定期券だけ、、、

[nekokaitai]

定期券を載せられないことだけが難点、、、

書込番号：22757656

サービス・年会費改定 (2019年)

[クローバータウン]

ゴールド会員の年会費が 15,000 円から 20,000 円に変更される旨、通知がありました。
5,000 円 (33.3%) の値上げに相応するだけの価値を見出せるか検討しました。

セゾンカード側は、1. マイルの割引購入、2. 特典航空券の予約範囲の拡大、の 2 点が今回のサービス内容向上です、としています。
ただ、お金を出してマイルを購入する人が果たしてどのくらいいるのでしょうか？ 自分はその必要性を感じたことはこれまで一度もありません。

従って、後者の「特典航空券の予約範囲の拡大」が具体的にどのような内容なのかということが重要になってきます。
「もしかしたらセーバー特典の航空券が取りやすくなるような内容なのだろうか？であれば 5,000 円の値上げであってもそれを上回るメリットがあるな」と考えました。

届いた書類やホームページを見ても上記は明確にならなかったため、電話で確認してみました。
確認した結果、「エブリデイ特典のブラックアウト日が無くなる」というものでした。
残念ながらセーバー特典が取りやすくなるようなものではありませんでした。
元々エブリデイ特典(旧称スタンダード特典)利用の対象外になるような日というのはさほど多くありません。そこに対してエブリデイ特典のチケットが取れますよ、と言われてもその権利を行使する機会が今後どのくらいあるかは、極めて微妙というか、まず無いように思えます。

従って、「単なる 5,000 円の値上げ」と捉える他無い内容でした。従来より提供されているサービス内容や還元率などと総合し、20,000 円 + 消費税の年会費を支払うかどうか判断せよ、ということになるかと思います。

最終的にどうするかはまだ決めておりませんが、いまのところ解約の方向で検討することになりそうです。

書込番号：22745641　スマートフォンサイトからの書き込み

Suicaインターネットサービス終了（2020年9月頃）

[神子元ドリフト]

東海地区ですが、TOICAはクレジットチャージ対応ありません。manacaも名鉄系ならジョイント登録したミューズカード限定でμstar stationにてクレジットチャージ、名古屋市営地下鉄系ならwellow cardでリンク設定し、地下鉄自動改札機（上小田井、上飯田を除く85駅）にてオートチャージできますが、限定的です。

なので、自分はビックカメラSuicaカードをSuicaインターネットサービスでＰＣにてチャージ、家族や子供の記名式Suica（クレジットなしの普通の）も自分のビックカメラSuicaカードでＰＣにてチャージしてました。

しかし、Suicaインターネットサービスが順次終了され、2020年9月でSF（電子マネー）の入金（チャージ）が終了となるようです!!
自分は普段はモバイルＳｕｉｃａでいいのですが、家族や子供の記名式Suicaは名駅のビックカメラのATM（ビューアルッテ）まで行ってチャージするしかないのかな、名駅までのＪＲ電車賃がかかるんだよね・・

書込番号：22740452

[OLGA]

今は他の選択肢が無さそうですから、ネットでチャージが出来なくなったら
普段は自宅近くのコンビニで小額のチャージをし、
名古屋駅に寄った時にVIEW ALTTEで2万までチャージするのが無難かと。

こども用のSuicaを使用しないのなら普通のSuicaを複数用意して
使い回すのも有りかと思いましたが、年間の利用額次第ですかね。
名古屋駅までの往復運賃が幾ら掛かるのか分かりませんが、
結構掛かるのでしたらポイント目的のチャージは止めた方が良いかと。

私もSuica圏外に住んでいますので、家族旅行で使用するSuicaのチャージを
今後どうするかなと考えていましたが、出張と旅行時にしか使用しないので
無理にポイントを貯めなくても良いかなと思う様になりました。

回数券や金券ショップを利用する方法もあると思いますが、
その辺りの検討はどうなんでしょうか。

書込番号：22744903

[神子元ドリフト]

JR代はたいしたことないですが、20000円でポイント還元率1.5%とすると300円なので、片道運賃でも若干超えています。また、JR最寄り駅までバスを利用したり、急いでいて駅前コインパーキングに車を置くとバス代または駐車料金もかかりますね。
来年終了以降は、普段はTOICA用チャージ機で少額現金チャージし、ついでの用事があらば名駅ビックカメラATMによってクレジット満タンチャージですかね。ポイント還元はあてにしないようにします。
回数券や金券ショップは、本人は可能だが家族は多分無理です。近距離の回数券は紛失しそうですし、必ずしも名駅が目的地とは限りません…

書込番号：22746036　スマートフォンサイトからの書き込み

[オランダ人]

神子元ドリフトさん、こんばんは。

ご自身はモバイルSuicaに乗り換えるとのことですが、ご家族の分もモバイルSuicaに乗り換えるという案もありますよ。ApplePayは13歳以上、GooglePayは15歳以上なら利用できるようですので。ご参考まで。

書込番号：22746989

[神子元ドリフト]

レスありがとうございます。

家内の場合はビューカードは持っていませんが、何らかの家族カードを使用してモバイルSuicaへの切替可能だと思います。
しかし中高生の子供はEASYモバイルSuicaになり、クレジットチャージ使用できず、銀行チャージや現金チャージになります。

さらに、
＞「2019年9月をもちまして銀行チャージ（銀行口座からの入金（チャージ））のサービス提供を終了いたします」

となっています。もともと銀行チャージは5000円チャージで例50円とかチャージ決済料有料でしたが・・

書込番号：22747219

[kuroネコ]

私も中部地区で5年前にマナカからビッグカメラSuicaに切替組です。PC自宅チャージは便利です。JRからVIEWが引き継いでくれれば・・・
予定で家族カードは発行できませんが、イオンSuika切替予定。！！！

書込番号：22833211

[mini*2]

ビューカードは交通系の中で還元率が高く、JR東のエリア外でもチャージできる環境があるので、JR東のエリア外在住でも利用されている人が多いみたいですね。

しかし、今度のSuicaインターネットサービス終了で、モバイルSuicaが使えないと、JR東のエリア内に住んでいても家族分のチャージが不便になります。

うちでは、私のビックスイカで、カミさんの記名式SuicaもPasoriでチャージしていますが、2020年9月に満タンチャージしてそれを使い切ったら、カミさんはモバイルSuicaに移行します（今年2月からモバイルSuicaが無料になったので。チャージするクレジットカードはカミさん名義のもの）。

JR東のエリア外在住で、モバイルSuicaを使えない人は、還元率は少し低くても、そのエリアの交通事業者のICとそれに対応したクレジットカードにする方がいいでしょうね。
チャージしに行くために電車賃を払うのは無駄ですから。

書込番号：23262220

[mini*2]

＞kuroネコさん

イオンSuicaのSuicaチャージの還元率はビューのたった1/6、0.25％しかありません。
年50万円以上使っても、セレクトやWAON一体型にあるような、ゴールドカードへのインビテーションも来ません。

ビックカメラ名古屋駅西店とJRゲートタワー店にはALTTEがあり、Suicaチャージできます。
たまに名駅に行く機会があるようでしたら、Bic Suicaを維持して、そこでチャージする方がいいのでは？

書込番号：23411670

[mini*2]

＞年50万円以上使っても、セレクトやWAON一体型にあるような、ゴールドカードへのインビテーションも来ません。

すみません。50万円ではなく、100万円でした。

書込番号：23411732

[mini*2]

オリンピックは1年延期になりましたが、Suicaインターネットサービスの終了は延期されませんでした。
今年9月22日（火）にチャージが終了するとのことです。
https://www.jreast.co.jp/suicainternetservice/information/info_20190527serviceend.html

書込番号：23633625

危険なカード

[chevy inu]

素人が運営しているので、トラブルに全く対応できない。挙げ句の果てに、電話を途中で切られます。ひどい会社です。

書込番号：22735528　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

確かに。

電話対応は、
なんだかスーパーのサービスカウンターで、
パートのオバちゃんと対面しているような
素人感はあります。

実際もそうだと思います。

書込番号：22735614　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

私はイオンに口座がないので普通のイオンカードゴールドです。
イオンモールのゴールドカードのラウンジに行くと若い人から高齢者まで誰でもゴールドカードが持てるし、美味しくないけど飲み食いのサービスはありがたいと思った。
無条件の無料ゴールドカードなのでイオンの買い物限定では立派です。
200円で1ポイントではイオンしか使えませんがね。

書込番号：22736192　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

私の会社のジュースの自動販売機でもWAONが使えるようになっているが200円に1ポイントでは意味がない。
キャッシュレスに貢献して頂きたい。

書込番号：22736216　スマートフォンサイトからの書き込み

悪質カード（リボ手数料）

[passerby99]

仕組みはこうです。
1. キャンペーンを打ってリボに入らせる。
2. 例えば5月25日に利用し、支払いが立ったとする
3. 締め日は5月31日。
4. 6月10日が支払額変更（全額返済に変更するかどうか）のデッドライン。
5. 6月11日になったらすでに1ヶ月分のリボ払い「手数料」が発生。
6. 6月12日に仮確定額通知メールが来て「手数料」が発生している事に気づく。
使用額のメール通知は月に2回（20日、12日）設定されていますが、「メール通知→支払額変更期日」という順に設計されていないので、
毎月膨大の数のユーザーが「手数料」を支払う仕組みです。

これがあなたがやりたい事なんですね孫正義さん。

例えば三井住友カードは下記のように設計しています。
5月25日：メール通知
6月5日：支払額変更期日
6月10日：引き落とし日

書込番号：22733943

[P577Ph2m]

そもそも、高い手数料で利益を出すのがリボ払いであり、だから、どのカード会社も、なんらかのキャンペーンをはって誘導します。
目先のポイントに釣られて、あっさり引っかかった時点で負けです。
釣られた魚が、いくら地上で惨めにばたついても、刺身にされるだけです。
だいたい、メールで通知されなければ支払い額を管理できないような人間が、リボ払いなんか設定しちゃだめです。

なお、Y!カードのリボ払いは、初回支払い分から手数料が発生します。
つまり、どうやっても手数料は取られるのです。
また、キャンペーンの自動リボ設定ポイントは、ポイント発生月まで3ヶ月間、設定しつづけていないと権利が発生しません。
その間、カードを使う限り、かならず手数料は取られるのです。
手数料を最低限に抑えたければ、リボ払い額を利用限度額一杯に設定しておけば良いだけ。自動的に、初回支払い+手数料で精算です。
メールなんか待つ必要ありません。
ま、いずれにしても、まったく割の合わないやり方です。

ポイントを最大限とりたければ、自動リボではなく、後リボキャンペーンにエントリーし、すぐに精算すれば良いのです。
たとえば、あらかじめ5万円を使っておいた上で、リボ払い(後リボ)に変更。
同時にすぐに"リボ残高おまとめ払い"に指定し、次回の請求分でさくっと精算。
これで手数料は750円。同時に10%のポイントと通常利用の1%のポイントがつくので、差し引き4750ポイントが手に入ります。還元率は驚きの9.5%。
後リボは、自分で設定したもののみ有効ですから、以後、何の問題も発生しません。
利用額が足りないようなら、Amazonギフトにチャージすれば一発。

キャンペーン対象は、過去1年間、リボ払いを使わなかった人のようですから、これで、年1回、労せずして4750ポイントが手に入ります。
ただし、付与ポイントの上限は、状況によって変わります。過去には1万ポイントが出たときもあったようです。
8月からは、期間限定ポイントはpaypayボーナスになるようですから、コンビニなどでも利用でき、使い勝手はさらに良くなるでしょう。

書込番号：22734096

[passerby99]

＞P577Ph2mさん
のような方が1%、
その他の方が99%。
99%の人からお金を取るんだろうと思います。
より多くの方に気づいて欲しいと思い書き込みました。
皆さんコメントありがとうございます

書込番号：22734170　スマートフォンサイトからの書き込み

[井沢 守]

Yahoo！JAPANカードはつくってないです。
前カードを申し込んだから　グループ関係の営業の電話までかかってくるようになったので・・・

書込番号：22769713

[川口の住人]

リボの手数料よりキャンペーンのポイントが多ければ問題無い。
ということは、リボのキャンペーンに応募するときは利用額をキャンペーンでの条件ぎりぎりに低く抑えればいい。
メインカードとして使っているとリボ手数料でキャンペーンで付与されるポイントを食ってしまい逆ザヤになります。

書込番号：22831053

[eijinng]

私も不快に思いました。

書込番号：24190005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインレッド×シルバー]

被害に遭うヒトと
被害に遭わないヒトに
明確な違いがあり

被害に遭うヒトヮ
知らないのに調べもせず
自分の思い込みで判断しますねぇ

少し謙虚な気持ちが有るか、
無いかの違いで
カードに限らず仕事やプライベートにも
調べたり、相手の事を考えるというのに
通じる事だと思いますよぉ

書込番号：24190178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインレッド×シルバー]

カード利用者の
仕事や生活そして人間関係までも
そう
そのヒトの思考力や人柄が
カードの利用にも現れる…
クチコミを拝見した小生の感想です

ホホホっ(笑)

書込番号：24190280　スマートフォンサイトからの書き込み

不正利用がありました。その後の調査も適当です😠

[バナナーン]

４月上旬に飲食店で夜中に楽天カードを不正利用されました。合計50万ほどです。サインも全く本人のものでは、ありませんでした！

利用があると即メールで送られてくるので、直ぐに楽天カードに問い合わせをして、支払いをしないようにとお願いし(それは出来ないといわれましたが、疑いがあるのに直ぐにストップするべきです。)、調査依頼をしました。

調査依頼も今時、こんなに時間かからないと思いますが、40日も過ぎて、調査結果が郵送されてきました。

そこには、楽天カードの調査結果のカード明細には、本人とは全く違うサインがしてありました。

また、そこには、お店の住所と電話番号が書いてあり、後は、勝手に解決してください。とのことでした。
それにも驚きましたが、恐々店に電話もかけましたが、電話番号は、現在使われおりません。で通じませんでした。

再度、楽天カードにサインが全く違うこと、利用してないと伝えましたが、サインが本人と全く違っていても、支払わなければいけないといわれました。
過去のサイン履歴も見てくれとお願いしても、それもしないとのことでした。。。

それでは、不正利用の手伝いをしているようなもので、犯罪は減らないですよね。

お店とも連絡がとれないので、どうして、自分のサインでもなく、使ってもいないものを支払わなければいけないんでしょうか？

しかもコンタクトセンターの方には、支払わないと事故歴になります。といわれて、余りの対応のひどさにまいっております。

消費者センターにも相談し、警察にもいきましたが、被害相談というかたちで終わり、直接に警察からは、連絡しないそうです。

書込番号：22728341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

大変な事になりましたね。
カードは手元にありますか？
このカードで、すんなりと補償を受けられるケースは、カードが手元に無い(紛失・盗難の)ときくらいじゃないですかね。

書込番号：22728481　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナーン]

カードは、手元にあるため、保証の対象にならないといわれました。(TДT)

カードのサインを偽造した犯人に聞かないと詳細がわかりませんが、お店は閉店しており話し合うこともできません。

加盟店は、本人のサインか確認する義務があるはずですが、どうして、サインが本人のものではないのに、カード会社は、決済をするのか意味が分かりません。

書込番号：22728779　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

今回の警察の対応はあくまでも「生活安全相談」
取り敢えず話しを聞きましょうというのでお終いです。
これからあなたがするアクションは、警察に行って詐欺にあったと訴えたいがどうすればいいかという告訴の手続き相談
あなたのサインでない証拠があるなら提示してください
楽天カードは警察からの情報提示は断れないですよ

書込番号：22728864

[ダイバスター]

カードがあなたの手元にあるのに、実店舗で第三者が使用したという事は、偽造カードが使われたと推測できますので、規約上会員は支払う責任を負いません。

偽造カードの使用に係るカード利用代金については、会員は支払の責を負わないものとします。(規約17条4号)

楽天側が、偽造カードによる被害ではないと主張するのなら、立証責任は楽天側が負うことになりますので、対応さえ間違わなければ最終的には取り返せる事案だと思います。

ただ、楽天側が折れない場合は一時的に負担をしないと、信用情報に傷をつける事にはなりますので、それが嫌な場合は負担は仕方ないと思います。

仮に偽造カードではなかった場合は、店側もグルの詐欺事件の可能性が高いので、支払い前ならカード会社が調査をして、連絡がつかないようなら止めてくれるのが普通の対応だと思います。

実際にサインの確認はろくすっぽしていない加盟店は多いですよ。
普通のカード会社なら会員から利用していない旨の申告があれば、売り上げを取り消されてしまう(規約でそうなっている)ので、慎重になるべきなんでしょうが、実際に詐欺被害に合わないとそんな事になるなんて思っていないのだろうと思います。

暗証番号を突破された場合は売り上げの取り消しはありませんから、初期費用はかかっても、暗証番号で決済してもらった方が店側としては安心です。

書込番号：22728998　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumoaipuku]

恐ろしいですね・・・。
私も一度、不正利用の疑いがあり連絡をしました。
数日後に自分の勘違いでほっとしていましたが、楽天側からの
調査連絡は3か月経過した今もありません。
危険なカード会社かもしれませんね。

書込番号：22812778

[CSKAよいさん]

＞バナナーンさん
払う必要ありません。
とりあえず引き落とし口座の銀行窓口に事情を話し、定期引き落としをしないよう依頼してください。専用の書式があります。正当な理由があれば必ず止めてくれます。
次にCICという個人情報機関に連絡し、同じように事情を説明してください。全てはカード会社の怠慢であり、あなたが背負う事はありません。CICには警察による捜査中だと伝えてください。これで取りあえず信用情報は保留されます。

次に警察を動かしましょう、まず被害届を出さないと彼らも腰が重いです。目的は飲食店の該当の決済時間の録画データを入手することです。もし消されてても簡単に復旧できます。心配なら弁護士経由で動き、警察と連携してください。初期対応だけなら安くでやってくれるはずです。
もし被害届を受理しないと言われても心配しないでください。「ここまで証拠があるのに調べないおつもりで？」と牽制しておきましょう。

さらに消費生活センターにも報告をし、法テラスの紹介を受けてください。法テラスも安価に使えます。ここに、登録している弁護士経由で、もう一度楽天カードに補償の請求をしてください。
裁判費用は多少かかりますが、50万の債務を免除してもらう訳ですから必ず元は取れます。
裁判にかかった諸費用は全て被告（カード会社）に請求できます。

そして最後の仕事です。全ての履歴を録音し、出版社の通報窓口に伝えてください。
これは新たな被害者を出さないため、社会のためです。
示談する前にリークして取材してもらい、ネット記事にしてもらってください。
今後大変と思いますが私は味方です。
不明点があればいつでも相談してください。

書込番号：22826739　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナーン]

皆様、色々お知恵を頂きありがとうございます。

とりあえず事故歴になるのは、嫌なので、
一旦支払いました。

しかし(責任者6人に説明と訴え😢)、毎回、楽天の担当者が代わり、１から説明を各一時間近く話すのは、電話代金もかかるし、本当に疲れます。😖💦
これが手なのかもしれませんが、心身ともに疲れます。😰 不眠になります。

経過ですが、管轄の警察署に相談に行き、色々相談には、のってくれましたが、現時点の法律では、被害届けにはならず、被害相談になりました。

この法律も全く意味が分かりません。刑事の方も、
刑事になって、今の法律だとクレジットカード会社が被害者なんですよね。と説明され、全く？？納得出来ず帰ってきました。

とりあえず、楽天に電話をし、警察署に行ったことと引き続き取り消し要求をします。と伝えました。

その三日後に、楽天カードより、連絡があり、
とりあえず保険会社に申請書類を出すことになりました。ただ担当者の話だと、保険が通る確率は、低そうでした。

クレジットカードのセキュリティをもっとあげて欲しいですね！

書込番号：22915634　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞バナナーンさん
大変な思いをされましたね。
被害届、出せます。
警察は窓口の水際作戦で出さないように誘導してきます。
提出を受理すれば、その管轄の警察署で捜査しなければいけなくなるからです。
被害者がカード会社というのも出鱈目です。
もしカード会社が負担していればカード会社が被害者になりますが、今回明らかに違いますよね？
つまり警察はマニュアルにある文言を読んでみて、申請者が諦めることを狙ってます。
本件を法テラスの無料相談で伝えた上で、「弁護士に全て聞いた。受理しろ。」と言って渡してください。
被害届が受理されてるかどうかで、補償の審査も変わってくると思います。
カード会社の窓口が言ってる「駄目かもしれません」も同じく水際作戦です。極力払いたくないんです。あわよくば諦めてもらおうという姿勢です。

書込番号：22915777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

警察は民事不介入といって、介入できるのは刑事事件のみになります。
今回は、詐欺事件という事になると思われますが、他人のクレジットカードを利用した事件の詐欺被害者は、実質的な被害が無かったとしても、騙されて財物を交付した加盟店になるというのが判例です。(加盟店自体が詐欺を行なっていた場合は、クレジットカード会社が被害者になります)

そういった意味で、カード会員もクレジットカード会社も立場上、被害届は出せないという事になります。

ただ、今回のようなケースでは被害届を出せてもあまり意味はないので、そこに拘る必要は無いと思います。
被害届には法律上の根拠がありませんので、警察を拘束するような効果はなく、出せたとしても放置されるだけです。

カード会社によっては、被害届を出す事を補償の条件としているところもありますので、その旨を伝えれば、受理してもらえる可能性はあると思います。

書込番号：22916663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストリート・キャット]

同じ楽天カードを利用している者としてその後の結果がすごく気になります…保険会社は通ったんでしょうか？

書込番号：23044927

[アマギン01]

普通は不正利用保険がついてるはずだから
カード会社に調査義務があるはずですがね

書込番号：23045711　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

まあ、どれだけ義務があっても残念な会社というのは
どこまで行ってもズルズルと残念な対応しか出来ないものです。
対応の一つ一つが信用に直結するという事が理解できないんでしょう。
金融でもネットショッピングでも、SIMカードでも携帯電波でも、全てのサービスにおいてルーズさ、不誠実さが滲み出てるじゃないですか。

彼らにしてみれば契約さえさせれば問題ない、あとは客がどうなろうが知ったこっちゃない、損失は契約相手＝客に飲ませてナンボなんです。

苦情の電話は格安の下請けコールセンターに外注して平謝りさせる。
よっぽどの非難が集まるまで動かない。
要するにバレなけりゃいいんです。

書込番号：23045742　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマギン01]

やはりさすが楽天ですね
ネット書き込みをみるとブラックリスト入っているような人にブラックカード申込みの書類を送ってみたり年間1000万以上の利用者に対して送らなかったり
5年間無料から1年間無料にグレードダウンしたり
まぁクレジットカードなんで仕方ないですが
最近の楽天カードはポイントアップが細分化されたりと改悪が続いて魅力がガンガン下がってるので残念ですね
カードの非常事態の対応が悪いなどの報告をみるとテンションも下がりますし
これ以上改悪が続くと別のカードに乗り換えようか考えてしまいますね

書込番号：23046157　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマギン01]

楽天が調査しないのであればブランドに問い合わせが良いのではないでしょうか？
MasterやVISAやJCBに直接連絡した方がいいのでは
楽天ノーマルがこの対応だと私は有料カードですが明日は我が身で不安しかないですね
流石に不正利用で数百万いかれる可能性がありますからね

書込番号：23046405　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナーン]

ご心配ありがとうございます。

楽天にTELをしようと思うと胸がくるしくなり、問い合わせができませんでした。気力、体力ともに疲れますね。

さすがに３ヶ月、なんの返答もなく楽天にどうなっているかを問い合わせました。

外部のM保険会社(福岡にある支店)とやりとりをしているが進展がなく保留になっているとのことでした。

電話をした次の日、保険会社から直接電話がかかってきて、詳細を聞かれました。
警察にも問い合わせをしては、いるようでした。

警察の担当者は保険会社担当者に、不正利用の疑いはぬぐえない、と警察もはっきりとは、いってくれなかったそうで、保険適用になる決定打がないそうです。

はー、疲れますね。💧

書込番号：23131877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

外部のM保険会社とは、どこなのか教えて頂けませんか。

お話を伺った限りでは、規約上もあなたが負担する筋合いは全くない事例だと思います。
規約にしたがって、早く返金するように楽天に要求するべきです。
保険契約があったとしても、それはカード会社と保険会社の契約ですから、あなたには関係がありません。
なぜなら、あなたに不正利用時の補填を約束しているのはカード会社であって、保険会社ではないからです。

書込番号：23132915　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

>はー、疲れますね。

弁護士に相談してみたら？
https://www.bengohiroba.jp/consumer-damage/article17865.html#outline_3

書込番号：23133094

[本家４桁はDarkSideなんで、、、]

補填がされるかは楽天の問題です
飲食店は裏面のサインと同じかを確認をしないといけません
異なるなら、楽天は飲食店への支払いをした必要はないと思われます

書込番号：23133096

[CSKAよいさん]

＞本家４桁はDarkSideなんで、、、さん

ではスレ主は一体どうすれば良いと思いますか？？
いい加減な書き込みはやめましょう。

書込番号：23133157　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家４桁はDarkSideなんで、、、]

＞いい加減な書き込みはやめましょう。
加盟店は、会員にカードの暗証番号を入力させることによるカードの提示をした者とカード名義人との一致を確認
それができない場合は、カード裏面にされた会員の署名と取得した署名の一致を確認
そういう加盟店規約（ちなみに既述はセゾン）が楽天にもあるはずです
YOUは、どこのカードで幾ら使っているかな、、、

書込番号：23133211

[本家４桁はDarkSideなんで、、、]

＞ではスレ主は一体どうすれば良いと思いますか？？
スレ主とは友人でもないし、ボランティアで考えるのはこの程度、、、
やれやれだぜ

書込番号：23133594

[Ilixon]

＞バナナーンさん
バナナーンさん、こんにちは。その後、ご様子は如何でしょうか。
クチコミを読ませて頂いて他人事とは思えず、書き込みさせて頂きました。

書込番号：23160548

[utan1111]

昨年楽天カードで同じ様な被害合いました。
焼肉屋で同じ日に2回引き落とし。焼肉屋も請求してないと言うし楽天カードカードからは引き落としストップ出来ないとの回答。調査に4カ月かかって届いた書類にミミズみたいなサイン（笑）
その店は暗証番号入れるタイプなのでサインもしてない。楽天は返金拒否。最悪のカード会社です。
みずほ銀行のマイレージクラブカードは直ぐに支払いストップしてくれた。

書込番号：23361091　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞バナナーンさん
＞utan1111さん

大変な思いをされましたね。心中お察しします。
不正利用が明らかなのに「楽天カードカードからは引き落としストップ出来ないとの回答」って酷いですね。
一旦お金が引き落とされてしまったら、あとの面倒は全部利用者に振ってかかります。

そういう話を聞くと、怖くてこのカードを作る気になりません。

私は三井住友カードで不正利用に遭いましたが、引き落としストップしてくれましたよ。
（原因は、海外の某ホテルチェーンが不正アクセスに遭ってカード番号が漏れたみたいです）

書込番号：23361115

[utan1111]

二重請求した焼肉屋はたまたま知り合いの紹介店だったので楽天からの請求書を渡して直接返金してもらいました。ただ楽天のコールセンターからの回答が仮に不正利用があってもサインがあるので後は直接お店に確認してくださいの一点張り。これが海外やネット通販だったら泣き寝入り。月20〜30万使ってたので怖くてすぐに他のカードに切り替えました。

書込番号：23361387　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞utan1111さん

「仮に不正利用があってもサインがあるので後は直接お店に確認してください」ですか。

お店でカードを使ってサインしたとき、カードのサインと同じかどうかチェックされることなんて稀ですよね！
今回の場合、筆跡が明らかに違うということなので、チェックしていればその瞬間に不正だと分かったはずです。

やっとクレカのICチップ化が終わり、お店でもサインではなく、カードリーダーを使うようになりましたね。

書込番号：23361664

[日ロレのニャンズ達]

聞く限り楽天は不正利用を認めないってことですね

書込番号：23363164

[utan1111]

状況を説明すると会計する時お店にカードを渡して暗証番号を押す時、金額が間違ってたので店員に確認すると別のテーブルの会計だった。その時は暗証番号を押さずに改めて正しい金額で会計を行いました。
当然控えは正しい金額分しか無い。問題は後日楽天からカード利用のメールが来て別のテーブルの会計分も入ってた。店に連絡して確認してもなかなか返事がなく、仕方ないので楽天に電話して事情説明しても一旦引き落としその後調査することのことでした。こちらは当然返金されるものと思ってだけど4カ月後ミミズのようなサインのコピーが送られて楽天は返金拒否、店は友達の紹介だったので請求書のコピー送って返金してもらう。店側は請求してないと言ってだけど。
1番の問題は店側にありますが楽天の対応として

1.利用者がいくら不正利用を主張しても引き落とされる。
2.調査(サインの取り寄せ)に3〜4カ月かかりその間不正利用分を利用者が立替。高額だった場合利用者の負担大きい
3.今回の店は暗証番号を入れるタイプだったにもかかわらず別のサインがあり、正規利用したと主張され返金拒否
4.以後問題解決は利用者と店側で話し合いになると説明される。
これがまかり通るなら店側が適当なサインをして請求しても利用者に責任義務が発生する。海外やEC店だったら個人で解決は困難と思う。


ここで書いた事は嘘では無いので楽天側が調べれば個人特定できるけど書き込みました。

書込番号：23367548　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞utan1111さん
大変な思いをされましたね。楽天は本当に危険なカードですよ。普通は会社の信用を考えて顧客を優先するものです。しかし楽天は自社に社会的信用が無いのは自分が一番わかってるから、顧客に対して何をしても良いと開き直っている。
最悪、裁判してもらって判決が出てから返せば良いか、ぐらいにしか考えてない。そういう会社です。
クレジットカードだけではありません。
携帯電話ひとつでも不誠実のオンパレードじゃないですか。楽天モバイル、調べてみてください。
楽天市場の出品者との送料トラブルも然り。団体交渉から訴訟に移行してます。
契約トラブル・決済トラブルがここまで多い会社は国内には他にありません。
これを期に少しずつ楽天のサービスを解約していきます。

書込番号：23367565　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

楽天で不正利用があったらカードが手元にないという対応がいいように感じます、、、、、

書込番号：23367817

[utan1111]

不正利用の後の正規利用は説明できないので無理ですねー。それしたらこっちが詐欺になります

書込番号：23375447　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

身に覚えのない請求が来ているのならカードの利用停止の申請を本来直ぐにしているんじゃね、、、、、

書込番号：23375763

[utan1111]

本来なら不正利用あったら停止依頼して終わりですが楽天カードは不正利用あっても一旦引き落とし、その後調査し自分のサインじゃなくてもサインがあれば返金拒否、後は利用者がお店と交渉しないといけないカード会社です。したがって不正利用された時盗難にあったと言えば状況変わるかもしれませんがその後の正規利用も不正利用と説明しないと辻褄合わないのでそれすると詐欺になりますと言うことです。

書込番号：23377826　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

だ、か・ら
＞楽天で不正利用があったらカードが手元にないという対応がいいように感じます、、、、
時期は書いていませんが旨くやることなんじゃねと方向を示しています

書込番号：23377938

[ダイバスター]

＞utan1111さん

不正利用とは、貴方以外の者が貴方のフリをしてカードを利用する事なので、お店に悪意がない場合は、不正利用の話ではなく単なるミスの話になるかと思います。

端末操作のミス等による二重請求の場合は、同じ金額が続けて決済されるので、分かりやすく解決しやすいのですが、今回の場合は金額が異なるので二重請求の話ではありません。

そうなると、カード会社の方も貴方の主張が正しいのか分からないので、お店に問い合わせる必要がでてきます。

楽天のように、収益をポイントに使って人的なサービスに力を入れていない会社は、当人で問い合わせて解決してくれという話になりやすいです。
それでも、今回は国内の実店舗での利用ですから、当事者で解決できる可能性はそれなりに高かったと思います。

話し合いで解決できない場合は、伝票を徴収してサインを確認するといった対応になるわけですが、ここでサインが出てきたという事には驚きました。

貴方がサインをしていないという事ですと、誰かがサインを偽造したか、お店が他の客のカードと間違えて、貴方のカードの磁気を読み込ませた上で、他の客のサインをもらったという事くらいしか思いつきません。

もし、偽造であった場合は「私文書偽造罪」という犯罪ですので、私なら僅かな金額であったとしても、徹底的に調査すると思います。

書込番号：23378839　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

同業他社がポイント還元を削減している中、CMをバンバン打っている楽天（落胆）のあり方に疑問を持たない方が変
最近でも
・市場の送料
・PCR検査キットの販売
などで物議を醸しているのは周知のとおり
自社の人に介することを排除し消費者と向き合っていると宣わっているが本当はMの利益がアップすることが大切
楽天から不正利用の連絡があった場合は確認する時間を設ける
その後カードにハサミを入れ処分をして紛失していると告げるのが一番いいように感じる

書込番号：23379031

[バナナーン]

その後は、何も進展なく、泣き寝入りです。

結局、楽天カードからは、普段のサイン入り明細は、保険会社から、求められたようでしたが、証拠としては出さず。

数ヶ月後、楽天カードより郵送でまた、前回と同様の内容の手紙が送られてきました。

貴方が調べて貴方が証拠を出しなさいと。
もう、これ以上出せるものは、全部出しましたし、警察にも行き、何度も楽天カードの担当者とも話をしましたしね。

くだらないやりとりです。
最初から(お店が直ぐに閉店したため)、楽天がしっかりと調べれば、こんな長々と嫌な思いをしなくて、すむのに、一生恨みそうです。

一方で50万を受け取ったお店の主が、笑って生きてると思うとやりきれないですね。

書込番号：24093062　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞バナナーンさん

読めば読むほど酷い話に思えます。
50万円もの飲食の不正利用とは。

スキミングか何かで他人のカード番号を記録した偽造カードを使ったとしても、お店がサインをチェックしていれば、被害を防げたはず。
一番悪いのは犯人ですが、お店にも落ち度がありますね。

クレカのICチップ化、2020年3月に終了したと思っていましたが、まだ一部未達成のようです。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62546120S0A810C2EE9000/

書込番号：24093412

[ダイバスター]

もう一度、消費生活センターに相談して見てはいかがですか？

カードのサインは暗証番号に代わるものですから、サインが一致していなければ署名に当たらないといえます。

http://www.zenso.or.jp/wp-content/uploads/【抽出】全相協つうしんNO.183.pdf

訴訟をすれば勝てると思います。

書込番号：24096072　スマートフォンサイトからの書き込み