜迷人さんマフラーガーニッシュはヤフオクで買いました。
個人輸入したタイ製のですかね？価格は5800円(送料別)です。
他にも3800円でかっこいいのありましたよ！

書込番号：12138551

[neeree]

実験結果報告です
バケツに2時間30分つかっとりました
OOSSさん、京都単車男さんの言われるとおり生地からの浸透はありませんが、縫い目が微妙に染みているような感じ？です
気のせいかもしれない程度ですが
まだ新品同様ですのでいずれは縫い目が開いてきて浸水はの可能性がありますね
前スレのmeasさんの技、ｼﾘｺﾝｼｰﾗﾝﾄでの目止めﾁｭｰﾝで対応します

書込番号：12139294

[湯〜迷人]

ケロッツダさん　情報有り難うございます。

ヤフオクで確認しました。購入を検討してみます。
今一番欲しいロングスクリーンはなかなか気に入ったモノが出なくて・・・

書込番号：12141589

[りょうぱ4649]

ネオプレーンで「防水」と書いてあったグローブをNAPSで購入しましたが、雨天時に１時間程度の通勤でびちゃびちゃでした。

縫い目からだけの浸水ではなく、グローブ全体が雨を吸って重くなっており、しっかり絞れましたので、スポンジのように吸水性が高い気がします。

表面に防水加工したものとかだったら大丈夫なのかな？

書込番号：12149229

冬季間の保管について

[シジミー]

ご覧の皆さまに、ご質問がございます。

今年度、AF61の中古を某ｵｸにて購入しましたが、当方積雪地在住の為に、冬季間は乗らないつもりです。
来年春に調子良く乗る為の保管方法等がございましたら、ご教授願いたいと思います。
尚、現在ﾊﾞｯﾃﾘｰが弱いですが、機関は絶好調です。


宜しくお願い致します。

書込番号：12135908

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

バッテリに関しては少なくてもプラス端子は外し（出来ればバッテリ外して室内保管）が望ましいですが・・・

既に弱ってるなら外して来春新品に交換がいいかと・・・

他の部分は詳しい方に譲ります♪

書込番号：12136062

[シジミー]

早速ありがとうございます。

燃料ﾀﾝｸは満ﾀﾝもしくは空、どちらが好ましいでしょうか。もし空の方がよければ、現在半分位入っているので、AF61のｶﾞｿﾘﾝの抜き方をご教授願いたいと思います。
皆さま、宜しくお願い致します。

書込番号：12136075

[とろやんＢ]

燃料は空にする派と満タン派があります。
空にするとタンク内でガソリンが腐ることは防げますが、タンク内部が錆びやすいです。満タンはその逆になります。お好みでどうぞ。

バッテリーは端子を外しておくのと、できれば充電器で充電して寒暖の差が少ないところに安置しておくとベストです。

バイクカバーをかけるときには、２枚重ねておくと効果大です。
隙間があると猫が寝心地の良いシートで越冬したりするので、紐で縛っておくとなお良いです。

書込番号：12136167

[シジミー]

詳しくご説明ありがとうございます。

満ﾀﾝ派と空派にわかれているんですか。なるほど…

ﾀﾝｸを空にした場合、ﾀﾝｸ内にCRC等の防錆剤を吹き付けて大丈夫でしょうか？
また、ｶﾞｿﾘﾝを完全に抜く方法をご教授願います。

皆さま、引き続きお願い致します。

書込番号：12136198

[シジミー]

もう一点質問がございます。

ｷｬﾌﾞﾚﾀｰ内にｶﾞｿﾘﾝが残っていると腐ると聞きますが、ﾀﾝｸ内のｶﾞｿﾘﾝを満ﾀﾝにしたまま、ｷｬﾌﾞのｶﾞｿﾘﾝを抜く事は可能でしょうか？
(ｷｬﾌﾞのﾄﾞﾚﾝはわかります)
ﾀﾝｸとｷｬﾌﾞの間にｺｯｸ(ｶﾞｿﾘﾝの流れを止める栓?)のようなものがあるのでしょうか？

皆さま、宜しくお願い致します。

書込番号：12136237

[VTR健人]

こんにちは

１シ−ズン位なら、燃料は満タンの方が良いと思いますョ
燃料が痛む事も無いでしょうし、私ならタンク内に空気が有る事による結露防止を優先します

タンク内へのＣＲＣ等はどうなんでしょう？
試した事も聞いた事も無いので何とも・・・
春先に燃料を入れると、ＣＲＣが混ざるわけですよね？


バッテリも皆さんが云われる様に、端子を外すだとか、室内保管だとか、適度に充電等は有効です
面倒くさければ、常時接続【24時間・365日】できるトリクル充電器等もあります
既に、バッテリ−が弱っているなら、春先に新品交換もアリなのでは？


キャブのドレ−ンがお判りになるのなら、エンジンを止めた後に、ドレ−ンを開ければフロ−ト内の燃料は排出されますよ

書込番号：12136653

[緑山]

＞ｷｬﾌﾞﾚﾀｰ内にｶﾞｿﾘﾝが残っていると腐ると聞きますが、ﾀﾝｸ内のｶﾞｿﾘﾝを満ﾀﾝにしたまま、ｷｬﾌﾞのｶﾞｿﾘﾝを抜く事は可能でしょうか？
(ｷｬﾌﾞのﾄﾞﾚﾝはわかります)

キャブ内（フロート室内）の燃料は抜いて保管してください。
入れ放しだと、ジェット穴が燃料残滓（ガム質など）で詰まる可能性があります。


＞ﾀﾝｸとｷｬﾌﾞの間にｺｯｸ(ｶﾞｿﾘﾝの流れを止める栓?)のようなものがあるのでしょうか？

この車種は知りませんが、一般的にはあります。


私は燃料タンク内は、”満タン派”です。
1年以内なら、”大きな問題は無い”と考えていますから…。

書込番号：12136675

[XT15]

私もタンク満タン派です。北海道に移住して３シーズン目になりますがガソリンがダメで春エンジンがかからなかったことはありません。バッテリーは必ずはずしておいたほうがいいです。最初の越冬で端子だけはずしてバイクを物置に入れていました（カバーはかけて）がバッテリーの外側にヒビが入っていました。それ以降ははずしてバッテリーだけ家の中です。

あと、とろやんＢさんの言うとおり猫には要注意です。最初のシーズンにどこからか野良猫がバイクカバーの中に入り込み昼寝していたことがありました。

書込番号：12136755

[シジミー]

VTR健人さん、緑山さん、ご返信ありがとうございます。
お二人とも満ﾀﾝ派ですね。やはりｷｬﾌﾞ内のｶﾞｿﾘﾝは抜いた方が良いみたいですので、おっしゃる通りにしてみます。
ﾀﾝｸ内はｶﾞｿﾘﾝ満ﾀﾝで一冬保管してみようかと思いますが、ﾀﾝｸにｶﾞｿﾘﾝが入っていると、ｷｬﾌﾞのｶﾞｿﾘﾝを抜いたとしても、またｷｬﾌﾞにｶﾞｿﾘﾝが貯まるのでしょうか？
詳しい方のご教授宜しくお願い致します。

書込番号：12136770

[シジミー]

XT15さんもﾚｽありがとうございます。

また何かありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：12136781

[VTR健人]

こんにちは

通常は、燃料コック【たぶん負圧式】が付いているので、エンジンが止まっていれば燃料が流れてくることはありません




ただ・・・・
私個人的には、半年間程度でしたらキャブの燃料を抜かなくても良いかなぁ？　って
思います

書込番号：12137252

[シジミー]

VTR健人さん、大変参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：12137478

[オギパン]

一番良いのはガソリンは満タン。　自宅車庫・物置に入れるのであれば、　たまにバッテリー付けてエンジン回してみる。

バッテリー充電器があるのであれば、充電して持っている（携帯と言う意味では有りません）火のそば厳禁。

春先は空気が抜けているので空気入れて、乗り出しましょう。　

書込番号：12140035

[ルイスハミルトン]

冬場の保管中乗らないで暖機するのは百害あって一利なし。
エンジンはかけないほうが良いです。
ドライスタートを心配なら半年くらいなら全然問題なし(ホンダに確認済み)

なぜなら、短時間暖機は発生した水蒸気が蒸発するまでもなく
エンジンを止めるのでマフラー等を腐食させる原因になるからです。

私は雪国なので半年乗れません。
最近のプラタンク、インジェクション車ならバッテリーを外すくらいです。
プラタンクだと錆びないし、インジェクションなんでガソリンの滞留がなし
燃料コックはそもそも存在しない(私のバイクの場合)。

書込番号：12142479

[シジミー]

なるほど…。

車のﾌﾟﾗﾀﾝｸは知っていましたが、ﾊﾞｲｸにもあるのですね。知りませんでした。
ただ、私のAF61は鉄ﾀﾝｸにｷｬﾌﾞなので、それには当て嵌まりません。
でも、勉強になりました。ありがとうございます。

また何かありましたらﾚｽ願います。

書込番号：12142567

[ロンガーLX]

このスレを興味深く見ていました。
自分も、北国の人はバッテリーを外すくらいで、特に何もせずに放っておく人が多いんじゃないかと思っています。

しかし半年もバイクに乗れないのはさびしいですね。
自分は積雪がなければ冬でもバイク乗ってますんで。

書込番号：12143089

[シジミー]

ﾛﾝｶﾞｰLXさん、ﾚｽありがとうございます。
春にﾊﾞｲｸを動かそうとしても、ｴﾝｼﾞﾝがかからないとよく耳にします。おっしゃる通り、ﾊﾞｯﾃﾘｰは外しても、ｶﾞｿﾘﾝの始末まではしていないようですね。

皆さまの意見を参考にさせていただき、来春調子良く乗れるよう、保管したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：12143184

[カンバック]

わたくしだったら、燃料タンクを満たしておくだけです。
バッテリーは使うそうなら一度満充電して偶に補充電しますが、
使えそうもなければ放置して春に交換します。

書込番号：12153822

[カンバック]

わたくしはバイクは3台あり、下駄代わりの125だけは燃料計がEを差している事もありますが、
ツーリング用の250と1100は乗った後は常に満タンにして保管しています。
冬になると乗る頻度は125以外は激減するので月1回補充電をしながら春を待ちます。

書込番号：12153852

[オギパン]

ルイスハミルトンさん

＞冬場の保管中乗らないで暖機するのは百害あって一利なし。
＞エンジンはかけないほうが良いです。
＞ドライスタートを心配なら半年くらいなら全然問題なし(ホンダに確認済み)

私は他人の記載された文章に反論した事は一度も有りませんが、何をホンダに確認済み何でしょうか？

私は、本田技研工業浜松製作所で長年に渡り、ニ輪車のエンジン製造をしていました。　

現在オートバイは熊本製作所に移管されました。　正月休み・ゴールデンウィーク・お盆休みともに９連休有ります。　

カムチェーン・ドライブギア・ピストン・シリンダー・コンロッド等納入される時どっぷり油に使っています。　錆防止の為。

９連休中製造ラインどうなるかご存知ですか？　　エンジン・車体組み立てライン全て完成させて連休に入ります。　

何故だか分りますか？　少しでも油膜が無いと錆が入るのです。エンジン打刻の所からエンジンブロックすべて消えます。　

落下部品等一切使用しない事になっています。　完成検査の所でエンジンレッドゾーンまで回します。

回らないとメタル・クランク・の不具合で出荷停止になりますが、エンジン組み立て工程で、クランク回るかの検査工程が有ります。　

その時点で回らなければ、ライン上からおろします。精密な工程を経て出荷されます。

冬場暖機運転１００害はどんな害でしょう？？？？一利無し利益が無いのは何故でしょう。

ドライスタート？？？？オートバイ好きなら錆させないのが普通。

本田宗一郎氏の言葉ご存知ですか？　創って喜び・売って喜び・買って喜び

私はあなたに視点から行けば四年位エンジン動かさなくてもロック（錆で固着）しません４ストロークに限定。　

２ストは２年位は大丈夫。　絶対錆発生しています。

車両本体霧状の油付いているのご存知ですかシート外した状態で噴霧されています。

私はオートバイ好きならもっと大事にしてほしいのです。　冬期間倉庫に預けるなんて論外・雨ざらしも論外。

http://www.honda.co.jp/hondafan/HondaMoshi/final/index.html

これ私です２年連続完全制覇でした。　今も各部門全部私が１位です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは。　

書込番号：12154055

[ルイスハミルトン]

オギパンさんから反論があったので
回答します。

当方、雪国の為冬場半年は乗れず。
半年間の保管でドライスタートの心配はないかと
ホンダのお客様相談センターに相談。

返事は半年程度なら心配なし。と頂いた。

短時間の暖機は発生した水蒸気が蒸発せずマフラーに溜まる→腐食の原因になる
また、シリンダーに残った水蒸気はシリンダーを錆びさせるし
クランク内に落ちエンジンオイルを劣化させる。
また、2ストなら短時間の暖機はエンジンオイルが燃えきらずカーボンの堆積につながる。
(NSR250Rの場合RCバルブにカーボンが堆積する。適温までエンジンを温めても走らないと
カーボンは溜まる。なので走らない暖機はしない方がまし。と、バイク屋のおやじさん談)

一番の心配は半年乗らないことによる各部の油膜切れ(ドライスタート)であったが
お客様相談センターの回答は、半年程度なら油膜切れの心配なし。
(質問はNSR250RについてではなくCBR900RRについてでしたけどね)

なので、100害あって１利なし。と表現しましたが。何か問題でも?

9日間程度で錆びるのなら半年も置いておくと錆びるのは明白
ホンダのお客様相談センターは虚偽の回答をしたのですか?

ちなみに、半年間、エンジンをかけずに保管してある
NSR250Rを今年、エンジンのオーバーホールを行いましたが
シリンダー等、重要な部分に錆びの発生はなかったです。

一時期、冷却水を水道水で運用していたことがあったので
シリンダーヘッドとシリンダーのホースのジョイント部分は腐食してました(笑)
これは、冬季保管とは関係ないねー。

>私は、本田技研工業浜松製作所で長年に渡り、ニ輪車のエンジン製造をしていました。　
>現在オートバイは熊本製作所に移管されました。　正月休み・ゴールデンウィーク・お盆休みともに９連休有ります。　
>カムチェーン・ドライブギア・ピストン・シリンダー・コンロッド等納入される時どっぷり油に使っています。　錆防止の為。
>９連休中製造ラインどうなるかご存知ですか？　　エンジン・車体組み立てライン全て完成させて連休に入ります。　
>何故だか分りますか？　少しでも油膜が無いと錆が入るのです。エンジン打刻の所からエンジンブロックすべて消えます。　
>落下部品等一切使用しない事になっています。　完成検査の所でエンジンレッドゾーンまで回します。
>回らないとメタル・クランク・の不具合で出荷停止になりますが、エンジン組み立て工程で、クランク回るかの検査工程が有ります。
>その時点で回らなければ、ライン上からおろします。精密な工程を経て出荷されます。

ホンダの工場では錆びさせない様に長期休暇の間も、部品はオイルに浸けているのでしょう?
レッドゾーンまで回らないのは錆びのせいじゃなくて組みつけの不具合ではないのですか?

書込番号：12154725

[VTR健人]

こんばんは

有る意味、どちらも正解だと思いますよ
油膜が全く無いと、間違いなくサビます

身近な所だと、自動車のディスクブレーキのローター･･････
洗車してそのままにしておくと、１〜２日でサビますよね？
表層だけですが、サビます
コレが、全く油膜の無い状態


では、エンジンやミッションに組まれていたらどうか？
オイルの油膜も、２〜３ヶ月後には切れてしまうのでは？

ですが、エンジンやミッションには、オイルを供給している油路等のオイルが溜まっている所がアチコチにあります
ココに充たされているオイルが油膜を保持してます
ピストンやシリンダーには、錆びにくいアルミ合金だったりメッキ処理だったり、ホーニング処理がされていたりしますよね


組まれている状態なら、半年位はサビはもちろん、ドライスタートも無問題だと、私は思います

どうしても気になるなら、冬眠から覚ますときに、キルスイッチやプラグを外して負荷を減らして、始動も出来ない状態にして、セル等でエンジンを廻して、オイルを循環させる位で良いのでは？

書込番号：12155331

[オギパン]

反論ではないです。

＞ホンダのお客様相談センターは虚偽の回答をしたのですか?

対応が悪いのは社内でも有名。　回答した人が現場を知っているか？　NO
技術者上がりの人が対応しるか？　　マニュアルどうりの回答。可もなく不可もなくの回答しかしない。

＞短時間の暖機は発生した水蒸気が蒸発せずマフラーに溜まる→腐食の原因になる
また、シリンダーに残った水蒸気はシリンダーを錆びさせるし
クランク内に落ちエンジンオイルを劣化させる。

何を持って短時間なのか？　

オートバイを愛する人間ならエンジン回してサウンド聴いて楽しみます。
ガソリン車はすべてマフラーに水溜まります。夏でも　〒バイクも含めて。

半年おいていたらオイル劣化しますね。

２ストはシリンダーピストン半年では錆は無いけど2年放置したら固着します。（不動）

＞一番の心配は半年乗らないことによる各部の油膜切れ(ドライスタート)であったが
お客様相談センターの回答は、半年程度なら油膜切れの心配なし。

については油膜切れの心配はない・・・四年位エンジン動かさなくてもロック（錆で固着）しません４ストロークに限定。

ホンダの工場では錆びさせない様に長期休暇の間も、部品はオイルに浸けているのでしょう?

部品はプラスチックの箱入っていて、ドライブギア・カムチェーン油に浸かってその上に油紙置いてそのうえにドライブギア・カムチェーンと言うように段々になっています。　ピストンは霧吹きで吹いて置いてあります。

レッドゾーンまで回らないのは錆びのせいじゃなくて組みつけの不具合ではないのですか?　

エンジン回せばオイル潤滑しますし、検査兼ですね。

そのままライン上に置いて連休に入ったことが有ってその時は錆びてましたね。

冬季保存時チエ―ン・スプロケット大事にしない人は錆てませんか？？？

エンジン内と部品納入時組み立て時とは違いますよ。　生産調整・計画は本社。

社長でも工場の内部全部は知らないですよ。　冬にエンジン回したら１００害は何がございますか？？　無いですよ。　絶対にない得しかない。

書込番号：12155397

[ルイスハミルトン]

オギパンさん

今回のお題は冬季間の保管

>２ストはシリンダーピストン半年では錆は無いけど2年放置したら固着します。（不動)
>については油膜切れの心配はない・・・四年位エンジン動かさなくてもロック（錆で固着）しません４ストロークに限定。

冬季間の保管、雪国の私の経験上、最大で半年程度の保管としています。
2年とか、4年の話ではないですよ。

>部品はプラスチックの箱入っていて、ドライブギア・カムチェーン油に浸かってその上に油紙置いてそのうえにドライブギア・カムチェーンと言うように段々になっています。　ピストンは霧吹きで吹いて置いてあります。
>レッドゾーンまで回らないのは錆びのせいじゃなくて組みつけの不具合ではないのですか?
>エンジン回せばオイル潤滑しますし、検査兼ですね。
>そのままライン上に置いて連休に入ったことが有ってその時は錆びてましたね。

以前に
>カムチェーン・ドライブギア・ピストン・シリンダー・コンロッド等納入される時どっぷり油に使っています。　錆防止の為。

と書かれている。話が違っていますね。

組み立てる前の部品と製品になったバイクの冬季間の保管とどう関係があるの。

>ガソリン車はすべてマフラーに水溜まります。夏でも　〒バイクも含めて。

私は短時間の暖機ではシリンダー、マフラー内に溜まった水分が蒸発しないと
言っているのですよ。最初からよくお読みになったらいかがですか?

>何を持って短時間なのか？

明確に短時間を何分としてあるサイトはあまりないのですが
完全暖機までハーレーのサイトでは冬場は30分くらいかかるとある。
冬季間の保管で30分も暖機する?。せいぜい5分、10分程度でしょう。

>ドライスタート？？？？オートバイ好きなら錆させないのが普通。

シリンダー、マフラーに乗った水分はその後どうなります?
各部を錆びさせます。
このことはユーザーズマニュアルにも明記されている。

>対応が悪いのは社内でも有名。　回答した人が現場を知っているか？　NO
>技術者上がりの人が対応しるか？　　マニュアルどうりの回答。可もなく不可もなくの回答しかしない。

あなたの言からするとマニュアルに書かれてあっても
『可もなく不可もなく』書かれてあるのかな。

なので百害あって一利なし。
短時間の暖機はエンジンをかけることで発生した水分が蒸発せず各部に錆を発生させるのだから

私はあなたのお話よりも、ホンダお客様センターの回答、マニュアルに記載されていることを
信じます。

書込番号：12157350

[オギパン]

短時間の暖機は発生した水蒸気が蒸発せずマフラーに溜まる→腐食の原因になる
また、シリンダーに残った水蒸気はシリンダーを錆びさせるし
クランク内に落ちエンジンオイルを劣化させる。

・・・・ブリ―ザーパイプが付いていて外に逃がす仕組み見なっています。ドレンのプラスチックで排泄して下さい。

>２ストはシリンダーピストン半年では錆は無いけど2年放置したら固着します。（不動)
>については油膜切れの心配はない・・・四年位エンジン動かさなくてもロック（錆で固着）しません４ストロークに限定。

・・・・完全に錆が回って固着（不動になる年数の事）


>部品はプラスチックの箱入っていて、ドライブギア・カムチェーン油に浸かってその上に油紙置いてそのうえにドライブギア・カムチェーンと言うように段々になっています。　ピストンは霧吹きで吹いて置いてあります。
>レッドゾーンまで回らないのは錆びのせいじゃなくて組みつけの不具合ではないのですか?
>エンジン回せばオイル潤滑しますし、検査兼ですね。
>そのままライン上に置いて連休に入ったことが有ってその時は錆びてましたね。

以前に
>カムチェーン・ドライブギア・ピストン・シリンダー・コンロッド等納入される時どっぷり油に使っています。　錆防止の為。

・・・ピストンはピストンリング・等組み立て（その部分だけ組み立てるので社内では小組と言います。別の場所で組み立てているが工場内）霧吹きで吹いてプラスチックに入れシリンダーに組み付けるのを待っている・・・1ダース単位（12個では無い）

シリンダー、マフラーに乗った水分はその後どうなります?
各部を錆びさせます。
このことはユーザーズマニュアルにも明記されている。・・・夏場でも同じマフラーは錆びる。

ホンダお客様センターの回答、マニュアルに記載されていることを
信じます。・・・信じて下さい。

　

書込番号：12157767

[ルイスハミルトン]

オギパンさん

>短時間の暖機は発生した水蒸気が蒸発せずマフラーに溜まる→腐食の原因になる
>また、シリンダーに残った水蒸気はシリンダーを錆びさせるし
>クランク内に落ちエンジンオイルを劣化させる。

>・・・・ブリ―ザーパイプが付いていて外に逃がす仕組み見なっています。ドレンのプラスチックで排泄して下さい。

どうせ、下記のサイトで仕入れたネタでしょう。

http://www.honda.co.jp/study-motor/contents/air-cleaner/syousai-page/index.html

私の言っているのは短時間の暖機、エンジンが温まる前に止めることですよ。
私の書きコミを良くお読みになって下さい。

エンジンが温まった状態なら水蒸気もブローバイガスとして排出されるでしょうが
エンジンが冷えた状態ならどうなります?
マフラーに溜まった水分はどう抜くのですか?

>シリンダー、マフラーに乗った水分はその後どうなります?
>各部を錆びさせます。
>このことはユーザーズマニュアルにも明記されている。・・・夏場でも同じマフラーは錆びる。

そう、夏場でも水分はもちろん出る。
けれども、夏場は暖機だけで終わることがなくその後走り出しエンジン全体が温まるので
水分は蒸発していく。ただし、近所のコンビニに行くだけとか短距離の走行はエンジンに良くない。

>２ストはシリンダーピストン半年では錆は無いけど2年放置したら固着します。（不動)
>については油膜切れの心配はない・・・四年位エンジン動かさなくてもロック（錆で固着）しません４ストロークに限定。

>・・・・完全に錆が回って固着（不動になる年数の事）

誰も不動になる年数なんて聞いていない。

>・・・ピストンはピストンリング・等組み立て（その部分だけ組み立てるので社内では小組と言います。別の場所で組み立てているが工場内）霧吹きで吹いてプラスチックに入れシリンダーに組み付けるのを待っている・・・1ダース単位（12個では無い）

>９連休中製造ラインどうなるかご存知ですか？　　エンジン・車体組み立てライン全て完成させて連休に入ります。　

>何故だか分りますか？　少しでも油膜が無いと錆が入るのです。エンジン打刻の所からエンジンブロックすべて消えます。

錆防止策をとっているのに錆びさせたのですか?
言っていることが矛盾している。

>冬にエンジン回したら１００害は何がございますか？？　無いですよ。　絶対にない得しかない。

あなたの言う『得』とは何ですか?

オギパンさん
　冬季保管の注意点ですよ。
　2年とか4年の保管ではありません。
　冬季の保管で気になるのは私はカムシャフトのガジリだと思います。
　半年程度では油膜は切れないので、カムシャフトにオイルを循環させる為に
　エンジンをかけ、発生する水分による腐食のリスクを犯す事はないと考えます。
　VTR健人さんがおっしゃるようにエンジンを掛けずにクランキングしカムシャフトに
　オイルを回すのは良いと思います。
　但し、私のプラタンク、インジェクション車は燃焼コックがないので
　クランキングすると生ガスを吸い込むことになりガソリンが油膜を洗い流す恐れありです。

書込番号：12158145

[オギパン]

http://www.honda.co.jp/study-motor/contents/air-cleaner/syousai-page/index.html

こんなのみたことも無い。

書込番号：12158336

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

遅レスですが　ffさん　バッテリー端子は　マイナスを先に外して　付けるときはプラスからですよ。

冬季保管　室内ならば　バッテリーと冷却水（水冷ならば）の凍結対応
燃料は特に気にしない　半年以上なら　燃料　オイルともに抜き　防錆油を入れる
これは　私が冬季（長期）保存するならばと言う　例です

今は4カ月サイクルでエンジン起動しますが　月一のバッテリー補充電だけで　他は何もしていません　季節を問わず　普通にエンジンは掛ります。

書込番号：12159137

[シジミー]

解決済とさせていただきましたが、皆さまの熱いﾚｽにﾋﾞｯｸﾘしている次第です。
考え方は千差万別ですが、かなり参考になりました。
この場を借りてお礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：12159218

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

ごく一さん
そうでしたか・・・
誤って覚えていました（苦笑）

ここ数年冬場も結構乗ってるからバッテリ外す必要ないんですよね〜（爆）

書込番号：12159394

急に寒く成って参りましたね

[銭形平八]

先々週　ツーリングで東北地方へ行って参りました。朝5℃昼間12℃　寒〜(´･ω･｀)　レッドバロンのツーリングナビでナッチャンのファンになった。彼女はことあるごとに　わ〜凄い！　えぇえーーびっくり　と感激屋さん。何に感激してるのか？見てみたい。
http://bikelife.nifty.com/cs/touringnavi/detail2/100625039023/1.htm

ということで、土曜の朝3時東京を出発。高速で昼過ぎに盛岡到着。　そこから4号　282号　県道23号経由。341号→46号で盛岡に戻り一泊。
もう、紅葉を通り過ぎて、落ち葉になっている。　後生掛温泉はビジターで500円　地元の人と仲良くなり、ず〜と喋っていたら、従業員に部屋あいてるよ！とのこと。疲れもピークだったので迷って　値段聞いて　即撤収。予約したBホテルの4倍。でも疲れ取れた。
去年新車で購入。1,2万kでタイヤをBT-023に交換　その後1万K走ったが　すごい。全然減っていない。　あと1万は余裕で走れそう。　ETCをつけて高速走行が増え距離がでるので助かる。グリップも最高。峠で一度も滑らない。標準タイヤとは比較にならないほど良い。
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/products/battlax/bt023.html　　
良かったら履いてみてください。

余談が長くなりましたが、ちょっとお聞きしたいことがあります。実は　田沢湖で立転しました。　幸い損傷はありませんでしたが、初めての転倒後の引き起こし。　なんと　できませんでした。　もたもたしていたら　観光客数人がすっ飛んで来てくれて、一緒に起こしてもらいました。　ガソリンは満タン状態でした。　ハンドルは左に切れていました。　後ろの荷物はほとんど入浴用のセットぐらいです。　何か　こつがありませんか？

書込番号：12134484

[とろやんＢ]

引き起こしのコツはいろいろありますが、車体と体（腰）を近づけることと、完全にしゃがんでから、膝を伸ばす筋肉で持ち上げることでしょうか。
バイクを持ち上げるのではなく、タイヤの接地面を中心に回転させるイメージができると楽です。

なお、教習所のCB400SFで起こす練習を何回もしておくと後々楽なので、免許をとる方にはなるべく転ばすことを推奨しています。
自分のバイクではなかなか練習しづらいですからね。

書込番号：12134660

[かま＿]

こんばんわ。お疲れ様です。　後生掛温泉の写真とか、ないですか？　時期違いですが、こちらになります。

書込番号：12134686

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

やはりオーソドックスにハンドル持ってヨイショ！って一気にあげてしまわないと体力奪われて困難に・・・

あとは倒した場所がちょっとでも傾斜してると更に大変に・・・

書込番号：12134791

[銭形平八]

とろやんＢさん　ご教授ありがとうございます。
こんなに軽いバイクと思っていたのですが、左手でハンドル。右手が添える場所がないですよね。SBって。　そのせいで力が入らないんでしょうか？　ただ　半腰でやったような。しゃがんで膝の屈伸で立ち上がりながらはやってなかったかな？
バイクって寝ると重いですよね。

かま＿さん　やっぱすごいわ。　冬は風情がありますね。　おなめ・もとめ　は今はブクブクだけが目立ち地獄温泉になってますよ。でも　あのヘアピンカーブの連続の登り・下り　行くのも大変ですよね。雪道ですよね。スタッドレスだけだと上れそうにありませんね。

ｆａｓｔ　ｆｒｅｄｄｉｅさん
>オーソドックスにハンドル持ってヨイショ！って一気にあげてしまわないと体力奪われて困難に・・・

あっ！なるほどね　左右両手ともハンドルを持った方が良いのね。
確かに2〜3回やったら　もう、力が入りませんでした。一発勝負ですね。年ですし（;´_`;）

まさかバイクを起こせないなんて　全く想定していませんでしたのでね。CB1300じゃあるまいし。　　ありがとうございます。

書込番号：12135029

[仮面ライダー２号]

力がある人ならまず一気に４５度以上持ち上げてすかさずバイクに腰を当てて後は反対側に倒さない様に気を付けながら起す感じでしょう。

ちなみに教習所のバイクは完全な横倒しにはならないのでたいした練習にはなりません。

倒した時に一番重要なのは横倒し状態からいかに腰を入れられる角度まで引き上げられるかにかかってます。

書込番号：12135046

[かま＿]

どーもm(__)m
ブクブクの地獄温泉ですか。レポートありがとうございます。

＞スタッドレスだけだと

お。はい、予想通りです。
このときは、後輪駆動と４輪駆動が切り替えできる車だったので、後輪のみで行けるのだろうか？と試していましたが、お尻を振り始め、
限界は試しませんでしたが、他の車が降ってきたときによけられないので、素直に４ＷＤにしました。
ちなみに、まだスタッドレスの性能が悪かった時代に本当に上からスピンして落ちてきた車を、よけたことがあります(笑)
で、そういうワタクシもスタッドレスでしか走らないですね。チェーンつけられないモン(爆)

書込番号：12135113

[自然科学]

銭形平八さん

バイクのキズも、気になるところですが、
「怪我が無ければすべて良し」ですよ。

さて、引き起こしですが、平地ならハンドルを真っすぐにして、
前後の車輪が地面に着くように整え、後は、持ち上げようとせずに、
太腿の筋肉を利用して、バイクににじり寄っていくような感じで、
シートの一番前あたりを腰にあてて、押して行きます。

ギアが入っていなければ、前ブレーキをかけて、転がらないようにするのがコツ。
この方法で、体重が６０キロ以上の男性なら、２００〜２５０キロの
バイクが起こせると思います。

斜面でタイヤが上なら一人では無理です、助けを呼んでください。
ボロボロのバイクなら、引きずって１８０度回転させる、荒技もあります。

書込番号：12135162

[ER-6n.2008@osaka]

１．転んだ側に立つ
２．バイクに背中を向けてシートに座る
３．グリップとシートレール／グラブバーを握る
４．後ろに向かって歩く

外国語のわかる方、フォローお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=1sP3cqKbOEs

http://www.youtube.com/watch?v=k4MPyX0QCYw

http://www.youtube.com/watch?v=c6HTs9x3xBE

http://www.youtube.com/watch?v=X1Ba61pOzY0　0:02:20あたりから

書込番号：12135177

[ER-6n.2008@osaka]

普通のスポーツ・バイクは関係ないので投稿する気はなかったが、ま、後学のために。

両手でハンドルを持つ方法もあり。0:40あたり
http://www.youtube.com/watch?v=BeLkrPkjimo

ハーレー独特の起こし方
http://www.youtube.com/watch?v=LzO8EevsedY
http://www.youtube.com/watch?v=gc7tGOQjrxQ

書込番号：12135307

[仮面ライダー２号]

＞http://www.youtube.com/watch?v=X1Ba61pOzY0　0:02:20あたりから

意訳ですが

この家には誰もいない。
チョット私がどうやってバイクを起すか見せよう。
後ろ向きになり、ハンドルとバイクのバックホルダーを持ってプッシュ
（今）見せたように早く（簡単）に起せる。

後は速くてよく聞き取れず不確かなのでレスできませんorz

「傷が大した事なくてラッキー」「グラベル道は嫌（？）」「とても疲れた」とかしょうもない事喋ってます。


後ろ向きで起す方法は初めて見ました。

しかし、この人のメットってモヒカンになってたりしてるからかなりの変人？（笑）

書込番号：12136081

[とろやんＢ]

ER-6n.2008@osakaさん

こういう方法もあるんですね。
車高が高い車種では難しそうですが、おばさんが大きすぎてR1200STが小さく見えます。

書込番号：12136117

[ER-6n.2008@osaka]

背中向きのやり方は非力な人向きなんで"pick up like a girl," 「おねーちゃんのように起こす」なんです。

２号さん、英語できるんですね。すんばらしい。
>しかし、この人のメットってモヒカンになってたりしてるからかなりの変人？（笑）

なにせ、アメリカ人ですから(笑)。（日本でもネコ耳はいるが）

とろやんさん
>おばさんが大きすぎてR1200STが小さく見えます。

言えてる。
この動画だけだと体格で持ち上げているようにしか感じない人もいると思って他のも投稿。次のハーレーのインストラクターも体格良すぎ。最後の動画は Ninja 250R の宣伝込みで(笑)。

書込番号：12136469

[銭形平八]

仮面ライダーさん　そうそう、だから軽く感じたんですよね。教習所はバンパーで倒しても45度をキープしてますよね。　あそこまで持って行くまでが大変なんですね。実は。

かまーさん　そうそう入り口の写真ぐらいアップしようと下の画像ファイルで投稿しようとしたら4M以下に設定しろ！とでたんで、フォトレタッチで縮小して0.7Mまで落とし、文と一緒に投稿しようとしたら、写真だけがアップされてない。Explorerじゃなくてmozillaのブラウザ使っているからかな？　はねられてしまいますね・・・(・。・?) 　見せるほどの写真じゃないんで止めます。やっぱ温泉地は冬ですね。　自分もボードやるんで冬は良くいきますよ。帰りには温泉に入って帰ってきますが上信越の日帰り温泉はしょぼいし(沸かしてる）高い0.1K、雪もほとんど無いんでこういう状態で露天風呂に入ったことはありません。あこがれますが・・・・　八幡平スキー場は逆にショボそう・・・　良いとこあったら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧお願いしますね。

自然科学さん　ご心配ありがとう。単純な立ちゴケです。　10数時間走った後だったからでしょうね。全く無傷です。
>後は、持ち上げようとせずに　　なるほど　これはやってしまいました。左側に倒れたので右手が後ろになるので　思いっきり後ろを持ち上げていた。　一人では15cmも上がらない。正直あせりました。　今までジェブル200→グラトラですから　変な癖がついてしまったんでしょうね。　
ER-6n.2008@osakaさん　超ありがたい。　何度も何度も見てみます。　これは大変参考になります。　そう言えば　チェーンの巻き方もYoutubeで勉強したし、何よりスクーターのチューブレスタイヤの交換もリムから外れずこまって検索したらYoutubeにはずしかたがアップされていました。　へぇ〜　転倒バイクの起こし方まであるんだ。　ありがとうございます。

ロムってバカにしている　あなた！　そこのあなたですよ。(#｀皿´)／　　他人事ではないです。　因みに私、週1回ですが道場に通って、ウェートトレーニングをしている、柔道の有段者です。　100kgのバーベルも持ち上げます。でも、バイクは”力”ではなく”頭”を使ってコントロールするようですよ。　分かりますか？　えへへへへ(´`c_,'` )

書込番号：12138824

[銭形平八]

関係ない話だが、価格コムからメールが来てベストアンサー（解決済み）を決定しろと言ってきた。
実は、前回も写真が投稿できないと言ったが、実はとっくに”解決済み”にした。
でも、できてきない。　恐らく　使っているブラウザがMozillaだからだろう。javascriptで
データを受け渡ししているのだが、その時点でなぜかエラーになってクリアーされているようだ。
まぁパソコンだから　Explorerに変えれば良いのだが、マックの人はsafariだし、アンドロイド系はGooglechrome。
ちゃんと動いているのだろうか？　一昔前はMozilla(Netscape）　Explorer　携帯用と3本作れば良かったが
最近はどうなのだろう？　シェアｰもExplorer9割という時代ではないそうで、Mozillaも急激にシェアｰをのばしているとか。
そこにきて、Googlechromeも標準装備機種が増え　W3Cの規格HTML5もExplorerすら準拠にはほど遠いとか。
インターラクティブなコミュニティーは見られれば良いという分けではないだろうから　難しいよね。　　　

独り言でした。

書込番号：12202509

[ER-6n.2008@osaka]

関係ない話だが、FireFoxからGoogle Chromeに変えてずいぶんになる。
昨日、型落ちのXP noteをポチッとしたが、次に買い換える時は Google OS が主流になっているはず。・・・と信じたい。

書込番号：12207080