スズキすべて クチコミ掲示板

車のエンジンオイルは流用できる？

[国光派]

ケチな話ですが、バイクのオイルって割高感がありますよね。鉱物油でも
１Ｌで￥１ｋぐらいしますし。車のエンジンオイルだと、４Ｌ￥４ｋで
化学合成油が買えます。ＡＴ限定で乗れないバイクは、エンジンとギアと
クラッチを全部同じオイルで潤滑するので、車用エンジンオイルを使うと
よろしくない事が起きるようですが、原付の場合エンジンとギアは別の
オイルで潤滑するので、エンジンだけ車用が使えないかな？と考えて
います。使えるなら、４Ｌ￥２ｋのケチケチから４Ｌ￥４ｋの化学合成
まで、ケッコー選択の幅が広がるのですが（私は化学合成コースを希望）

一度試して見たい気はしますが、もしお知恵をお持ちの方がおられましたら
ぜひ拝借したいと思います。

書込番号：4387586

[コンテッサ]

>ＡＴ限定で乗れないバイクは、エンジンとギアとクラッチを全部同じオイルで潤滑するので、車用エンジンオイルを使うとよろしくない事が起きるようですが

ん？そうなの？別に平気で車用の化学合成オイルを使ってますけど〜？
（車用の添加剤は入れない方が良いのは確かみたいですが）

書込番号：4387797

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

クルマ用を入れると湿式クラッチだと滑ると聞いたよ。スクータは関係ないけど。実は前乗っていたクーペフィアットに使っていたモチュール３００Ｖ（１５ｗ−５０）が丸々1缶残ってるので使おうか迷ってるんですが・・・。クルマ用は燃費重視で摩擦係数が低すぎて良くないとも聞いた事があります。

書込番号：4388245

[ストライク・フリーダム]

オイルの選定の問題は、なかなか難しい問題ですね。

ここいらで、バイク用のオイルの選び方について
記載してあるページを、私の弟が以前メールで教えてくれたので
紹介したいと思います。

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/index.htm

私も、以前は、高くて良いオイルとか、人づてに聞いて使っていたことも
あります。オイルについて、少しでも、基礎的な知識を身につけてから
大切なアドレス君（通勤特急）の身を案じ、万全な体調で
働いていただこうと思います。
せっかく、買った、大切な愛車なのですから

ところで、
キジマをはじめとする、オイルフィルターの
パーツメーカーさん
アドレス125用に磁石付きのオイルフィルターが、発売されて
いませんが、これほど、書き込みの多い車種なのですから、
スズキの１２５クラス用に、磁石付きのオイルフィルターを
発売してくれないでしょうか？
よろしくお願いします。

これより、大きなクラスのバイクは、いくつも発売されているのに
１２５クラスだけ、発売されていないようなのですが
なんとか、ならないものでしょうか？

書込番号：4388522

[ストライク・フリーダム]

追伸：先ほどのページには、２ページ目へのリンクも
あるので、十分に読みこんでください。

また、みなさんが日ごろお使いののお勧めのオイルがあれば、お聞きしたいです。
グレードとか、粘度指数でも良いです。

書込番号：4388543

[しろくまパパ１号]

ん〜。
一時期超高回転型のインラインフォーエンジンが流行った時期がありましたよね。ＣＢＲ２５０ＲとかＦＺ２５０フェザーとか。２００００ｒｐｍも回るようなああいう特殊な動作環境では専用オイルの必要性も何となくわかりますけど、アドレスのような常識的な（？笑）エンジンなら、どうでしょうね・・大丈夫じゃないかなぁ、と思いますよね。それにあの時代ってば、バイクグレードのオイルなんてそもそもなかったんで、普通に車用オイルを入れてましたけど、もちろんトラブルもありませんでしたからね。

書込番号：4388554

[しろくまパパ１号]

オイル選びに関する余談です。

その昔、確かカストロールだったかな？？オイルの開発チームの方の個人的な講習会に参加したことがあったんですけど、そのときにはとにかくオイル選びはカストロールにこだわる必要はないから、自分のところで原油から精製している大手を選んでください、特にフルシンセティックオイルについては間違いなく鉱物油に比べて高性能だけど開発力がモロに出るので注意してください。と言われていましたね。
絶対よくないのは（名前は伏せておられましたが）大手メーカーから精製油を購入して自分のところで添加剤を入れているようなチューンナップメーカーのオイルですとも繰り返し言われていました。
さらに各自動車メーカーの純正オイルについては、値段から想像するよりはるかに高性能なので、最終的には指定のオイルさえ入れておけば絶対に間違いありません。とも聞きました。

先ほど超高回転型エンジンの例を出した書き込みをしたのですが、コンロッド大端にかかるストレスの大きさと油膜切れでは大トルク型のエンジンより遙かに高回転型エンジンのほうが問題が多いというこの講師の受け売りです。

さらに、この講習会は割とざっくばらんに会話形式での質疑応答もあったので私の方から質問したのですが、オイルの基本性能以外の付加特性（＝磁性体追加とか他メーカーのシリコン系、テフロン系、非ニュートン理論（？）などなど・・）については、少なくともそのメーカーでは開発側の問題ではなく、営業サイドの事情です。と言葉少なに回答がありました。

いかがでしょうか？？多少なりともご参考になりましたでしょうか。

書込番号：4388647

[黒無印]

エンジン潤滑油の銘柄や種別、そしてそれらの「経済性」にご興味があ
るのは十分に理解できます。　その指向性の一環として「交換時期」も
論点になるのかな？と思います。

１�g千円のオイルを３千キロ毎に交換するのと１�g３千円のオイルを
１万キロ使用するのと、合理性を考えると判断に迷うところですね。

書込番号：4388821

[国光派]

みなさま、レスありがとうございます。大変参考になります。

経済性とオイル交換の時期ですが、１Ｌ￥１ｋの鉱物油を3000kmで交換する
のと、１Ｌ￥３ｋの化学合成油を9000kmで交換するのだったら、鉱物油でも
いいので頻繁に替える方がいいと思ってました。

が、何気にコーナン（ホームセンター）で車用オイルを見ると、４Ｌ￥４Ｋの
化学合成油がありました。それも数種類あって、とりあえず覚えているのは
カストロールのマグネティック？（磁石のようにピストンにへばりついて。。
と宣伝してたヤツ）です。5w-40だったと思うのですが、粘度もなかなか。
硬すぎず柔らかすぎずって感じです。

ここで経済性とオイル交換の時期に「４Ｌ￥４ｋの化学合成油を12000kmで
４回替える」って選択肢が増えることになりますが、これが一番正しいような
気がするんです。もちろんギアオイルは別途用意します。でも、950mlx4だと
200ml余るし、12000kmの間でオイルフィルターとギアオイルの交換もできる
なんてケチなことも考えてしまいますが（笑）


ちなみに、今はＢＰのビストラ？と言う、１Ｌ￥９００の鉱物油（10w-40
JASO MA）を入れてます。オイル交換時期と慣らし終了気の向くままにが
ダブったので判断に悩むのですが、燃費が42km超/Lから37km/Lに激減。
あと、０発進の加速感がヤヤ鈍ったような気がします。感覚的な事なので
あまりアテにはなりませんが。あと、例のストールはまだ起きてませんが
始動直後の数分に「やばい！」て感じることが数度ありました。粘度は
同じ表記でもメーカーによって微妙に差があるようなので、今のオイルは
純正より若干硬い（または滑らかさに欠ける）のかもしれません。
今のオイルは2000kmぐらいに替える予定（やっと走行距離1000km超えました）
ですが、次はこのオイルは使わないと思います。かなり車用の化学合成油に
傾いてます。

書込番号：4388949

[ときじ＠デジカメ初心者]

こんにちは。
私は以前、Ｃ社に勤めていました。

・・・と、言っても開発関係ではなく、営業の方でしたが・・・。

しろくまパパ１号さんが、おっしゃっていましたが、まだ私が在籍していた頃に、開発の方々が大手カーショップや問屋さん向けに簡単な講習会をやってましたね〜、懐かしい。

さてバイク用のオイルと車用のオイルですが、添加剤の成分が違うので、二輪には二輪用、四輪には四輪用を使用した方が良いとの事でした。
（開発職の人が言ってました。）

まず二輪は一部の車種を除き、クラッチがミッションケースの中にあるので、四輪用のオイルを湿式多板クラッチの二輪に使用すると、
クラッチが滑ってしまうケースがあります。

二輪用は湿式クラッチに対応した成分で作られているので、クラッチへの影響もないですし、
確か二輪は四輪と違って触媒がないので、燃焼時にリンの成分が多く出る（このへんはうろ覚えですが）のでマフラーへの影響から、それに対応した成分になっているとの事です。

ただし例外はあって、個人的に使用した限りでは、カストロールの高級オイル・シントロン５Ｗ−５０は、四輪用ではありますが、当時乗っていた高回転型エンジンの代表であったホンダのＣＢＲ２５０ＲＲに使用してもなんら問題はなかったどころか、純正ウルトラＧＰよりも回転がなめらかになり、調子が良かったものです。

今は、もうＣ社は辞めてしまっているので、オイルは社員価格で買えないのでシントロンは使用していませんが、妻のＣＢＲ９００ＲＲには二輪用のマグナテックと言ってもいいアクティブ４Ｔを使用していますが、なかなか快調ですよ。

ちなみに開発関係の人が言ってましたが、安いオイルを頻繁に替えるよりも、ある程度のグレードのオイルで半年に一度くらいのサイクルで交換する方がエンジンには良いと言ってました。
（バイクの場合は交換サイクルがちょっと早めの方がベターだと思いますが・・・。）

なんでも安いオイル程、薬の成分が強くて（添加剤）多めになっているそうです。
化学合成オイルのようにベースオイル自体が良いものと違って、耐久性を持たせるために、ある程度使って効きがちょうど良くなるような添加剤の配合をしているので、最初は添加剤の効きがちょっと強めになるように作られていると言ってました。

長くなりましたが、要するに餅は餅屋ではありませんが、バイクにはバイク用のオイルを使用した方がよりベターであると思います。
またどうしても四輪用のオイルを使用する場合は、ベースオイルの品質が良い、化学合成油で、なおかつ売値が結構高いものは、経験上バイクに使用しても大丈夫でした。

私が参考にさせてもらっているサイトを書き込みしておきます。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/index.html
車のエンジンオイルと添加剤のページ

書込番号：4389741

[達也_]

まさに、しろくまパパ１号さんの書かれた、ＣＢＲ２５０Ｒに乗っています。しかもクルマ用のオイル入れてます。今は確かカストロールのＸＦ−０８・・・。硬度は、忘れてしまいました。（外に置いてある物置に缶の表記を確かめに行くのが面倒、というのもある）

ときじ＠デジカメ初心者さんも書かれているように、高回転型エンジンのＣＢＲ２５０Ｒに使っても別段問題は発生してません。もっとも、ときじさんはＲＲにシントロンなので比較にならないかもしれませんが。

良く言われるクラッチの滑りというのも今のところ出ていません。

ちょっと調子が（エンジンの吹けが）悪い時もありますが、これは４輪用のオイルを入れているからというよりも、古いバイクのためエンジンがへたってきているせいだと思います。

なにしろ平成２年車なのでもう１５年以上乗ってるんですね。走行距離数も８万キロ近くいってるし、いつ止まってもおかしくないような状態ですから、こんなのにクルマ用のオイル入れて『大丈夫だ』って言っても説得力ないかも。

ただ、ず〜っと前に、カー用品店（黄色い帽子）で店員さんにバイクに４輪用のオイル入れても大丈夫ですか？って訊いたらその店員さん、『ぜんぜん平気ですよ〜私も入れてるけど調子ィィですよ〜』って言ってました。確かスズキのＧＳＸだとか言ってたような記憶が・・・。

ひとつだけ（聞きかじりですが）、バイクに４輪用のオイルを使用する場合、ＧＦ−１、ＧＦ−２、ＧＦ−３の表記がないことを確認した上で使うのがよいそうです。ＧＦ−１〜ＧＦ−３表記は低燃費規格のオイルで、粘度が低かったり減摩剤が添加されていてクラッチが滑り易い、というようなことがあるそうです。

書込番号：4390532

[かま＿]

あげあしとりですが、マグナテックって部分合成油では？
ＦＥの方は２輪には使えないとメーカーが言っています。
２輪にも触媒はあります。
http://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=82927410&contentId=6500297
http://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=82927411&contentId=6500301
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/08/31/majesty.html
http://www.honda.co.jp/news/2000/2000119.html

と、あげあしとりまくったワタクシは、
４輪用のフルシンセ５Ｗ−４０　特価２９８０円とか入れてるし、
湿式クラッチでも添加剤入れちゃいます。
滑ったら別のに取り替えようと思ってるんですけどね。

書込番号：4390584

[カンバック]

こんにちは
ＯＩＬについては昔２ｓｔのバイクに四輪用ぷち込んでぶっ壊して以来、車とバイクは別物と考えています。（アホです・・・涙）
カストロールの化学合成油シントロンや部分合成油のＸＦ−０８の商品説明には（ニ輪車には使用出来ません）と謳って
いますが、４ｓｔのバイクだったら使っても大丈夫と思いますよ。
確かに添加剤は入っていますが・・・（懲りずにダックスに日産純正★★★★入れてたけど何の問題も起きなかったので）
四輪にはカストロールのシトロエン入れていて、交換サイクルは走行距離3,000kmか４ｹ月経過のどちらかです。（ﾀｰﾎﾞ車で少しﾌﾞｰｽﾄ上げてます）
ＯＩＬはエンジンの洗浄って重要な仕事もしている働き者ですから、粘度さえ適切なら高級ＯＩＬを永く使うより、安いＯＩＬでも頻繁に交換した方がエンジンには良いと思いますよ。
最後になりますが、アドちゃんにはバイクメーカーの純正入れてます。
だって、カストロールのシトロエンてバイクの純正よりず〜と高いし、１Ｌでも使ったら四輪のＯＩＬ交換の時足りなくなるもの。
交換ｻｲｸﾙは走行3,000kmか、半年位で考えています。

書込番号：4391414

[カンバック]

↑自己レスの訂正です。
>カストロールのシトロエン→シントロン
シトロエンは外車（四輪）でした

書込番号：4391507

[写画楽]

こんばんは
口コミトピックスをみてやってきました。
わたしはR1100Rに乗っていますが、日産のGT-R用のENDURANCEを使用しています。100%化学合成です。
定価はかなり高いのですが、オリンピックなどの大型量販店でかなり安く売っているときがあり、５回ほど入れました。
カストロールのマグナテックは１度入れましたが回り方が重くなった感じでそれきり使っていません。

アドレスにどうかというのはわかりませんが、以前ホンダの５０ccに乗っていたときは量が少なくて済んだのでワコースの半合成を使いましたが、熱いときもダレにくいし高回転もいい感じでした。
できれば良いオイルを使ってあげてください。

書込番号：4393216

[かま＿]

げげー　これもトピックに載っちゃったのか・・・　おとなしくしてよー

エンデュランスは私もＺＸ−１０に入れようと、２９８０円の時に買って、持っています。
まだ交換時期ではないもので。。。
スターバーストマーク無いですね、これ。
他のバイクは１２５の４stのスクーターが２台ですが、それ用に保管または入れた残りを３缶見てみたら、やはりありませんでした。

ＩＬＳＡＣで判断してるのでなく、粘度で選んでいるのですが、
５Ｗ−２０とかをバイクに入れようとは直感的に思わなく、
５Ｗ−３０フルシンセを基準オイルとし省燃費性を求めているＩＬＳＡＣ規格に通るという事は、５Ｗ−３０より低粘度になりがちなのは至極当然と思うので、
粘度で選んでいたのは、結果としてＩＬＳＡＣを避けている事になったと、自分では納得しています？？

ちなみにエンデュランスってドーナツマークも無いんですね。
ＳＡＥ１０Ｗ−５０と、ＳＪ／ＣＦとは書いてあるけど
ＡＰＩの文字がない。
ＡＰＩに審査に出してないのかな？　ＧＴ−Ｒブランドだから気にしてないのかな？？（笑）

書込番号：4393505

[写画楽]

こんばんは
ENDURANCEは今度で６缶目くらいですかね。まだ仕入れてないですけど。
なにやらマークはよくわかりませんが快調です。^^

書込番号：4393539

[達也_]

>かま＿　さん 2005年8月31日 23:20
>
>あげあしとりですが、マグナテックって部分合成油では？
>ＦＥの方は２輪には使えないとメーカーが言っています。

ホントだ！Σ(ﾟ皿ﾟ)ｶﾞﾋﾞｰﾝ
ＸＦ−０８も『*２輪車にはご利用いただけません。』って書いてありますね。
ご利用しちゃってんだけど・・・。(≧∇≦)

とっととオイル交換しよう・・・ＦＥなしのマグナテックなら『*２輪車にはご利用いただけません。』とは書かれてないから、逆に言うと２輪車にも使えるという解釈でいいのかな？( ･_･)

書込番号：4401593

[かま＿]

あれー？！　ＸＦ−０８って粘度が１０Ｗ−４０から５Ｗ−４０に変わってる。
知らなかった。。。　m(__)m

んーでも、自分なら、
５Ｗ−４０ならそんなにマズイとは思わないので、
クラッチが滑っていると思わないなら、使ってしまいますねー。。。

勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：4401697

[かま＿]

連チャンすみません。
http://www.e-seed.co.jp/p/021101006/
http://www.e-seed.co.jp/p/021101007/
ここはバイク用品のサイトだから、当然バイクに入れていいオイルと判断しますよね？
問い合わせて見るといいかも（笑）

書込番号：4401705

[達也_]

かま＿さんの仰るとおり、そのＨＰだと『バイク用品→オイル・ケミカル→カストロール→』と繰っていって、ＸＦ−０８とありますから、当然バイク用として使えるオイルということになりますよね。

ま、問い合わせまではしませんが・・・・（実際使っちゃってるワケですし）。

クラッチも特に滑ってはいないのでヨシとします。なるべく早めにマグナテックあたりに交換しようかと思います。

マグナテックＦＥと、単なるマグナテックって混ぜたらアカンのだろうか？？？

書込番号：4403452

[ブルーハーツ]

個人的な経験を書きます。今まで車のオイルをバイクにいれてずっと使ってきましたが何も問題はありませんでした。スクーターばかり合計５台１台は走行８万キロ（フリーウェイ）１台は５万キロ（スペイシー１２５）３万キロ（シグナス１２５）１万キロ（シグナス１５０）５０００キロ（スペイシー１００）８万キロと５万キロのバイクは完全に廃車までのりつぶしました。その他は途中で乗り換えたので乗り換えるまで何の問題もありませんでした。

　僕が主に使っていたのは４Ｌ９８０円位のカストロールＸＬという安いオイルです。１０Ｗ＝３０の普通のものです。カストロールＧＴＸ７も入れたことがありますが重く感じたので１０Ｗ＝３０のオイルばかり使っています。このレスを読んで車とバイクのオイルが中身が違うということを知り驚いていますが、僕の経験では何の問題も起こっていません。

　オイルの種類よりもオイルの交換時期の方が注意した方がいいと思います。僕は走行３０００キロで交換していましたが、オイルの量を常にチェックして減っているときは足しています（ヤマハの４ストは２ストみたいにオイルが減るので特に気をつけました）またオイルの色が真っ黒の時は走行距離に関係なく、すぐに交換しています。４Ｌ９８０円のオイルなので１０００キロで交換しても安い物です。

　特に慣らし運転の時は５００キロで交換したり汚れには注意しています。いつもほとんど全開で走っていてエンジンを酷使していますが非常に調子いいです。今までにバイク用のオイルは使ったことはありません。

　個人的な経験だけなので一般化はできませんけど４Ｌ９８０円のオイルを入れても大丈夫だと思いますよ（僕は個人的にカストロールがすきなのでカストロールの一番安いのを入れていますけど）

書込番号：4413990

２ｓｔ用オイルについて

[こつひろ]

下記サイトに載ってる一番安いオイルが10本近くあります。
このバイクに変えた後使い道ありますか？

http://www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/oil/oil02.html

書込番号：4411273

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

１．故障するかもしれないことを覚悟して使ってみる
２．オークションで売る
３．購入店にムリヤリ返品する
４．料理に使ってみる

書込番号：4411418

[国光派]

全部２スト用ですよ。４ストに入れたら間違いなく壊れます。

＃でもラジコン用４ストエンジンは２ストの燃料と同じオイル混合だし
＃細心の注意を払えば使えるかも？メリットは全くなしですが

書込番号：4412067

[カンバック]

私は逆に２ｓｔにカストロールＧＴＸ−７入れて見事にエンジンぶっ壊した前科があります。
このオイル耕運機やチェーンソーに使えるかも？

書込番号：4412292

[かま＿]

小松の油圧ショベルも持っていますが、使いたくないですねぇ・・・
（でも、２stオイルを無理やりＡＰＩ／ＳＡＥで表示すると、どうなるんだろ？　使えたりして？？）

書込番号：4412471

部品後つけ

[こつひろ]

ノーマルタイプを購入しＧタイプについてるフロントインナーポケットとサイドスタンド、リアキャリアを後付けした場合金額は追加費用はいかほどなのでしょうか？
要はセキュリティ要らないんです。
お願いします。

書込番号：4408301

[FUJIMI-D]

サイドスタンド、リアキャリア↓
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125/accessories.html

書込番号：4408320

[俺の名は]

便乗失礼します。自分も質問者さんと同じ考えだったりしまして、夏前頃にオプションパーツを調べたりしてたのですが（今はマイナーチェンジ待ちにするべきか迷ってます）、インナーポケットがどうなっているのかわかりません。

以前たまたまレッドバロンに行ったとき、インナーカバー？は丸ごとセットになってるので、ポケット単体は無印にはつかない（仕様が違う）と言われたことがあります。

しかしポケット自体はネジで止まってるし、その時はＧのみで無印が置いてなかったので、内側パーツの違い（ネジ穴の有無）を確認することが出来ませんでした。

うちの近辺ではスズキを扱っているところがないので（いやがられてるみたいでホンダばっかりです）、どなたか無印をお持ちの方、ネジ穴がインナーカバーについているか確認していただけるとありがたいです。

書込番号：4408448

[はまぐりふたつや]

先日Ｇを発注し現在納車待ちの者です

店頭にＧでないタイプがありましたがネジ穴などはありませんでしたよ

実はＧの納車に一ヶ月ほどかかると言われたのでＧでない方を考えたのですが自分の場合インナーポケットがあった方がいいので後付できないかお店の方と一緒にＧのカタログとＧでないタイプの現車を見比べました

結果としてポケットは部品として取り寄せはできるけど取り付けるためにネジ穴をあけなければならないという結論に達しました

最終的には２万円ほどの価格差で装備がけっこう充実してるので待ってもいいかと思いＧを発注しました

書込番号：4409337

[ＴＲ１０１]

無印はボディが成型色のままなので質感が安っぽいです。
Ｇは塗装なので発色がきれいだし
日焼けも気にしなくていいと思います。
個人的にはＧと無印は価格以上の差があると思うので
Ｇをお勧めします。

書込番号：4410225

[俺の名は]

ノーマルタイプはインナーポケット用のネジなかったんですね…。
自分としてはそれだけで結構な情報でした。ありがとうございました。

書込番号：4410935

[こつひろ]

ありがとうございます。
ボディの質感等比べてみて判断してみます。

書込番号：4411262

[ロッシュ]

ボクは、白のアドに乗ってます。もちろんＧじゃないやつです。
なぜＧにしなかったというと必要なオプションがサイドスタンドくらいだったから。
それに少しでも軽くするためいらない物は外した方がいいと思ったからです。
サイドスタンドが５千ちょっとだったので差額の１万５千でミラーやグリップなど買えますね。

質感は塗装には適いませんが、白はありませんしね。
自分で塗装する場合も塗装してないやつの方がやりやすいですし。

後付けは場合よっては工賃を取られると思いますよ。
ボクはサイドスタンドをサービスで取り付けてもらいましたが。

Ｇを買ってセキュリティーを外した方が無難かもしれません。

書込番号：4412073

[ＴＲ１０１]

成型色と塗装は、1年もたつと差がはっきり出ます。
そこいらを走っているくたびれた５０ｃｃを見ると
未来の姿が創造できます。
私も５０ｃｃは結構乗りましたが手入れをサボると
すぐに艶が無くなります。
日焼けでの色あせも気になりました。
Ｇでもフロアとかは塗装してないから
そっちのほうが心配で・・・・。

書込番号：4412172

この掲示板にかいてあったうわさのﾖｼﾑﾗｻｲｸﾛﾝﾓﾃﾞﾙ？

[ササコン]

昨日国道246号をアドレス125で走ってたらヨシムラサイクロンをつけたアドレスがいたんですけどそのうわさのﾖｼﾑﾗｻｲｸﾛﾝﾓﾃﾞﾙだったりするんですかねぇ？雰囲気はＺＺの限定カラーみたいな感じだったんですけど！チームスズキってステッカーみたいなの貼ってたし、どなたか知ってる人いましたら教えてくださいm(_ _)m

書込番号：4392355

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

マジっすか？？でも市販したという話は聞かないなぁ〜。試作品かな？？早く出て欲しいな。サイクロン。噂によると来年初頭にＶ１２５用サイクロンが出るとか・・・

書込番号：4395482

[大きなドラゴン]

来年出るんですかね。
NAPSのHPにも今回号はV125のことで、同じような内容が最後に書かれていました。
http://www.naps-jp.com/html/kaizou_shinan/yokohama0508.htm

この間ヤフオクで原付のパーツを売ったんですが、一人横浜から取に来られた方がいて、この方はもとレーサで今は原付改造に夢中なんですって。
メーカはいえないけど、試作品として設計提案したり、それを自分のバイクにつけて普通に公道走るらしいです。
そういった類の方だったのかな？

ちなみに私はアレグレットのマフラー＆エアクリを装着しちゃいました。
やはり２STと違い、４STのカスタムマフラーは音がいいです。
（２STのカスタムチャンバーの音も好きですけど、あまりうるさいのは嫌いなので・・・）

書込番号：4395583

[バウハン]

サイクロンね〜

サイクロンの根源考えたら、シングルだとどうなんだろうね。
まぁ、メーカーがサイクロンって言えばサイクロンなんだろうけどね。


125の４ｓｔシングルじゃ、どういじってもたかが知れてると思うけどな〜、どうせなら125のツイン出して欲しいね。昔みたいに（＾＾


なお、サイレンサーとかエキパイとかは今はセミオーダーとかで安く作れる時代です。オリジナルを作ったほうがカッコよくない？

書込番号：4396330

[しろくまパパ１号]

まぁ、サイクロンとはいえ、最近の主流は４−１ではなくトルク特性に有利な４−２−１ですから、その時点でサイクロンというのは単なる商標名でしょうね。

ここからは単なる予測と個人的見解ですが・・。
たぶんＶ１２５用のサイクロンも性能的には難なく仕上がってくるのでしょうが、ほかのスクーター用サイクロンの音質を聞くと、最近主流となっているものとはちょっと違うかな？と予想しいています。

他のメーカーはおおむねデフューザーをエキパイとサイレンサーの間に持ってきて排気擦過音を吸音式サイレンサーで消す方向で、結果として高音ノイズの少ない重低音傾向ですが、ヨシムラは適切なエキパイ径を採用することでデフューザーを設けず、反射式サイレンサーだけが音質に寄与してサイレンサー出口で弾けるような擦過音がノイズとして聞こえるだろうと思います。
同じエンジンでもヨシムラのほうが小排気量に聞こえるかもしれません。
まぁ、性能に関しては間違いなくヨシムラでしょうけど、音質については好みの分かれるところでしょうね。

書込番号：4399618

[しろくまパパ１号]

追記です。
先ほどはアフターマーケットのマフラーについて音質面での見解を書きましたので、ついでに性能面での見解を書かせていただきます。
直接このスレッドに関係した書き込み内容ではないかもしれませんが、できれば皆さんのマフラー選択の一助となれば幸いです。

マフラーの性能の多くはエキパイの径と長さで決まってしまいます（＊）が、スクーターのサイズでは、どう性能を出そうとしたところで根本的に長さが足りず、自動変速、遠心クラッチを採用する以上低速トルクを確保しなければならないなど設計に制限があるため、必要以上に細いエキパイを採用せざるを得ないでしょう（＊＊）。しかし、するとどうしても高速側でヌケが悪くなるうえ、細いエキパイで稼いだはずの低速性能ですら吸い出し効果を十分に活用できない（＊＊＊）などの弊害が出てしまいます。
つまりスクーターのサイズで本来排気量の持つポテンシャルを発揮させようと言うのは非常に困難で、ある意味フルサイズのバイクを設計するより多くのノウハウが必要になることでしょう。そしてそのノウハウは一朝一夕に作り出せるものではありませんから、メーカー並（以上）の開発力を持つヨシムラあたりのマフラーは一日の長があるのだろうな、と思います。
アフターマーケットメーカーに有利に作用する点があるとすれば、近接排気音をメーカー製より大きく設計できる点、製造コストをワンランク高く設定できる点、製品の耐用年数を短く設定できる点があると思われますが、各メーカーがこの僅かな利点を十分に性能に振り換えられるかどうかが勝負の分かれ目になるのだと思います。

（＊）排気デバイスやデフューザー、サイレンサー構造、マルチでは集合不構造は二次的に性能に寄与しますが、基本性能を形成するモノではありません。
（＊＊）たとえばＶ１２５の純正マフラーは性能を稼ぐため、タイコの一番後ろ側までの長いエキパイが使われています。ところがアフターマーケットのマフラーは構造の簡略化、製造コストの低減のためサイレンサー直前までしかエキパイとして使えないため、性能を出すためには細いエキパイを採用せざるを得ません。実際Ｖ１２５の純正のマフラーは広いパワーバンドと十分な高回転特性を持っており、非常に高性能だと思います。
（＊＊＊）十分な吸い出し効果を狙うためには少なくともシリンダ容積の１０数倍のエキパイ容積が必要ですが、細いエキパイだと容積を稼ぐため長くなってしまい高回転域での排気効率は落ちるし、太すぎると短くはなるけど流速が稼げないため吸い出し効果が落ちる。このため排気量と狙った回転域でのベストなエキパイ径と長さはある一定範囲に自ずから決まってしまう。

書込番号：4399773

[しろくまパパ１号]

連続記載で申し訳ありません。
修正、というか補記です。
１ヨシムラのマフラーについて４−２−１が主流と書きましたが、主流という表現が適切かどうかについては各自でご判断ください。
２ヨシムラのマフラーについて反射式サイレンサーしかないような表記をしましたが、最近のモノはＤＳＣという吸音式サイレンサーが多く採用され始めています。

書込番号：4399854

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

こんばんは。しろくまパパ１号は詳しいですね〜。そういう類のお仕事をなさってるのでしょうか？？僕の場合、マフラー交換はサイクロン待ちですが、どうしてサイクロンか？？と聞かれるとやっぱりブランドイメージですかね？？大手のマフラー付けとけば無難みたいな・・・。あとはエイプ１００に乗っている友達がサイクロンに換えて、試乗させてもらったら純正とは比べ物にならないくらい速くなったんですよ。スクーターではエイプほど劇的な変化は期待できないのかな？？メリットもデメリットも総合勘案すると純正が１番だったりするんですよね。。。シグナスＸのサイクロンの値段とかから考えるときっとＶ１２５用も５万〜６万ほどで出てきますよね。結構な値段ですね。

書込番号：4401266

[しろくまパパ１号]

こんばんは。特に私は業界に関係ない事務屋ですヨ。単にバイク歴が少々長いのと凝り性のうえ乗ってる時間よりいじくってる時間の方が長い変なバイク乗りだからこうなっちゃったんでしょうか。理屈っぽいところが気にくわない方々も多いのではないかと自己分析（＆反省）しています。だけど車と違ってバイクは自分でいじくってナンボじゃないかなと思っていますから、せめてこの掲示板位は思ったことを書かせていただこうかなと考えています。
前にもあったんですが、時々訳のわからない大ポカもありますから、だまされないようにつきあってくださいネ！

書込番号：4403946

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

こんばんは！！上のカキコ、呼び捨てにしてしまってゴメンなさい！！読み返してから書き込みすればよかったと反省しております。しろくまパパ１号さんの意見やアイディアなどは僕も参考にさせてもらっていますので、これからもよろしく御願いします。ところで、しろくまパパ１号さんが抵抗を用いて燃調調整装置を自作されたということで、具合はどうですか？？市販されている製品も実は可変抵抗機だったりするんでしょうかね？？

書込番号：4406892

[しろくまパパ１号]

呼び方なんて気になさらないでください。今の今までフレンドリーだと思ってましたヨ。

ところで某市販品の接続なんですが、これが不思議なことに抵抗を直列配線してないんです。従来の配線に一本線を付けて「Ｔ］字配線をしてあるようで、実はどこの配線に接続しているのかわからないんですが、別の制御方法だと思います。というのも、私の方法では燃調の増量補正はできるのですが減量補正はできません。もしやるなら吸気温センサーより低い抵抗値をコンピュータに返す必要があるのでセンサーに並列で抵抗を入れることになるのですが、どうもそういう接続ではなさそうなんですね。今のところどういった手法をとっているかわかりません。
ただし、（これは一般論なのですが）吸気温センサーをだまして補正を行うと、補正の幅が非常に狭く、どうしても補正しきれない面が出てくるのですが、他のセンサー（たとえばスロットル開度センサーやシリンダの温度センサーなど）をだますことによって、より広い範囲で補正ができるようです。ただし、センサーによっては減量補正はできなかったり、制御が複雑だったりと厄介だと思うので、今回は吸気温のみに目を付けたわけです。

ところで例の市販品の写真を見ると、初期の製品には車のチューンナップ大手である「ＨＫＳ」の文字が入っているモノがありました。そういえばＨＫＳのブーストコントローラーやリミッターカットと同じパッケージのようにも見えますし、だとすると単なる抵抗ではなくもう少しマトモな制御方法を採用しているのではないかと推察されますね。
中身が同じモノとは限りませんが、そのセンからもう少し情報を収集して、わかるようでしたらレポートいたします。

あと、今の具合ですが、特にトラブルはなく、ほぼ狙ったとおりの特性で使用できています。昨日、今日と九州では高湿な気候で、もしかするともう少しだけ薄いほうがいいのかな？という気もしましたので、すでに作ってある切り替え式のＦＩ調整を取り付けてテストしたいと考えています。
ちなみに今は１Ｋオームの抵抗で５．２％増量ですが、切り替え式では０、３４０、６８０、１０００、１３６０オームが任意に調整できますから、もう少し燃調を追い込むことができるのではないかと期待しています。

とにかくセンサー線に手を入れるのですから、スイッチやコネクターの接続具合などで抵抗値が変わるようではいけませんし、雨や錆などの問題もクリアしていく必要があります。素人なりに手をかけてトラブルを未然に防ぐことができるか、あたりがキモでしょうね。

書込番号：4407089

[しろくまパパ１号]

例の製品の画像です。
http://www.jetsam.jp/js_injection-controller/js_injection-controller.html
見てのとおりHKSの文字が見えるのですが、今のHKS製品はパッケージが若干変わっているんですね・・。知らなかった。
ところで、この画像を見ると配線が４本出ていますね。色から見ると赤と白が電源ケーブル、黄色と黒が信号線、というところでしょうか。だとすれば単なる抵抗でのコントロールではなく（つまり電源供給の必要がある回路が存在する）、なおかつ吸気温センサー部分でのコントロールかもしれない、というところまでは想像がつきました。
さて、どのような方式を使っているか、ですね。

書込番号：4407969

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

こんばんは。そこまで分析できるなんてすごいですね！！まさに尊敬ですよ。僕は一応工業高校の電子科出てて一通り学んだはずなんですがすっかり忘却してしまっているので自分で弄る自信がないです。市販のやつは実はＨＫＳ製なのかな？？ＯＥＭ生産みたいな形を取っているんでしょうか。ＨＫＳだったら４輪の方でかなり有名ですし信頼性も問題なさそうですね。ヤフオク見ると、ジムニー用の燃調調整装置が出てますが似たような感じですね。ダイヤルが付いてて。以前、スバルインプレッサに乗っていて、ＨＫＳ社のサブコンに換えていました。今は、ライフですが・・・。

書込番号：4409650

サイドミラーについて・・・

[疾風迅雷]

アドＶ１２５のサイドミラーを含めての車幅が広いことに悩んでいます。
社外パーツなどで、どなたかもう少し幅が狭くなるサイドミラーに変えたという方はいらっしゃいますか？
外している方もよく見かけますが、いいパーツ情報を宜しくお願いします。

書込番号：4390383

[しろくまパパ１号]

ミラーの情報ではありませんが・・。
速度が５０ｋｍ／ｈ以上出る二輪車は左右ミラーの装着が義務づけられていますから、Ｖ１２５は片方じゃダメですよ〜。はずしちゃわないようにお気をつけくださいね。

余談でした！

書込番号：4390722

[ゴロワーズ]

標準のミラーはすり抜けるときに何となく気を遣うんですよね。
自分は100円ショップで汎用ミラー（税込 157円）が売っている
のを見かけ、試しに付けてみたんですが結構使えますよ。
わずかですが幅が小さくなってすり抜けがしやすくなったし、
何より安いので塀際で擦ったり駐輪場で当てられて傷つけられ
ても全然惜しくないのがイイです（笑）

もっとちゃんとしたミラーで車幅にこだわるならナポレオン
シリーズのラジカルミラーなんか良いんじゃないですかね？

書込番号：4392696

[黒王号]

私は、一度車の間をすり抜けする時に自動車のドアミラーと接触したので、ミラーを小さいのに変えました、これでかなりすり抜けは楽になり
ましたが、かなり視界が狭くなりますね、あと　ナックルガードを付けましたがこれって両面テープで取付けで大丈夫なのでしょうかね。
私のホームページの趣味のページに画像載せてるので、良かったら見て下さい。

書込番号：4393108

[通勤特急]

私は通勤利用なので渋滞の中を毎日走っております。
２０代の時バイトでプレスライダーをしてました。
その時の経験から、ノーマルミラー装着の（ハンドル幅よりミラーの端が出ている）バイクには乗れないですね。
当時から今現在もですが、ナポレオンミラーのステーをハンドル幅より左右約１センチ短く切断してミラーを取り付けてます。
見にくい点もありますが両サイドのミラーを付けてますから慣れれば問題ないです。
よって、１２５クラス（スクーター）最小車幅６３５ミリの利点を生かして毎日渋滞路を疾走しております。
これ以上の対すり抜け好条件はありません。
これで誰もがすぐに通勤特急になれますよ＾＾＠

書込番号：4394927

[ＶＡＭＯちゃん]

純正ミラーだとすり抜けするときにかなり気を使いますよね。
私は納車の日にその足でカスタムミラーを買いに行きました。

南海部品さんにてステーの短いミラーを見つけて購入。メーカー
は忘れてしまいましたが、値段は１２００円と安い割にメッキ
塗装で高級感があったので迷わずに決めました。

装着時にスパナで締める位置？　が低かった為、カウルに干渉
したため高さ調整のネジ（６３０円）が必要でしたが、結構
カッコ良くなりましたよ。でっぱりも無く、だいたいハンドル幅
と一緒くらいです。

純正ミラーと比べるとやや視界は悪くなりますが、かなりすり抜けは
しやすくなりました。

しろくまパパさんへ

速度が５０ｋｍ／ｈ以上出る二輪車は左右ミラーの装着が義務づけられ　ています

免許を取って１２年、今の今まで知りませんでした・・・。
明日にでも右のミラー買いに行ってきます・・・。

書込番号：4395745

[バウハン]

＞これ以上の対すり抜け好条件はありません

すり抜けは違反扱いになる地域もあります、ご注意を。

書込番号：4396335

[疾風迅雷]

みなさん、書き込みありがとうございます。
いい情報になりました！

先日の震度５強の地震で電車が止まり、車も全く動かずの状況では擦り抜けせざるを得ずの状況でした。

今月中にはミラー変えてみたいと思います！！

書込番号：4397242

[taku98]

遅レスでスイマセン・・・。
以前どなたかのＨＰで左右のミラーを入れ替えて使っているアドレスＶ１２５Ｇを見ました。左右合計で７〜８ｃｍぐらいの幅減少が可能な様です。
装着している雰囲気は何となくウサギの耳みたいで違和感があるのですが、元手が掛からないので費用対効果はＯＫかな？

書込番号：4399646

[ベルアルファ]

ＶＡＭＯちゃんさんへ
＞装着時にスパナで締める位置？　が低かった為、カウルに干渉

ナットだけ純正のものと取り替えれば使えるはずですが＾＾；
新しいミラーのネジ径も8mmなら、ですが。

たしかに社外品はこのナットの高さが低いものが多いですね。

書込番号：4405228

[通勤特急]

↑↑↑↑すり抜けの苦手な方は無理しないでください。また、いくら渋滞だからといって対向車線を走行する事は絶対におやめください。

書込番号：4405916

[クラリペット]

こんにちは
自分の
www.geocities.jp/clalinetto/P1000011.JPG
これですか？
これだとお金がかからないので良いです
^^;

書込番号：4406533

[疾風迅雷]

わぁ〜よく考えましたね！！
はじめて見ました！！
購入したスズキのお店で、みなさんの情報からナポレオンミラーを取り寄せようと聞いてみましたが、一番幅が狭くなるかはこのお店でミラー変えた人がまだおらずバイクによって角度が変わるため、バイク用品店で色々と試すことを勧められました！

書込番号：4409355

エンストしそうでしない・・・

[尾崎豊・浜田省吾のファン]

こんばんは！！僕のＶ１２５はまだ走行距離３００キロでまだまだ慣らし中なんですが、アイドリングが弱い（低い？）ような気がするんです。エンストはまだ経験していませんが、今にも止まりそうな感じです。エンジンが冷えてるときは回転が高いのでいいのですが、走り始めてエンジンが温まってくると、信号待ちなんかでエンストしそうになります。具体的には信号が青になってさぁ！という時にスロットルをひねると一瞬間が空き、それから慌てて回るといった具合なんですが、スロットルをひねってから回転があがるまでのレスポンスの悪さ？はインジェクションの特性なんでしょうか？？また、アイドリング回転は自分で調整できますか？？Ｖ１２５乗りの先輩方、ご意見いただけますでしょうか？？

書込番号：4406866

[しろくまパパ１号]

あ、それもＦＩ調整で直りました。アイドル→急発進でも普通についてきますし、以前見られた、開けて一発目のノックのような症状もよくなったようです。

書込番号：4406989