ツーリング クチコミ掲示板

信号のない横断歩道、止まってますか？

[春眠秋寝]

バイク板のユーザー方に質問させてください。


交通の問題の1つとして、最近良く話題に上がる、
「信号のない横断歩道における歩行者の保護と優先」
について聞いてみたいと思います。

２輪車と車のドライバーとでは、かなり話が違ってくると思いますが、
バイクを運転してる時、信号がない横断歩道に渡ろうとしてる人がいた場合、
皆さんはどうしてますか？

自分の場合は、仕事で営業車を運転します。
その時には会社からも、止まって歩行者を優先させるよう通達が出ていることもあって、
なるべく止まるように心がけています。
でも実際に道で止まっても、対向車が止まらなかったりして、中々歩行者が渡れない状況なども多いですね。
ひどい時は後続の車やバイクが追い抜いて行くこともあります。

一方、バイクに乗ってる時に止まろうと思っても、後ろに車が迫っている場合などは、
危なくて止まるのは無理だと感じます。
ゴールドウイングやハーレーとかだったら大丈夫なのかも知れませんが、
普通のバイクではちょっと無理なのかなあと思ってしまいますね。
白バイだったら最強ですよね。


皆さんの考えと、実際の話を聞かせて貰えるとありがたいです。
もちろんケースバイケースであるのは当たり前ですので、その上での話として、
よろしくお願いします。

自分自身は、出来るだけ止まるように心がけています。
難しいことも多いのが、残念ではあるのですが。

書込番号：22979850

[アハト・アハト]

信号の有無にかかわらず、横断歩道は道路交通法 第三十八条で
・「明らかに歩行者がいない場合を除き」いつでも停止できる速度で走行すること
・歩行車がいる場合はその通行を妨げてはならないこと
が定められているので
そもそも停止しないとダメですよ

昨今改めて取り沙汰されてるようで
私の住んでいる地域でも最近、集中取締りを実施してますね
（学校近くで通学時間帯を中心に）
違反者がかなりあったとニュースで出ていました

ちなみに私はクルマ・バイクかかわらず停まるよう心がけてます
ただ後ろにギリギリついてられる場合（あまり飛ばさないので結構車間詰められる）
対向車が連なっていて逆に横断するのが危なそうな場合は
状況見極めながら停まるか通過するか判断しています

書込番号：22979878

[多趣味スキーヤー]

私は時と場合によります。（車もバイクも同じ）

基本的には止まりますが、
交通量が多く、ハイペースで流れている場合は止まりません。
止まらないといけないんでしょうが、危険だと感じます。

こちらがローペース、対向車がハイペースの場合、
止まりますが対向車がびゅんびゅん来てひやひやします。

何度かそれで対向車が急ブレーキをかけたり、気づかず危ない場面に合ったことがあります。
非常に難しいです。

こちらが止まったせいで対向車と接触したり対向車が事故ったりしないかと心配になります。

もちろん対向車も止まらなければいけませんが、
歩行者に気づかない場合もあります。（それは前方不注意ですが）

まぁ、運転者は『横断してくるかもしれない』ことを意識し、
横断者は『車が切れるまで渡らない』ということを徹底しないとダメですね。

たまたま今日トラックでひやっとしたことがありました。
田舎道で横断歩道がないところを近所の親父らしき人が渡ろうとしてて、
私の後ろに車がいなかったのでそのまま進んだら道に出てきてしまい、
急ハンドルで避けました。
本人はせっかちなだけなのかもしれませんが、
こちらはすごく焦りました。

書込番号：22979888

[多趣味スキーヤー]

＞アハト・アハトさん
＞・「明らかに歩行者がいない場合を除き」いつでも停止できる速度で走行すること

これが出来てないんですね。
横断歩道がある場所をびゅんびゅん走ってることがそもそもダメなんですね。

なるほど

書込番号：22979893

[ダンニャバード]

難しいですよね。法的には絶対に歩行者優先なんですが…
田舎の方だとほとんど止まりません。
絶対的な交通量が少ないので、クルマが止まってくれるのを待つより、さっさと通過してもらった方が早い。
クルマも歩行者もそれは承知の上なので、私が歩行者の場合はクルマが通過するのを待つし、ドライバーの場合は速やかに通過します。

バイクの場合ですね。
私が乗るのは大型ですので、車線の真ん中を走っていて後続車がいる場合、私が止まらないと歩行者が渡れないような場面では停車します。
でも原付で道路の左端を走っていたらそういうわけにはいかないと思います。
やはりケースバイケースですね。

書込番号：22980003　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

大手の運送屋、歩行者がいなくても一時停止をする。はじめの頃は追突しそうになったし迷惑至極と思った。
現在、小生は歩行者がいると止まって通過を待ちますが、中央分離帯のある広い道路では判断が難しい。
途切れない程度に次々と歩行者が現れる時は後続車が気になってイライラしますね。
罰金を食らうのが嫌なので不本意でも通過を待つしかない。

書込番号：22980052

[えうえうのパパ]

こんばんは。

カナダでレンタカーを運転したときに、向こうはホントに歩行者優先の意識があって、横断歩道で歩行者がいるのに止まらないクルマは殆どいませんでした。

一方の我が国、本音と建前の文化だからか、法律と現実の乖離がひどい。
止まるクルマの方が圧倒的に少数で、皆さん仰るように徹底するとかえって危険な状態に陥る可能性もあるので、判断は難しいですよね。

こういうのは、自動運転が実用化すれば確実に止まるようにプログラムするんでしょうね。
となると、グレーゾーンの多い日本では、自動運転車と人間が運転する車が混在したら、大変な混乱を起こしそう…。


今朝も歩道（広いので車道と反対側）を歩いていると、向こうからきた自転車にぶつかっていかれました（怒）。
走ってる自転車の半分以上が歩行者側を走行し、歩行者に避けさせるようなのがまかり通っている訳ですから、歩行者優先の意識なんて芽生えるはずもなく、クルマやバイクに乗っても同じままなんでしょうね。

もっと、自転車の段階からしっかり教育と取り締まりをするべきですが、相変わらずネズミ捕りには熱心でも自転車は野放し。

おそらく、交通先進国の方から見れば、我々が発展途上国の交通事情をみるのと同じように感じるでしょうね…。残念なことです。

書込番号：22980114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

もちろん止まります、
免許証を手にした途端に教本の内容を忘れる（試験に出るから・・覚えろという教習所のK察OBにも責任あるか）
取り締まらないK察官が多いのも問題だろう。
自動車警ら隊の乗務員は道交法も運送車両法も全く知らない、のが大きな原因だとおっもうよ。

書込番号：22980166

[マジ困ってます。]

交通量が少なく後ろに自動車が居ないときは止まりますが、交通量が多い朝の通勤時は追突されそうで怖いのでほとんど止まりません。
ただ、手を上げてる場合は止まります。

↓こんな事もありますからね。
https://youtu.be/605ewxxgWyY

書込番号：22980168

[コピスタスフグ]

今日止まって、学生（高校生？）二人が渡り始めました。少し距離があるところから対向してきた車両が当然気付くと思ったら、前を見ていなくて携帯いじりながらかすめていきました。もしも学生が走っていたらたぶん轢かれていました…。

止まるのが100%正しいとは思いません。

書込番号：22980320

[春眠秋寝]

皆さんご意見ありがとうございます。


＞アハト・アハトさん
集中取締りやってるのですか。そういう事もやらないとだめでしょうね。

＞ただ後ろにギリギリついてられる場合（あまり飛ばさないので結構車間詰められる）
対向車が連なっていて逆に横断するのが危なそうな場合は
状況見極めながら停まるか通過するか判断しています

お巡りさん見てたら、これだって切符切られそうな気がします。彼らは融通きかないですからね。


＞多趣味スキーヤーさん

＞こちらが止まったせいで対向車と接触したり対向車が事故ったりしないかと心配になります。

こういうところが最も気にかかるところですよね。
後、歩行者で、渡ろうとしてるのかそうでないのか、はっきりしない人っていますよね。
出来たらわたる気満々な雰囲気を出して貰う方が譲りやすいように思います。


＞絶対的な交通量が少ないので、クルマが止まってくれるのを待つより、さっさと通過してもらった方が早い。
クルマも歩行者もそれは承知の上なので、私が歩行者の場合はクルマが通過するのを待つし、
ドライバーの場合は速やかに通過します。

一台だけしか走ってない車やバイクが止まって譲ったら、わざとらしくて恩着せがましく感じる人もいるかも知れないですね。

原付バイクでは、なかなか難しいでしょうね。


＞神戸みなとさん

停止して譲ってるのに、なかなか渡ってくれない時、けっこう後続車のプレッシャー感じてしまいます。


＞えうえうのパパさん

＞自動運転車と人間が運転する車が混在したら、大変な混乱を起こしそう…。

本当にそう思います。自動運転が普及したら、互いにアクセスし合ってスムーズに流れるんでしょうか？
そこに人間が身勝手に割り込んで・・・ぞっとします。


＞ごく一般的なお父さんでしょうかさん

やはり取り締まりが一番の効果なんでしょうか。
情けない話でやるせないです。


＞マジ困ってます。さん

本当は交通量が多くて渡れない時に、譲らないといけないんでしょうけど。
実際問題としては難しいですよね。


＞コピスタスフグさん

＞対向してきた車両が当然気付くと思ったら、前を見ていなくて携帯いじりながらかすめていきました。

こういうのが一番怖いです。事故にでもなったら、譲った方も後味が悪すぎます。

書込番号：22980542

[春眠秋寝]

書き込み頂いた皆さんはけっこう譲られているのですね。

このテーマに反応されて意見を述べること、そのものが安全に対する意識が高い表れなんでしょうね。
しかし現実の道路では、たとえ自分が停止して譲っても、他の車が止まってくれないために、
歩行者がなかなか渡れない事があります。

今、自分が乗ってるのがパトカーか白バイだったら、皆なしっかりと停止するんだろうなあ。
とか考えてモヤモヤしてしまいます。

書込番号：22980573

[アハト・アハト]

今朝出勤中、２年ぶりくらいにラジオ聞きましたが
ちょうどこの話題やってましたよ（JA提供の番組でした）
全国的に低くて問題になってるみたいですね

東京で５．８％、京都で５％
一位が長野で６１％だったかな
最下位は三重で３．４％とかいってました
※停止する割合です

停まらない方が安全な場合もありますが（自分はもちろん歩行者も）
守らない人と守る人が混在するから危険なのであって
本来は全員が守れば確実に安全だし円滑なんですよね

現実的にはケースバイケースになるのは仕方ないと思いますが
最初からそれを前提に考えるのではなく
「本来は守るべき」そういう意識を持ち続けることは大事だと思います

書込番号：22980851

[BAJA人]

こんにちは。

私も基本は止まりますが状況次第という感じです。
止まらないときのパターンっていろいろありますよね。

�@運転者が法規を知らない
�A単なる見落とし。散漫運転
�Bこれまで止まったことがないから。過去の習慣
�C歩行者が渡れるのを待っているのか、ただそこにいるだけか分からない
�D歩行者は車両が通過してからゆっくり渡りたいのかも
�E自分が止まっても対向車が止まらなければかえって危険
�F信号のない場所で停止したら追突されるのではないか
�G歩行者が渡らなければ後車から警笛を鳴らされるのではないか


�@�A�Bは問題外として、

�Bはある程度運転経験の長い人に多いかも。私も過去はこれだったかな。

�Cは�Fと�Gにも絡んできますよね。

�D�E�F�Gは、違反だと認識があっても、ある意味日本人的な思いやりというか、
相手に対する細かい配慮みたいな心理が働いているようにも思います。

書込番号：22981009

[fk_7611_kk]

＞アハト・アハトさん

＞最下位は三重
昨日、ネットニュースで知り、「やっぱり。」と納得しています。

他所から三重に来た時、三重ドライバーの運転技術と判断力の低さ、
マナーの悪さは直ぐに気づき、今でも変わっていません。

一時停止（規制のある交差点や踏切でさえ）はちゃんと一時停止する方が邪魔者扱い、
確認しないで飛び出し・合流、後続車が来ているのに飛び出し
（優先側が確実にかなり強いブレーキングを要します）、
右左折や進路変更で指示器を出さないか、出してもステアリングを切るついで（つまり直前）・・・

歩行者も、信号のない横断歩道では、車両は止まってくれないのは分かっているので、
車が途切れるまで待つか、僅かな隙を突いてダッシュか。
（歩行者も横断歩道まで回らずに、適当に横断していますが・・・）

兎に角、もらい事故をしないように、周りは全て自分を罠にはめようとしていると
思いながら走っています。

書込番号：22981056

[春眠秋寝]

＞アハト・アハトさん

長野県ってマナー良いですねー。

でも、この規則（マナーではなく）今だに知らない人もいるようですよ。
テレビでもけっこう取り上げてるのに、不思議です。


＞BAJA人さん

自分が止まっても、歩行者が渡ろうとしない時って、ゼスチャー絡めて「どうぞー」って言った方が良いかもですね。


＞fk_7611_kkさん

＞兎に角、もらい事故をしないように、周りは全て自分を罠にはめようとしていると
思いながら走っています。

自分の身は自分で守るしかないですものね。


ご意見ありがとうございます。

書込番号：22981139

[アハト・アハト]

会社の近くに小学校があって
外回りしてると下校時間とか子供らと行き会うので
止まってあげることが割とよくあるのですが

困るのは対向車が全然止まってくれない時なんですよね
子供らは渡れないし、こっちは今さら動けないし
あげく後続車からクラクション鳴らされたり・・・

そんな感じでイヤな思いしちゃって
「二度と止まるもんか！」って思う人もいるかもしれませんね

書込番号：22981173

[Tonkinman]

＞春眠秋寝さん
私は車でもバイクでも、余裕があって安全な場合は止まります
笑顔でどうぞ、と手で合図したら大抵はスムーズに渡ってくれますよ

夜間の横断歩道は、人がいるのが見えないから止まれないですね
街灯すらない場所が多すぎるね

書込番号：22981185

[Tonkinman]

＞困るのは対向車が全然止まってくれない時なんですよね

止まって貰おうと対向車に手を振って合図したら
手を振り返されたことありましたww

もちろんその車はそのまま通り過ぎちゃいましたよ

書込番号：22981196

[でんすけ_856]

こんにちわ〜。

バイクに乗ってる場合ですね。
結論から言うと、バイクじゃ怖くて止まりたくても止まれない。
と言うことになります。

車の場合は、なるべく止まるようにしてます。

仕事で使うタウンエースなら、一番安心かな？
普段乗りの軽四でも、まあ大丈夫だと思います。
ただ、バイク. .特に原二のスクーターでは、ちょっと無理があるんじゃないかなあ。(^-^;

春眠秋寝さんが言ってるように、ゴールドウイングなら大丈夫な気もするけど。

まあ、前後に車がいなければ止まるのは可能ですが、歩行者からしたら、とっとと通り過ぎればイイのに. .とか思ってるのかなあ. .
イロイロ考えちゃいますね。

マジ困さんの動画見ました。
こういうの、実際にされた経験ありますよ、それも何回もです。
その時の歩行者の反応もこれと同じでしたね。
ホント、恐ろしいです。

書込番号：22981216　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠秋寝]

台風が接近してます。バイクで出かけるの気をつけてください。


＞アハト・アハトさん

学校・幼稚園なんかの集団登下校に出会うと、比較的止まってくれる車が多いんじゃないでしょうか？
何か、良心が刺激されるみたいな気がします。

＞あげく後続車からクラクション鳴らされたり・・・

後続車からは前の状況が分かりにくいので、ついイラっとしてしまうのも理解できるのですがね。

＞Tonkinmanさん

笑顔は大切ですよね。
見習いたいと思います。あまり笑顔は得意じゃないのですけど。

夜間の歩行者は見えにくいですね。
横断歩道作るなら、いっその事、全部ボタン式の信号にしちゃった方が良いかもとか思っちゃいます。

＞止まって貰おうと対向車に手を振って合図したら
手を振り返されたことありましたww

ネタですか？面白すぎですよ。

＞でんすけ_856さん

確かにバイクに乗ってて止まるのって難しいですよね。
後の車が迫ってる場合なんて、即事故につながりそうで止まれないです。
そんな時に限って取り締まりしてたりするんですよね。


ご意見ありがとうございます。

書込番号：22983105

[Tonkinman]

＞春眠秋寝さん
車のリヤウィンドーに｢---子供たちが横断中---お年寄りが横断中---女子高生が横断中---｣
なんて電光表示するアイテム作ったら売れないかな？

女子高生しか効果なかったりしてww

どのみちバイクじゃ無理だけど

書込番号：22983211

[多趣味スキーヤー]

前にも別のスレで少し話しましたが、
私はリトルカブに乗ってまして、
白い車体にリアボックスをつけてるのでパッと見お巡りさんに見えるようで、
意外と煽られたり幅寄せされたりが少ないです。
だから横断歩道で停まってもクラクションはないと思います。

まぁよく見ればお巡りさんじゃないのはすぐばれますが。

書込番号：22983230

[ヒーローユウキ]

こういうスレに書き込むのは、ちゃんと止まってる人ばっかりですよ。
聞くだけムダです。

自分は車の場合は、状況しだいでは止まりますが、バイクだったら止まることはないですね。

書込番号：22983266

[鉄騎、颯爽と。]

＞ヒーローユウキさん

「止まっていない人」だとは思われたくないので書き込みます。(笑)



てか、止まるのは義務だし止まらない方がアレですが。(^^;)

対向車が止まってくれないってのはあるあるですね。

書込番号：22983297　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>＞止まって貰おうと対向車に手を振って合図したら
>手を振り返されたことありましたww
>ネタですか？面白すぎですよ。

同じ話ではないですけど

「横断者いるよ〜」と対向車にパッシングしてもほとんど効果ないですね
みんなパッシング返してきたりペコリと頭下げたりして通過していきます＾＾；
ねずみ取り教えたとか思ってるんですかね？

逆に考えると
教えてもらって合図返したり頭下げるくらいマナーがある人なのに
横断歩道で止まらないってことは

それだけ「止まらなければならない場所」って認識がないのかもしれないですね

書込番号：22983484

[春眠秋寝]

＞Tonkinmanさん

またまた面白いネタの提供、ありがとうございます。
一度見てみたいですね、バイクに着けてるの。
色んなメッセージを発信しながら走ったら愉快ですねー。

＞多趣味スキーヤーさん

＞パッと見お巡りさんに見えるようで

煽られないための対策にもなりそうですね。
警備員風のコスチュームなら完璧なんじゃないですか。

＞ヒーローユウキさん

確かにそうなのかも知れませんね。でも色々と話が聞けているので、質問して良かったと思います。

＞鉄騎、颯爽と。さん

書き込みありがとうございます。
対向車が止まってくれないのは、多くの人が悩んじゃうところですよね。


ここで書き込みして頂いた皆さんの考え方や実際の状況は、
自分が持ってるものと近いように思います。

以前と比べても、歩行者がいたら止まる車は増えて来ているなと感じます。
さらに良い方向に向かうといいなと思いつつ、スレを締めたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22983516

[春眠秋寝]

＞アハト・アハトさん

ここで、電光表示板があると良さそうじゃないですか。
何かの宣伝カーと思われるのが関の山かなあ。

＞教えてもらって合図返したり頭下げるくらいマナーがある人なのに
横断歩道で止まらないってことは
それだけ「止まらなければならない場所」って認識がないのかもしれないですね

警察・マスコミ・その他いろいろ、もっと啓発して行く必要ありですね。

書込番号：22983555

[Tonkinman]

＞アハト・アハトさん
＞「横断者いるよ〜」と対向車にパッシングしてもほとんど効果ないですね
電光表示が役に立つんですよ、｢---横断者いるよ---｣ってww

書込番号：22983557

[Tonkinman]

しまったー、スレ主さんとかぶったーwww

書込番号：22983567

[春眠秋寝]

解決済みとしましたが、本当に多くのご意見を頂きましたので、とてもグッドアンサーを選ぶことが出来ません。
そのため、今回は返信を頂いた順番に付けさせてもらいました。
あしからずよろしくお願いします。

事後報告になり申しわけありません。

書込番号：22983606

[ktasks]

＞春眠秋寝さん
解決済みですが

追突？を危惧する人いますが
急ブレーキかけなければ大丈夫では？

自分もお年寄りが横断歩道にいたので止まったら
後ろからクラクション鳴らされたことあります。
お年寄りは、反応が遅く後ろは焦れたのでしょう
右のお年寄りを指さしたら後続車は気づいたようですが

結局、お年寄りに先に行くように促され
停車の意味はなくなりましたが、、、

横断者が向かって右の場合対向車の危険があり、やはり待つのを躊躇する場合があります
左なら先に手で歩行者に合図して対向車が来てたら対向車を指さします。
そうすると歩行者は対向車に気付くのと対向車を指さすことで対抗車を牽制できます。

動画の後ろから抜いてくるやつは厳しいですね。
動画では左に寄ることで、後続車は歩行者に気付いて無くて、停車すると思って追い抜いたかも？
あの場合は中央よりに停車していれば
後続車も歩行者を確認でき、追い抜きしにくく出来て、大丈夫だったかも？

バイクの場合は難しいか？
それでも手振りをすれば後続車にも知らせませんかね？

書込番号：22983867

オフ車乗りの方へ質問

[アハト・アハト]

質問ってほどでもないのですが

TLR200入手してから時々山へ芝刈りに行ってます
結構なところまで入れるのでついつい奥に行きたくなります

単独行だと途中でエンコや転落とか心配ありますよね
また最近当地では人里でも獣害が多くなっております
カモシカやサルはともかく、イノシシや熊はちと怖い

などなどオンロードではしなくてよい心配が・・・＾＾；


諸先輩方はどんな対策とか準備されてるのか
経験談やアイデアなどいただければなあと思った次第です

書込番号：22786275

[多趣味スキーヤー]

私、オフ車乗りではありませんが、
うちの方は普通の山道でも猪がいます。
この前、結構な大通りの薮でうり坊２匹見ましたし、
うちの裏の畑道で狸と追いかけっこしたこともあります。

ツイッターかなんかで虎に追いかけられる動画があがってましたね。

何か対策あったら私も知りたいです。

オフ車乗りでもないのに失礼しました。

書込番号：22786323

[v125のとっつあん]

昔　ＴＬＭ２２０に乗ってました　今はトリッカーです
家の周りで猪　狸はよく見かけます　釣りしてて猪が海を泳いだりしています　熊は居ません
対策ですが　プロテクターを熊　猪用にハードタイプにするとか
ハンドルにドリンクホルダー付けて　熊撃退スプレーを挿しておくとかですかね
エンジン止めて　休んでる時も　音楽など流して人が居るアピールするといいかも。

書込番号：22786525

[α77ユーザー]

通勤でCRF250Lを使用してます。足つきが悪すぎて怖いためローダウン車です。
私の地域では山間部で舗装路でも夜7時8時でキョンが出ます。狸やテンも多いです。

林道や田んぼのあぜ道で困るのがマムシやヤマカガシなど毒蛇です。
ほか、ヤマビルやブヨもいます。

人が多い有名な林道は単独行でも問題ないですが、それ以外は2人以上で行った方がいいかと思います。
装備は転倒対策としてニーシンガードや胸部プロテクターがあるといいと思います。
あと結構汗だくになって息が上がるので魔法瓶に冷たいお茶を入れて持って行ってもいいかもしれません。

書込番号：22786575

[pmb]

最近はオフ行ってないですが・・・

私は常に

１．鋸
２．20m程度のロープ数本
３．首を完全に覆えるサイズの布
４．マフラーを破壊するための工具

を持って行ってました。
でもおそらく、非常時にはこれらを持っていても気休めでしょうが^^;

書込番号：22786675

[Tonkinman]

オフロードはあまり経験ないですが、楽しそうで良いですね

＞pmbさん
鋸とロープや布は分かるのですが
マフラーを破壊するための工具は、何が目的ですか？
ブッシュでスタックした時に、マフラーを外して脱出するとかではなく？

書込番号：22786700

[BAJA人]

四国の山の中

こんにちは。

私は基本的に爽やか林道メインですけど。
一番安全なのは複数で行くことですね。
一人じゃどうしようもない状況でも、仲間がいれば
なんとかなることも多いです。

あとは、

携行品
・トラブルに対応できる携行工具
・チューブ、パッチ類
・エアポンプ＆ゲージ
・ロープ＆滑車
・予備パーツ（レバー類、クラッチケーブル等）
・エポキシパテ、ワイヤ、ガムテープ


その他
・車体軽量化＆保護パーツ追加
・普段から整備しておく
・自分の安全装備（オフブーツ、プロテクター類）

心がけ
・林道もキープレフトが基本
・下りルートは不用意に入らない
・難所は事前に歩いて下見
・冬でも飲み物多めに

こんなところですかね。
ソロの場合救援呼べない可能性があるので、アタックルート
みたいなところはあまり気軽に行かないほうがいいかも。
携帯繋がらないしJAFも来ませんから（^^）

動物は当地では鹿とイノシシくらい。
ときどき前を横切ったりしますけど、怖い思いをしたことは
ないですね〜。
北海道ではクマが怖いので携帯ラジオを付けて休憩しました。

書込番号：22786754

[BAJA人]

追加

安全対策とかの意味合いは薄いですが、いつもGPSロガーで
ログ取ってます。
山の中を走っていると、自分がどこを通ってどこに出たとか
分かりにくいです。帰ってから通ったデータをMAPに表示させて、
次回ツーの参考にしたりしています。
スマホでのアプリとかでもできるんでしょうけど、うちのバイクは
電源取ってないので（^^;）

書込番号：22786981

[痛風友の会]

どうも。

バイクで林道などを走る場合、バイクの音で獣はサッサと逃げるから心配しなくていいよ
もし現れるとしたら鈍くさいタヌキとか、好奇心旺盛なテンやキツネ
トリ頭そのまんまでキジ・ヤマドリが横切ってバイクに飛びついてくる
老ネコがひょっこり死に場所を求めて山入りしていて驚くくらい

山に入って本当に必要な物は...
路線名が分かる地図
役所などでは必ず持っているし、コピーを一般人が購入することが出来る
もし不動になった場合、どこにいるのか伝えなければならないので必要だよ。
それ以外の小道具は全く不要っす。

書込番号：22787046

[アハト・アハト]

皆さんさすがですね
なるほどの内容とても勉強になります

＞多趣味スキーヤーさん
うちとこも通勤時轢かれてるのは猫より狸が多いです＾＾
イノシシは最近聞くようになりました　猿は庭に
熊は通学路まで降りてくる始末です
里と山の境界で畑してたジジババいなくなったので
人の領域まで降りてきちゃうんですよね


＞v125のとっつあんさん
熊は目撃も多いのでやっぱ怖いんですよね
撃退スプレーは用意しておこうと思います
山菜採り行く時の鈴があるので、それも（下道じゃ恥ずかしいので外しますがｗ）


＞α77ユーザーさん
誰か一緒だとそれだけでずいぶん心強いですよね
水はなるほどです
オフでつくづく感じたのはオンと比較にならない発汗と疲労
そして自販機がないこと（笑）
現地調達できないので持って行かないとダメですね


＞pmbさん
剪定鋸とロープはあるので持って行きたいと思います
ロープを使うハメにはなりたくないですが・・・
マフラー破壊は私も？？です
是非教えて下さいませm(__)m


＞Tonkinmanさん
私も初心者ですけど、バイク道楽の新たな地平を感じてますｗ
そして自分のヘタさをつくづく感じてます＾＾；


＞BAJA人さん
具体的な内容とても参考になります！ありがとうございます
下見が大事は先日痛感したところです
うっかり入ったらフカフカの土でタイヤ半分埋まるほど・・・
足も踏ん張れないし、もう出せないかと思いました

しかし
お写真の状況は怖いですね、、、、＾＾；
無事だったんでしょうか


＞痛風友の会さん
路線地図はなるほどです
ナビとかだと林道まで出ないんですよね
そもそも電波入らないので見られなかったり＾＾；
そうなると紙の地図とコンパス頼りですもんね

書込番号：22787199

[でんすけ_856]

最近は林道なんかも行ってませんが。

福井県の山の中、一人で走ってる時に熊と出くわしました！
たぶん子熊だったと思うんですが、親がいるかもと焦って一気に走りました。

ちょっと行った先で、林業の作業してる人達がいたんで、
「そこに熊がいましたー！」
って、言ったところ、「ああそう？」
と返されてしまって、ん？？？でした。
慣れてるんですかね？

昔の思い出話でした、チャンチャン。(^-^;

書込番号：22787593　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

＞でんすけ_856さん

知らないと不安ですけど
見慣れてしまえばそんなものなのかも＾＾

でも地方ニュースでは毎年怪我人出てるわけで
ひとつ対処間違えば自分もそうなりかねないので
気をつけるにこしたことはないですね

書込番号：22788386

[BAJA人]

アハトアハトさん
レスありがとうございます。

>無事だったんでしょうか

ライダーは怪我していましたが、自走で帰還しましたので、
一応無事でした。痛かったでしょうけどね・・・

>足も踏ん張れないし、もう出せないかと思いました

私もソロでよく行きますがヒヤッとすることもありますね。
若い頃は力技でなんとかなっても、最近体力落ちてますので、
無理は禁物と思ってます。
先日ほとんど休憩なしで走ってたら、林道の途中で全身が
ツって道端に倒れこみました（笑）
今後はツムラ68番も携行せんとあきません。

こういう動画もあります。
諦めてセロー放牧ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=aE19UUUsoJI

自分自身も徒歩下山の経験ありますし、仲間のバイクの回収応援
に行ったこともあります。
無理なさらず林道遊びお楽しみください（^^）

書込番号：22788478

[多趣味スキーヤー]

＞BAJA人さん

荷物はなるべく減らしてると思うんですが、
調理器具なんかはもちろん積んでないんですよね？

お昼は弁当かなにかですか？

書込番号：22788519

[BAJA人]

天かす載せ放題　道の駅 和

多趣味スキーヤーさん

こんにちは。
荷物はなるべく減らしてるんですが、工具がけっこう重いですし、
水筒やカメラも入れてるので調理器具まで持っていく余裕が
ないんですよね。
お昼はだいたい道の駅でうどんとかが多いです。

書込番号：22788561

[多趣味スキーヤー]

あぁ、美味しそう…

午前中アタックしてお昼に一度下りてきて午後から別ルートとか楽しそうですね。
私も一時期ダートはまってたことがあります。
半月ほどですが。しかもジョーカーでw

書込番号：22788578

[BAJA人]

＞多趣味スキーヤーさん

林道を何本も繋いで走るのですが、昼頃に近い道の駅や食堂などで
昼メシってことが多いですね。

ジョーカーで林道ですか？
壊れそう・・・（汗）

うちの友人はクロスカブで林道挑戦しましたけど、けっこうちゃんと
走れてました。ちょいガレてても案外行けるもんなんやと。

書込番号：22788594

[でんすけ_856]

＞多趣味スキーヤーさん

＞私も一時期ダートはまってたことがあります。
半月ほどですが。

半月だけかいっ！！
って、突っ込まざるを得ませんやん. .(^-^;


＞BAJA人さん

道の駅は、ライダーの味方ですよね。
ただの土産物売り場みたいなトコもありますけど、おトイレが利用出来るだけで、幸せです。(笑)

書込番号：22788710　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんすけ_856]

林道アタックXE-75 1986年

ちょっと自分も貼ってみたくなりました。

北摂の林道です。フルヘルにホンダXE-75でガンバりました。(笑)

書込番号：22788755　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞BAJA人さん
半月で壊れましたw

＞でんすけ_856さん
壊れたので半月なんですw

書込番号：22788789

[Tonkinman]

ああ、マフラーを破壊するための工具が気になる

書込番号：22788790

[でんすけ_856]

＞多趣味スキーヤーさん

あ、やっぱり壊れちゃったんですか。
BAJA人さんの予感的中でしたね。(^-^;

BAJA人さんのうどんの写真、むっちゃおいしそうに撮れてますね。こんな風に撮れたら楽しいだろうなあ。

書込番号：22788802　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

＞BAJA人さん
怪我や脱出・自走不能は怖いですね
山の中では経験ないので不安は強いです
準備は入念に・無理せず深追いせずが肝要ですね


＞多趣味スキーヤーさん
バーナーとクッカーは持ってるのですが
どうしてもインスタント（あんま好きじゃない）になっちゃいます
日帰りならお弁当もいいですよね

原付って結構悪路行けますよね　軽いですし
壊れたのは残念ですが、直すついでにクロスジョーカーに改造とかｗ


＞でんすけ_856さん
こりゃまた昭和の香りがｗ　でもなんだかすごい楽しそうに見えます
1986年だと私は高１だあ　早くバイク乗りたくて仕方なかったです〜

書込番号：22788993

[2bokkoshi]

主に若いころですが・・・

ごくごく普通の林道しか走りませんが、鹿と追いかけっこを　よくさせて
いただいています。
停めて休憩していると猿の群れに遭遇することもあります。
が、さすがに熊は出合ったことはありません。

北海道縦断林道ツーリングを計画しましたが、熊の種類が
ヒグマなんで、ビビッて止めました。ツキノワグマなら勝てる
んですがね〜

装備は、街中を走るのと同じです。コケると人生終り。
と思って、慎重に走ると不思議とコケません。

ただし、崖から落ちる一歩手前（だいぶ手前）で、木に引っかかって
落ちずに済んだとか、コケて皮が剥がれ、泣きながら帰ったことも
あります。

今、生きているのは神仏の御加護の賜物ですな〜

書込番号：22789155

[BAJA人]

枝に挟まってこけた	行く手を阻む倒木	キャンバーの根っこにやられた

＞でんすけ_856さん

いい写真ですね〜。
どこでいつ撮ったのか分かるっていうのは写真の大きな使命ですよね。
しかーし、この林道私一番よく行とこなんですけど（笑）

画像のうどんですけど、この天かすが普通じゃないんです。
山菜とか野菜のくずみたいなのが入ってて、掻き揚げ天がばらばらに
なったような感じです。なので掻き揚げ天うどんみたいなお味。
うどんは普通ですけど、すごく美味しかったですよ〜。

＞多趣味スキーヤーさん

私も昔スズキHi！でコース走って壊しかけました。
スクーターで行くならサス伸ばしてリフトアップしていかなあきませんね（^^）

＞アハト・アハトさん

アハトさんのスレッドなのにいっぱい書き込んですいません・・・
あまり慎重すぎてもつまらないですから、たまには冒険もしたいですよね。

あと、アハトさんには釈迦に説法ですが、ブレーキ/クラッチレバーホルダーは
ガチガチに固定せず、外力がかかったら動く（回転する）くらいに緩めに
固定しておくのがいいです。転倒時にレバー折損しにくくなります。
レバー先端から1/4くらいのところにディスクグラインダーで切れ目入れて、
わざとそこで折れやすくするみたいなワザもありです。

ミラーも可倒式に替えるか、山に入ったらはずすほうがいいです。
ノーマルはこけたら一発で割れますから。
タカツとかのトライアルミラーお勧めです。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiPtc--x6rjAhVN6bwKHQOiAPQQ_AUIECgB&biw=1216&bih=683
これ走行中は振動で後ろ見えませんけど（笑）

書込番号：22789924

[pmb]

マフラーを破壊する工具ですが、大きな音を出せるように持っていました。

たいていの動物は大きな音に驚いて逃げますし、万が一動けなくなった場合、大きな音を出すことができるのは役に立つ可能性があります。

しかし、そのような手段を用いることが有効と考えられる状況は非常に限られると思われますので、ほぼ無駄な装備です^^;

書込番号：22790592

[Tonkinman]

＞pmbさん
なるほど、答えが分かってすっきりしました
その後どうにか脱出できたら、爆音で家まで走るのツラそうね

書込番号：22790639

[多趣味スキーヤー]

＞pmbさん

万が一のときクラクションではなく直管の爆音で周りに知らせるんですか。
林道入るときの常識なのかな？

壊すよりはずした方があとあと都合がいいと思うんですが、
林道って私が思うようなそんなに甘いところじゃないんでしょうかね。
こんなところに私の知らない世界がありましたｗ

書込番号：22790838

[アハト・アハト]

＞BAJA人さん
忙しくて返信できてませんが
楽しく拝見させていただいてます
お気になさらずどうぞ(^^)

書込番号：22792013　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞多趣味スキーヤーさん
外しているうちに襲撃されちゃうから破壊するってことだと思います。
爆音クラクションでも良さそうな気はしますが。(^^;)

昔オフ車で山に分け入ってソロキャンしてた頃は、
夜通しラジオ付けていましたね。
コチラが獣さんを警戒する前にアチラが人間さんを警戒しているので、
人が居るのをアピールすれば向こうさんから逃げてくれます。

むしろヤバいのはエテ公ですね。
山に弁当持って行くのは避けた方が良いです。
エテ公とカラスは人間さんを舐めてるので積極的に襲撃して来ます。
野生動物に餌付けをする阿呆が後を絶たないのも原因の一つです。
人間さんの食い物は美味いからね。
現地の皆さんが迷惑してます。
やってる人は即刻止めましょう。

書込番号：22792038　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmb]

多趣味スキーヤーさん、もちろんクラクションで良いと思います。

基本的には鉄騎、颯爽と。さんが仰るように、マフラーに穴でも開けたほうが、場合によっては早くて効果的というだけです。
また、ホーンが壊れていても、ガソリンで鳴らせるホーンがあるという選択肢を残したかっただけですね（笑）

爆音クラクションなんてあるのですか。
爆音ホーンといえばエアホーンくらいしか知らないので、常にドノーマルです。

書込番号：22792269

[多趣味スキーヤー]

なるほど。
ホーンにプラスしてマフラー破壊で怪物感を出すということですね。

確かにそんなシチュエーションにはなりたくないですね。

書込番号：22792389

[Tonkinman]

ヤバい動物を撃退するのに、マフラー壊して爆音たてるとは
その発想がオリジナリティありますね
いやはや感服いたしました

書込番号：22792532

[アハト・アハト]

＞BAJA人さん

写真がいいと転倒シーンもなんだか美しく見えますね（笑）

ホルダ少し緩めはなるほどです　早速やっときます

ミラーはご紹介いただいたトライアルミラーをつけてます
購入時ミラーがなかったので、安くて畳めるこれを選びました
でも後方確認にはほぼ役立たずですねｗ
下向きだとそこそこ見えるのですが、視線の移動量が多く
怖いので上向きに戻しました

＞鉄騎、颯爽と。さん
＞pmbさん
＞Tonkinmanさん

なるほどマフラーを破壊して爆音ですかｗ
TLR200のマフラーは貴重品なのでちょっともったいないです

ラッパはブブゼラをエンドにつけるとかどうでしょう
なんぼ林道でもちょっと恥ずかしいかなあ、、、


>皆様

多忙につき放置進行申し訳ありませんでした
ひとまずこれで解決済みにさせていただきます
特に役立ちそうと感じたアドバイスをGAにしましたが
すべてのアドバイス参考にさせていただきます
みなさんありがとうございました

いったんとじますが、まだまだあるよ、なんて場合は
どんどん書き込んでいただいて結構、雑談スレ違いもどうぞですが
他人の否定だけはご遠慮くださいませ

書込番号：22799229

[Tonkinman]

熱い中お忙しそうですね
ブブゼラは良いなあ、何か別の獣が集まって来そうww

書込番号：22799535

排気量125以下のツーリングの楽しさは何処にあると思いますか？

[カップセブン]

1 ひたすら走る
2 うまいものを食べに行く
3 観光地を巡る

私の場合、最近大きな目的もなく、あの有名な釜飯を食べに行ったくらいです。

とりあえず1〜3をクリアーしてますけど、他にどんな楽しみ方がありますか？なるべくならソロを想定してます。

本当なら一人キャンプがしたいのですが勇気ありません(汗;;)

書込番号：22726887　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

別に無理して走らなくても良いと思います。
走りたくなったら走る。

バイクライフがマンネリ化したら違う事にチャレンジする。もしくはやりたい事が出てくるまでお金を貯めながら待つ(笑

書込番号：22726911　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMAX530]

う〜ん 気軽に半日程度で帰れる場所へのツーリングへ、思い立ったらスルッと動ける事かな？(*^^*)

今は昔と違いスマホ活用してGoogle Map等で、こんな道あるの？ ってルートを走るのも新鮮だし新たな発見もあるのでは？ 125ccに限らず車の通行が困難な道を、 バイクなら走破出来ますからね(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

ただ 路面状態は宜しくない(倒木や砂利や落葉)のでまったり環境を楽しむでごんす♪

書込番号：22726998　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　理由なんて要らない!!!
⊂) 　走りたいと思ったら走る!!!
|/
|

書込番号：22726999　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

私の場合はカスタムバイクなので、
バイクのご機嫌を見ながらのんびり走るのが何よりも楽しいです。
景色を眺めながらのんびりと。

先日は往復360キロ走りました。
バイクはリトルカブ改85ccです。

千葉県から茨城県大子町まで行って、
帰りは高萩に抜けて海沿いを南下して帰ってきました。

弁当持ちでのんびりと行ってきました。
ミニバイクでのロングツーリングはある種の達成感みたいのもありますね。

書込番号：22727029

[☆ゴン隊長☆]

バイクは趣味の乗り物なので、無理はしないほうが良いと思います。
乗りたくなったら、走る。
これで良いと思います。

書込番号：22727100

[ぽんぽんちー]

カップセブンさんどもども(ΦωΦ)/"

私もカップセブンさんと同じですね(*^^*)私ゃ50ccでいつも日帰りお散歩です(*￣∇￣*)旅の途中で会った方とのお喋りも楽しみです(^o^)後、道中のライダー同士の合図も嬉しいですよね(^∇^)v

書込番号：22727130　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のスツーカ]

おはようございます。

御朱印集めもいいのでは？

関東なら、坂東３３観音、秩父３４観音。
関西なら、西国３３観音、四国の８８か所など、探せばいくらでも。

お手軽なのは七福神巡りかな。でもこれは歩きの方が良いかも。

ブログ等で見た変わったところでは、公衆トイレ巡り、建設タワークレーン巡りなどが有りました。

書込番号：22727348

[多趣味スキーヤー]

私今、イワタニのジュニアコンパクトバーナーねらってます。
近々ラーツーデビューしそうです。

暁のスツーカさん、三浦ツーリングはラーツーにしましょうかね〜ｗ

そういう冒険心みたいのも原付バイクの魅力じゃないでしょうか。

維持費が安いし燃費もいい。
お手軽お気軽。

書込番号：22727421

[痛風友の会]

どうも。

小排気量の魅力と言えば...
街中のやや込んでいる道路で、フェラーリとかポルシェを軽く抜き去るところですかね。
ついでにミラーで豆になるのを眺めながら　口角上げてほくそ笑んでおりますｗ

書込番号：22727423

[コピスタスフグ]

細い峠道など大きなバイクだと躊躇してしまうところでも入っていける、近場の絶景を楽しむのに良いですね〜。

書込番号：22727425

[鉄騎、颯爽と。]

自転車に乗るくらいの感覚で気楽に楽しめるってところですかね。
但し125ccクラス限定ですね。
小排気量でも交通の流れをリード出来るアドバンテージがあるからです。
90cc以下のクラスでのツーリングは主観として単なる苦行でしかない印象です。

私はスケジュールに縛られたくないので、
大体いつも特に目的を設定しないで行くフリースタイルです。
その都度新しい発見があったりして楽しめています。
目標がある時は大型(NM4)で、高速使ったりして行きますね。

書込番号：22727447　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` つなぎを着て峠を攻める♪
⊂)
|/
|

書込番号：22727766

[ヤマハ乗り]

私の場合は近場をのんびり走るか、トランポで適当な所まで移動してから走ったり
天橋立とかしまなみ海道のように原付でしか走れない道を走るのも楽しいですよ
大排気量の車両でスパッと行くのもありですが、
小さいバイクでのんびり風景を楽しみながら走るのも楽しいですけどね

書込番号：22727885

[BAJA人]

先っちょに止める勇気がなかった

こんにちは。

カップセブンさんはカメラも趣味なんですから写真目的のツーリングどうですか？
私ソロツーリングのときはしょっちゅうバイク止めて写真撮ってます。
写真を撮るためのツーリング。略してフォトツー。

書込番号：22728375

[Cross Chamber]

＞BAJA人さん

↑ いや、それマジですか？（・・；） コワいにもほどがありますw

書込番号：22728421

[カップセブン]

＞マジ困ってます。さん

返信ありがとうございます。
そうなんですよね、走れない時はバイクの雑誌を見たりツーリング用の地図をみたりしてます。
なのにいつも計画倒れしちゃう。帰ってきても満足感に満ちあふれないのが原因かと思います。
計画し過ぎかもです。
お金を貯めるのは賛成です。

書込番号：22728577　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞TMAX530さん

返信ありがとうございます。
私も半日が目明日です。それも10時に出て3時頃に戻る計画が多いです。昼食をしに行くっていう感じなんですけどね。もう半日の行動範囲はほぼ行き尽くし感がありますね。

書込番号：22728589　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

返信ありがとうございます。
そう、それが基本ですけど、いつも満足感に満ちあふれないんですわ。ときどき走るの好きじゃないのかもと思ったりします。

書込番号：22728592　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

返信ありがとうございます。
バイクのご機嫌を伺いながらはしるなんて最高ですね。私にはその器量がないのでうらやましいです。
弁当持ちってことは店を探さなくていいですね。ピクニックっぽくて楽しそうです。

書込番号：22728602　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞☆ゴン隊長☆さん

返信ありがとうございます。
それが基本ですけど、皆さんがどの様に楽しんでいるのかお知恵を拝見したかった訳です。なかなか難しいですね。

書込番号：22728606　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞ぽんぽんちーさん

返信ありがとうございます。
それはスゴいな、知らない人と会話を楽しむなんて。それはちょっと出来ないかも(汗)でもそう言うことも努力してみます。

書込番号：22728610　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞暁のスツーカさん

返信ありがとうございます。
いろいろな楽しみがあるんですね。びっくり。
一時期、マンホールの蓋に興味を持ちましたが今はさっぱり。ダム巡りもしました。

書込番号：22728621　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

返信ありがとうございます。
らーつー？ラーメンツーリングですか？其以外は考えにくいです。三浦半島なら行けない範囲では無いです。行きますか。

書込番号：22728625　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞痛風友の会さん

返信ありがとうございます。
こちら町と言っても車も人も少ないです(^^)
やっぱり小排気量は町中がお似合いですか？
確か私のは通勤快速と言われてますね。

書込番号：22728639　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞コピスタスフグさん

返信ありがとうございます。
いやいやそれはちょっと危険でしょ。オフ車なら良いと思いますけどね。でもそう言うのも楽しそうですね。

書込番号：22728644　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞鉄騎、颯爽と。さん

返信ありがとうございます。
なるほどです。小排気量は目的なくぶらぶらがお似合いと言う感じですか？確かにツーリングって感じではないような気もします。お買い物的な感じ。大きなバイクがあればそんなに考えないかも知れませんね。

書込番号：22728657　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞☆観音 エム子☆さん

返信ありがとうございます。
それはないですね。そんなバイクじゃないし、歳でもないです。もうケガしたら直りにくい歳ですから(汗)

書込番号：22728663　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞ヤマハ乗りさん

返信ありがとうございます。
素敵な写真ですね。阿蘇ですか？似たような山を何度か見ました。トランポ出来ればそれは楽しいでしょうねー。自転車は載せますけどバイクは無理です。のんびり走って風景を楽しむのが良いようですね。

書込番号：22728684　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞BAJA人さん

返信ありがとうございます。
これはダメでしょ(笑)ヤバイです。
最近写真してなくてiphone が写りがいいんだもん。
バイクでイチデジは載せにくい。コンパクトならスマホでいいや、って思ってしまうダメ人間です。でも頑張ってみますね。

書込番号：22728696　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞Cross Chamberさん

返信ありがとうございます。
ですよね？(^^)

書込番号：22728704　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞カップセブンさん
＞もう半日の行動範囲はほぼ行き尽くし感がありますね。

これが原因ですね。
原付バイクの一番ネックなところ。
行動範囲が狭いので日帰りだと行くところがなくなってしまうｗ

書込番号：22728722

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

正直なところそうなんです。なのでキャンプとか付加価値的なものを付けたいと思ってます。キャンプ場も有りますけどね。

書込番号：22728753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

私もいつかは愛車で何泊か泊まりで旅に出たいっす(^o^)/

ふらっと四国や九州へ行きたいですわ(*´∀｀)

書込番号：22728843　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞ぽんぽんちーさん

えっ？もしかして50で行くんですか？
マジすごいですよ、スピードで捕まらないようにして下さいね(^^)

書込番号：22728961　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

＞カップセブンさん

2や３を目的とすると今カップセブンさんが陥っておられる、半日や日帰りだともう行くところがない、となりますよね。

趣味、道楽の押し付けはよくないですけど、他の趣味との組み合わせ、例えば釣りとか写真撮影とかで単車を足として使うと同じ場所でも季節時間帯とうとうで違いがありますので、飽きにくいかと。

あと観光地じゃなくあれ、この道どこに繋がってるんだろうとマップを見ずに走ってみるとか。小さい車両なので気楽にそういうことができますよね。

書込番号：22729039

[カップセブン]

＞コメントキングさん

返信ありがとうございます。
そうですね、やはり小排気量は脚とか下駄とかでくくられて仕舞うのでしょうか。
釣りはしないですけど、写真、ランチそんな感じでしょうか？おおよそ皆さんと同じような考えだと思いました。更にいろいろ考えてみます。

書込番号：22729135　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

私はガス欠ツーリングやってます。気ままに走ってガス欠したら帰路につく。但し予備のガソリン携行缶持参。
しかもガソリンも満タンではなく、半分くらい（2~3リッター）からのスタート。何故ならうちのはツーリングでは70km/lは堅いバイクなので満タン（5リッター）だとまる一日走ってからのガス欠になるので、、、

書込番号：22729613

[多趣味スキーヤー]

夕べうちの奥さんにプレゼン成功して、
SOTOのレギュレーターストーブを買ってもらえました。
禁煙3年のご褒美ということでｗ

これで今まで弁当持ちだったソロツーリングがラーメンツーリングになります。
場合によってはさんまのかば焼き缶詰炊き込みご飯ツーリングとかできそうです。

リアボックスをもう少し後ろにさげて、
お尻とリアボックスの間にポップアップサンシェードを積む予定です。

芝生の公園でのんびりしたり、
砂浜でお湯沸かしたり。

すごく楽しみ方の幅が広がりました。

カップセブンさん、もし可能であれば、
片道150キロ走れれば行先はかなり広がりますよ。

先日房総半島縦断ツーリングに行きましたが、
時間がなくて見たいところをかなり我慢したぐらいですから。
距離が伸びると見たい場所も増えます。

ただ、あくまでも気分が乗ったらの話で、
行きたいと思えなければ苦行でしかありませんけどね。

書込番号：22729646

[Cross Chamber]

表題のことをすっかり忘れてました。申しわけございません。


昔やっていたのが、ツーリングを兼ねた定点撮影です。

不定期に同じ場所を訪れ、同じ方向を向いて写真を撮る。出来れば山より街を向いた方が、移り変わりがあとから見て取れて楽しいです。

ただ撮るだけではすぐ終わってしまうので、ストーブとコッヘル持参でコーヒー飲んだりラーメンこしらえたり。もちろんその時の模様も、単車と一緒に写します。

ここで大事なのは、写真に日付を写し込むこと。フィルムでもデジタルでも必ず。日頃使う機能ではないですが、こういう写真ではすごく活きてきます。

ずーっとあとで見返すと、「ここも変わったなぁ。ワシも年取ったなぁ」…と愕然とするかどうかはさて置いて（笑）、近場の風景でプチ浦島太郎になれます。

書込番号：22730030

[カップセブン]

＞KIMONOSTEREOさん

返信ありがとうございます。
それは私は出来ないです。ガソリン最後まで使うのはインジェクションに悪くないのかな？私は楽しみたいだけなのでそれはちょっと。
でもそういう楽しみもあると言うこと知ったのは良かったと思います。

書込番号：22730650　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

キャンプ系の道具はほとんど持ってますので、やれないことは無いですが、やってみたら意外に楽しいかもしれませんね。
それをするならコンビニも何もないところが良いですね。山の上とか？ちょっと考えてみます。

書込番号：22730663　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞Cross Chamberさん

私は自分の写真を撮らないので雰囲気などの撮影は良いですね。ただ今から過去を楽しむだけの期間があるかどうか？(汗)同じところは余程の事がないと行きませんが、歴のアルバムには楽しそう。皆さんの意見を踏まえていろいろやってみます。

書込番号：22730677　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞カップセブンさん
＞キャンプ系の道具はほとんど持ってますので、やれないことは無いですが、やってみたら意外に楽しいかもしれませんね。
それをするならコンビニも何もないところが良いですね。

コンビニでカップラーメン買うつもりですがｗ

書込番号：22730795

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

コンビニで買うならお湯も入れたいですね。
それじゃいつもと同じですが？(笑)
一人ツーはだいたいイートインで食べてます。

書込番号：22730810　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞カップセブンさん
コンビニでお湯を入れちゃったら運ぶ途中でこぼれちゃうじゃないですか。
それじゃ困るのでシングルバーナーが必要なんです。
ええ、必要なんです。
コンビニで食べるんじゃなくて火を使えるどこかで食べるためにはシングルバーナーが必要なんです。
ええ、必要です。

書込番号：22731102

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

これなら持ってますが、使ったことないです(笑)
https://s.kakaku.com/review/K0000325089/ReviewCD=1201892/
でもそういうことならやってみようかな。

書込番号：22731495　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

おはようございます

＞カップセブンさん
https://www.google.co.jp/shopping/product/1?q=%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%BC%B6+od+%E5%A4%89%E6%8F%9B&start=40&client=safari&hl=ja-jp&biw=320&bih=438&tbs=vw:l,ss:44&prds=num:1,of:1,epd:16445026309614963973,paur:ClkAsKraX4nHPCT2IPEtfjYhnYBsnpWe9uYBOdXgYJtnpmS2CVfdNwzO-d2qt6fsX43lO975VygEeycxliprVULUA3aM3mVg-tBHT0M8R_m2rEwXR68EjMrkXxIZAFPVH71NpfGaQZEkGtJfaSiB2ILw7mNjNQ,prmr:1,pid:16445026309614963973,cs:1

この様なアダプターを使って、普通のカセットコンロのガス缶を繋いでいますょ

本格的な高地や厳冬期などでは、火力が落ちるそうですがね〜

書込番号：22731612　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のスツーカ]

おはようございます。

ラーツー、いいですね。

キャンプ用のコンロなら、カップセブンさんの物と同じものを持っています。でも、登山で持っていくには大きいので、イワタニプリムスの小さいものを買い足しました。
これと500Lの水筒に水を入れて、賞味期限切れの非常食（炊き込みめし系）を持って、山の上でのお昼もおつなものです。

あと小さいテーブルもあるといいですよ。私は下記の物を使っています。

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%88-SOTO-%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC-ST-630/dp/B00IXH4DYQ

椅子はおまけでもらった三角のいすですで、下記のようなものです。

https://www.amazon.co.jp/Jamalac-%E6%8A%98%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%BF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2-%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%82%B9-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E7%94%A8%E8%BB%BD%E9%87%8F-%E5%8F%8E%E7%B4%8D%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%81%8A%E9%87%A3%E3%82%8A/dp/B07P41ZZ1Q/ref=sr_1_29_sspa?adgrpid=54125455875&gclid=EAIaIQobChMIqIXn0YXl4gIVhKqWCh0Raw4WEAAYASAAEgKQevD_BwE&hvadid=259183585138&hvdev=c&hvlocphy=1009310&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=14118155767263459917&hvtargid=kwd-467670841914&hydadcr=25659_9640402&jp-ad-ap=0&keywords=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E7%94%A8&qid=1560380324&s=gateway&sr=8-29-spons&psc=1

書込番号：22731730

[多趣味スキーヤー]

リアボックスにネットで留めてます

私も椅子とテーブル積んでます。
先日茨城にツーリングに行ったときにテーブルが欲しくなってセリア（百均）で買ってきました。

あ、私は動画撮影も趣味なのでそれもツーリングの楽しみのひとつです。
https://www.youtube.com/watch?v=YYql4cuxlSE

書込番号：22731750

[カップセブン]

＞VTR健人さん

それが経済的には良いようですね。
まあ私はその前に使ってもいないのに持ってること事態が不経済です。でもそれもほしい(^^)

書込番号：22732719　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞暁のスツーカさん

私のはテーブルは
https://s.kakaku.com/review/K0000327798/ReviewCD=1188386/
これですが、今は植物が載ってます(汗)

書込番号：22732727　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

私も多目的にコンテナにしようかな
ちょっと楽しそうですね(^^)

書込番号：22732733　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のスツーカ]

今晩は。

多目的コンテナを付けるなら、釣具店で大型のクーラーボックスの安いのを購入したほうが、旅先での買い物にも保冷が簡単にできて便利ですよ。

書込番号：22732906

[カップセブン]

＞暁のスツーカさん

はい、ありがとうございます。
先ずはそう言う行動を起こしてみて、楽しいと思えたら器材を積めそうな容器を考えてみます。クーラーボックスは断熱で肉厚のイメージがあって容量が気になりますが。かなりでかい感じですね？

書込番号：22732940　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

遅くなりましたが動画拝見しました。
楽しそうですね
バイクの音がカブの音じゃない(^^)

書込番号：22736394　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

今までの話の流れでらーつーの持ち物は

1 バーナー
2 水
3 テーブル
4 チェア
5 カップ麺

それ以外は雨具ですかね。

外で一人で食べるなんて、むかし釣りをしてたころ以来になります。
コンビニがどこでもあるんで、ついイートインか、コンビニ駐車場は限りなくやってますが。

ではでは皆さんありがとうございました。
いつかここで報告します。

書込番号：22736422　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　コンデジは？
⊂)
|/
|

書込番号：22736450　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞カップセブンさん

ケトル忘れてますよ！
あと、カップラーメンのかわりに

五木食品　鍋焼きちゃんぽん（角鍋）
http://www.itsukifoods.jp/product_06_champon.html

なんていかがでしょう。
最後にご飯入れたいですね。

書込番号：22736460

[カップセブン]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

スマホで良いです。

Wi-Fiコンデジなら良いですけど。
２年前 パソコンを処分したので。

書込番号：22736470　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞多趣味スキーヤーさん

これなら持ってます。
もちろん未使用(汗；)

書込番号：22736481　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　コンデジ必須ｯす♪
⊂)
|/
|

書込番号：22736724　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

そうですね。
いちおう持っていけばＩＸＹ210ですかね。
でも最近はパソコンないので撮っても見たことがない(笑)
その点スマホだと画面で確認できるから見るのが楽しいです。

書込番号：22736806　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　強制はしませんが…
⊂)　 必須ｯす♪
|/
|

書込番号：22736809　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

ここまで、話が盛り上がると(一人で勝手に(笑))行動に移したいが、こう雨ばかり降ってると天気が非常に気になります。特に週末だけ雨ってなぜだ笑
夏は暑いから、冬は寒いからね、やっぱし秋が１年で一番良いです(独り言)

書込番号：22736888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

雨の日は次の旅への思いが馳せる時ですねぇ〜(*￣∇￣*)b

バイクの整備したり、マップ見ながら計画立てたり、ご当地の美味いもん探したり(笑)

書込番号：22737142　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞ぽんぽんちーさん

そうですね、
ではまたゴジラ岩でも見に行きますか、恋人海岸？さいきん半島を回りました。
車でしたが、バイクだったら気持ちよかったでしょうね。いつかバイクで(^^)

書込番号：22737166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

私も半島ぐるっと周りたいです(*^^*)のんびり走って美味いもん食べて…ヨダレが(*^¬^*)(笑)

書込番号：22737207　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

地元なんだもん。
走ったらどうですか？
私は原付で行ける範囲じゃないので。

書込番号：22737214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

能登はミニジープで出陣したいなぁって考えちょちょります(*￣∇￣*)なんせ、頑張って時速50kmほどしか出ないんで(笑)考え中でありんす(ΦωΦ)ゞ

バイクやと琵琶湖まで行くんでっけどね(^.^)v
因みにスネークモータースのK-16ってバイク乗ってます(^-^)/

書込番号：22737257　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

そうなんですね。
見たことないバイクです。珍しい。
時間と日数があれば能登半島は
とてもよさそうです。
私もサッと駆け抜け観光でしたので
いずれゆっくり行きたいと思います。

書込番号：22737289　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞ぽんぽんちーさん
スネークモータースとはすごいですね。
ほんもの見たことない。
よくは知りませんが、所ジョージさんが設計したんでしたっけ？

書込番号：22737316

[ぽんぽんちー]

お互い旅の道中は気をつけて行きまっしょい!!YAEH!!(^o^)v

書込番号：22737319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

多趣味スキーヤーさんどもども(ΦωΦ)/"

たまたまネットでめっけましてん(*^^*)そしたらスネークモータースのお店が隣県にあるのを知りまして(^.^)実車みたら…やられちまいやしたぜぇ(笑)

書込番号：22737324　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞ぽんぽんちーさん

そうなんですね
ありがとうございます。

書込番号：22737330　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

こんにちは、カップセブンさん
遅レスですが。

＞とりあえず1〜3をクリアーしてますけど、他にどんな楽しみ方がありますか？

船旅があります。
お手軽なのは弾丸フェリー。
関西-九州を15,000円程度で往復出来ちゃいます。
https://www.ferry-sunflower.co.jp/lp/dangan/bike/

それを紹介した動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=agXOUpaa440

大阪-鹿児島往復で陸路だと約1800Kmありまして、ガソリン代だけで150円/Lの燃費30Km/Lでも約9,000円かかります。
寝ている間に移動が出来て、この価格はとても安いと思います。
関西からは九州四国各地へフェリーで寝ている間に移動が出来るのですからうらやましい。
寝ている間に移動が出来るのは他に北海道-東北とか、鹿児島-奄美もありますね。

最初は安い部屋に食料や飲み物をたくさん持ち込んで安く上げようとします。
しかし船旅にはまると、レストラン、上級船室、長距離航路とエスカレートしていきます。
個室に泊まれ、レストランでバイキングと生ビールを楽しみ、展望風呂に入れるなんて船だけですしね。
はまった人がこちら。
https://www.youtube.com/watch?v=RhwYe-ZHLkA

他には地図を見ていると、色々な道を走ってみたくなる。
例えば東京から長野県松本市まで一般道だと、国道20号線で山梨県経由が一般的です。
ところが地図を見ると東京-松本を国道254号が直結していて、こちらは群馬県経由です。
実際に走ってみると、距離は20号の方が短いけど、254号の方が空いていて早かったです。
254号は17号や18号の裏道としても使えますので、新潟や軽井沢へ行くときもお勧めルートですよ。

書込番号：22754595

[カップセブン]

＞たいくつな午後さん

いろいろな提案ありがとうございます。
うちから関西は遠いけど、
北海道のフェリーなら新潟から乗れるかな？
それもいいアイデアですね。

最後にフェリーに乗ったのは
松山ー大分のオレンジフェリーです。
まだまだ考える余地はありそう
地図をガン見してみますね(^^)

書込番号：22755452　スマートフォンサイトからの書き込み

風圧による疲労感は何れくらいあると思いますか？

[カップセブン]

漠然とした質問で申し訳ないですが、なので回答もだいたいとか、たぶんとか、そう言う感じで良いです。

同じバイクで風防の有無では疲労感に何れくらいの差があると思いますか？

もちろん夜と昼間は違うだろうし、夏と冬も違いますね。エンジンの大きさにも？そういうことを全てひっくるめて、だいたいで良いです。

例えば、風防なしで300キロと風防ありの500キロと同じくらいとか？

経験値で教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：22678510　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞カップセブンさん
スレ立てお疲れ様です。

昨日、CB125Rをレンタルして6時間乗りました。
普段はGSX250Rに乗っています。
カウルの無いマシンに乗るのは７年程前に恥ずかしながら自損事故で壊してしまい手放したホンダ/VT250スパーダ以来だったので、
まともに受ける走行風に圧倒されました。
一般道の上限60km/hでもこれですから、
これが250ccモデルでかつ高速道だったらと想像するとちょっと勘弁って感じでしたね。
一度カウル付きに乗ったらネイキッドには戻れないくらいです。

あと、昨日は風が強かったので、
まともに身体を揺さぶられる感覚もかなりなものでした。
長く乗っていると結構な疲労に繋がりますね。

書込番号：22678842　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

＞カップセブンさん

あくまで個人の経験でしかありませんが、冬場だと、通勤でも（片道１６ｋｍ）カウルなしだとインナーグローブ必須、カウルありなら不要。勿論距離が長くなればカウルあってもインナーグローブは要りますけど。

カウルあっても勿論風は当たりますけど、当たり方が違いますので、疲れ方、体の冷え方（これも疲労につながります）は違いがあると思います。

書込番号：22678941

[マジ困ってます。]

カウルがある事によるメリットとかデメリット、乗車姿勢は考えないで単純に高速道路を制限速度内で走る事による疲労度だと

そんなに影響はないと思います。

個人的には風による疲労度より乗車姿勢あとは振動とか低速トルクのある無しの方が疲れは変わってきます。

書込番号：22678984　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

カウルによるデメリットも有る
スクリーンが立ったタイプだと風景が歪んで見えて疲労度が高まる。
カウル内でエンジン音がこもって、バケツに頭突っ込んで走ってる様な気分になるバイクも有る。

書込番号：22679107　スマートフォンサイトからの書き込み

[fk_7611_kk]

ネイキッド？で風除け無しと、スクリーンでの風除け有りですよね？

車種（タイプ）とスクリーン形状によりますが、
スクリーン越しに前方を見るようなタイプは、視覚的に疲れると思います。

スクリーン先端がご自身の視野で、信号待ちで停車した前の普通自動の
バンパーにかかる程度なら、さほど気にならないかと。

あとはそのスクリーンで上半身から頭までの風をうまく逃がしてくれるか。

体に受ける風がなくとも、スクリーンからの風がヘルメットにまとめて受けると、
ヘルメットの風切り音が高速道では五月蝿くなります。

疲労の感じ方とその原因はいろいろあり、個人的な感覚にもよりますので、
一概には言えないですが、良くできたスクリーンなら、無いよりあった方が
長距離・長時間ライディングには貢献すると思います。

書込番号：22679296

[カップセブン]

＞鉄騎、颯爽と。さん

返信ご丁寧にありがとうございます。
カウルは絶大な効果があるようですね、私もずっとそう思っていました。ただ何れくらいとなると自分でもわからなくて、風が胸当たらないので疲労は少ないと思いますよね普通。６時間も風に当たるのは扇風機でも辛いと思いますし。

書込番号：22680130　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞コメントキングさん

返信ご丁寧にありがとうございます。
そう、冬は絶対辛いですね、寒いだけでも疲れるのに冷気に当り続ける訳ですから。夏は夏で熱風にあたる訳で、風はイコール疲れるイメージ強いです。

書込番号：22680142　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞マジ困ってます。さん

返信ご丁寧にありがとうございます。
風は疲労感と関係ない感じですか？まあ確かにネイキッドとアメリカンでは座ってる姿勢が違いますしね。たまに見るアメリカンの小さな風防は効き目あるのかな〜と思ったりします。風より姿勢と振動ですね参考になりました。

書込番号：22680156　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞横道坊主さん

返信ご丁寧にありがとうございます。
バケツに頭をつっこむ感ははじめて聞きました。イヤイヤこれは誰も知らんでしょ？。確かに振動は疲れそう。2発、４発でも違いますしね。

書込番号：22680167　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞fk_7611_kkさん

返信ご丁寧にありがとうございます。
ヘルメットにもシールドがあるのに風防越しは疲れる感じですか。確かにそれもあるでしょうね。どうせ付けるのでしたら良品の方が良い、純正品が良いと考えていいですね。

書込番号：22680178　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞鉄騎、颯爽と。さん
＞コメントキングさん
＞マジ困ってます。さん
＞横道坊主さん
＞fk_7611_kkさん

皆さん、アドバイスありがとうございました。いまバイクの選定をしています。絶対これに乗りたいと言うバイクはありません。250〜650までで、風防は必須と思ってました。でも皆さんの意見を参考にするとそうでもないのかな？とも思いますね。長距離でも疲労感の少ないバイクを選びたいと思います。
ありがとう。

書込番号：22680205　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

1400GTR	穴あきスクリーン。

カウリングと言う事で・・・
知人の1400GTRに乗る機会があり高速を走ったのですが、100キロくらいだといたって快適。
スクリーン越しの前方視野もそう気にならなかったのですが、それから速度を上げて行くと頭が前方「スクリーンに吸い寄せられる」に引っ張られるんですよね。
負圧でそうなると聞いた事がありましたが実際に体験するとあまり気持ちの良いものではなかったです。

※それを嫌って知人は今はスクリーンをショートタイプに交換してます。

その知人がZX-14Rに乗ったのですが、伏せたら風の存在を忘れてしまうプロテクション効果だそうです。

あとZX-14R用ですが、負圧を逃がす穴が開いたスクリーンもあったりします。

書込番号：22680413

[カップセブン]

＞マジ困ってます。さん

体験しないとわからないものなのですね。私はそこまで大きなエンジンに乗る自信がないので、肌で感じれるかどうか解りませんが覚えておきます。前傾ではなくオーソドックスな形にしようかと？バイク選定は悩みますね。ありがとうございます。

書込番号：22680467　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

スクリーン越しの視界のバイクはさほど多くないと思います
ロングツアラーとか、後付け大型スクリーンくらいかと。

そういったスクリーンだと前面からの風圧は受けず
逆に後方で巻き込む空気の渦で身体を前に押されます
これは車格関係なく起きますよ

スクリーンの上端越しに前方が見渡せる程度の高さだと
ヘルメット上部に風圧がかかり前後からの力が拮抗して
後ろから押される感はかなりなくなります


スレッドタイトルに関しては
ロングツーや高速域、低温時になるほど疲労感は段違いという印象です
60km/hくらいで街乗りならどちらもそんなに変わりませんが
秋口で山間部含むロングツーリングとかになると
それこそ１／３くらいの疲労感という気がします

個人的経験でいうなら
スカブの250（ロングスクリーン）とBMWのR1150R（メータバイザ）では
風や温度差による疲れはスカブの方がずっと少なかったです

書込番号：22681274

[カップセブン]

＞アハト・アハトさん

返信ご丁寧にありがとうございます。
風防は大きさや季節によって大分違うようですね。セローなどの申し訳なさそうに付いてる風防ですら無いよりぜんぜん良いと聞きました。
こう言うことは聞いてみるものですね、たいへん勉強になりました。それと、ビックスクターも選定に入れてますのでもう少し調べてみます。ありがとうございました。

書込番号：22682404　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

冬にお腹の冷えが違います。

書込番号：22682437

[カップセブン]

＞jjmさん

返信ご丁寧にありがとうございます。
そうですよね、それだけでもずいぶん助かります。多少の小雨なら濡れる部分も減るでしょ。

書込番号：22682545　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメのナビアプリを教えて下さい

[鉄騎、颯爽と。]

標題の通りです。
あくまでもスマホでナビアプリ利用が前提なので、
専用機の情報などはご遠慮願います。
有料/無料は問いません。
OSはAndroid8.0.0です。
なお、Googleマップは除外して頂きたく存じます。
アレはダメです。(´･ω･`)

ヤフナビの挙動がいよいよ怪しくなって来たので差し替えを考えていますが、
なかなか良さそうなアプリが見当たりません。
ご協力頂ければ幸いです。

書込番号：22113346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞鉄騎、颯爽と。さん
https://dribrain.com
NAVIelite
アイシン製ナビです
有料ですが
ほぼ毎日使ってます
詳細図不要ならniniで十分な性能です。

書込番号：22113437

[鉄騎、颯爽と。]

＞ktasksさん

ご紹介頂きありがとうございます。
こちらのアプリはキャリア(Docomo/au/SoftBank)契約必須のようですね。
残念ですが私はMVNO(IIJmio)での運用なので使えそうにありません。
先に申し上げなかったこと、お詫び申し上げます。

書込番号：22113471　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

NAVITIME

書込番号：22113604　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞iPhone seさん

コメントありがとうございます。
NAVITIMEをお使いということでよろしいでしょうか？
出来れば実際の使い勝手などをお聞かせ頂ければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：22114235　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

試しに損保ジャパンの「PSRナビ」というアプリをインストールして近場の買い回りで使ってみましたが割といい感じです。
リルートのレスポンスも早いですね。
只今多忙を極めているのでツーリングでの使い勝手は当分試せそうにないですが、
何れレポートしようと思います。

使っておられる方はいらっしゃいますか？
是非感想をお聞かせ下さい。

書込番号：22114509　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

PSRナビ使用してます。
ルートは無難で可もなく不可もなく。
検索の使い勝手が私的にはいまいち。
グーグルマップの検索の方が良いです。
まあ、ここ数年これ使ってて大きな不満は
無いかなと思います。

書込番号：22115446

[18t]

PSRナビの中身はNavitimeドライブサポーターです。
わたしはauユーザーなので無料でドライブサポーターを使ってます。
google mapはダメダメです。

でも使い勝手はやはり専用のナビの方がいいのでメインは車用のユピテル。安いから壊れても痛くないし。

書込番号：22116124

[鉄騎、颯爽と。]

＞困った熊ったさん

コメントありがとうございます。
まだお試しなのでアレですが確かにおっしゃる不便さはありますね。
損保ジャパンの保険契約が無いと利用出来ない機能が多いのも残念ですが、
何より残念なのは経由地の設定が一件だけってところです。
ともあれ、ご意見参考になります。ありがとうございました。

＞18tさん

コメントありがとうございます。
多分どこかのアプリの流用とは思いましたがNAVITIMEだったのですね。
こういう情報は大変参考になります。
早速NAVITIMEも少し試してみました。
ガソリンスタンドのアイコンに単価表示が出るのは良いですね。

ただ、損保のアプリよりは利用出来る機能が多いようですが、
逆に「こんな機能が課金なの？」って部分があって一長一短ですね。
一番アレなのは車種選択を(デフォルトの普通車から)変更するのに有料登録しなきゃならない点です。
高速の料金目安がアテにならないのは困りますが、
そのために課金するのはちょっと抵抗があります。

まぁ、確かに専用機に敵うアプリは無いでしょうね。
でもやっぱり地図データのアップデートがネックになりますね。

書込番号：22117184　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

地図データの事を考えるとアプリになるんですよね。
最新と言っても約１年近く前の地図ですからね。

PSRはNAVTIMEだったのですね。知りませんでした。
無料で使えるなら私的には十分です。

以前はヤフーも使ってましたがよくバグってたので
使うのを辞めました。今の状況はわかりませんが。
ユーザー登録とかデータを収集されてる感がアリアリ
なのも嫌なところです。

書込番号：22118225

[鉄騎、颯爽と。]

＞困った熊ったさん

再びありがとうございます。
以前使っていたゴリラ(サンヨーの頃のモデル)は新東名開通以前のデータでした。
アップデート用のSDカードがリリースされたものの16,000円もの出費は頂けないので、
スマホを使い始めたのを機に運用を移行して売却しました。

当初はGoogleを使っていましたが今みたいにドライブモードが無い頃で、
ナビゲーションのロジックもめちゃくちゃで嫌になってヤフナビを使い始めました。
初めは専用機並みとの感想でしたが、
その後アップデートを重ねる毎に動作が重くなり、挙動もおかしくなる感じです。
決定的な問題はモバイル通信が不能になる地域(主に山間部、いわゆる「圏外」)から明らかに通信が回復するであろう市街地に入っても通信が回復しない症状の常態化です。
(結局機内モードOn/Offで回復)
メールで問い合わせるもトンチンカンな回答しか返して来ないのでウンザリしました。

今度のPSRとNAVITIMEは動作も軽くレスポンスも良いみたいなので期待しています。

書込番号：22118523　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

結局のところ、NAVITIMEはルート検索までは出来てもルート案内をスタートさせる時点で有料登録を促されて手詰まりになる仕様なので、
使える機能は少ないものの無料のPSRナビにするか、
NAVITIME課金で運用するかの二択になりそうです。
この他にも有用なアプリをご存知の方がいらっしゃいましたら、
情報頂ければ幸いです。

取り敢えずこのスレッドはこれにて解決とさせて頂きます。
ご回答頂きました皆様には心よりお礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：22125188　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

結局、NAVITIME課金しました。
9/25まで年額\3,400が\1,700と半額なのが決め手となりました。
経由地は３ヶ所まで設定出来ますね。
他にも盛り沢山の機能で、ヤフナビよりも格段に使い勝手が良さそうです。
車種設定とナビアイコンにバイクが設定出来るのも嬉しいね。
取り敢えず報告まで。

あとは山間部から市街地に戻る時の挙動だけが課題となります。
期待通りなら完全移行ですね。
さらばヤフナビ！

書込番号：22128768　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

今日、ちょっと山奥(？)へ行って確認しましたが、残念ながら結果はヤフナビと同じでした。(´･ω･`)
ただ、データ通信が不能なので地名、交差点名などの地点データは取得出来ないものの、
地図データ自体は初めから保存されているからか、
ヤフナビのように何も表示されない「白地図」にはならないので、
大体どの辺りに居るかくらいは把握出来るだけマシでした。

結局のところ、通信のロストはどうやら端末かプロバイダー(MVNO)の問題みたいです。

それ以外では特に困ったことも無く、使い勝手は悪くないと思います。

以上、報告でした。

書込番号：22131584　スマートフォンサイトからの書き込み

羽田空港

[リトモス]

羽田の空港北トンネルは125は通っていいのですよね　初めて通って一瞬躊躇して入らなっかたら
すごく遠回りした気がします　いつもお使いの方教えていただけますか　

書込番号：21919621

[鉄騎、颯爽と。]

規制標識を拡大したスクショ(Googleストリートビュー)

湾岸線(自動車専用区間)でない一般道区間なら、
一種原付(〜50cc)でなければ通行可みたいですね。
ダメなら標識で案内されていますよ。
https://www.jmpsa.or.jp/sp/society/roadinfo/area-119-123-4304.html

書込番号：21920043　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

念の為、私は他県(愛知県)在住者で利用者ではありません。
信じられない様でしたら当該管理団体などにお問い合わせ下さい。

書込番号：21920050　スマートフォンサイトからの書き込み

[リトモス]

＞鉄騎、颯爽と。さん
ありがとうございます。次回また交通量の少ないときにチャレンジしてみます　　でもトンネルって怖いので勇気がいります

書込番号：21920247