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ゼファーのようなシート形状で出ないだろうか？

[sakura8]

何故、今時の250や400のシートは分割で後ろが上がってるのでしょう？
ロングツーリングに厳しそうなので
Z400・Ninnja400ベースでシートがなるべくフラットなのが出ないでしょうか？

VERSYS-X 250 TOURER　は足が届かないし重いのがネックです

書込番号：23962419

[KIMONOSTEREO]

初代	二代目	現行

もうずっとそういう希望は出てるはずなのですが、一向に変わらないのでスポーツモデルでは出さないつもりなのでしょう。

いわゆるダブルシートが良い人はW800とか乗ってねってとこでしょうね。
初期のNinja400Rはダブルシートでしたが、あまり売れなかったので方向転換した結果でしょう。

＞VERSYS-X 250 TOURER　は足が届かないし重いのがネックです

車高を下げるパーツは出てますし、重いってほど重くは無いと思いますけどね。

書込番号：23962996

[KIMONOSTEREO]

ER-4n	二代目　ER--6n（４ｎは出てません）

Z400のほうも出しときますかね、初期はER-4nになりますが、、、

初期のER-4nは6ｎ同様売れ行きが悪くて6ｎは二代目にモデルチェンジしましたが、4ｎはしばし販売停止して、後にZ400になりました。
ちなみに私、初期のER-6nに乗ってました。

書込番号：23963000

[ktasks]

＞sakura8さん
あんこもりして
身長２メーター以下なら
こっぽり履くとか？

書込番号：23963206

[KIMONOSTEREO]

色は違いますが、この変顔の初期型です。	こいつはケツ痛対策をいろいろやってますが、まだまだ

＞ロングツーリングに厳しそうなので

なお乗り心地に関しては、一人乗りの場合、ダブルシートもセパレートシートも大差無いと思いますよ。シートの出来次第です。

私がかつて乗っていたVersys650はセパレートシートでしたが乗り心地は悪くなかったです。同様なシート形状のバイクに今乗ってますが乗り心地は非常に悪いです。

今どきはレンタルバイクもあるので、そういうので試してみては？
https://www.rental819.com/reservation/viewmodel.php?cd=1247&year=0&area=0&shop=0

書込番号：23963340

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん　ありがとうございます

初代の写真（ER-4nも）のこのシートがいいです。旅行カバンとか積みやすそうです

Z400をレンタルで2時間80kmほど試乗して2時間は問題無しでしたがそれ以上は厳しいと感じました
ただ前傾姿勢なのかハンドルが遠いのかシート前部に下がる感じもあったので
UPハンドルに交換すればもう少し楽になる可能性も？これはレンタルでは試せないのが残念です

166ｋｇはとても軽く感じたし、アシスト＆スリッパークラッチは軽いし、踵が浮きますが足つきも良かった
その意味ではBMW G310Rも条件に合いそうでシートの厚みもあるらしいので試してみたいです
VERSYSのローダウンも調べてみます

還暦を過ぎたので最後のバイクを慎重に選びつつ
最終的には現在のSシェルパとPCX125HVの2台持ちをPCX160の1台に集約する事も考えてます

書込番号：23963440

[sakura8]

＞ktasksさん　ありがとうございます
厚底ブーツは通販サイトの欲しいものリストに入れてます
PCXでも踵が浮くので厳しいと思いますがアンコ盛りも考えてみます

書込番号：23963443

[KIMONOSTEREO]

	工事の人に許可もらって横を抜けました。	ガードレールのある部分は幸せです	ツーリング仕様のVersysです。

スーパーシェルパをお持ちですか？

奇遇ですね、私も大昔に乗っていました。オフ車なのにオンロードバイクのような落ち着きのあるバイクですね。逆に言えば林道では振り回しにくいバイクでしたが、、、剣山スーパー林道に行ったときの古い写真を添付しておきます。
紙焼きプリントをスキャンしたので画質は悪いです。20年以上前ですね。

本題に戻って､荷物ですが、昨今はリアキャリアにトップケースというスタイルが定着してるので、そういうスタイルでもいいんじゃないですかね？トップケースはリアシートのより後ろにあるのでまだいいのですが、リアシートに荷物をたくさん積むと、跨がるときに大変です。
身体は柔らかいほうですか？私は股関節が硬くなってるので、跨がるときに大荷物があると大変です。よって結局トップケースに頼りがちです。日帰り及びキャンプでは無い一泊ツーリングならトップケースとタンクバッグで事足ります。

Versys650はエンジン以外は好きなバイクでしたけどね〜。変顔がとてもよかったです。今乗ってるトレーサーはエンジンとスタイルは最高なんですが、シートが最悪です。なかなか上手いこと行きませんね。

書込番号：23963467

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん　ありがとうございます

Sシェルパは98年からで剣山スーパー林道もけっこう行きました
写真がいい感じでセピア色になってますね

買ってから数年は全線走れましたがいつしか西の方がダメになって近年は寸断されているようですね
セロー250とKLX125の友人がいるので前から行こうと言いながら
各人病気になったり親の介護があったりで、社交辞令みたいになってます

シェルパにはGIVIのBOXを付けているので買い替え時には移設するつもりです
Z400にBOXを付けた写真が以前はあったように思うのですが尻上がりになっているのでタイトルの感想になります

かつて乗ってたゼファー750には小型のサイドバッグを付けてカッパやブレーキとクラッチのレバーやパンク修理とか入れてました
ガレージのどこかに残してあるはずです…記憶力があやしいので捨てたかも？

自分も身体が硬いのでシェルパに乗る時は足の先を手で持ち上げて引っ掛からないようにしてます
PCXは無理せず前からです

自分の足が5cmほど長かったら選択肢も増えるんですけどね
初めての新車だったCBR250fourのシート高は750cm（4気筒で乾燥重量138ｋｇ）だったので小柄な日本人も多い時代だったのかもしれません

書込番号：23964755

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞sakura8さん
初めまして。私も以前シェルパには'97と'01の2台乗りまして、基本は通勤
と近場の散歩用でしたが、一度だけ中津川経由で大弛を登って懲りた苦い
思い出があります。

VERSYS-Xのローダウン化については以下がご参考になれば幸いです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000944893/SortID=23348394/#23772860

なお、現時点では中華可変長スタンドも問題無く着いております。ただし
スプリング長が異なるのでZ900RS純正のスプリングが必要でした。

シェルパを手放してから結構時間が経過しましたので記憶が曖昧ですが
ローダウン後の両足の付き具合はシェルパと同程度に感じます。

また、サイドパニヤとエンジンガードは邪魔なので外し、バッテリーをLi-Fe
のSHORAIに換えたことで、SHADのトップケースは付けてますが170kg台に
なっているはずで、跨ったままでも楽に押し引きができます。

ただ、VERSYS-Xはユーロ5対応モデルのアナウンスが全くありませんので
このまま終了になるか、Ninja・Z系の新エンジンで新型になるか不明で購入
の判断が悩ましいところですね。さらには現行モデルを買った直後に400版
が発表になったらと思うと・・・（笑）

以上、VERSYS-Xについてのご質問などがございましたらどうぞあちらのスレ
にお越しください。

では失礼します。

書込番号：23982420

[sakura8]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん　ありがとうございます

大弛峠は初めて知りました。趣のある風景ですねいつか行ってみたいです
シェルパでの最東端だと八ヶ岳のどこかです。友達についていったのでよくわかってません(汗）

VERSYSのローダウンでシェルパに近くなるのですね。朗報です
買い替えを考えるようになって大阪モーターショウ（3月）に行っていろんなバイクにまたがって見たかったのに残念です

春になってレンタルバイクがあればVERSYSも試してみます
レブル250とG310Rとバーグマン200も予定してます（アシストクラッチ及び無しで選びました）

ユーロ5対応モデルが出てZ400（Z250）に近いスペックのものが出てくれる可能性があるなら楽しみです

書込番号：23982806

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞sakura8さん

VERSYS-Xのアシスト&スリッパークラッチも本当に軽いですよ、指一本で
扱えます。私は発進時と減速時以外あまりクラッチ使わないので興味は
無かったのですが試乗した際には本当に驚きました。

さて、バーグマン200は初期型に乗っていました。ウェイトローラーが軽い
のとクラッチスプリングが強いのが相まって微速発進でも3000回転以上に
なり市街地では大変に疲れるのでウェイトローラーを純正の22gから31gと
大幅に重くして、スプリングは先駆者に倣ってFORZA MF10用の弱いもの
を流用しました。（2代目のマイナーチェンジで若干変更されたようです）

結果、加速力は弱くなりましたが実用上全く問題無く、通勤での気疲れ
は激減し、さらに高速道路100km/h巡航時の静粛性は歴代最高でこれ
以上の車両は今でもありません。峠登りは完全遵法走行？ですが。

VERSYS-Xもギヤレを超ロングにして随分と快適になりましたがあの時の
バーグマンにはかないません。でも新東名で120km/h巡航できるので満足
です。

ネットで"バーグマン200クラッチスプリング交換"で検索すると皆さんが
いろいろやっていることがわかります。私が参考にした方は現在PCX150
に乗られているようです。

ただ、シートとステップボードの距離が近く足を前方に出す姿勢を強要
されるため長時間では腰が辛くなるのが難点でAIRHAWKを付けて少し
高くしてました。

G310Rは試乗車落ち中古が出入りのディーラーで安かったので購入を
前提に試乗しました。中低速は軽快で楽しかったのですが100km/hに
近い速度域では振動が多く静粛で無いのでやめました。310GSは価格
シート共に高いし車重が増すので完全に対象外でした。

私もいま上がりバイクを模索中ですが、PCX160ハイブリッドが国内版で
出たらそれにしようと思ってます。出なければ今のVERSYS-Xのままかも
しれません。なお、VERSYS-X400は私の妄想に過ぎませんので念のため。

Z400にあまり関係無い長文、失礼しました。

書込番号：23983327

[ktasks]

川崎では無いけど
レトロなのでますね
https://young-machine.com/2021/02/19/168005/

フラットなシートとカチ上げシートに乗ってますが
ツーリングに辛いのはフラットシートですね
シート形状よりステップに荷重をかけ続ける事ができる位置が重要と考えます

乗馬のモンキー乗りの姿勢が出来るステップ位置が自分は理想です

書込番号：23983421

[sakura8]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん　ありがとうございます

バーグマン200も所有されていたのですね
グランドアクシス100のクランクベアリングが壊れかけていて振動が大きくなってきた時に
対策でWRを重くしたりもしました
ベストな重さを皆さん追求されて、先人の知恵をお借りできるのはありがたいです

バーグマンはシート高：735mmだしスクリーンもシートも大きいので楽そうに思えるのと
普段は125ccなので大きいのも乗り比べてみたいです
高速を走れるサスも気になります。PCX125はしなやかさが足りない気がします
試乗の際は「足を前方に出す姿勢」にも注目してみます
ABSが付いてミョーに値段が上がってますね

G310Rも試乗済とか完璧です
単気筒だと高速になると振動が出やすいのでしょうね
スリッパーアンドアシストクラッチ付きはこれからの入荷らしいので試乗も先になりそうですけど
高速道路を走れるコースにします

書込番号：23986850

[sakura8]

＞ktasksさん　ありがとうございます
こういう形が売れてZ400も似たような形で出そうとなったらうれしいです

自分のバイク歴で初代バンディット400が唯一のセパレートシートで尻痛だったので
イメージが固定されているのかもしれませんね

書込番号：23986864

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞ktasksさん
こんにちは。

ちょっと大袈裟ですが、これまでのバイク人生でステップ荷重とかは不整地
走行などで中腰になる時以外意識したことがありません。

通常は、シートにどっしり腰を下ろして、しっかりとニーグリップを効かせ腹筋
で上半身を保持した直立姿勢で、両腕には力を入れずにハンドルを軽く握る
要は"白バイ乗り"をお手本にしてます。

それでも講習会の傾斜走行やミニサーキットの走行会ではそれなりのペース
で走れますので、ましてや公道でのツーリングでは全く問題ありません。

たまに市街地でステップにつま先だけ乗せている方を見かけますが良く疲れ
ないものだと感心しつつ、加減速のたび忙しく動く左足を見ると失礼ながら
笑いそうになります。（試乗動画などでもそんなシーンがありましたっけ）

本当にバイクは人それぞれいろいろな乗り方があり奥深いですね。

またもやZ400と無関係な話題で失礼しました。

書込番号：23987330

[KIMONOSTEREO]

ステップに爪先を置くのは、その方が楽だからでしょう。バックステップだったらいいのになって思うバイクはたまにあります。

私は正直昨今のバーハンドルが苦手です。昔のようにセミセパレートタイプが良いのですが、今は少ないですね。シフトチェンジはさほど頻繁にしないので、爪先に置いてても苦にはなりません。昨今のバイクは低中速トルクも大きいですしね。

まぁ、カワサキのバイクは低速スカスカが伝統ですから、多少は忙しいのかもね。

なお、私はステップ荷重というより、くるぶし荷重ですね。フレームのステップホルダ部分に荷重をかけるイメージで乗ってます。なので、その部分が削れているライダーを見ると「こいつ、出来るな、、、、」って思ったりします。ニーグリップはあえてしません。ニーグリップアー初心者向けのライディングスタイルです。荷重のかけ方を口では説明しにくいので、とりあえずニーグリップを推奨してるだけです。

GPライダーもMXライダーも誰もニーグリップなんてしてないのを見ればわかります。

書込番号：23987896

[気が付けばまたカワサキか・・・]

ニーグリップの大切さは、現実的な速度域での運転技術向上に役立つモトジムカーナで
限界走行を追及する選手達が膝をきっちり締めているのを見ればわかります。

ただ、前述のように公道での乗り方は人それぞれで絶対的な解は無くても良いのでしょう。
（安全面からの最良はあると考えますが）

また大きく脱線しそうなのでこの辺でやめます。

書込番号：23988273

[ktasks]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
ニーグリップは基本ですね

ステップに加重するのは全体の重心を低く出来ると
私は考えてます
それにブーツを履いていればお尻にかかる加重をスネに分散ん出来
尻痛を避けています。

他はKIMONOSTEREOさんが代弁してくれました

書込番号：23988574

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん
＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
＞ktasksさん
ありがとうございます

ニーグリップとアンクルグリップ？スレ傷があるので両方していたような？
コーナーを攻めるとかも無いのでバイクにしがみついてただけでしょうね
何かすみません

書込番号：23990124

2019モデルに2020モデルのカウルをつけたい

[それは五郎蔵]

現在2019モデルのNinja650を所有してきます。
大変気に入っているのですが、ライト周りの逆スラントデザインは2020 の方がカッコいいなーと思っています。
今後、ライトのHID化を考えているのですが、それならばカウルごと換装できないものか？と思い付いた次第です。
2019モデルに2020モデルのカウルを無加工で換装出来るものでしょうか？
ご教示くださいm(_ _)m

書込番号：23959191　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞それは五郎蔵さん

アッパーカウルの交換ではなく、ライトASSYのみで交換できるか？

を聞いた方が安く済むのでは無いですか？

後HIDよりLEDの方が良いですよ、消費電力の点や

バラストの装着、バッテリーの負担もLEDより大きいです

書込番号：23959484

[それは五郎蔵]

＞cbr600f2とし 様
返信ありがとうございます。
HIDよりLEDが良いのですね。
カウルの換装としたのは、2020モデルのカウルを含むライト周りのデザインがすきなので、ライトだけではなくカウルごと顔周りのデザインを2020モデルに変えたいと思ったためです。説明が悪く申し訳ありません。
ひきつづきアドバイス、お待ちしております。

書込番号：23962600　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞それは五郎蔵さん
＞2020モデルのカウルを含むライト周りのデザインがすきなので

それなら、良いのですが、あと最近はHIDの物より

LEDの商品が多いですしライトスイッチがない場合はLEDが良いです

スフィアライジング、りモーションなどがお勧めかと

書込番号：23963746

KLX250のクラッチが切れない問題

[おけらお]

クラッチカバーとプッシャーが接しない、の図

クラッチプレートを交換してクラッチカバーを装着したら、クラッチレリーズが節度無くなってしまいました。スカスカです。
添付をご確認の上で、どなたか教えて下さい。
宜しくお願いします

書込番号：23924614

[faudo]

二つほど確認なのですが、組み付けるときに、クラッチレリーズの向きはクラッチを切らない方向になってますか？？

組み付けた状態でクラッチレリーズ本体を上に引っ張って抜けますか？？

うまくレリーズが入ってないのかな？と思いました(^^;)

書込番号：23928538　スマートフォンサイトからの書き込み

[おけらお]

ありがとうございます。
レリーズシャフトはクラッチを切った状態の位置で、いわば、車体に対して斜めに組んでいますが、車体に対して垂直方向になるまで、可動域としては４５°位でしょうか、その域は何の抵抗もなく動いてしまいます。
そんな状態であっても、シャフトは上下方向には動かないので、プッシャーの頭の一部は、レリーズシャフトの切り欠きに収まっているけど、面でバチっと接するまでではなく、まだ少し隙間が残ってる、という、ほんと微妙な位置関係になっているんだと思います。。

書込番号：23928819　スマートフォンサイトからの書き込み

[faudo]

クラッチを切らない位置、プッシャーに切り欠きの面を向けて組まないと隙間ができてしまうと思います。
クラッチワイヤーの根本がリアタイヤ側に向いた状態で組み上げればすんなり行くと思います。

多少上下にガタガタ動くのが正常なので、もしかしたらシャフトがクラッチカバーにしっかりとハマってない可能性もありますが(^^;)
私はそれで一度ベアリング交換しました(´д｀)

書込番号：23929334　スマートフォンサイトからの書き込み

[おけらお]

結局バイク屋に持ち込んだら　ベアリング交換で解決しました。結局さいごはそこですね、ありがとうございます

書込番号：23949267　スマートフォンサイトからの書き込み

Z900RS 火の玉かタイガーか

[デリシア]

Ｚ９００ＲＳを購入予定です。
今は火の玉カラーが若干プレミア価格ですが、１０年後、２０年後に火の玉カラーとタイガーカラーのどちらが人気があると思いますか？または、その２カラーならどちらが好きですか？
好きなカラーに乗ればいいというのは重々承知ですが、どちらも好きなカラーです。
現在、ラジエターが小さい年式で、どちらかを選べる状態にあるため、とても悩んでおります。

書込番号：23903920　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞デリシアさん
自分的にはタイガーが好みです。

先々心配なら
好きな方買って、別の方のパーツを揃えるw
30万位？上乗せして、
着せ替えで2台持ち気分！

書込番号：23904358

[BAJA人]

こんにちは。

こればかりは誰にも分かりませんけど、やっぱり定番の火の玉じゃないですかね。
何年たってもゼッツーの火の玉のイメージは残っていくと思います。
自分なら研二くんカラーにしたいですけど（^^;）

書込番号：23904407

[真鍮チャック]

私なら中古で買って、外観をFX仕様にします。Z1-Rもイイな♪

ヘルメットはシンプソンM30、ブーツはアルパインスターズのスーパービクトリーでww

書込番号：23904563

[akito001]

火の玉!!

書込番号：23905450

[コピスタスフグ]

20年後はガソリンバイクの登録が禁止されてただのオブジェになるかもしれません。飾って楽しめる方にされてはどうでしょうか？

書込番号：23905567

[ktasks]

人と違うのが好き

書込番号：23905640

[ゆりこちゃむ]

火の玉がいいんじゃないでしょうか。新車で買うならプラス8万で火の玉カラーにしてもらえましたよ。カワサキプラザです。

書込番号：23973199　スマートフォンサイトからの書き込み

cb250rかninja400か

[最近になって皮膚炎が出来た者]

新車購入前提で、
ninja400かcb250rのどちらかで購入を迷っています

用途は通勤9割ツーリングとか遊びに行くのが1割
(高速道路は怖くて乗れないのとペットの世話があるのであまり長距離は運転しない前提)

身長177cm股下75cm体重70kgでカブ50のライディングポジションが窮屈で疲れてしまうので買い替え検討する事にしましたが、
教習所でcb400sf-kの取り回しがどうも気に入らず軽いバイク+自動車専用道路にうっかり入っても大丈夫な126cc以上という条件で探した結果この2台に辿り着きました

取り回しやライディングポジションは自分で触って確認するとして気になるのは、
乗っていて疲れるかどうかと故障頻度とタイヤ交換の頻度です
ネットで調べてもこれらの情報が無かった為現に乗っている方々のご意見を聞きたいと思いました

ninja400のオイル滲みはどうなのか、
cb250rは普段使いの道路でも振動やシートの厚みで疲れたりしないか 等も気になります

維持費や燃費についてはかなり細かく計算したところどちらも許容範囲だったのでそこは不問とし、純粋にバイクそのものの評価でお願いします

書込番号：23903300　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

私なら、軽くは無いけどスズキVストームを250オススメします。
177cmならポジションも楽チンだと思います。
一度試乗してみて(^^)d

書込番号：23903356　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ネイキッドのCB250Rは単気筒の２５０ｃｃです、ＣＢＲ２５０ＲＲは２気筒（でも３０万近く高い）

単気筒は、出足はいいのですが、高速道では、追い越しがつらい。

車検のいらない２５０ｃｃの方が維持費が安いです。

できれば４気筒２５０ｃｃを（お高いですが）

２５０ｃｃで元気よく走ろうとすると、５０００ＰＲＭ維持ですが、低回転でも使えると、ネモケンチャンネルで言ってました。

書込番号：23903385

[cbr600f2とし]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん
>維持費や燃費についてはかなり細かく計算したところどちらも許容範囲だったので

車検費用は店に出せば6万以上掛かるのでは？

後、何故カウル付きとノンカウルが引き合いなのですか？

CB250を選ぶのであれば、GSX250でもポジション的には変わらないと思いますけど

GSXはカウルはありますがレプリカでは無いので楽ですよ

書込番号：23903408

[まきたろう]

私なら、その場合、ポジショニングが楽でパワーのある、ヤマハのMT-25一択ですけど、

軽いのがいいなら、cb250r一択なのでは？普通に運転する限り、
シートの厚みはご自分で判断するとして、振動は、それこそ許容範囲だと思いますよ。
高速では、アンダーパワーが気になるかもですけど、ツーリング仲間が交通法規を遵守してくれる限り問題ないです。

なんでninja400が出てくるのか？好きなのでは？

好きなのに乗るのが一番です。

書込番号：23903448

[最近になって皮膚炎が出来た者]

皆様が他の車種を勧めてくれるのはありがたいのですがcb250rとninja400以外は全く候補に入っておりません
250ccと400ccクラスそれぞれの最軽量がこの2機だからです
軽さ重視ならスクーターでも乗ってろと言われそうですが
　マニュアル車かつ
　250cc以上かつ
　乗る楽しさのあるバイク
が欲しいのです

cb250rの引き合いとしてninja400をチョイスした理由が言わずもがな400cc最軽量クラスでありながらパワーがあり見た目が好みでしたので
(mt-03もいい線行ってたのですが)

250ccの軽さは魅力的ではあるものの400ccの余裕も捨て難いが使いきれる自信がないし高速道路使わんかもでもやっぱ250ccだとなんか可能性狭い高速道路で凄く疲れそう
みたいな思考でループして停滞しているのならそれぞれの所有してないと分からない使い心地で選ぼうと思ったのです

この質問は「cb250r ninja400実際乗った感じの故障とか不満は何ぞや」という質問です
他におすすめはありますかという質問ではないという事をご理解ください

書込番号：23903646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

いえいえ、軽いマニュアル車楽しいですよ。
個人的には一般道ならYZF-R125で十分。
もう7年4万キロ乗ってまだ飽きがきません。

高速乗らないならCB250Rが全回転域使えて楽しそう。

書込番号：23903778

[まきたろう]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん

じゃぁninja400でいいような気がしますけど・・・好きが一番です。
あと、ツーリング仲間が400なら余裕あった方が良いと思います。

軽量なのと、取り回しが楽は必ずしも一致しません。たぶんＭＴ０３の方が扱いやすいかと思います。

個人的になら圧倒的にCB250Ｒです。単気筒のトルクに引っ張られる感の楽しさは格別です。
高速道路でも、100�qの制限速度で走る分には特に疲れることもなく走行できるかと。
120�qだと、ちょっと経験したことないのでわかりません。

ninja400は、特に不満はないですが、これといって魅力的なところはないです。
デザインは好きですけれど。
はい、完全に個人の嗜好なので、ごめんなさいです。

書込番号：23903783

[kumakei]

通勤9割な時点でCB250Rのほうが良さげな気がします。

妻の通勤とツーリング用（主さんと同じ通勤9割ツーリング1割）でCB買いましたが、故障らしい故障もなく定期的なオイル交換のみで今のところノントラブルです。

ちなみに妻が一回たちゴケしましたが、バーエンドに傷、ブレーキレバー曲がり、ブレーキペダル曲がり、マフラーカバーに傷程度でかなり軽症でした。

車体が軽量なのでタイヤも結構持ちます


あえて不満を上げるとすれば、

ハンドルが結構広くすり抜けは若干し難い。
足つきはあまりよくない。
バッテリーがタンクの下にあって、アクセスし難い。
ネイキッドなのにオイル交換の際にアンダーカウル外す必要有り。
給油口の作りが微妙で給油し難い。

くらいでしょうか。

走行性能は250クラスのなかでは結構レベル高いのですが、走り意外の細かい部分に残念ポイントがいくつかある感じですね。

書込番号：23903971　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISSAN大好き]

会社の同僚がニンジャ400買って今年車検になります16.000km乗ったそうです、オイル滲みが買って１年位で出ましたが保証で直して今は何とも無いみたいです　タイヤ交換は10.300kmで交換片道1時間半の通勤で(毎日では無い車メイン)400なので乗ってて楽だしエンジンもそんなに回さなくても走るので疲れないそうです。

書込番号：23904219　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかしくんです]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん
NINJA400所有してます。
乗車姿勢はNINJA400と比べてCBR250Rが楽だと思います。
とはいっても、NINJA400はごりごりの前傾姿勢ではないので、3時間ぐらいのツーリングでも全然大丈夫です。

動力性能に関してはNINJA400の方が上だと思います。なんせトルクがあるので街乗りからツーリングまでなんなくこなします。旋回性能もスポーツバイクなだけあってヒラヒラですよ。

積載能力はどっちもどっちかと。一泊はしないと思いますが、ちょっとしたツーリングの時はシートバック、タンクバッグ、レッグバッグ、ウエストポーチの何れかが必要になると思います。

燃費性能はCBR250Rがいいのではないでしょうか？？排気量の問題もありますが、単気筒なので。
しかし、高負荷がかかる（上り坂や高速）はNINJAの方がいいでしょう。

ランニングコストは車検がない分CBR250R。
オイル交換やタイヤ等はそんなに気にしなくていいレベルの差だと思います。

CBR250Rは所有してませんが、嫁のバイクでレブル250があります。基本的なエンジンは同じです。（味付けがちがうと思いますが）
街乗りはいいのですが、やはりパワーがないなってのは感じます。

書込番号：23904278

[pmb]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん

軽い方がよくて候補の２種ならCB一択かと。

車種は違いますが、CBR250R（単気筒）乗ってましたが、気になる点は高速で120km/h以上出すと燃費が大きく落ちることぐらいでした。
で、120km/h以上出すなんて片道1車線で120km/h以下では渋滞起こす区間か新東名の一部区間のみです。

基本的に高速使わなければ関係ありませんし、長時間は乗らないならば250のサイズでも疲労は変わらないと思います。

書込番号：23904503

[jjm]

軽くて安いジクサーとか

書込番号：23904641

[Shinsyudaisuki]

この10年で、ジェンマ250 、BMW R1200RT、カブプロ110、ニンジャ650と乗って来ました

走り方によって疲れ方は違うと思いますが、ロングツーリング（私は基本高速道使用しなかった）では排気量の大きいバイクの方が明らかに疲れが少ないと思います

排気量の余裕がギアチェンジの回数やアクセル操作の多さや姿勢の安定に違って来ます
R1200RTで3〜400キロ程度走った場合は、軽自動車（スーパーチャージャー付）より疲れが随分少ない（違う）と思いました

それにしても…
押し引きには300kg近い車重がちょっと嫌になってニンジャ650に乗り換えましたが…
先に書いたギアチェンジ（左手足）と右手の操作量が、（この程度の排気量ダウンで）呆れるくらい増えて疲れました（乗り換えは失敗と思いました）

また、排気量以外にもウインドスクリーンの有無やその大きさは、体に当たる風圧が随分と違ってきます（雨の場合は痛い）
これは快適性を大きく影響します

今回、２台で考えるなら、排気量の大きいニンジャ400が疲れにくく楽しいと思います
まずはニンジャ400で楽しさを知っていただいて、先々ではもっと大きなバイクにもチャレンジされることを楽しみにしています　(^^)

書込番号：23905155　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近になって皮膚炎が出来た者]

皆様、ご返信ありがとうございます

>kumakeiさん
のcb250rの情報、とても助かります
ネイキッドなのにオイル交換の整備性が落ちているとは…まあ一手間加わるだけなので慣れれれば気にならないとは思いますが出鼻を挫かれることが無くなったので感謝です

>NISSAN大好きさん
のニンジャ400の情報はとても具体的で助かります
今年で車検ということは最低でも2017年以前のフルモデルチェンジ前の機種ということでしょうか？
そうでなくモデルチェンジ後であればオイル滲みは気になりますね

それ以外の書き込みを見る限りやはり排気量毎に得意不得意、適材適所がある事は250でも400でもそれ以上の排気量でも伺える為、
高速道路を使用しない事を前提にするなら250cc一択だがそうで無い場合はより大きな排気量というのはやはりセオリーなので通勤メインであれば250ccの方が良さそうな気はします

ただやはり気になるのはcb250rのシートの厚み硬さとライディングポジション、振動ですね
問題はないという意見と乗っていて疲れるという意見が半々で別れているように伺えます
もう少し詳しく知りたい所ですが…

また、cb250rの重心は見た感じ低くはないようにも思えますが取り回し面で触れられていない為こちらも気になりますね

書込番号：23905704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

バイクは基本的に疲れるものです。という前提で、、、

Ninjaはツーリングバイクのポジションなので、特にSSのようにキツイって事は無いですよ。
高速乗る場合は半分スクリーンが風を防いでくれますが、上半分には当たるので少し前傾の方が吊り合います。
それと、垂直姿勢だと尻に負担が掛かるので、少し (1〜2割) 腕に分散できる方が良いです。
下道の渋滞をクルマの後ろをついて走るならCBの方が楽だとは思いますが、たいした違いはないかと。

逆にパワーが無いと高速巡行でアクセル全開の時間が増えますので右手首が疲れます。
それとパワーのない単気筒は、高速ではぶん回す事になるので振動は当然来ます。

しかしそれらはいずれも些末な事であって、2車で出来る事に違いはありません。
250ccだろうと大型だろうと、どうせ一日走ればクタクタに疲れるし、どこかに限界が来るのは同じで、違いはどこに限界が来るかだけです。
大排気量車だからって1日の移動距離が伸びたりしません。違いは高速走るかどうかだけ。250ccでも一日700km走れますし、大型で700km走ったらgdgdに疲れるのは同じです。

違いは高速が楽しいかどうかだけ。なので自分が好きな道に合っているバイクを選ぶべきです。

単純に楽を求めるなら軽ターボの方がいいです。経費は同じようなものなので。

タイヤについては、同じタイヤを履くことになるので結局たいした違いはないです。
それよりタイヤのライフを気にして低グリップのタイヤを選ばない方がいいですよ。乗り心地は悪くなるし、きちとん扱わないとグリップを引き出せないし、ライフが長いということは、後半のグリップはさらに落ちるということなので。
初心者さんがよく峠でコケてる原因の半分はタイヤだと思います。

>(高速道路は怖くて乗れないのとペットの世話があるのであまり長距離は運転しない前提)

高速は慣れです。距離辺りの死亡事故率は高速の方が低いです。

避けたいのは長距離、、、ではなく、長期間、、、では? 速く帰りたいなら高速ですね。

単純計算では行動距離が2倍になるので、探索できるエリアが4倍になります。住んでいる場所によると思いますが、時間がないなら高速走る前提の方がいいと思いますけどね。
下道の日帰りで行ける範囲ではすぐに飽きると思うんですが。
どこに住んでいるかによりますけど、首都圏だと行けども行けども住宅街なので。

まぁ、買えるならNinja400をお勧めします。おっしゃるとおり軽いし下からパワーがあるので扱いやすい。
単気筒の250ccよりツインの400ccの方が当然ながら下のトルクがあります。

書込番号：23905723

[スウイッシュ]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん

CB250Rのユーザーです。
通勤に使っているので週５で乗っています。
まず，職業によって選択が変わるのかと，CB２５０Rはストファイなんで服装を選びません。
ニンジャ４００は緩いとはいえSS系のバイクなんで，ある程度，ウエアが縛られる。
自分は休日はニダボで，普段はCB２５０Rですが，やはりニダボはタイトな服じゃないと似合いません。

次に重量の問題ですが，ニダボは相当軽いですが，CB２５０Rの方がかなり気楽なのは，間違いない。
ニンジャ４００は，ほぼニダボと変わらないと思うので，気軽に乗れるのはCB２５０Rかと・・・

性能面でいうと，１２０ｋｍ/ｈまではCB２５０Rでも，CBR２５０RRでも，実質的には，あまり変わらないかと・・・
乗り味が違うので本気で走りたいときは，CBR２５０RRに乗っちゃいます。

ニンジャ４００は乗ってないので，分かりませんが基本ツアラーかと思います。
長距離向きかと思いますが，汎用性も高いのも事実かと･･･

通勤・街乗りなら，CB250Rは無敵です。扱いやすさはピカイチでしょう。エンジンもかなりいいです。
でも，いろいろな用途に使いたいのなら，ニンジャ４００でしょう。

予算は変わらないと言うことですが値段はかなり変わってくるのでは？
ニンジャ４００はカワサキ直営のお店しか扱わないけど，CB２５０Rはどこでも買えますよね。
一般にホンダでもカワサキでも直営店は高いってイメージです。

結論はそのとき気に入った方を買って，飽きたら買い換えるって感じでどうでしょ。
気に入っていたら多少のことは我慢できます。
相性なんて長いこと付き合ってみないと分かんないですから。

書込番号：23909459

[スウイッシュ]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん
あ，ブレーキはCB250Rはラジアルマウントでいいですが，
ブレーキ的にはCBR２５０RRの片押しツーポットの方が強力です。
乗ってみないと分からない部分なので気になるのなら試乗です。

書込番号：23909480

[sakura8]

250オフロードからの乗り換えをいろいろ考えてます

Ninnja400のカウル無しのZ400（166kg）をレンタルバイクで乗りました
久々にパワーのあるバイクに乗ってとても楽しかったです
「アシスト＆スリッパークラッチ」あった方が楽そう（老人の感想です）

Z400はアクセルのON・OFFの反応が自分には良すぎると思いました
昔乗ってた空冷ゼファー750はちょっとダルイところがリラックス出来たのと比較してですけど
このあたりのフィーリングや車重やカウルの有り無しは乗ってみないとわからないので
可能ならcb250rとninja400の両方試乗をお勧めしたいです

自分は春になったらレブルなど借りてみようと思ってます

書込番号：23912855

[DuoDuoDuo]

レビュー拝見しました！
丁度、今、ニンジャ400、前車が、CB250Rです！
タイヤですよね？今、ニンジャ8000kmで、７分山、10000km位で寿命と思います。
体型も私と良く似てる感じですので、ポジションコメントはニンジャの方がきついです、よって、ハイシート入れて膝の窮屈さを改善しました！
燃費はツーリングで、ニンジャ26km、CB35kmははしります、で、おすすめは、通勤使用なら間違いなく、CBです！

書込番号：23940636　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかしくんです]

＞最近になって皮膚炎が出来た者さん
以前コメントしたものです。
すみません。かってにニダボだと勘違いしておりました。
その二台だと、断然CB250Rの方が楽だと思います。

また燃費も250ｃｃ単気筒と400ｃｃパラツインなのでCB250Rの方が良いと思います。

通勤メインってことでしたら自分もやはり、CB250Rの方がいいと思います。

書込番号：23942348

こんなにもか書き込みが少ないのね

[@エスティマ@]

125でMTだと人気がないんですかね？
走るのが楽しそうだけど。
ただ実用性だと収納が出来るスクーターのほうが便利なのかな？
知り合いのショップでは最初からボアアップと5速ミッションを組み込み
白ナンバーで乗り始めるらしいけど。
それなら250買ったほうがお得な気もするけどね。

書込番号：23836259

[fk_7611_kk]

125ccのメリットは、原付特約でｶﾊﾞｰできる点が、よく挙げられます。

でも、実際は、「もう少しﾊﾟﾜｰが欲しい。」
そう思う人は、155-250ccクラスを考えるでしょうか。

趣味性は必要なく、ｼﾃｨｺﾐｭｰﾀｰとして乗りたい人は、
ｽｸｰﾀｰを選ぶでしょうね。

別格としてｶﾌﾞがありますが。
（CT125はﾊﾞｶ売れですね）

書込番号：23836648

[ドケチャック]

人気がないとは思えませんよね。
このサイトの7−8割くらいはスクーター系が締めているので書き込みが少ないだけだと思いますよ。

自分も欲しい1台です。ファミリーパックが使えるのもうれしいですが、現在バイク5台を維持しているのでちょいと厳しいですね。

書込番号：23836693

[v125のとっつあん]

Ｚ１２５は国内メーカーのＭＴ１２５ｃｃの中では人気は無いと思います
スポーティーに乗りたいなら自分はＧＳＸＲ１２５かＣＢ１２５Ｒ
いじって楽しむならモンキー１２５か現行グロムで
今　一番欲しいのは来春発売予定の新型グロムです。

書込番号：23837438

[@エスティマ@]

＞v125のとっつあんさん
グロム。自転車置き場に3台止まってます。
Z125 は知り合いのバイク屋だけでしか見かけません。
同じ125で4速ミッションは同じなのに、ここまで人気が違うのは
不思議ですね。　私はZ125 の方がデザイン的には好きなのですが。

γ50からAR80になりRZ125から限定解除にを取り忍者900に
そこから30年近くリッターバイクに乗りましたが
シルバーウイング600，Tmsx530とスクーターに乗ってしまったら
ヘルメットを収納出来る。荷物が詰める。便利さを感じてしまいましたが
運転する楽しさはミッション車なのかなと。
遠出もしなくなったし。　小さいバイクも面白いかなと思ってますが。
もしもの時に高速に乗れる様に250の方がいいかもとか。

書込番号：23837488

[@エスティマ@]

＞ドケチャックさん
車を手放してしまったのでファミリ特約は使えませんが30年近く保険は使ってないので
最大割引にはなってると思いますが。
手軽な250ですがまさかのシングル、ツインエンジンだらけで楽しさが無さ過ぎて。
400に乗るなら大型に戻りますし。
その前に2月の交通事故以来視力が0.1程度で免許の更新ができないかな。
最後に何かのりたいですね。

書込番号：23837527

[@エスティマ@]

＞fk_7611_kkさん
CT125は人気ですよね。
オールマイティに楽しめそうですし。でも4速ミッションなんですね。
5速くらいあっても良さそうですが。
リアにBOXも積みやすく。通勤も近場での買い物も楽そう。

書込番号：23837551

[v125のとっつあん]

来春発売モデル

＞@エスティマ@さん
新型グロムは５速ＭＴでＣＢ１２５Ｒと同じＡＢＳですよ。

書込番号：23837793

[@エスティマ@]

＞v125のとっつあんさん
5速になると走りの楽しさが増えそうですね！

書込番号：23838117

[jjm]

＞最大割引にはなってると思いますが。
125では引き継げないかと

書込番号：23838328

[@エスティマ@]

＞jjmさん
tmax530に乗ってた時の任意保険。
中断証明書はありますが125ccだと保険が引き継げないのですか？
あらら。困りました。　　保険会社に確認してみます。

書込番号：23838340

[@エスティマ@]

＞jjmさん
やはり駄目でした。
125までは車の保険に加入できるからお得だと。その程度の認識でしたが。
単独で任意保険には加入できるけど125cc以下と126cc以上の2種類だとか。
中断してる20等級の保険を引き継ぐには126cc以上ですね。
ありがとうございました。

書込番号：23839336

[Rイチロー]

私が購入したショップには、6台新車ありました。7月半ばでしたが、黒と青半々づつ。私が勧められたときは、1台づつの在庫だったです。他にもモンキー125青が1台ありましたが、Zを勧めてきました。提示金額もZの方が安かったのと、家内がZの方がバイクらしくて格好いいと言うたのが決め手になりました。私が購入したショップなら簡単に購入できますよ。でも在庫があることは、あまり売れてないのかな。今度様子見てきますよ。

書込番号：24288019　スマートフォンサイトからの書き込み

[@エスティマ@]

＞Rイチローさん
このバイクは慣れなのか、目の前に何も無いのでブレーキをかけたら
前方に飛んでいきそうです！
150ccくらいにボアアップしてあって5速か6速ミッションが入ってるZ125でしたが
色々カスタムして乗り出し60万超くらいだとか。
しろナンバーなので高速に乗れるお言ってましたが自殺行為だと思います。
ちょこっと走るのは面白そうですが60万超えるなら250乗った方が、、、
コメントありがとうございました!

書込番号：24299587