このページのスレッド一覧（全254スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 人気無いですね |
42 | 16 | 2011年12月3日 17:19 |
R1200GSから乗り換えた方いますか？ |
287 | 131 | 2019年2月12日 06:32 |
| 次候補のため質問します |
11 | 6 | 2018年8月4日 01:12 |
| Bmwは本当に一流メーカーですか？ |
195 | 18 | 2018年7月30日 15:41 |
 燃費ー |
3 | 4 | 2012年3月20日 17:30 |
| Bmwr1100rt |
6 | 4 | 2011年10月19日 22:03 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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このバイクって結構かっこいいですがほとんど口コミはありませんね！あまり人気がないようですが、どうなんでしょう？
RTもいいですが、このRもシンプルで気に入っています。ちょっとシートが高いような気もしますが、どうにか両足が付くので問題ないと思います。
ツーリング用として、このバイクはどうでしょう？何かコメントあればお願いします。
初心者でも快適に乗りこなせるでしょうか？
8点
仙人心得さま
改めまして免許取得おめでとうございます＾＾
BMWで最も初心者向けなのはF650GSだと思いますがRシリーズに目を向けて下さいましたのが幸い…Rシリーズの中ではR1200Rが最も初心者向け…とってもとっても良いバイクで小生イチ推しなのですが…周りのどなたに訊いてもタレ目が好かんと仰せで…
丸目のステイが前下方に持ち出されている…DucatiやMVAgustaなどもランプ形状似ていますので欧州トレンドなのでしょうか…
殊にSOHCの異型メーターが載っていたのが評判良くありませんでした…DOHCモデルは丸メーターふたつになってスッキリバランス取れましたけど…永らくBMWに乗っている方はR1150R http://www.virginbmw.com/guide/oldgetnavi/21.htm の方がカッコ良かったという印象が強いのでしょう…R1200Rの方が遥かに乗り易くなってますし小生も好きなのですが周囲の評価はイマイチ…ホンと見た目だけなんですけどね…
とは言えR1200RはBMWの基本なのでメーカーも売る気満々でスポークホイルホワイトリボン塗装750mmシートのクラシックモデルと2本立てで出して来ました…スポークホイルはチューブタイヤなので万一パンクした場合に厄介ですから見た目が気に入られたのでなければキャストホイルモデルのシート高を調整なさる方が無難に思います…
ココでタレ目を指摘されて気になってしまったらWunderlichワンダーリッヒのビキニカウル（ http://download.wunderlich.de/Blaetterkatalog/OnRoad_Katalog_2010-2011_ENG/blaetterkatalog/ の304～7ページをご覧下さい）がお勧めです…ビキニカウルを着けなくともバイザーは大きなものをお着けになった方が良いですね完全なネイキッドで乗ると80kmph超が辛いですので…小生の愛馬R1200GS-Aで1200km楽々日帰り出来るのは防風性能に依るところが大きいです…
R1200Rを小生がお勧めする理由は以下のレスをご覧になって戴ければお解かりになると思います…
takanchosanさまの http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13726996/ こちらに数多レスしてございますが
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13727897/ …こちらにも引用してございますが…
ランドベンチャー０９さまの http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13599686/ こちらも数多レスしてございますが
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13648898/ こちらには着けたら愉しいオプションが列記してございます…
ショートツーリングはトップケースだけ若しくは防水バッグをパッセンジャーシートに載せてネットを掛けて…大荷物の時はパニアケースを着ける…BMWの凄いところは荷物満載最大積載の時も不安なくコーナーリング出来ることです…オンロードでのお話し…スキー場のゲレンデ登ると転ぶこともあります＾＾
訊かれたことだけ応えてそれで終わりにしてしまうと話が膨らみませんよね…こういうお節介が有っても良いのではないかと思ってレス書き込んでます＾＾
書込番号：13838056
5点
R1200Rを一言で言ってしまうとこのクラスの外車のい中では一番地味な車種と言えます。
地味な理由は充分な加速性能で速さなど基本性能を持ってるものの、乗った後の印象がナゼか残らないと言うか
Rシリーズのフラットツィンに乗るのにこれを選ぶ理由が見つからないのが大きいでしょう。
ネイキッドが故の高速道路での風との戦いは社外で出ている空力無視の小さな風防しか無いのですが、ちゃんと
した風防が望みならラインナップにそのようなモデルもあり、取得と言えばシンプルな装備からの値段の安さぐらいで
黒の見た目も手伝って存在感が希薄なのです。
なのでF800に対するF800Sのように僅かな金額の違いで大きめのカウル仕様がチョット派手目なカラーリングで選べれば
もしかしたら好調なセールスをできるモデルとなるかもしれませんね。
またR1200 Rよりかなり安く買えるF800シリーズに本来買うかもしれなかった客を奪われてる感もあります。
書込番号：13838420
4点
仙人心得さまはRとRTを逸脱してレスされるのお気に召さないかも知れませんがご容赦下さいね…
自由道さま
＞Rシリーズのフラットツィンに乗るのにこれを選ぶ理由が見つからないのが大きいでしょう。
…これには激しく異論を唱えますね＾＾峠道ばかり500km走るツーリングを企画したら恐らくコレが最も所要時間短いです…高速クルージングなどはRTに譲りますがRは軽くて低重心で切り返しが敏速なので一般道ツーリングならF650GSとどちらが楽かというレベル恐らくR＾＾
それにBMWのメーターバイザーは空力かなり計算されてますので大き目の方を着ければ130kmph巡航充分イケますしサーキット走行など瞬間的なら200kmphまでイケますね…HP2Sportの方が圧倒的に短距離走は速いですけれど長く走るにはRに軍配上がります…
しかしながら仰せのとおりバイクのスタイルとカラーリングと売れ行きとの関係性ってホンと難しいです…
F800Rトリコロールカラーでフロント白ホイルリア黒ホイル更にダミータンクにクリスファイファーのサインがプリントされている特別仕様車予想外に未だに売れ残っています…サインなし前後黒艶ホイルのトリコロールカラーが出る度にクリスが可愛そうに…
人気だったF800Sの黄色がカタログ落ちして赤になったら売れずにF800Sそのものがカタログ落ちしてしまいました…やっぱりSは黄色がイメージカラーなのでしょうか…R1200Sも黄色が売れてました…
F800STは発売以来地味目な色展開ですし…
F800GSガンメタに負けず劣らず黒黄が売れてますね…
F650GSの濃紺は綺麗な色でしたが運転していて眠くなる鎮静作用のある色らしくて好みは分かれてますし…
これらFシリーズはHusqvarnaブランドに以降するらしくその第1号としてNuda900/Rが出ますけれどF800GSボアアップしてRのパーツ着けてフェンダーからフェンダーまでHusqvarnaデザインにしたってな代物…単気筒F6改称G650GSの後継モデルも紹介されましたし…ガセかと思いましたがBMW本気でFとGシリーズやめて子会社のブランドに移行するんですね…
Rシリーズに話を戻しますと…
実はヒラヒラ峠道も速いR1200RTはフル装備で重いのに走り出せば軽い…しかし高速道路で雨をかぶらない程防風性能が良過ぎてバイクに乗っている気がしないというご意見も…
R1200Sカッコ良かったですがシートが高くて前傾キツイので乗り手を選んだようでカタログ落ち～
HP2Sport限定販売だったのが定番化したのでSの復活は無いでしょう恐らく…
R1200ST…R1200Sの速さとRTの積載性を両立させた…実際にはテールデザインはR1200Rですけれど…顔が前衛的過ぎて売れずにカタログ落ち…在庫処分セールで購入なさった方々大喜び～速いし積めるしホンと使い勝手良いですからねST…
R1200RロードスターのバリエーションとしてR1150にはロックスターなんてモデルもありましてカラーリングも豊富でしたが数出ませんでしたね…R1200Rを選ばれる方はガンメタや黒など永く乗って飽きない地味目な色がお好みなのでしょう…F800RにはKTMか？ってなオレンジが追加されましたけれどR1200Rは抑え目なカラーリング赤も地味目で展開されそうですね…
GSもGS-Aもトリプルブラックが出たりアルピンホワイトが出たりしてますけどダート走って汚すならガンメタです…やたら愉しいですけれどRより重心高いのとダート走るおつもりでないのならばやはりRの方がお勧めです＾＾
まかり間違ってKなんてことになるなら…
K1300Rが愉しいです…容量可変式パニアケースとトップケース着ければツーリング仕様になりますし…普段はパニア降ろしてショートツーリング＾＾やはり大き目のメーターバイザー着ければ200kmphまで余裕です…
K1600GTLは滑らか過ぎてバイクらしくないのと初大型には重過ぎると思いますし…アレ買うならK1300GTの方が走りを愉しめるでしょうね…K1300Sは個人的にサーキット走行か高速ツーリング用…S1000RR然りサーキットで全開にしませんと面白味半分です…
書込番号：13838563
1点
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CBX1000 KZ1300を彷彿させる直6エンジン |
画像で見るよりかなり巨大です |
豪華装備のボタン類がギッシリ |
試乗車もありました |
ViveLaBibendumさま
R1200Rはシンプルが故に軽量で加速も良いので性能的には申し分ないのですが峠はいいものの、その峠に辿り着くまでの
高速道路区間が200km以上楽に出るエンジン性能に対して幅広いセミアップハンドルでの体が起きてしまうポジションだと
大変きついんじゃないかとおもいました。
勿論格下のF650GSよりは全ての道のりで楽なのは間違いありませんがRシリーズのフラットツィンに乗るなら選択肢が
多いので個人的には選ばない車種でした。
K1300Rだと高速走行は楽でしょうね。
先日久々に顔を出したディラーには画像のような凄いのも置いてましたけど・・
書込番号：13838579
3点
この車両は見た目や物理的な大きさの割に乗るとビックリするくらい軽快な走りです。ボクサーエンジンが重心低くしているのでそういう走りなんだろうと思います。
ただ、これだけの排気量あると高速道路使っての遠出を考える人も多いでしょうから、カウルないので人気ないんだと思います。特にBMWを求められる方とかは長距離行きたいから、って方も多いんだと思います。だから、軽快感、ヒラヒラ感だったら別にBMWじゃなくっても国産の250ccでいいじゃないとか思ってしまうんじゃないか？と推測されます。
僕は個人的には乗ってけっこう楽しかったのでいいオートバイだと思います。（家の敷地狭くって結局今は小さいオートバイに乗ってますけど）
書込番号：13838676
1点
どうもご丁寧にありがとうございました。
それにしても皆さんお詳しいですね！わからない時はこの掲示板で質問するのが得策かも？
本当はR1200RTがかっこよさそうなのですが、ちょっと高いですが、Rだと割と安いので魅力あります。
ところでRはDOHC化されたのは最近のようで、中古で出回っているのはほとんどOHCのようですね。性能はほとんど同じようですが、乗り味はどうなんでしょう？初心者が乗ってわかるような差でしょうか？
それからメーターの形状が違うようですね！古いのは縦に並んでいてちょっとかっこ悪いかな？現行モデルはオーソドックスなデザインですが、こちらの方が好みです。
しかし、中古といえども１００万円以上します。バイクって車より中古車市場での価格って安定しているみたいですね！
これだと新車買った方が良さそうです。
書込番号：13838683
2点
高いわりに国産車との違いが小さいので、話題になりませんが、悪いバイクではありません。
長距離ツーリングではカウルがないのでスピードを出すと疲れますが、法廷速度内では楽でしょう。
欠点はフラットツインが横幅があるので、町中のすり抜けには気を使います。
ただ、外車は維持費が大幅にかかるので、その覚悟はしてください。
定価の差だけでは済みませんよ。
書込番号：13838909 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
バイクの維持費って結構かかるものなのでしょうか？
今まで車に関してはBMW2台、フランス車２台、乗りましたが特別国産車と比較して高価だと感じた事はありません。
特に何の部品にかかるのでしょうか？
書込番号：13838921
2点
> 今まで車に関してはBMW2台、フランス車２台、乗りましたが特別国産車と比較して高 価だと感じた事はありません。
・・・家計簿、つけて比較してます？
車で気にならないなら、経済力はあるようですので問題ないでしょう。
> 特に何の部品にかかるのでしょうか？
タイヤとオイルは車より交換サイクルが早い位です。
タイヤは二年で四万位、オイルは忘れた。
バイク用品店は外車お断りか、割り増し工賃なので、基本は正規販売店での高い作業になりますね。
DUCATI乗ってましたが、2000ccクラスの国産自動車より金かかりましたよ。
書込番号：13839265 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
高速道路も使って一日1000Kmくらい走ろうと思うならR1200RTが必要だけど、
高速はそれほど乗らずに一般道メインならR1200Rでもいいと思う。
自分は連休がなかなか取れないので日帰り1000Kmとかするけれど、
帰宅した後や翌日の疲れの無さを考えるとRTにしてよかったと思っている。
RTは注目度が尋常じゃないし、出先でもいろんな人が話しかけてきて楽しいよ。
維持費については壊れない限りは国産車の二倍程度だと思うけど、
壊れる箇所によっては言葉を無くすような値段の場合もある。
自分が体験したのは4年目に入ったRTのABS故障で42万円だったよ。
BMWに乗るなら延長保証に入って5年目で買い替えるのが一番賢い買い方じゃないかと思うようになったね。
書込番号：13839299
2点
ツーリング・・ＢＭのボクサーエンジンは特性として低速でも楽です、ＧＬなんかの水平対向と同じく低重心が起き上がりこぼしみたいに軽く感じます
重心が低い分コーナーでの性能が落ちます。
高速はそれなり・・操縦性、旋回性、安定性国産ネイキッドの方が性能優れてます。
一低速維持して走るのは、はっきりしたところのないあいまいなエンジンがボサーっと走り続けるのに楽です。
初心者が乗るのに・・・お金がついて来ればＯＫですよ。
元気よく走る人について行こうと思わなければ初心者でも乗れると思います。
よくも悪くも癖のある乗り味です
と、初心者がバイクを乗りこなすのは４００ｃｃでもむりと思います。
いつもあたいが言ってる事ですが
バイクを楽しみたいなら
どんな使い方、どこ走る、何がやりたいのか？表す事
４輪と大きく違うのが・・所有欲と走って楽しいは別物です
２輪は身の丈に合ったもの（身長だけじゃないですよ）買うことがリスクや苦痛少なくたのしめます。
あと、洗練された最新型のボクサーエンジンより（４バルブのＲＳまでしか乗った事ないけど）リバイバルで出たＲ１００ＲＳあたりの方がＢＭ自体の味は出てると思います。
個人的にはあのつくりにあの値段は高いと思います。
国産のレプリカ程高品質でもないです。
趣味性の高いのがバイクの味でもありますし・・買ったら年間２万目標に走りこまないとビバンダムさんの言ってる事理解できないと思います。
乗ってました・・でなく所有してましたで終わらないようにがんがん乗ってください。
書込番号：13839941
3点
自由道さま＾＾
R1200GS-A跳び過ぎてドライブシャフト壊した間R1200Rを代車に借りて散々ツーリングしましたけれど小さな純正メーターバイザーだけで120kmph巡航には困りませんでした…サーキットで全開にするにはビキニカウルは必要でしょうけれど…大判ウィンドシールド着ければ日常使用には何ら困らないでしょう…
K1600GTLはBMWの威信に掛けて作り上げた6発ですが6速で発進出来るバイクを作る必要が有ったのか…前傾低重心4発でZZR1400や隼を凌駕するバイクを出しても良いけれどそれはBMWらしくないので何か他に技術力を誇示する手段を模索していて6発に至ったのでしょうけれど…どうせ出すならConcept6のままスポーツバイクで出して欲しかったですね…リミッター外して330kmph出してみたい気はしますけどあの重量で（W）レンヂのタイヤが持ちますかどうか＾＾
コメントキングさま仰せのとおりR1200Rの低重心には驚かされます…免許取立てでR1200RTフル角定常円旋回を練習してストールして倒した時は引き起こしに半べそ～気合が足りなくてパニアケースを更に傷つけましたけれど…アイスバーンでR1200Rを倒した時は氷で足許が滑るのにハンドルグリップ片方持ち上げるいわゆる一本釣りで楽々起きましたので…乗り味に大差が有るのは重量差だけでない重心高さの違いが大きく影響しているのを実体験しました…
ども丼さま仰せのとおり大きな整備費用を自己負担しないためには故障保険に加入なさって延長保証して5年スパンで乗り換え…この方法が最も出費が抑えられるでしょう…永～く愛すにはお金掛かりますが5年後にはBoxerTwinも水冷になっている筈ですので今DOHCのR1200Rを買われて5年後に乗り換えられるのは良い選択かと…その時RTをお考えになっても良いかと思いますし＾＾
書込番号：13840004
1点
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|---|---|
DOHC R1200R |
SOHC R1200R トルク曲線が細線で見辛いですけれど… |
仙人心得さま
＞本当はR1200RTがかっこよさそうなのですが、ちょっと高いですが、Rだと割と安いので魅力あります。
…正直なところバイクは見た目の気に入ったのを買われるのが良いと思います…経済的にはゆとりがお有りのように見受けられますので価格で妥協なさらない方が賢明ですね…それでも…
本田のVFR1200Fのキャッチコピー「300km先の高原ホテルでランチ」を具現化する移動手段としてであれば圧倒的にRTですけれど…バイクとしての面白味ではRの方が上だと小生は考えています…チョイ乗りではなく各々千km以上乗り比べての結論です…因みにVFRで600km日帰りツーリングしたら夕食も作るの面倒になって外食です恐らく＾＾
パッセンジャーシートに大切な方をお乗せになってロングツーリングなさるのであればRTなぜならRTの防風性能は電動ウィンドシールドを高位にするとパッセンジャーのヘルメットの上を風が流れるように設計されていますので…ソロが殆どで旋回Gを愉しみたいとお考えならRです＾＾
＞DOHC化されたのは最近のようで…性能はほとんど同じようですが、乗り味はどうなんでしょう？初心者が乗ってわかるような差でしょうか？
…上図をクリックなさって拡大してご覧下さい…こんなに違うのかと思う程違います…SOHCの中古車をお求めになるのであればR1200STになさいますように…アレは速くて魅力的です…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13754534/ にも書きましたがSOHCの方がエンヂンが物理的に丈夫だということだけですR1200RのDOHCとSOHCとを比較してSOHCが優るのは…低速トルクを殆ど使わずパワーバンド維持してサーキット走行して転倒してシリンダヘッド打ち付けても自走して帰りたいということでもなければDOHCをお求め下さい…
添付した図は純正オプションAkrapovicアクラポビッチスリップオンサイレンサー交換による出力特性の変化を示した図ですがトルク曲線をご覧になりますと3千回転以下が大きく異なることにお気付きでしょう…1170cc有りますから何れもアイドリング発進は可能ですが実用的発進加速にはSOHCモデルは3千回転程廻してクラッチミートする必要が有りますけれどDOHCモデルはドライブレシオの変更もあいまって2千回転で充分…この千回転の差は街乗りや峠をのんびり流す際にとっても大きな違いとして実感出来る筈です初心者でも…
RGM079さま仰せの…オイルとタイヤとチェンとスプロケットだけ換えていればず～っと走れそうなCB1300と比較してどちらがランニングコスト廉価で済むかと問われれば難しいところです…
15万km走るための総メンテナンス費用となればBMWの方が安いでしょうけれど小生のように最低地球10周乗ろうとか100万kmにチャレンジしようとお思いの方にはそれなりの出費は覚悟が必要ですけれど…同クラスの日本車よりもタイヤが減り難いサスペンション構造だとかメリットは有ります…ですが身近な整備という点では整備時間単価は日本車の倍ですかコレが利いて来ます…小生みたいにGS-Aで飛んだりヒルクライムしたり遠慮なくバタバタ倒して補修パーツを惜しみなく買うと年間維持費が諭吉50人では全然足りませんけれど～極々普通にオンロードツーリングを愉しむ範囲なら日本車と然程変わらないと考えて構わないと思います…
＞バイクの維持費って結構かかるものなのでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13659512/ こちらに馴らし運転中のオイル交換～15万km後のクラッチ交換更に…日常使用で必要なメンテナンスについて詳説してあります…結局の処走り方次第で距離乗ればそれなりに費用は嵩みますね…
25年前4輪車のタイヤはとても高価でした…タイヤ専門店でアルバイトしておりましたがポルシェやBMWでお越しのお客様は4本交換なさって30万円お支払いなんてことがザラ…86レビンでも片手では済みませんでしたが今は昔8万10万していたサイズが2万位で買える程下落…ところが2輪のタイヤは値下がり有りません…25年前よりも圧倒的に性能が良くなっているのでその開発コストが乗っているからなのですが前後交換すれば5万…ハイグリップタイヤを日本車のハイパワーモデルに履けば1万km持ちませんので…エコタイヤを履いている4輪車を丁寧に乗れば納車から下取りまで8万10万km一度もタイヤ交換せずに済んでしまうなんてことに比べれば走れば走るほどバイクの方がお金掛かりますね…R1200Rに組まれているOEMタイヤ2万kmはもつでしょうけれど寝かさずに直進ばかりなら早く寿命を迎えますし走り方次第です＾＾
HusqvarnaTE630は一気に馴らし運転しましたのでオイル交換だけで1箇月10万円掛かりましたがR1200Rは馴らしが済めば5千kmまたは半年毎で済むのでそんなに金喰い虫という印象はお持ちにならないでしょう…
書込番号：13840023
0点
保護者はタロウさまの仰るとおりですね…
何に乗るにせよ走り方次第…1日500kmまでと決めてそれ以上は宿泊尺取虫で進むと割り切ればBMWである必要は全く有りません…
日本車然り他に愉しいバイクが幾らでも有りますので＾＾
BMWこれも有った方があれも有った方がってオプション着けてウェアもより安全な方が良いや～って思い切りますと車輌本体価格＋100万円になりますので…ざっと日本車の倍…日本車の倍愉しいかと問われれば難しい…小生みたいに「あんたアホちゃう？」って位に使い倒してれば「コストパフォーマンス良いです」と言い切れますが…距離乗らずに磨いている時間が長ければ永いほどコレ無駄遣いなんじゃなかろうかと思ってしまわれるかも…
スレ主さまはBMWの4輪2台とフランス車2台乗り継いでらっしゃるのでBMWの設計思想は良く良くお解かりでしょうから恐らく2輪もBMWに乗れば日本車との味付けの違いお解かりになると思います…サスペンションが良くてパワーはそこそこブレーキ高性能なバイクが楽＾＾
＞個人的にはあのつくりにあの値段は高いと思います。
…サスペンションが良くて…日本車だってサスペンション良いですBMWよりよっぽど高級部品着いてます…テレレバ・パラレバ・Kのデュオレバは設計思想が他のバイクと真逆なので挙動が別世界…一般的なサスのバイクと乗り比べると戸惑う程ってなだけで～パーツは癪な程の安物が着いてます…
BMW-Motorrad-AGが提示した原価で同じドイツのウィルバースは作ってくれませんでしたオーリンズにも拒否されてKTMの子会社のホワイトパワーにも断られ日本のSHOWAが工場出荷1万円切る低価格でコイル作ってますが～コレがドイツに渡って部品で日本に帰って来ると10万円超えるんですね～外車ってこんなもんです…
ウィルバースはシールがNASA御用達宇宙開発を支えている程の高品質なので耐久性は世界一を自負してますがその分工場出荷日本円で3万円切るのは難しいらしい…オーリンズ然り…けどウィルバースの技術者によると減衰性能はウィルバースもオーリンズもショーワもカヤバもそれこそビルシュタインも大差ないそうです…各々工夫を凝らして技術力を誇示してますけれど物理的には大差ないそうで素人が公道走ってる分には差が出しようもないというのが正直なところなのでしょうね…
因みにBMWが子会社のハスクバーナブランドで今回のパリダカ走るバイクにはマルゾッキやザックスやビチューボでなくてホワイトパワーが着いてます…
＞初心者がバイクを乗りこなすのは４００ｃｃでもむりと思います。
…正直ホンとそう思います…かなり走り込みましたがCB400SF使い切ってみな～言われて13000回転まで全域使えるのは最高速テスト位なもんでしょうね…茂木のバックストレッチでも6速全開かなり怖いかも…ってなお話はスレ主さまお嫌いでしょうが初心者もベテランも同じバイクに乗れるんで…どれだけ安全に走れるかってのの参考にはなりますでしょう…
スレ主さま経済力がお有りで～シート高さ800mmでベタ足ではなさそう…となるとCB1300やVFR1200よりR1200Rお勧めする次第です…
600ccクラスのバイク並みに楽々乗れるので愉しくて距離伸びて更に良さがお解かりになると思います…BMWの中でR1200Rがイチ推しなのがその内お解かり戴けるでしょう…
＞バイクの維持費って結構かかるものなのでしょうか？
…お尋ねしそびれてますけれどスレ主さまはホンとのバイク初心者で免許一気に大型まで取られた方なのでしょう…
もしも低予算でライディングテクニックを磨きたいと針路変更なさるのであれば欧州向け日本車とっても良いと思います…
大概の方は250ccから始めましょうとか400ccで腕を磨いてから大型にステップアップなさった方がと仰せになりますが免許交付された時点で大型のパワーと慎重に乗るべき心得はお有りですので600ccクラスで練習なさるのが良いと小生は思います…その600ccクラスのバイクと同じ感覚で乗れるのがR1200Rですので人生初バイクがR1200Rでも何ら問題有りませんが…RTは気を抜くと簡単に立ち転けさせかねないので慣れてからが無難ですね＾＾
書込番号：13840262
1点
わたしも ども丼さんの言う
BMWに乗るなら延長保証に入って5年目で買い替えるのが一番賢い乗り方だと思います。
新車で買ったので 転倒以外40万クラスの修理を自腹払いでしないで済みましたけどABSやESAなど電子部品がたて続けに
故障したらと考えると長く乗ろう、乗り潰そうなんて気には更々なれませんね。
書込番号：13840347
2点
語弊があるかも知れませんが、ボクサー入門には良いバイクだと思います。
他の機種に比べると、威圧感が無いので家からの出し入れも楽で、気軽な街乗りからツーリングまで良いです。
2年目位までは、オイル交換がちょっと高いけどそれ以外は国産並み。
ただ、保障が切れてからの修理代は目が飛び出るかもしれません。
そういった意味は延長保障に入って、4，5年で乗り換えるの宜しいかと。
書込番号：13844674
1点
私は、５０歳で自二の免許を取り、3ヶ月後の今、限定解除の為に自動車学校に通い始めました者です。皆さんの様に、バイク歴が有りません。初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され、以来国産車が目に入りません。（高速域では国産車に負けますが、高速道路意外で、ツーリングで多い山間部のコーナーリングでは、ABSなどの電車制御され、初心者向きで安全、80～120kmの安定感が最高です）確かに、この歳で、（ぶっ飛ばす）勇気も技術無く、かといって、いきなりハーレーと云う気分でもないのですが、国産車は、速い、故障無し、安い、しか無いのでしょうか？
そこで伺いたいのですが、GSを選択された理由と手放す理由は何でしょうか？
書込番号：13726996 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
電車制御なんて無いですね(#^.^#)
電子制御として読み進んで下さいm(_ _)m
書込番号：13727099 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
最初から国産車が安全じゃないとか・・・外車教に洗脳されていますね
バイクは腕で乗るものです、資格が有るからと何でも楽しく乗れるわけありません。
気分を害されるでしょうが、ネームバリューに洗脳された傾向ありと思います、
いざって時に言うことを聞いてくれるバイクは国産車です。
安い壊れないどころか、量産車れべるでも基本をしっかり作ってるんです
勘違いしないでくださいね、ベクトルの角がとんがってなくてつまらない素直な高性能バイクが腕前一番上達するんですよ。
くせのあるバイクはライダーを試すんですよ。
ある程度ミドルクラスのスポーツツアラー乗り込んで自分自身の物差し作ってから２～３代目に自分の感性で選ぶのが一番です。
あなとと私、またここの常連全て感性に方向性、色、違いがあるので何言っても頼れるのは自分の経験だけです。
なまいきですまんです
書込番号：13727178
22点
こんばんは
＞ツーリングで多い山間部のコーナーリングでは、ABSなどの電車制御され、初心者向きで安全、80～120kmの安定感が最高です
一番安心なのは、自身の力量に見合ったスペックのバイクでは無いでしょうか？
ＡＢＳも賢い選択の一つかも知れませんが、ソレは『絶対』な存在では無いですし、ＡＢＳを働かせない運転の方が何倍も大事です
R1200GS
何年も前ですが、とある駐車場にて・・・・
私がバイクを止めて、歩き出した直後にR1200GSが隣に止まりました
何気なくですが、その仕草に不安を感じたので見ていると・・・・
降りる時に足を引っ掛けてそのまま倒れました
私のバイクの上に・・・・・です、更にその隣のバイクも倒れました
その後は、赫々然々・・・・・
好きなバイクに乗るのが何よりも一番大事ですが、ソレを楽しく思える為のスキルも必要だと思いますョ
書込番号：13727287
10点
タロウさん有り難う御座います。
BMのブレーキ性能を評価されて安全と書きましたが、国産車を揶揄したつもりは無いので、誤解されないで下さい。
国産車は、1200GSの様に、初心者向きに出来ているのでしょうか？
それとも、初心者は何でもいいというご意見でしょうか。
書込番号：13727377 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんばんは。
＞初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され
誰が言ってるんでしょうか？
その人は、どのメーカーのバイクに乗ってるんでしょうか？(大体、推測出来ますけど・・)
書込番号：13727385
12点
VTR健人さん有り難う御座います。
自分のスキルに有ったバイクを選ぶ・・・
これまで、バイクに乗る機会も無く過ごして来ました。国産車のメーカー位は知ってましたが、車種は言われてもさっぱりです。
皆さんは、こんな私にどんな選び方、メーカー、車種を薦められますか？
書込番号：13727446 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され
初心者が安全に…これはバイクうんぬんじゃなくライダーの自制心が一番大きいかとおもいます。大型バイクの事故は速度超過によるものがほとんどらしいので…
バイクがどれだけスペックアップしても乗ってるライダーの腕前が急激にあがることはまずないですし。
（でかいこといってますが、自分は身の丈にあった250CC乗りです（汗））
書込番号：13727476
8点
微ー痔ー図さん
紹介されたかたは、BMWの正規ディーラーです。バイクを褒めて当たり前ですが、その後、ツーリングで出会った所有者に伺っても、いつかはクラウンじゃ無いけど、バイクはいつかはBMW...と言っていいと云う御意見でした。微ー痔ー図さんの御意見は違いますか？
書込番号：13727495 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ktmakeiさん有り難う御座います。
まだ、事故は起こしてませんが、標識通りの走りとも言えません。(^◇^;)
通勤時は、250以下クラスのバイクか多い気がしますが、私が大型を取ろうとしたのは、ツーリングに行きたい為です。400ccでも走りきれて無いんですが、回りがリッターバイクばかりで、見栄が80%位も有りますかね～
熟練者の様には走れず、ハーレーが似合う風貌でも無く、BMWへの誘惑は私に丁度良かったかも知れません。
ただし、GSから乗り換えたと云う御意見も聞いておきたいと思ったのですが、そのような御意見は、まだないようです。
やはり、BMの後は、やはりBMなんでしょうか？
書込番号：13727586 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ここのスレでも度々BMWのスレがあると思いますので読んでみたらいかがでしょうか
ただどっかの社長にいわせると盆栽だそうですが・・・
私自身は個性的だと思いますが
故障・修理費などを考えると 国産にいってしまいそうです。
書込番号：13727691
5点
＞紹介されたかたは、BMWの正規ディーラーです。
ど真ん中のストレートですね！(笑)
ＢＭＷで初心者なら、Ｆシリーズ辺りが宜しいのではないかと思いますよ。
昔ほどではないにせよ、水平対向モノ等は一癖有りますしね。
(それがＢＭＷの味なんでしょうけど)
それで並列２気筒なら、日本車でも良いんじゃない？って事で、日本車御薦めになっちゃいますね。
私だったら、この辺が良いんじゃない？って薦めますけどね。
ヤマハ・ＦＺ１、ＦＺ１フェザー
スズキ・バンディット１２５０、バンディット１２５０Ｓ
カワサキ・ＺＲＸ１２００ダエグ
ホンダ・ＣＢ１１００ 等ですね。
(全て国内仕様です。後々の整備等考えると、最初は無難に国内が良いと思います。
店で対応出来るなら、海外仕様でも良いんですが)
コストパフォーマンス考えると、日本車の方が・・ってなっちゃいますね。
書込番号：13727699
8点
takanchosanさん、はじめまして。
私は二輪経験皆無の状態から53歳(4年前)で普通二輪免許を取り、400ccで2年間
2万キロ乗ってから大型二輪にstep upした人間です。
今は何にお乗りですか？ 3カ月でどれくらい走られましたか？
バイクは見栄やブランドで乗るものではない(腕で乗るもの by タロウさん)と思いつつ、
ここまで読ませていただいて、BMWしか眼中に無いご様子。
GSの次に乗るバイクもBMWになるのかそれともBMW以外かというご質問ですから、
もうそれはそれでアリなのかなあと思い始めています。
ハーレーやBMWが候補になるくらいですから経済的なご心配もないでしょうし、
他人様の趣味嗜好にケチをつけるのは野暮ですから(^^;)。
ただ、野暮を承知で一つだけ言わせていただくと、大型は技量の有る無しがその走りに
より明確に現われます。とくにイザという時に。
書込番号：13727748
6点
takanchosanさま
R1200GS-AdventureとHusqvarnaTE630乗りのViveLaBibendumと申します…
保護者はタロウさまも仰るとおりで…確かにABSを自動2輪車に最初に導入したのはBMWですが今では日本製も各社安全装備を充実していますので事故防止という点では変わらないでしょう…BMWが傑出しているのはとことん疲れないよう配慮されていることです…
基本的な設計のバイクは～加速の時はフロントサスが伸びますし減速の時はフロントが沈みますのは自動車学校のCB750でご経験の通りと思いますが～BMWのKとRとは加速の時にリアサスが伸びてフロントサスの伸びに抗いますし減速の時にはフロントサスが突っ張る構造になっていますのでピッチングと呼ばれる前後の上下が抑えられます…ハンドルの高さの変化が少ないので急加速急減速の際に腹筋背筋で耐えるのが楽なのです…
軽いチェンドライブを差し置いて重いシャフトドライブを採用しているのはチェンの高周波を廃して音疲れし難くすることを狙っています…
BMWのKとRシリーズは大脳生理学的に疲れ難いことが実証されていてライディングテクニック向上に専念し易いとも言えます…
タロウさま仰せの通りでライテク磨きには日本製600ccクラスのシンプルなバイクで白バイ選手権に見られるようなジムカーナ競技の真似事をなさるのが早道なのですが～公道で遵法速度域でライテク磨くのにはBMWは最適です＾＾
そうは言ってもBMWが日本車とどう違うのかを実感しようにも日本車の大型に乗ったことが無ければ解る筈もございません…今は良い時代で免許さえ有ればRental819 http://www.rental819.com/ なんていう企業グループもございます…小生が所有した初大型はBMWの旧型単気筒F650GS来年リニューアル発売されるG650GSですが～BMWに乗る前に親友の勧めで川崎重工のZ750・ZX10R・ZZR1400で400km超ツーリングをしてみました…
どれも素直で乗り易くて～低速トルクが薄いと言われるZ750も初心者には充分過ぎるパワーがありましたし～跨った時あららステップが無い！と思った程前傾姿勢の強いZX10Rも峠に差し掛かると何故こんな形なのか目から鱗の乗り易さでしたし～鈴木の隼と世界最速を争うZZR1400でもそうですが100～200kmphの中間加速3秒も体験して素人でも不安無く250kmph出せてしまう恐ろしさも体験しました…前後に一台も車の見えない高速道路で～おまわりさんごめんなさい～しましたがZXもZZRもサーキットに持ち込まない限り性能を発揮する機会はございませんね…どのバイクもブレーキはちゃんと効きますし危険なことは何も有りません～全ては腕次第…
BMWに乗るようになってからも折に触れて他のバイクに乗って各メーカーの設計思想を体感するよう努めております…http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/ 「ViveLaBibendumLieblingsMotorrad」「試乗」カテゴリに絞って戴ければ参考になろうかと思います…
BMWのRシリーズはHP2Sportを除けば最高速220kmph程度しか出ませんのでパワーにゆとりがなくて実用速度域は120kmphまでかと思いきやそこは設計思想が違うのか220kmphまで何ら不安なく全開走行出来ます…それは220kmphしか出ないのに300kmph楽々出せるZZR1400並みかそれ以上のブレーキが着いているということもありますね…
BMWマニアの小生はR1200GS-Aにスペアホイル3セット作ってサーキットからスキー場のゲレンデ登りまで幅広く愉しんでおりますが～
タロウさまの名言「頼れるのは自分の経験だけ」正にその通り…パニックブレーキングしても転び難い最大限の配慮は有りますが所詮は2輪車ですから流石にアイスバーンでは転びましたしwww因みに斯く申す小生K1200Rでコーナーを抜けたらトラックが横転して積荷が散乱してました～って時にもABS効かせずに停車出来ましたがそれはライテクが有った訳でなく軽くかけて充分止まれるだけの制動性能を有していたということです…今思えば赤面するほど下手でしたので＾＾；
こちらに登場する先輩諸氏皆さまバイクにお好きな方向性がハッキリされていますのでそれぞれご意見お有りですが～初バイクがBMWでも何ら問題ないと申し上げることは出来ます…初めての大型が現F650GSで快適過ぎて居眠りして自爆して廃車ってな例も有りますが例外とお考えになって良いと思います…因みにその自爆したF650GS乗りの若者は鎧のようなBMW純正ウェアのお蔭で殆ど怪我無く今は元気にK1200R乗ってます＾＾
VTR健人さま不幸な経験なさいましたが小生の周りにもF800ST乗っておけば良いのになぁって小柄で華奢な方がK1600GTL買われたり…どう考えても無理して乗ってらっしゃる方もおいでになりますね…日本車ならそれこそVTR250のような軽いバイクしか扱い切れなさそうな小柄な女性がCB1300STに乗ろうとなさるのは稀と思いますが～BMWとなると折角だから大きいのを～って見栄を張りたくなるのかも知れません…
kumakeiさまも仰せのとおり身の丈に有ったバイクで怪我無く愉しく！が何よりです背伸びしてGS-A乗ってる小生が言うのもなんですけど＾＾；
日本製の高性能バイクは素人が制御し切れるものでは絶対に有り得ない200kmph超過速度域までスロットル全開にすれば10秒かからないのが難点とも言えます…川重のW800のように低速度域重視のバイクも有りますがこれとて廻せば結構速いですし…全ては自制心…そういう点では実速よりも速く感じるBMWは自制心を効かせ易いとも言えます…特にRシリーズはゆっくり走っても愉しいこと請合います…
小生のバイクの師匠は本田山葉を経て現在川重ZZR1400乗りですが～それでも人生上がりはBMWって言います…初大型がBMWでも良いけど買う前に日本車に乗っておけと助言してくれたのもその師匠…（つづく
書込番号：13727869
9点
takanchosanさま
5000字制限を超えてしまいました～つづきです…
で～ココからが本題～林道に行かれるご予定が無ければR1200GSよりもR1200Rをお勧めします…
R1200GSの方がバンク角が深くて峠でヒラヒラ走れますが238kgのRよりも244kgのGSの方が重心が高いので僅か6kgの差ですが圧倒的にGSの方が重く感じます…走り出せばこの違いは気にならなくなるのですがRの方が好燃費ですし…
R1200Rはタイプによってシート高750～800mmでGSは850～870mm…勿論GSのシートをアンコ抜きしたりウィルバースのショートサスでロウダウンなさる方もおいでになりますが…
身近にGSを手放されて274kgのR1200RTに乗り換えられた方がおいでになりますが伺うとやはりシート高です…足が届かないのにムリして乗ってらっしゃるのが辛くなられたとか…RTも重さの割りにヒラヒラ走れるのですが100kmph出すと殆ど雨に濡れない程風防が完璧なので風を切って走る愉しさは有りませんし小生のイチ推しはR1200Rです…
takanchosanさまスラックスの裾上げが何cmかお訊きしませんがGSでまぁ立ち転けの心配ないのはシート幅が結構広いので85cmというところでしょう…小生裾上げ85cmですが気を抜くとシート高91cmバッタリ倒します…倒すと重心が高いので起こすのが大変～ですがR1200Rならシリンダが支えになって真横には倒れないのでハンドルグリップ握って梃子の原理で楽々起きます＾＾
あちこちのイベントに参加しているからか縁有って関東のディーラーの営業担当で小生の顔をご存じない方はいらっしゃらないのですが～お店によってお勧めの車種に偏りがあるように思います…営業担当がGS乗りだとGSお勧めになるでしょう～あんなに重いのに林道愉しく走れますから当然のことですが…GS買ってオンロードしか走らないのは勿体ないですし初心者が最も愉しく走れるのは間違いなくR1200Rですし…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13599686/ こちらのランドベンチャー０９さまもRになさいましたし…こちらのスレには小生がR1200Rをお勧めする理由も最終的にどんなオプションを着けたらバイクライフが愉しくなるのかまで書き込んでございますのでどうぞご覧下さいませ＾＾
全国規模のツーリングイベントでお会い出来るのを心待ちに致しております＾＾
今日は関東ディーラー共催メトロツーリング…今回は芝浦・世田谷のYANASE MOTORRADが幹事で房総のマザー牧場でジンギスカン…東浦和のMotorrad Centralのお客仲間総勢24台でしょうか牽引して南房総を走りますんで充分眠っておこうと早寝したら超早起きになってしまってこのレス書いてます…どんな些細な疑問にもお応え致しますし関東ディーラーでしたら商談にお付き合いすることも出来ますのでご遠慮なく＾＾
小生がHusqvarnaTE630を買ったM.S.C.HARAも元々BMWディーラーでオフロードバイク率が高くて～初めて伺った時にHP2ENDUROを勧められて…10年ブランクをトリッカーでリハビリしてる次がいきなりBMWで最も尖ったオフローダーじゃぁムリ…ってことでMCに行ってF6買いましたんで…R1200GSを勧められたのも良縁かも知れませんが泥にまみれたり砂利の跳ね石喰らうのがお好きでなければGSよりもRです！
書込番号：13727897
4点
個人的な意見ですけど
最初のバイクは２５０ｃｃクラスのオフロードバイクが技術の向上に役立とつ思います。
１２０ｋｇ程度のバイクで自在に操れるようになれば重いバイクでもそれなりに乗れるように
なれると思います。
バイクは乗って楽しくなければ、重いバイクは高速道路や長距離ドライブには最適ですが
乗り出すのがおっくうになって盆栽状態になる事も多いように思います。
我が家では５０ｃｃから１１００ｃｃまでのバイクがあります。
重量は７０ｋｇ程度から２６０ｋｇぐらいまで一番活躍しているバイクは
１５０ｋｇ程度のバイクです。気軽に車庫から出し入れできて毎週活躍しています。
書込番号：13728053
4点
jjmさん有り難う御座います。
維持費は、国産車並と聞いてますが、車両価格が二倍するのと同じ様に、掛ると思ったほうがよさそうですね。
盆栽・・・というのは、手が掛る、手入れがいるということでしょうか？
ここはBMWのレスなので、GSを褒める事が多いのかと思いきや、逆に国産車を薦められる方のほうが多いのでびっくりしてます。
実はそれで良いのですが、GSと比較する国産車を薦めてもらえないでしょうか。
書込番号：13728107 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>盆栽・・・というのは、手が掛る、手入れがいるということでしょうか？
殆ど乗らずに手入れやカスタムだけになる・・・
オブジェ化するって意味ですかね・・・ｗ
殆ど2輪経験がないならまずはムリに大型に行かずに小さいギヤ付きから入る方が良いんじゃないでしょうか？
そうして乗っていくうちに自身のスタイルや好みが分かってくるでしょうから・・
本命（大型）の車種選定はそれからでもいいと思いますが・・
書込番号：13728211
5点
takanchosanさん
わたしもトライアンフの外車(ロケットⅢ)に乗ってますが、この車両の評価を検索してみても殆どが乗った事も無い人の想像や
既成概念での 想像だけの書き込みが目立ちます。
ここの掲示板で書かれた人で実際にR1200GSに乗った経験のある人はViveLaBibendumさん以外いるのでしょうか？
単に一般論だけで外車やR1200GSを話されてる人の意見は参考にならないと思います。
実際にユーザーで有る人の意見や乗ったことのある人の意見が聞けるバージンＢＭＷ等のサイトで質問されればまったく違う
意見が聞けると思いますよ。
書込番号：13728258
4点
＞既成概念での 想像だけの書き込みが目立ちます。
代表はＨＮ変更ばかりしてるオタッキーかな
反面乗ってる本人がアバタエクボで勘違いしてるオーナーもおるよ。
どんだけ現場知ってるかしらんが、初心者がリッターバイク乗りたいって言った地点で無理っぽい・・・バイクを楽しむ以前の問題になりがちなのをよく考えるようにと言ってるまで！
ＢＭＷなどのお店は自分とこの利益を考えて物申します
客の所有欲、購入欲上手にくすぐります
それに貴方がのろうとしてるだけ。
あたいらの言う良いお店は、フラッグシップモデルより身の丈にあった車種を使用目的にあわせて進めてきます。
本人にバイクを安全に末永く楽しんでもらいたいからです。
下手くそにお上手ですね～といってあなたなら大丈夫ですよと言いながら勧める・・馬鹿にされてると思っていいです。
私が店主であなたが来たなら、ＢＭＷを楽しみたいなら６５０の単コロ勧めます、試乗させます、持て余さないか様子見します。
バイクを楽しむのにはいいお店と良い仲間は大事です
もひとつ大事なのが自分自身を知ることです
年齢関係なく話しかけてくれますのでどれだけ自分の我を捨てて若い子やベテランの言うことを吸収できるかですよ。
書込番号：13728514
9点
微ー痔ー図さん有り難う御座います。
今日も生憎雨で、ツーリングの計画は無くなりました。国産車の販売店で紹介された、車種をみてこようとおもいます。
RIU３さん有り難う御座います。
今、乗っているのは、ＣＢ400です。3ヶ月で約3000km位乗りました。その間中型車でツーリングに来てたのに有ってません。
ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅさんの仰る様に、先ずは、慣れて、技量を付けてと云う御意見も理解したいのですが、あるツーリングに申し込もうとしたら、リッターバイクで無いとダメと言われて、限定解除を決意した次第です。技量はこの歳です。30年間乗り継いで来た諸先輩に敵うはずが有りません。
少しでも、それらしく走りたいので、技量を性能でカバーしてくれそうなバイクを探してます。
ViveLaBibendumさん有り難う御座います。
BMWの乗ってて疲れない理由、サスの動きについて納得しました。スピードについては、国産車が優れていると聞きました。特に、隼やZZR1400の評価は高い様ですね。私の体験した最高速度は高速道路での140km/h位です。大型車種になると安定してもう少し出せる様になるかも知れませんが、今はあまり重要視してません。kumakeiさんの仰る通り、無理し無い様にしたいと考えてます。
紹介されたレスですが、大変参考になりました。
有り難う御座います。
書込番号：13728553 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に111件の返信があります。
こんにちは。今乗っているバイク（ジェベルＸＣ）が潰れた次の候補で検討しています。
下記細かい質問ですがお願いします。尚、当方、175㎝、92㎏のゴリマッチョ系？です。
①夏場のツーリングではタンクは低温やけどしそうになりますか？
②ヘルメットホルダーはマフラーの反対側にありますか？
③普通の林道は問題なく、安全に走れますか？（本気でなく一般林道を流す程度）
・２５０トレールと比較して。
④近くにサービス店がない場合、細かな修理は普通のバイク屋でも可能ですか？
・買った店でないと嫌がられますが・・。
⑤ライトは明るいですか？それともちょっと暗めですか？
・どのバイクと同じくらいと言われるとわかりやすいです。夜間走行も多いので。
細かな内容で恐縮ですが宜しくお願いします。
2点
こんにちは、２年ほど乗っていますので、答えられる部分だけですが。。。
①全然熱くなりません。タンクに見える部分は電装品が入っています。
②残念ながら、ヘルメットホルダーはないんですよね。
③自分は走ったことがないのですが、ショップで林道ツーリングとかしているので大丈夫と思います。
④お近くのショップ自身に確認された方が良いと思います。できることとできないことがありそうな気がします。
⑤自分はライトを暗いと思ったことはありません。
書込番号：13692771
2点
F650GS、良いﾊﾞｲｸみたいですが、国産に比べ維持費が高いですよ。
好きなﾊﾞｲｸに乗るのに、維持費のことなど気にしないという方なら問題ないです。
ﾎﾝﾀﾞｱﾌﾘｶﾂｲﾝやﾔﾏﾊﾃﾈﾚ750を再販してくれれば良いのですが。
無いので、逆車のﾎﾝﾀﾞﾄﾗﾝｻﾞﾝﾌﾟ700やﾔﾏﾊﾃﾚﾈ660などはどうでしょう。
高速の移動が250より楽で、林道もそこそこ走れます。
また、国産なら維持費を抑えられます。
国産の1200ｸﾗｽのこのｶﾃｺﾞﾘｰのものは、大きすぎて重すぎ。
書込番号：13692922
0点
BMW F650 GSはジェベルＸＣと比べたら殆どロードモデルですよ、
ＳＲでタイヤ変えたほうがよっぽど走りやすいかと？
オンと違ってオフは乗り手側のウェイト大きいし、アフリカツインで険しいとこそこそこ行く強者たまにおるけど・・・
一概に言えませんが、仕方なく通過する未舗装路程度ならともかく、林道も走ろうと思ってるなら、モデル選び的には外したいですね・・ＤＲ６５０あればいいんですが
個人的には林道走行可能ロードモデルと解釈するには重すぎます
試乗で少し振り回し自分でオフどの程度走れるか、イメージ掴むことが必要と思います。
メンテ費用は乗り続けるなら今までより３～４倍見といたほうがいいです。
書込番号：13693013
2点
利益追求屋さま
F650GS現行モデル800cc並列2気筒の http://www.bmw-motorrad.jp/product/enduros/F650GS/index.html と～来年度にも発売される旧F650GS改称G650GSマイナーチェンジモデル http://www.ridermagazine.com/2011/manufacturer/bmw/2011-bmw-g650gs-road-test/ （と申しますのは北米向けには単気筒が継続販売されておりましたので～かなり変更加えられていますけれどマイナーチェンジでございます）
①のご心配は…同じ並列2気筒のF800R/S/STはエンヂンの熱がアルミフレームに伝わって膝を焼きますが～F650GSもF800GSも鉄トラスフレームで熱が逃げますので心配ございません…G650GSもダミータンクでフレームワークが良いのでしっかりニーグリップしても熱くありません…
②知る限りで現行BMWにヘルメットホルダーは付属しておりません…ナンバープレートステイに取り付けたり工夫してらっしゃる方はおいでになりますが…BMW純正ヘルメットが差し込みバックルでDリングの有るのがシステム5ヘルメットが国土交通省の輸入承認を受けられずに致し方なくアライに塗装して貰って出した数種類だけなので元々日本車に在るような引っ掛けDリングは無くて…シート下にチェーンを通すようなフックが設けられているだけです残念…
③身長体重から判断して余裕で走れるでしょう…GSチャレンジご一緒に～急坂泥濘トライするスキルチャレンジに挑戦なさるのでなければ砂利林道デュアルパーパスタイヤで愉しく走れます＾＾
④車載コンピューターが故障ログを遺していますのでその読み出しと履歴管理するために正規ディーラーで整備なさるのが望ましいですしそうでないと売却する時にBMW認定中古車としての査定は付きませんが…基本的な整備なら腕におぼえのある整備士が居ればどちらでも…実際北海道などディーラーの無い地域にお住まいのオーナーはご自分で整備なさったり近くのバイク屋さんに頼んだりしてらっしゃいます…どうしてもディーラーで整備した方が良いのはKとRシリーズのサスペンションとかRシリーズのクラッチ交換位じゃないかと…Fシリーズで絶対にディーラーでないと困るのはABSが壊れた時位じゃないかと思います…余程の不運でなければ20万kmは大丈夫でしょう恐らく…
⑤ライトが明るいかと問われたら真っ暗な峠道なら問題ないけれど中途半端に明るい時は暗いと申し上げておきたいですね…ロービームをHIDに換えてハイビームはハロゲンのままにしておかれるのが万一HIDのバーナーが壊れた時の備えになると思います…
電動サイクリストさまご指摘のとおりBMWは総じて維持費は日本車よりもかかりますがそれこそプラグ換えるだけで大ごとのKシリーズや10万kmもつとは言えクラッチ換えるのに18万円もかかるRシリーズと異なりFはかなり日本車に近いです構造が日本車と同じなので整備時間が変わりませんので時間単価が高めなだけ…大仕事して貰うとこれが響くんですけどね＾＾；
あと純正ウェアは転倒の仕方によっては転倒痕跡さえ残さない繊維で出来ているからかやたら高価です…スーツ上下夏冬とヘルメット2つと手袋3双とブーツ2足で80万円程度でしょうか…ローン組まれるのであればパニア・トップケースなどオプションもウェアも欲しいもの全部まとめてローン組まれた方が計画的にお支払いになれると思います…
F650GSもG650GSもこれ以上楽なバイクは他に無いんじゃないかと思える程極楽で～G650GSはBMW史上最も座り心地が良いと言われるシートのお蔭で千km程給油トイレだけで走っても尻が痛くなりません…が～そのG650GSはオイルタンクがウェットサンプの癖にエンヂン下部のオイルパンとダミータンクのバッテリ横との分離給油になっているのでオイル交換工賃だけはべらぼうに高くてオイル込み1回1万6千円程度～マイナーチェンジでココ何とかすれば維持費激減なんですけどね…対してF650GSは下抜き横入れオイルフィルタも交換し易く工賃抑えられ日本車並み…オイル交換は初回千km以後3千kmなら安心だと思います…純正はCASTROL 4T 20W-40クラスの鉱物オイルにBMWエンブレム付けて倍値位で売っているのでエルフとかモチュールとか入れてらっしゃる方が少なくありません…
G650GSはF650GSよりも排気量は小さいですが650cc単気筒とは思えない滑らかな粘るエンヂンでトコトコ走るのも愉しいですし180kmphきっちり出ますし…でも800cc2発も瞬発力があってしかしぼーっと走るのにも良い…F800GSは200kmph出るのに下に振ってあって180kmphに抑えてあるので乗り易い～単気筒2気筒甲乙つけ難いですね～強いて言えばダート走って愉しいのはG650GSダート走って楽なのはF650GSでしょうか…ほぼ同じ重さですけどやはり微妙に違います…
保護者はタロウさまほどのテクニシャンになると199kgものGSは重くて林道に入りたくないとお思いかも知れませんが…G650XChallengeは生粋のオフロードバイク…とは言えF800GSでなくともF650GSにキャラメルタイヤ履けばガレ場も愉しく走れますし…個人的には244kgのR1200GSの方が低重心で慣性を生かしてダート走り易い位ですから…
斯く言う小生でも300kgのR1200GS-Aでヒルクライムはしても昔のように飛んだり撥ねたりはしません今は飛ぶなら149kgのHusqvarnaTE630にしてるので大口は叩けませんけれど…重いとダートを楽しめないかというとそうでもなくて…キャンプ道具満載で林道の先のキャンプサイトに行こうということならセローなどの軽量バイクよりGSに軍配が上がります…因みにF650GSはGSシリーズの中はおろかBMWバイクの中でK1600GTLにも増して最も積載性が高いです…大荷物積んだまま転んでケースが壊れ難いのはF800GSですけれど＾＾
書込番号：13693346
4点
皆様、丁寧な回答ありがとうございます。
今のバイクの次に乗りたいと思うバイクが唯一このバイクです。
先日、少し跨ることができ、思ったよりも結構小柄でシートも低く（体重で沈むので）
見た目も落ち着いてやんちゃしていないところ？が気に入りました。
ただ、複雑な修理は正規ディーラー頼みになるのが欠点といえば欠点ですね。
書込番号：13693906
1点
私も中古ですがF650GSをもうじき手に入れます。以前にR100GSに乗っていた経験からだと、自分である程度メンテナンスが出来れば維持費はそんなに高くはなりませんね。14年くらい乗っていたのですが故障もほとんど無く、長い間乗り続けるなら国産よりお徳かも、以前のR100GSは使い込まれたバイク認定されちゃいましたが。
くれぐれも気をつけて長く乗ってください。
書込番号：22006920
0点
「BMWは、一流メーカーである」とは…
メーカーが言ったのか？
ディーラーが言ったのか？
スレ主さんが思っていたのか？
が、気になります…
書込番号：13669135
9点
工業製品なんだから、壊れる事はあるんじゃない？
書込番号：13669253
8点
バイク魂さん
世界的に見れば、ドイツ製や日本製の工業製品は、
一流品だと言えますが、それは、機械的精度が優れて
いて、耐久性があり、故障が少ないと言う意味です。
一流品だから故障しない、というのは誤りで、
「故障が少ない」が、正しい解釈だと思います。
ただ、ＢＭＷのバイクは、コールドスタートで、
いきなり８０キロで走っても、問題が起きないように、
ピストンとシリンダのクリアランスは、日本製よりは
ラフな作りになっています。
例えばイタリア製品は、デザインや音、手触りに至るまで、
素晴らしい仕上がりですが、故障に関しては、金食虫です。
書込番号：13669340
10点
バイク魂さま
何を以って一流と呼ぶか二流と呼ぶかによりますが…僅かBMW2台と子会社Husqvarnaのを1台買った経験しかございませんけれど部品の工作精度は明らかに二流…販売戦略も二流…一流なのは設計思想だけでしょうか…
不幸が続いて大嫌いになってしまった本田技研ですがBMWの設計図を基に現行1200ccBoxerTwinエンヂンを日本国内の工場で作ったら恐らく圧倒的に振動の少ない滑らかなエンヂンに仕上がるでしょう…ドライブシャフトユニットが割れることも若しかしたらABSが壊れるのも遥かに先のことかも知れません…
HDがあのハーレーサウンドで特許を取得したそうですが…VTのエンヂン開けてカムシャフトにやすりでキズを付けて戻したらハーレーの音と振動が再現されたという笑い話が有る位ですのでひと昔前の本田技研の工作精度は恐らく世界一だったでしょう…BMWは明らかに本田に劣っています…最新のS1000RRは日本車に勝つために造られたのでそれなりに高精度でしょうが400万円以上もするHP2Sportは市販車でありながらレーサー並みのメンテナンスを求められますから組み付け精度は低いと言って差し障りないでしょうし敢えてそうしてあるとも言えます…
未だに取扱説明書に走行1000km毎に1000mLオイルが減っても許容範囲と明記されていますが…日本車では考えられませんよね…実際にはそんなに減りませんが予め保険をかけてあるというところが如何なものかと思います…
販売戦略が二流だと小生が考えている理由は長くなりますので別の機会に譲ると致しまして…
設計思想は一流だと思いますのは…テレレバーデュオレバーパラレバーのサスペンション…通常のテレスコピックフロントサスと真逆でアンチノーズダイブ機構が組み込まれていないのに制動で突っ張ってフロントを伸ばそうとする…駆動をかけるとリアサスが伸びて後軸荷重を増しつつもフロントリフトし難く…加減速でピッチングが生じ難い設計に…
重くて敬遠されがちなシャフトドライブを採用して軽くて駆動力伝達力に優れたチェンが発する高周波を排除…
ここまでFとGとSは異なりますがKとRシリーズで採用…
賛否両論ですが軽くかけるだけでガッツリかかるブレーキシステムと～ABSは世界で初めて2輪車に搭載…
ともすれば危険だ危険だ言われがちなバイクの安全性はライテク次第で片付けられるところ～誰が乗ってもより安全で～これは各社追従しておりますが…
長距離走っても疲れ難く～というのを脳科学的アプローチで具現化しようとする姿勢だけは世界唯一かと
工作精度敢えて粗く造ってあるのは高出力を絞り出すことは出来ませんしメンテナンスもまめに必要ですけれど100万km走れるようにとの願いからかと善意に解釈しております小生＾＾
ABS壊れてお腹立ちでしょう…電子回路なのでいつかは必ず壊れますから2007年式R1200GS-Aに40万kmは乗ろうと考えている小生もABS交換積み立てしてますwww
修理は効きませんので車種によって工賃込み30～45万円手痛い出費ですのでサーボブレーキ非搭載モデルの場合はユニット交換せずABS無しで乗るユーザーが少なくないとも訊きます…
4輪もそうですよね…BMWは車検1回50万円って次の車検までもちそうにない部品は予め交換してしまいなさいとサービスマニュアルに書いてあるからだそうですので小生にはとてもじゃないけど買えませんが…日本車なら油とゴムだけ換えていれば殆どメンテナンスフリーとも言える程…ベンツもブレーキ減ればパッドだけでなくローターも同時交換になることが多いのは両方減ることで過剰なまでの制動力を発現するため…日本車なら絶対に止まれない状況でもベンツやBMWなら余裕で停止…レクサスは存じませんけど…
どんどん壊れてどんどん交換～その度に高額な修理費がかかるからと言って一概に全て二流と言い切れないのが命を乗せて走る乗り物ですし…小生は生涯この二流品に喜んで乗ります～腕を助けてくれる馬育ですので＾＾
こういう考え方って変ですかね…
書込番号：13669345
30点
一流の基準があれですが、たとえば車のBMWは完全に高級車の値段ですが
故障の頻度は未だに日本車より圧倒的に悪いです
我々は日本に住んでて日本の商品に当たり前のように触れてるから
気づきませんが、日本の商品の精度や信頼性は圧倒的に世界一なんですよ
書込番号：13669473
20点
こんばんは。
R1150GS-Aですが、先日インテグラABS（9年、13万㌔）が逝ってし舞いました。
コミコミで35人の諭吉さんが旅立だれました（涙
前スレも見ましたが、何をBMに求めているのですか？
もう少し詳しくカキコしてください。
書込番号：13669593
11点
BMWが一流メーカーか どうかは置いときますが、昔のバイクとは違い、ABS、ASC、ESAなど電子制御のデバイスが
多数搭載されてきました。
それら高機能と引き換えにコストがかかるのはキャブで電子制御の無い時代のバイクは致し方のないところです。
ただ、それらのデバイスが壊れる度に30～40万かかるのはセレブでもない者にとっては大変な出費ですからね 対策としては
2年間のメーカー保証期間が終了した後も同じ保証内容を更に3年間まで延長できる保証サービスプログラムを利用するのが
いいでしょう。http://www.bmw-motorrad.jp/service/warranty/index.html
また そんな余計なカネ払ってられるか と思われる場合にはBMWを選ばれないで自分の財布の中で乗れるメーカー車種に
することです。
書込番号：13670082
15点
新車買ったらバランサーのシール不良でオイル洩れ・・・
2週間の入院となりました（苦笑）
外車の設計思想はコストとのバランスを優先する日本車と違って面白いですが、品質という面ではそれなりだと思いますよ。
書込番号：13670684
10点
値段や維持費が高いのは高いですね。
でも、BMWって走っている台数少ない割にけっこう古くて走行距離もやたら多い車両もよく見かけるので長くつきあえる車両が多いのかもしれませんね。
書込番号：13670941
6点
ＢＭＷのＡＢＳユニット製造メーカーはおそらくボッシュだと思うので部品は一流かと思いますよ
ただ、壊れる時は一流二流に関係無く壊れます
書込番号：13671231
9点
納得いかないです。世界のBmwバイクはこの一台で両手あげです。バイクはやっぱり日本製です。皆様、ありがとうございました。この問題を解決済みにしておきます。いろいろ勉強になりました。
書込番号：13671323
4点
ＢＭＷはメーカーとして一流ですよ。価格が高いだけ・・車検高いww
日本車も壊れますよ・・優等生なだけです。
書込番号：13671921
11点
価格が高いのを今の為替レート(輸入原価)に合わせた適正価格にしてくれたら一流メーカーだと思います。
海外市場でドルは一時75.78円まで下落し、過去最安値を更新しましたし、BMWのお膝元のユーロ圏では
2008年に1ユーロ 170円してたのが今は100円そこそこと6割の価値しかなくなってますから 250万円の
BMWも6掛けは無理でも8掛けの200万を切るぐらいに下げないと 為替差益で大儲けしてるBMWモトラッド
から買う気にはとてもなれません。
http://jp.reuters.com/investing/currencies
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=EURJPY&time=1mon
書込番号：13672141
10点
ＢＭＷはメーカーとして一流に入ると思いますが、製品としては三流以下かな。
作りが雑ですし、アフターサーピスが悪過ぎます。
書込番号：13675263
11点
何を持って一流とするか？
壊れないものが一流か？
ところで壊れないものってあるのか？
天下のトヨタもリコールあるし、ホンダも当たり前。
親さんは何か勘違いしているような気がします。
国産はそんなに良いのか？なんか笑ってしまいそうなレスです。
国産も輸入品も同じです。何が違うとすれば、思想かな？
書込番号：13837352
5点
BMWに限らず欧州車は電制は脆弱です。
数年すると制御系にトラブルが発生する場合あり
外車の値付けはいい加減。
書込番号：21949330
3点
BMWのブレーキが突然制御不能になるって有名な話ですね。
しかし不思議なのはこれがリコールにならない事。ドイツ製は深刻な不具合が発覚してもリコール免責？
米国製Goldwingはチョットしたことでも製造番号からユーザー情報追跡して案内いただけましたが。
BMWは金食い虫かつ危険なオートバイとの認識新たに。
書込番号：21998152
7点
バイク（本体） > BMW > R1150 GS アドベンチャー
王冠車だす！さま
R1150GS-Aカタログスペック22.2kmpL（90kmph）17.5kmpL（120kmph）？で18kmpLですか～
小生の2007年前期型R1200GS-Aはカタログ21.7kmpL（90kmph）16.4kmpL（120kmph）で公道で20kmpL位～サーキットで15kmpL位です…
1150Adventureの方が重いから？って小生のは電装カスタムてんこ盛りトップケースに工具満載で300kg有りますんで…サーキットでは工具降ろしますけど…
やたらブレーキが良く効くからか無謀にとばすBMWを目にすることは少なくなく…残念ながらBMW乗りはモラルが低いと言われがち…どうかご安全に…
書込番号：13665450
0点
ViveLaBibendumさん
サーキットに行くのですか、凄いですね、ため息がでます。
確かにBMWのモラルの件は聞いた事があります。
当方も気をつけて走りたいと思います。
御心遣いありがとうございました。
書込番号：13672999
2点
王冠車だす！さま
220kmph出る性能が有るのに普段はせいぜいその半分で走ってますからたまには全開にしてやりたい思いまして…ライテク向上に最適ですしフロントにF800Sの17インチホイル着けて行ってます…
20分間3本走って諭吉が3人以上独立しますので経済的には手痛いですけど誰にもとがめられずに走れますからね…遅くてもAdventure重いんで～って言い訳出来るのが良いですwww
SSと違ってセンタースタンドカリカリ言ったらそれ以上は寝かさなければまず転ぶこと無いですし安全に安全に走っておりますので機会が有れば是非＾＾
書込番号：13673253
1点
こんにちは、初めまして王冠車だすさま
比較的燃費は良好なんですね。
私のGTL はちゃんと計った事がなかったので、昨日お休みを頂けたのでふらっと日帰りで1400km 程走って来ました。
食事と給油以外ほとんど走って、たまにリミッター効いて迄飛ばす高級車についての長旅で退屈しのぎをしながらの燃費は、16,3でした。
トップ4000rpm 以上での走行だったのでこんなものでしょう。
書込番号：14319147 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バイク魂さま
経験はございませんがABSは故障したらユニット丸ごと交換しか修理方法が無いと訊いておりますので取り急ぎ正規ディーラーへお越し下さい…自走可能の状態なら良いのですが…
書込番号：13648918
2点
バイク魂さま
修理費いか程かディーラーに尋ねてみましたら30万円程度だそうです…
R1100RTですと年式からして補償対象外ですし…サーボ着きブレーキでなければABSが壊れても制動能力が落ちる訳ではないので治さずにそのまま乗って時期をみて買い換えられるお客様が多いとのことでした…
普段からABSに頼ったガッツリブレーキングなさってらしたら怖いでしょうから修理をお勧めしますけれど200kmphからの急制動でもABSきかせたことない小生なら修理せずに乗りますね…
お気の毒ですけれど…どうかご安全に…
書込番号：13648945
2点
ご丁寧な返答(^O^)ありがとうございました。参考になりました。僕もabsを修理しないことを決めました。助かりました，ありがとうございました(≧∇≦)
書込番号：13649529
0点
バイク魂さま
恐れ入ります…治さない選択はなさいましたが～ブレーキホースなど経年劣化するパーツの交換をした方が無難な時期なのかと思いますのでキャリパー清掃オイル交換含めて整備士に診て貰った方が良いと思います…どうかご安全に…
書込番号：13649922
2点
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