マジ厳しい、アメックス可決でもこのカードは3回落とされました

[あ･け･み]

私が悪いのですがACマスターカードを持った事が無いのにレビューを書いたら消されました。
アコムは「消費者金融」「サラ金」なので違った意味での審査がとても厳しいです、
ACマスターカードは世間で言われているように審査の甘いカードでは無いと思います。
私はACマスターカードは3回（ネット2回、店頭1回）落とされましたが、
　アメリカン・エキスプレス・グリーン・カード
　アメリカン・エキスプレス・ゴールド・カード
　ANAアメリカン・エキスプレス・ゴールド・カード
は作れました。
このカードを落とされた人でどうしてもクレジット機能の有る
カードが欲しい方はアメリカン・エキスプレスを検討されたら良いと思います。
なおアメリカン・エキスプレスはJCB加盟店で使え、キャッシングが出来ません。

以下詳細です
私は勤続9年の年収400万円〜500万円の外資系企業の正社員です。
ブラックになった理由は※携帯電話の支払いが原因です。
ACマスターカードをネット申し込みで2回落とされたので無人機での申し込みに挑戦した所、カメラ越しに
一般のクレカ申し込みで必用な個人情報以外に趣味なども根掘り葉掘り聞かれて屈辱を感じました。
詳細はアコムから月収に対し家賃は？､生活費は？､それらを差し引いていくら残る？
食費､家賃､外食頻度､娯楽､仕事､職場関係､趣味､家族構成や家族関係､支出の内訳や
プライベートの事 （結婚予定、ギャンブル、外食の回数、趣味にいくら使うかなど）を聞かれました。
自分の私生活をさらけ出す覚悟がないと審査の通過を期待できないみたいです｡
それから無人機のカメラの前や店舗内での服装､身なり､みだしなみ､表情､言動､目つき､態度､
来店時間帯も全てアコムの審査対象で「アコム基準」に満たないと否決されるらしいです。
私は近所の無人機に夜ジャージ姿で行ったのがも良くなかったのでしょう。

※携帯電話の支払い
携帯を解約したのに口座からお金が引き落とされてたので残高を無くして放置し
（悪名高いソフトバンクなので架空請求とかもやりそうだと思い込んで）
督促の連絡が数回有った後は何も無く忘れてました。
ところが・・・・・・・・・
携帯電話を2年使って解約したのですが電話本体のローンが残っていたのです！
楽天カードが突然使えなくり楽天カードに聞いたら
「お客様のカードは使えませんので再度カードを申し込んでください」
と言われ、再度申し込んで見るも見事に落とされ、
当時メインで使ってた三井住友VISAカードが使用不能に。
理由が分らずデスクに聞くも「弊社の判断にて」。
それでもイオンとセゾンのカードは使えたので使っていたが更新拒否になり、
カードが無いと不便なのでACマスターカード、別のイオンカード、セディナジユウダも申し込むもお断り。
一番甘いと言われるACマスターカードならと思って挑戦するも3回否決。
詳しい人に聞いてCICと言う信用情報機関を開示して見ると携帯の分割払いが移動になってました。
※ACマスターカードは信用情報機関に「移動」が有ると落とされるみたいです※

その後ヤフオクの紹介でアメックスのカードを取得。
アメックスのカードの切り替えや追加発行で特典を沢山貰ってます。

書込番号：21235530

[acid-burn]

＞あ･け･みさん


＞＞＞このカードを落とされた人でどうしてもクレジット機能の有るカードが欲しい方はアメリカン・エキスプレスを検討されたら良いと思います。


あなたは、この口コミでのアメックスの不評って既知ではないのでしょうかね、アメックスの口コミをロムってはどうでしょう。

アメックスって、スカイトラヴェラープレミアム、ＳＰＧ、阪急のペルソナSTACIA アメリカン・エキスプレス・カードの３枚をキープしてるが、何ら不満ありません。


＞＞＞＞詳しい人に聞いてCICと言う信用情報機関を開示して見ると携帯の分割払いが移動になってました。
※ACマスターカードは信用情報機関に「移動」が有ると落とされるみたいです※


誤字もあるし、誤「移動」で正は「異動」です。

ケイタイの分割で延滞するレヴェルだと、クレジットカードって嘆息するしかありません。今後はスマフォなりケータイは一括で購入できるようになりましょう。


アメックス、押しって自身の金銭管理もできないのか。

書込番号：21235797

[マグドリ00]

ブラックリスト入りしたのならクレジットカード作れないのは当然ですよ。
ACマスターが厳しいんじゃなくてAMEXが甘すぎるんじゃないですか？

ブラックリスト入りした場合、復帰するまで5年かかります。
私も以前、人違いでブラックリスト入りして数年間新規のカード作成が一切出来なくなり酷い目に遭いました。

参考：『ブラックリスト』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16540974/

書込番号：21253285　スマートフォンサイトからの書き込み

[臨時職員]

アメックスは現在の財務状況で、独自性が確立しているわけです。
他社はすべて情報機関まかせです。情報機関も個人の過去の様々な情報を集めています。それが彼らの仕事ですから。
日本のカ−ド会社は未だに古くさいやり方で審査してます。
情報機関に手数料を払っているわけですね。日本のカ−ド会社には全く独自性はありません。携帯電話の支払い遅れみたいなチマチマしたことで判断ですわけですから、全く馬鹿げてます。

書込番号：24247960　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞臨時職員さん

と言う事はブラックリストに入ってもAMEXなら審査通る可能性が高いということでしょうか？

書込番号：24248360

[ワインレッド×シルバー]

＞マグドリ00さん

その通りです
AMEXヮブラックリストに異動してる
ヒトご用達です

年会費無料でポイント貰ったり
紹介でポイントを稼ぎたいヒト向きですね

紹介制度ヮ
ネズミ講みたいに感じるし
実際に怪しいです

先日
AMEXプラチナの紹介で
逮捕されたヒト居てましたよね…

書込番号：24248490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインレッド×シルバー]

＞マグドリ00さん

書込番号24017643です
リンク先の記事ヮ削除されましたが
AMEXプラチナの紹介制度を利用して
ポイント稼いでいたという内容です

書込番号：24248512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインレッド×シルバー]

＞マグドリ00さん

https://newspicks.com/news/5688816/

まぁ逮捕された歳光容疑者ヮ
紹介した相手が虚偽の申請したかどうかなんて
分からんし
ちゃんと審査しないAMEXが悪いのに
AMEXが被害届出すのヮ頭変だろうと
いうことなんですが

いやまぁ歳光容疑者の言い分も
確かにそうだと思いますよ
ちゃんと審査しないAMEXと
ネズミ講みたいな紹介制度を設けるのもねぇ…

書込番号：24248531　スマートフォンサイトからの書き込み

[NewLong]

へぇ〜、わたくしは、高価な会費払ってまで Amex 持つ気は無いけど、AC MasterCard よりも実質的なステータスが低いんですね。

で、Amex 持ってたら、アコムなんて申し込む必要なかったんじゃないの？
どういった事情で申し込んだんでしょう(ななめ読みしたけど JCBと提携している Amexありゃ済むと思うんですが)？

ACマスターカードは、海外キャッシングで最強と言う話は聞きますが、、、不可解な、、、

書込番号：24720754

[kakaku3.0]

＞あ･け･みさん
＞NewLongさん

SoftBankの契約を2年で解約
その際、携帯本体の割賦残を支払いを忘れ未払いになり
そして異動
それまで使ってた年会費無料カードが全て解約され、カードが無いと不便なので
審査が甘い
アコム、イオン、セディナを申込むも全滅
それでも
1番審査の甘いと思ったアコムに再度チャレンジするも結果ヮ3回否決
その後AMEXを申込んだら可決されたんですね

ちょっとした失念と勘違いで
大変な目に遭われたようですね
もう異動情報が消え
信頼回復されてたら良いのですが…

書込番号：24720800　スマートフォンサイトからの書き込み

楽天カードの会社

[アシストジャパン]

２年前に楽天カードを解約していて、先日再度申し込みをしたら、[あなたは現在カード発行されています。新たに申し込み出来ません]と出たので、楽天カードに連絡。するとあなたは以前氏名を変更していてそれが残っている。３日後にカード申し込み出来ますとのこと。その後e-mabeに入れとメッセージが出てログインすると私の情報はそのまま残っていました。再度楽天カードに連絡したら、全くオペレーターは話を理解せず、電話を変わった上司は[それは自分でアクセスして消せ]と言うのでそんな話今初めて聞いた！それはどこに書かれていますか？と質問したら解らない、上司に替わり折り返し電話しますと言ったが一切折り返しの電話はない。一時間後再度電話したら、楽天IDを教えろ、その後調べるとマニュアル通りの受け答え、人の話を聞かない、規約読まないお前が悪いと言い張った馬鹿オペレーター‼二度と最低楽天カードなど作らない！

書込番号：21234979　スマートフォンサイトからの書き込み

[acid-burn]

＞アシストジャパンさん


＞＞＞二度と最低楽天カードなど作らない！


楽天カードでの口コミの末尾って結局、”これ”だよね。　　投稿者も毎度、手を変え品を変え飽きずに投稿しますねぇ。


クレジットカードって、楽天カードだけではないでしょう。


＞＞＞馬鹿オペレーター


どっちも、どっちじゃない。

書込番号：21235064

[マグドリ00]

２年前の解約処理が出来てなくてそのまま継続されているなら楽天カードは契約中で生きているのでは？
カードを破棄したなら再発行依頼をしてください。
https://support.rakuten-card.jp/faq/show/9204?category_id=6&site_domain=guest

書込番号：21235499　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストジャパン]

＞マグドリ00さん
ありがとうございます。契約は解除されていますが、情報だけ残っていました。今は全て解除になってます。

書込番号：21235895　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

e-mabeなんて書いてる段階で相当なものですよ…e-NAVIでしょ、誤字誤植の問題ではなく自分勝手な思い込み激しい人に見えます。それに2年前に解約したんならもう止めときゃいいのに、なんでまた関わり合いになろうとするのか…。結局不幸な人って自分からリスクある方へ向かってるんですよ。

書込番号：21241306

nanacoチャージ、ポイント付与対象外へ

[taizou2]

10/1〜、だそうです。

書込番号：21213572　スマートフォンサイトからの書き込み

[taizou2]

訂正
11/1〜、だそうです。

書込番号：21213575　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumip]

taizou2さん

情報有難う御座います。
ついに来ましたか・・・・リクルートもＹＡＨＯＯも右に習えってならなければ良いですが・・・

一応楽天公式ページ
https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/20170920/

書込番号：21213857

[Hammer11]

リクルートより先に楽天とはwww
ブランド変えたいw

書込番号：21213858　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

エスパニョーラやNBAに投資しすぎなのではないでしょうか。。。

YAHOOの方が良いですよ。T-POINTは色々な使い道がありますし。

書込番号：21213895

[EP82_スターレット]

基本、電子マネーチャージにポイント付与は他のクレジットカードには無いので、他のクレジットカードと並んだだけですね。

書込番号：21215762　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシキャンディ６２]

昨日の案内で11月との事なので焦って即今日上限10万までチャージ
したのですが無駄でしたのしょか？

書込番号：21217002

[OLGA]

https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/20170920/

11月から対象外になるのはnanacoだけではないみたいです。

【対象外となるご利用】
・nanacoクレジットチャージ
・モバイルSuica
・モバイルSuica年会費
・モバイルSuica(Apple)
・スマートICOCA

書込番号：21217870

[ティッキー]

以前の

漢方スタイルクラブ改悪→リクルートカードプラスに会員が流れる→リクルートカードプラス改悪

と同じような流れで、今度こそリクルートカード改悪になるんかな。。。歴史は繰り返すからねぇ。
モバイルSuicaはビューカードがあるから関係ないのでいいんだが。

書込番号：21218078

[あ･け･み]

落ち目のエディを使わせたいのでしょうか？
それにしても無くしたり壊れたりしたらチャージしたお金が消え去るエディって怖い。

書込番号：21223194

[putiputi2011]

電子マネーを4つ使い分けしていますが、携帯が壊れて各社に連絡いたしました。楽天エディだけは返還無理だとつっぱねられます。

壊れた携帯がある、といったらそれを使ってくださいとのことでした。

それはないよね、と。

書込番号：21235463

[taizou2]

モバイルEdyに残高あれば、各キャリアの店舗に行けば手続でき、Edyも復活します。

書込番号：21235613　スマートフォンサイトからの書き込み

[putiputi2011]

taizou2さん

いや、それがＭＶＮＯだと駄目だといわれてしまったのですよ（カード会社のせいだけではないのです、すみません）。

今は分かりませんが半年前です。
一番、楽だったのはSuica、結構良心的に対応してくださいました。酷かったのが楽天でした。壊れてるなら、Felica生きてるのを信じて使い切れと。そんな感じです。

書込番号：21235730

[taizou2]

MVNOは無理なんですね。
auでおサイフケータイのEdyを復活させられたので。
MVNOも思わぬ弱点がありましたね。

書込番号：21323184　スマートフォンサイトからの書き込み

煽るだけ煽って使わせないカード

[アメリカンヒーロー]

アメリカンエキスプレスの住所変更の時に非常に感じの良い人でした。
あまりに感じがよく、使わなくてはならないかなと思ったところで、ちょうど60万しようでANA30000ポイントのキャンペーンがあり、カード作成。
また、アマゾン購入時にも同じようなキャンペーンがあり作成しました。

ところが煽るだけ煽って必死に使用したら、収入や預金のコピーを出すように言われ、収入はコピーして送りました。
また、期日前にはしっかり振り込み完了しましたが、かかってきたでんわは、再度預金残高をだすようにとのこと。
これが無いとカードは使用できない。
使用するには、預金残高か、いま来月分を振り込みすれば可能とのこと。
アメックスのキャンペーンに乗って使用しているに関わらず、あまりに客を馬鹿にしてるし、また本当に今払えないんですか？
みたいな口調でした。
だったらキャンペーンしてカード使用の煽りをなくすべき。
非常に嫌な1日でした。

書込番号：21191394

[taizou2]

楽天カード・Ｙ！カードにしろ、AMEXのこうした対応、手口はどういう判断なんでしょうね。
脚色なしのクチコミのままなら、自ら顧客を減らす対応で会社が成り立つのが不思議です。
一方、カードローンは信用のない者にもバンバン発行するのにね。
まだ、私は各種クレカで不遇に出くわしてないので
おかしな話と常々思っています。

書込番号：21191747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

こんにちわ
火のない所に煙は立たず。
私は2回止められて（一切の規約違反や他のクレヒスも良好な状態）で
3回目にやられました。
三井住友VISAプラチナカード限度額500万で可決、
MUFGプラチナ・アメリカン・エキスプレス・カード限度額400万で可決、
楽天カード（平）限度額100万で可決、
の属性ですがアメックスの限度額はたったの50万。
それもどこにも記載されてなくて止められて初めて気付いた！
他のカードでサインのみで200万円を超える決済も出来るのに
アメックスじゃ50万を超える決済で私はやられた！

私の詳細は別の口コミとレビューに書いてます。
この件はをレビューにも書いて頂けると多くの人が助かるでしょう。
アメックスを低く評価したレビューが忖度で消されまくってますから。

書込番号：21193007

[AmexPoint]

1年経って一切の公式発表と謝罪が無い事が大問題だと思います。
過去の詐欺行為を素知らぬ顔でネットでもリアルでも絶賛会員募集中です。
実際、町中のアメックス勧誘員に勧誘された時に
”アメックスのポイント詐欺ってネットでよく見ますが”と
聞いたら
”そんな事は絶対に有りません”
”アメックスは人気があるので嫌がらせをされているだけです”
と言い切ってました。
ただ、その時に勧誘員の顔が微妙にひきつってて吹き出しそうになりました。

書込番号：21226962

[回遊職能民]

直後の解約に引き留めは無かったみたいですが、1年たったら僅かとは言え引き留め特典が有りました。
私は元々6万ポイント上限だったので損は出ませんでしたが、騙されて動画を見た人は大変だったと思います。

＞ところが煽るだけ煽って必死に使用したら、収入や預金のコピーを出すように言われ、収入はコピーして送りました。
煽ったのではなくて嘘のポイントで騙した「架空ポイント付ける付ける詐欺」と言った方が良い気がします。
収入証明の類は利用状況、会員年数、属性に関係無く気に入らない顧客に嫌がらせでアメックスが送りつけてるみたいですよ。

書込番号：21262772

解約します

[まるたかこ]

確かにポイントはたまります。
しかし、サービスセンターの電話は繋がる気がしません(-.-)
とどめは、海外でカード詐欺まがいのことがあったので電話したら「調査します」と言われたので待っていたら、１ヶ月半後に、ポイっと手紙だけがやってきて、その内容が「そのお店に問い合わせましたが返信がありませんでした」以上。
こんなカード解約するしかないでしょ！電話もつながらないし保障ゼロだと思った方がいいです。典型的な安かろう悪かろうの会社です。

書込番号：21189805

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

ご愁傷様です。
ついでに書かせて頂くと電話はつながらない上に有料ですね！
楽天カードにサポートを期待する人は待たない方が良いと思います。
私も持ってますが地雷を持ち歩く覚悟で使ってます（最近はnanacoチャージのみ）ｗ
楽天カードはゴールドでもプレミアムでもサポートは駄目です。
年会費無料の楽天カードなら解約しないで死蔵すればカード会社は管理費を損します。
解約するにしてもあせらずに新しいカードを作ってから。
三井住友VISAであればマイペイリボをうまく使うことで楽天よりポイントを稼げますよ。
（リボの上限をその月の端数を除く支払額に設定しすると翌月のポイントが2倍）
毎月の支払額設定と1000円単位で有効期限が有ります。
https://www.smbc-card.com/camp/a1504/index.jsp
25歳以下ならエブリプラス、以上ならClassicAと言うところで。
ご参考までに、失礼しました。

書込番号：21193112

[akinoshin]

私の海外での利用も全く同じ。
おそらくセキュリティーセンターというところからの文書だと思います。それ以上質問したりすると、今度はセキュリティーセンターは「お客様相談センター」という係にたらい回しに。「お客様相談センター」なんて、いかにも「お客様」の「相談」のためのセンターのように聞こえますが、全くの…。「会社側に立った苦情処理センター」みたいなものですから。
で、最後には「会員資格を剥奪することを事前に通告する」というお手紙が親展でとどきますよ。
まあ、楽天カードはホント海外では糞です。あなたの利用明細は、いまだに、日本円表示のみ、ではありませんか？実際に使った現地通貨で書いてありますか？
ないでしょう。そんなレベルなのです。海外での利用には全く不向きです。解約しかありません！

書込番号：21270426　スマートフォンサイトからの書き込み

会員サイトの「good news」は「fake news」なので注意

[まさお.]

会員サイトにログイン
　　　↓
「ご利用金額」
　　　↓
「カードご利用可能額の確認」
「ご利用予定金額」の欄に100万円を入力
　　　↓
「確認する」を選択
　　　↓
「Good news!」と表示
　　　↓
再度300万円と入力しても「Good news!」と表示
300万円も使う事は無いから終了
ところがドッコイ
864,000円が決済不能で赤っ恥をかかされました！
その場は楽天カードで凌げましたが、このカードはコンビニの120円のコーヒーも決済不能。
不正利用を疑われたと思ってデスクに問い合わせると
「お客様は再審査になりました」と言われ
別の部署に回され慇懃無礼で威圧的な態度で
「所得及び資産を証明する書類を提出しなさい」、えっ？（私、しばし絶句）
「再審査が終了するまでカードは利用できません」と言われたので、
「過去に会員規約違反とかは一切無いと思うのですが・・・」、
「過去に支払いが遅れた事は１回も無いはずですが？」、
「住所氏名職場は変わってないはずだし収入も少し増えてますが？」、
「決済額だって確認してOK(good news)の300万円よりはるかに少ない864,000円ですが？」、
と事情を説明したら
「確かにそうですが会員規約に再審査を行う事は明記されてます」、
「規約をお読みになりましたか？」、（おいおい忘れたよ＜自爆）
「使いたければ事前に入金をすればその範囲で使えます」と言われました。
利用4年目で初めて年会費を払った翌月の話です。
3年間年会費を無料にしてもらったり退会引き留めポイントを貰ったりしてたので
不良顧客と思われたのでしょうか？？？
私だけの特別な話かもしれませんがカードご利用可能額のfake newsに注意して下さい。

書込番号：21189467

[まさお.]

＞ダイバスターさん

レスするのもバカらしい内容なのでスルーしようかと思いましたがあえて書き込みます。
ダイバスターさんの論理の展開や決めつけ方で
デマゴキ荒らしのPluto.Neptune.Uranus ＝ ダイバスターさん
と言う事がとても良くわかりました。
価格.comの規約違反の誹謗中傷の書き込みの為にわざわざ別IDを作ってご苦労様、
スレを荒れさせてスレの削除に持ち込みたい魂胆が見え見えバレバレですよ。
そもそもダイバスターさん都合で解釈した（紹介した）URLは私の事例と関係が有りません！

私にも時系列の説明不足などは有りました（ここまで説明が必要？）。
私＞最初にカードが届いた時にカードに「電話をしてください」シールが貼ってありました。
私＞（記憶は曖昧）その際に限度額を聞いたら「50万円を超える決済の際には連絡をしてください」でした。
カード取得時の話。
いわゆる初期枠。

1〜2年後
私＞その後海外での決済で50万円を超える決済を行う可能性がある為デスクに電話を入れた所、
私＞「webでも確認できるようになりました」と回答されました。
私＞これがwebでの確認を信じた理由です。
デスクに言われた内容を信じ起きたトラブルを書いたのがこのスレ（最初の書き込み）。
もちろん確認後に決済したのは1か月以内。

＞デマを撒き散らしているのはあなたでしょ。
そのの文言すべてお返しします。
ダイバスターさんの妄想の展開（文脈、文紋）がデマゴキ荒らしさんと全く同じ、もうばれてますよ。
私の書き込みにデマが有るならその項目を指摘して反証すれば良いだけ。
（しかし汚い言葉で罵る事しかできないのはデマゴキ荒らしと同じ）
デマゴキ荒らしのPluto.Neptune.Uranus ＝ ダイバスターさん以外の人の常識的な書き込みと比較しても一目瞭然。
私＞未だソースを出さずにデマゴキ埋め立て荒らしを擁護し続けるとは、アメックスの社員さんなのでしょうか？
確かに「アメックスの社員さんなのでしょうか」は私のデマと言われても仕方が無い（と思ってましたが・・・）
書き込みでしたが、ここまで来るとアメックスの関係者？又は逆説を用いたアンチと言う客観的信憑性が出て来ました。
次は、写真だ！→写真だけじゃ信用できないから免許証だ！→録音だ！と要求がエスカレートするでしょうね。

ではお幸せに。

書込番号：21250710

[まさお.]

＞ｋ・ｋｋさん
ご指摘はごもっとも、おっしゃる通り、
ｋ・ｋｋさんは私の様なトラブルに巻き込まれてない一般的なホルダーさんだと思います。
デスクに問い合わせた事でトラブルも起きなかったのではないかと思います。
そのような人が殆どでしょう、ただ私の様なトラブルに巻き込まれる可能性もゼロでは無いと思います。

繰り返し最後に整理しておきますと、
１．カードを停止されその時点のデスクで停止の解除が不能だった
２．停止の解除には別の部署での再審査
３．再審のため源泉徴収所や直近の通帳のコピーを要求された
　　過去に他社を含めて一切の延滞など無く信用情報の問題
　　（住所、勤務先、収入の低下）などは無い
ｋ・ｋｋさんご指摘の
＞そこでこれまでデスクにいちいち確認しなければいけなかった、他のカード会社のように随時利用可能限度額を
＞オンラインで確認できるように改良されたと誤認しました。
＞虚偽の記載とか、事実の不告知だとか言わないですけど説明不足な印象はあります。
であれば良かったのですが、３の対応が問題なのでこのスレを立てました。

遂に荒らしの影響で連投しました（途中で書き込んでしまったのですが）。
価格.COM＞掲示板のカテゴリやスレッドの趣旨と関係ない投稿
価格.COM＞特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで口論している投稿
＞�Bキャンペーンの中止について
＞キャンペーンの不備を突かれて、予想外の損失を被ってしまったので、中止はやむを得ないと思います。
とか書いて自爆してる荒らしの方が居ますので。
「キャンペーン」云々はこのスレとは無関係です、スレを立てるなり他のスレでお願いします。
※このスレの荒らしの典型的な書き込み事例

書込番号：21250806

[Col.gothic]

数年前からのひよっ子ホルダーです。
ダイバスターさんのレス中にある
>>無知故に、他のカードと同じように理解した結果、勘違いしたのが始まりじゃないの？
私には、自分の見識のなさや思慮の足りなさをカード会社のせいにしているだけにしか見えませんけどね。

は、確かに言い過ぎな気もしますが、客観的に見てその通りなので思わず書き込んでしまいました。
結局、スレ主さんの常識と雨の常識が違う以上これ以上は不毛ですね。
私は雨金とても満足してますよ。

書込番号：21251157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

失礼だけど、ちょっとアレな人なのかな？
中身のある事を言っている様には思えないんだけど？
誰か、スレ主さんの主張を理解して説明できる人がいたらお願い出来ませんかね。
ちょっと、酷すぎるよこれ。

書込番号：21251555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

いや、まさおさんが仰るのは、コールセンターの教示ミスでしょう？
会話の記録が録音されていますから、アメックスに問い合わせをした方がいいと思います。
前向きに問題解決に当たるべきです。

オンラインの限度額を教示されその金額が決済されず、所得と預金証明の提出を求められ、これまでの利用と入金の繰り返しによる与信の積み上げは何だったのか？
ということでしょう？？

書込番号：21252546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

あと僕は一般のホルダーです。
かつてグリーンカードを作った時は契約社員で年収250くらいで、既に住宅ローンとオートローンで1000万近く借入がありましたが、審査に通過し、その後転職し、試用期間中にゴールドカードのインビテーションが届いて送ったら通過しました。その時の給与も手取り17くらい。社宅で固定電話なし、居住年数&勤続年数2ヶ月・・中企業の契約社員です。スコアリングボロボロです。

ネットで言われている基準はことごとく覆るものだなと思います。

書込番号：21252571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

＞まさお.さん
私の書き込みでスレが荒れてしまい申し訳ありませんでした。
「荒らしの相手をするのは荒らしと同じ、荒らしに生きがいを与えるだけ」
愚かにも荒らしの相手をしてしまった事を反省しお詫びします。

スレ主さんの主張は停止と再審査で他では考えられない書類の提出を求められた、からだと
日本語が分れば子供でも簡単に分ります、関係の無いアフィサイトの内容でスレ主さんの意図を
必死に否定する行為に恣意的な意図を感じます、理解出来ない人こそ「アレ」な人です。
（反論出来なくなったり論破されると理解出来ないと言い捨て誹謗中傷を書くのは荒らしの定型です。

私の場合は決済不能が何度か有って再審査（源泉、通帳などの提出）となりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=AMEX+%E5%B9%B4%E5%8F%8E+%E9%80%9A%E5%B8%B3
ネット検索すると利用状況や属性に関係なく、また何も無くても再審査になる人も多いようです。
ただ、再審査が起こる確率は楽天のエラコ2と同じで、少ないのではないかと思ってます。

私の不十分だった説明の補足。
アメックスの同種は持てない。
ゴールドを持った状態でポイント目当てでポイントサイトからグリーンを申し込んだ所、
アメックスから電話が有り「同じ種類のカードの申し込みは出来ません」（といった内容）で
審査もされずお断りされました（瞬殺すらされない門前払い）。
共通枠に関してはANAアメックスゴールドを作った際に言われた事です。
ANAアメックスゴールドは継続の特典が無いため1年で解約。
私の知識や情報が古く現在ホルダーで無い事もお詫びします。
2014年11月20日のレビュー（写真有り、書き込みの右をクリックするだけなのに荒らしは見てないｗ）
http://review.kakaku.com/review/88050000106/ReviewCD=771521/

ネットで調べてみると今は年会費を払いそうな顧客であれば種類など関係なく発行している
みたいで、この件は荒らしの書き込みが正しいのではないかと思います（私の情報は古い）。
私がアメックスを持っていたのは3年前で祭りにも不参加です（その後を見た序に色々書き込んだ）。
祭りはアメックスと言ういい加減な会社が約束のポイントを付ける等は有りえないと思ってスルー。
スレと何の関係もこの話を上から目線のアメックス擁護で書き込んでる荒らしも居ますね。

最後にエビデンス信頼性のあるブログとは作者の素性が明らかにされており
写真なども揃ってるブログの事を言います、アフィ目的のブログは信頼できません。
下記の様なブログが信頼に値する「エビデンス」の有るブログです！
　　アメックス解約すると、引き留められるという話
　　https://ameblo.jp/ee-yamaki/entry-11716933682.html
　　アホか。30万円のプラチナなんて、どこにあるのだ！と文句付けたところ（略、詳細はurlで）
この方は年収5桁万円で都内に不動産も多数所有されてる人です。

＞ｋ・ｋｋさん
トラブルに巻き込まれなければ十分良いカードだと思います。
継続時の交渉で年会費無料と特典、サービス満載、通常時のデスクの対応も良い。
これらはアメックスゴールドを持たなければ、使わなければ損と思える内容です。
貴殿にトラブルが起きないように祈ってます。

書込番号：21253228

[ｋ・ｋｋ]

大事に使おうとおもいます。

年会費なんですが、これはホルダーとして払った方が心証は良いと思うんです。
アメックスに恩を売るくらいの考え方でいいのかなと。
あとコールセンターへ電話した後かつては対応はどうだったかのアンケートメールを送って来ましたが、ちゃんと返信するとか。
包括的なお付き合いを顧客としたい、という事らしいので、その辺は気をつけてます。

それから引き留め作戦は三井トラストとかでもあります。
カード会社間での競争もありそうですね。

書込番号：21253555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

タナカ・ヒロシ氏へ

話をすり替えたね。
私の主張は、Pluto氏の発言は概ね正しいようだというものだ。
AMEXが書類の提出を求める事なんて、最初から問題にしていないだろ。
むしろそういった情報は(是非は別として)有意義なものなんだ。

客観的に見れば、Pluto氏は誤った主張をしたからそれを正そうとしただけだ。
カード2枚持ちの件も、Pluto氏の方が正しい事を言っていたわけだが、何で正しい主張をしていた人間が誤った主張をしていた人間に責められなければならないんだね？
アフェリエイトをやっているサイトは信用できないって、単なるレッテル貼りだろ。
記事を書いている人に対しても失礼だと思わないの？
それに、プラチナ・カード ライフスタイルの方は、名前も連絡先も明らかにしているから、君が示したサイトと変わらないと思うけどね。

エビデンスというのはWebサイトに掲示する事じゃないんだよ。
だから君が信用しようがしまいが、デスクの発言というエビデンスは存在している。
君たちのやっていることは、単なるレッテル貼りだ。

Good newsは限度額をいうと主張するなら、エビデンスを明らかにして主張すれば良いだけ。
レッテル貼りで他人を批判する人間の方こそ典型的な嵐じゃないか。
思い込みだけで他人を批判するんじゃないよ。

書込番号：21254036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

アフィリエイトのサイトが信用出来ないという事はありません。
しかし真実が歪められる可能性があることは確かなんです。
クレジットカードランキングも然り。あくまでランキングは関心がある人を引き寄せる手段にすぎず、読み進めていくと運営者の本当の目的にたどり着く。
価格コムもかなり侵食されてると感じます。
アメックスを申し込む時、サイト間で整合性が取れない事がありました。
もちろん時系列に並べれば、情報が更新されていて整合性は取れるのかもしれませんが、
意図的な何かが働いていることは、ほぼ間違いないです。

ネット情報にエビデンスは存在せずあくまで参考程度にすることが限界です。

書込番号：21254579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

K・KKさんへ

エビデンスというのは証拠や証言といった物事の真偽を見定める根拠の事で、証拠には種類や証拠能力の強さ(レベル)があります。
裁判に於ける証言は、直接証拠に分類され証拠能力は比較的高いものです。
しかし、医学分野においては医師の意見だけではエビデンスのレベルとして低く扱われます。

デスクの発言というのは、担当者によって発言内容が変わることがあり、証拠能力を高く評価する事はできませんが、エビデンスが存在しないということにはなりません。
また、証言という意味においては、エビデンスそのものともいえます。

つまり、Webサイトで紹介されている記事の真偽に付いては、その根拠に対して検討をすべきであって、アフェリエイトの有無は根拠とは関係ありませんから、アフェリエイトが付いているから信用できないという意見は、単なるレッテル貼りと評価できるわけです。

また、サイトの内容が丸ごと全て嘘であるという事も考えられますが、複数のサイトで同様の情報を見つけることが出来れば、その可能性を低くおさえることが出来ます。

ですから、ネットの情報にエビデンスがないという事はありません。
しかし、エビデンスにはレベルがありますから、それを考慮せずに鵜呑みにする事が無いように気をつける必要はあります。
アフェリエイトのあるサイトは特定の意図を持っているところがあり、騙されない様に注意したいというのは総論であって、個別的な真偽の問題とは直接関係ありません。

書込番号：21255093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

アフィリエイトがまったく信用出来ないということは、思っていません。
ただし、エビデンスについては、ほとんどのサイトでは執筆者の名前が明かされていない以上、責任能力はありません。
公式サイトではないのです。

コールセンターの担当者にスキルの差はあっても基本的には同じ教育を受けて、同じ手順に則って案内をするはずですから、医師の診断による知見よりも、エビデンスに程度があるなら、前者がより高いと思います。

そんな中実際の限度額と、案内されたオンラインの限度額に日を置かずに、信用情報に大きな変化もなく、まったく違う限度額であった、という事であれば、誤案内と言われても仕方がない面はありますね。

コールセンターの対応は良いと思ってはいます。

書込番号：21257558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

エビデンスというのは、根拠となる情報源。
サイトが事実を言っているか否かは、別の手法で検証すれば良いという事。
そのサイトを信用するか否かは個人の勝手。
しかし、エビデンスが無いことにはならないんだよ。
責任能力については別の話。

書込番号：21257602　スマートフォンサイトからの書き込み

[嚌]

価格.comの忖度で消されたスレがこのスレかと思ったら違ってた。
スレチと思うけど224件→218件で消されたスレの内容が知りたい。
私はポイントの約束を反故にされた被害者でこの件は良く分りませんが、アメックスのいい加減な対応と言う
点では同じかもしれない。
読んで見ると、おおむねスレ主さんが正しく、工作員？が荒らしてるお決まりのパターンです。
第3者として見てAMEXホルダーでは無いと言うダイバスターさんが荒らしを擁護して自縛する行為が理解不能。
しかもここまで熱くなって未だに自己弁明に終始した連投するとか価格.comでも稀に見る愚行・・・いや爆笑。
》書込番号：21231428
》ダイバスターさん
》私は、AMEXホルダーではありませんが、ググってみるとPlutoさんの仰っている事は概ね正しいようです。
特に「エビデンス」の言葉遊びは楽しく読ませてもらった。
スレ主さんがurlの提示を求めるためにエビデンス（証拠のurl）と書いただけと読める。
それにしてもダイバスターさんって妄想と攻撃性の強い人だ、怖い怖い。

書込番号：21258618

[ｋ・ｋｋ]

エビデンスの言葉の使い方について分かりました。
ソースや証拠、ですね。

しかし売り手と買い手には情報格差があるように思いますから、今回の問題に関して言えば、誰でもわかりやすい仕組みづくりやアナウンスをすべきでしょうね。

書込番号：21260420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

私の言いたかった事を理解してくれてありがとう。
他の掲示板でも、用語の意味を正しく理解せずに言いがかりを付けてくる人は、指摘しても改めない人が多いんだ。
その点、君は素晴らしい人だね。

私は、スレ主さんに対して無知といったが、この部分は悪口ではなくて、私自身だって無知であることに変わりはないんだ。
今回のAMEX目安額の件は、私だって彼から教わったわけだからね。
無知は恥かしい事ではないけど、無知を隠そうとする事は恥かしい事なんだ。
世の中、誰だって知らない事だらけなんだからね。

今回、私と私を批判した人との違いは、事実を確かめようとしたか、思い込みだけで批判したかの違いでしかないよ。
彼らは、私怨からAMEXに対する批判が目的であって、妥当な知識や結論を見つける事には興味がないから、いくら言っても分かろうとしないんじゃないかと思う。

書込番号：21260537　スマートフォンサイトからの書き込み

[回遊職能民]

マジで有りえない書き込みを上から目線で繰り返してる電波な人が居て驚きました。
まだ荒らしなら分かるのですがネットで拾った情報で知ったかぶりをして威張り散らすってのは2chでさえ見た事が無い！
（気に入った企業の信者が、その企業に対するネガティブな書き込みに反応するのは仕方が無いと思うが）

スレ主さん他が求めてる「エビデンス」とは電波な方が断定に至ったデータの出所（すなわち最初の書き込みの証拠）でしょう。
しかしホルダーでも無ければ関係者でも無い（これは推定）人がたかだか2か所のアフィサイトの伝聞を根拠に強弁を繰り返し
他者を荒唐無稽な根拠で罵倒し続けると言う驚くべき喜劇でした。

コレ↓
＞私は、AMEXホルダーではありませんが、ググってみるとPlutoさんの仰っている事は概ね正しいようです。
その他省略。

自分の経験を元に書くのであれが理解出来るのですが、突然スレ荒らしを擁護する書き込みで現れ、
2chでさえ荒らしはスルーするのが常識なのに荒らしを利用したスレ主さん他への誹謗中傷！
しかも最初に「ホルダーではありません」と都合が悪くなった時の逃げ道を作ってるのも狡猾です。
ホルダー同士や元ホルダーの話であればお互いの経験の話なのでエビデンスという言葉が出てくるのは確かにおかしい。
自分がAMEXホルダーで経験した、自分がデスクに確認した、それ以外ならアメックスのホームページで見つけた
家族や友人の経験、と言うのであればスレ主さんがエビデンスを求めるのは間違いだと思う。
しかし、「会員ではない」と断って最初にurlすら書かずに断定した書き込みを行えば誰でもエビデンス（証拠）を求めると思う。

電波な人がおかしいと思うのは単純明快なスレ主さんの趣旨を理解できず、探偵会社の社長とアフィの信頼性が同じとか
書いてる部分で良く理解出来ると思います（アフィサイトなら頭の良い小学生でもやってます）。

全ての原因はアメックスの曖昧な対応に起因してると言う事です。
エビデンスが有るとすれば「アメックスがいい加減な対応をする、信頼出来ない」点だと思います。
その部分で言えばみなさん正しいですから。

書込番号：21263165

[Col.gothic]

スレ主さん、どうしちゃったのかな？と見てみたら それらしいのが居て草。ポイント還元では持つメリット無い事を理解している既存ホルダーからすると理解出来ないくらいの粘着具合で。いろんな意味でお可哀想としか思えない。雨には公式HPでお詫びした上で、二度と同じ過ちを繰り返してほしく無いですね。既存が逃げちゃいますよ。

書込番号：21263594　スマートフォンサイトからの書き込み

[回遊職能民]

まさお.さん = Pluto.Neptune.Uranusさん = ダイバスターさん →　マッチポンプの自演でした。
ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさん = koalambさん = ｋ・ｋｋさん = 嚌さん →　SNS仲間？でした。
Col.gothicさん = 回遊職能民さん →　ハイ！自演で念押し。
と言う事でこのスレをご理解頂けましたでしょうか♪♪♪

書込番号：21268599

[Pluto.Neptune.Uranus]

このスレは意外と伸びていたんですね(笑)

このカードのレビューで☆１や、やたらと難癖付けて書き込んでる人は何年か前のアメックス金のポイント祭りで
国際電話を何度も掛けるなどの不正ギリギリの行為でポイントを貰おうとしたが、
後にポイントがもらえずカードを解約した輩なので相手にしないほうがいいです。

スレ主さんはもっと修行をつんで高額決済してください
分からないことはデスクに何度でも聞いてネ！（携帯からでも通話料無料なので）

では!(^^)!

書込番号：21450585