携帯料金とのまとめて支払いはポイント3倍になるか？

[mini*2]

JQ CARDセゾンGOLDで下記の携帯料金を払うとポイントが3倍（＝1.5％還元）になります。
ソフトバンクモバイル、NTTドコモ、au、ワイモバイル、UQモバイル、楽天モバイル

https://www.saisoncard.co.jp/creditcard/lineup/075-gold/#feature1

ここで、携帯料金と一緒にショッピングなどの代金を払うまとめて支払いサービスについて問い合わせた方がいらっしゃいました。

https://x.com/Ha8Na_7/status/1730430326646976629?t=RcfYUlfgbKziMXM-WRgZ1g&s=19

ドコモだとd払いはOK、ソフトバンクワイモバイルはまとめて支払いは対象外とのこと。

また、別のユーチューブ情報によると、Amazonギフトカードを買ってもポイント3倍になるようです。
いろいろ、奥が深いです。

書込番号：26091559

[demio2016]

＞mini*2さん
カード会社明細での利用店舗名がポイントでは。
Amazonギフト券は、利用店舗が「amazon.co.jp」となり、ポイントアップ対象としているのはJCBも同様ですね。

書込番号：26091687

[mini*2]

＞demio2016さん
＞カード会社明細での利用店舗名がポイントでは。

ワイモバイルまとめて支払いでPayPayにチャージすると、明細には「ペイペイソフトバンクワイモバイル」と出ます。
これではダメなんですね。
なお、ワイモバイルの通信料金の明細は「ソフトバンクＭ（〇〇ガツ）」です。

書込番号：26091725

松屋は要注意です。

[mini*2]

他スレにも書きましたが、内容が明確になるよう、新規スレにも書かせていただきます。

松屋と松のや、マイカリー食堂はこのカードの+5％還元の対象店舗ですが、松屋フーズの異なるブランドでの利用金額は合算されません。

では、松屋と松のやの併設店ではどうなるのか検証しました。
松のや専門店と松屋併設店の松のやでそれぞれ1,000円未満（合計は1,000円以上）使ったところ、+5％は付与されませんでした。

利用明細を見たところ、どちらも摘要欄が「ポイント倍率11倍」と書かれていますが、
　松のや専門店→「松のや　△△店」　
　松屋併設店→「松屋　○○店」
となっており、松屋併設店の松のやは松屋という扱いになったためと思われます。

松屋とマイカリー食堂、松屋・松のや・マイカリー食堂の併設店もあるようですが、これらを利用すると全部松屋となうように思われますので、ご注意ください。

書込番号：26084841

[たのちゃん]

＞mini*2さん

早速のお返事ありがとうございます。
希望が湧いてきました（笑）

入会特典のために2か月で10万円使うには上限を上げないと達成できないので、半分あきらめていました。
支払額が固定される引落とし日の4営業日前に3万円に戻しています。

書込番号：26102533

[mini*2]

＞たのちゃんさん
＞入会特典のために2か月で10万円使うには上限を上げないと達成できないので、半分あきらめていました。

私が最初、楽Payの限度額を10万円にしていたのも、まさしくこのためでした。
入会ボーナスの1万円と、楽Payボーナス2000円を両方もらえて、嬉しかったです。

書込番号：26102588

[mini*2]

＞入会ボーナスの1万円

補足です。こちらは2000ポイント（アマギフ交換で1万円分）での還元で、11/16-12/15の利用額が確定した12/21頃に付与されました。

書込番号：26102631

[たのちゃん]

ご丁寧にありがとうございます。
HPによると「入会後2か月後までの合計金額で、4か月後に付与」ってなっていますが、11月分まで算入ということは
9月入会で1月末付与かと思いましたが違うんでしょうか？

書込番号：26103362

[mini*2]

＞たのちゃんさん

公式HPの例では2月入会で6月下旬付与となっています。
私も8月入会で12月下旬付与でしたので、この通りです。

書込番号：26103373　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞たのちゃんさん

以前も行った松屋・松のや併設店に行きましたので、券売機の写真を撮ってみました。
このお店は、左下の使える支払い方式にクレジットカードやQUICPayで払えると書いてあり、タッチ決済読み取りおよびクレカ差し込み・暗証番号入力装置があります。
なお、この券売機の右隣には、キャッシュレス専用の券売機がありました。

書込番号：26106216

[mini*2]

＞たのちゃんさん

下記サイトによると、このタイプの券売機は「2023−2024年でほぼ普及した」とありますが、そうでないお店もまだ残っているんですね。

https://no-genkin.com/matsuya/

書込番号：26106225

[たのちゃん]

写真拝見しました。
私の送ったものとほぼ同型機と思われますが、付いているICリーダーのタイプが違いますね。
あと紙幣投入口のカバー形状が微妙に違います。メーカーが違うのかな？私の方はNECでしたが。

駅前店舗ではよく交通系のリーダが付いているのを見かけます。
果たして、テンキー付きリーダに交換する計画はあるんでしょうかね。

シュクメルリが終了してしまったので、暫く松屋には行かないと思います。（近所に無い、牛丼はなか卯のほうが好き）
また来冬にでも行ったらリーダが変わっているか見て見ましょう。

ご連絡ありがとうございました。

書込番号：26106621

[mini*2]

ネットで未確定分の利用明細を見たところ、松屋の利用の横に「ポイント倍率11倍」と書かれていません。
（ApplePayに入れたクレカのQUICPayで支払い）
いつものお店でポイント優遇の松屋の注意書きには、「店舗券売機・セルフレジでのクレジットカード決済およびApple Pay（QUICPay）ご利用分が対象となります。」と書いてあるのにです。
https://www.cr.mufg.jp/mufgcard/point/global/save/convenience_store/index.html

1月に物理カードでタッチ決済で払った明細には「ポイント倍率11倍」と書かれてあります。
表記方法も違っていていて、以下のようになっています。

物理カードのタッチ決済：松屋　〇〇店
ApplePayのQUICPay：ＡＰ／ＱＰ／マツヤ

不可解なことが多すぎです。

書込番号：26113668

[mini*2]

2/16-3/15利用分のポイントが確定しました。

やはり、松屋利用分の+5％はありませんでした。
ApplePayに入れたクレカのQUICPayで支払うと対象外とは！
（オーケーはこの方法で払ってもしっかり+5％です）

「以下店舗でのJCBカードご利用分、ApplePay（QUICPay）ご利用分のスペシャルポイントは、基本ポイントの翌月に付与いたします。」に松屋が入っているので、翌月に付与されるのかもしれませんが、明細の摘要欄に「ポイント倍率11倍」と書かれていないので諦めモードです。

書込番号：26119001

[mini*2]

物理カードで払った際の明細

納得いかなかったのでデスクに電話して聞いてみましたが、明確な回答は得られませんでした。

「対象店舗じゃない店かもしれない」→以前、同じ店で物理カードで払った際は摘要欄に「ポイント倍率11倍」と書かれているので、そうではないはず
「合計1000円に満たないのでポイントが付かない」→それは知っている。物理カードで払った際は1回1000円未満の利用でも摘要欄にポイント倍率11倍と書かれており、QUICPayで払った際に同じ表記がないのは何故か？

松屋でのQUICPay利用は（公式HPでポイント対象と書かれていますが）鬼門のように思われます。
次は、同じ店で、ApplePayに入れたクレカで、QUICPayじゃない方でタッチ決済してみます。

書込番号：26120323

[mini*2]

＞次は、同じ店で、ApplePayに入れたクレカで、QUICPayじゃない方でタッチ決済してみます。

さっそく試してみましたが、なんとスマホのタッチ決済は会員番号エラーで払えませんでした。
（タッチするところまでは問題ありません）
2台ある券売機の両方ともです。
物理カードを持っていなかったので、仕方なく前回と同様QUICPayで払いました。

松屋の券売機で+5％を確実にゲットしたいのなら、物理カードが必須のようです。

書込番号：26121783

[mini*2]

前回とは違う松屋（松のや併設店）に行きましたが、やはりスマホのタッチ決済は会員番号エラーで払えませんでした。
松屋の券売機で+5％還元をもらうためには、物理カードが必携のようです。

書込番号：26138218

[mini*2]

今日、3/16-4/15利用分の明細が確定し、ポイントが加算されていました。
その中に「その他10」と付与されています。
心当たりを調べると、1/16-2/15に松屋と松のやで利用した合計1,100円しかありません。

そう言えば、公式サイトの【松屋・松のや・マイカリー食堂（店舗券売機・セルフレジでのご利用分）】の注意書きに下記の文がありました。

・店舗券売機・セルフレジでのJCBカードご利用分、Apple Pay（QUICPay）ご利用分のスペシャルポイント（5.0％）は基本ポイントの翌月に付与いたします。

翌月じゃなく翌々月なんですが、松屋・松のや利用分のポイントが付与されたのかもしれません。

書込番号：26156950

[mini*2]

すみません。
もう一つ心当たりがありました。
2/16-3/15に松屋でQUICPayで利用した合計1,1１0円でした。

こちらの方は、前に書きましたように、明細の摘要欄に「ポイント倍率11倍」と出ていなかったので対象外と思っていました。
しかし、注意書きの記述に合致しますので、こちらの方のポイントのように思えてきました。

書込番号：26156962

[mini*2]

このクレジットカードを松屋アプリに登録し、先日、初めてモバイルオーダーで注文し、店内で食べました。
その利用明細に、しっかり「松屋　事前決済」「ポイント倍率11倍」との表記がありました。

松屋は、店内のレジ機でApplePayのタッチ決済が使えないとか問題があるので、モバイルオーダーで注文するのがいいと思いました。

書込番号：26173575

[mini*2]

今回、以下の違いがあることも知りました。

松弁ネット：テイクアウトのみ、時間指定可
松屋モバイルオーダー：店内飲食・テイクアウトのどちらかを選ぶ、時間指定不可
松弁デリバリー：配達のみ（配送料300円）

松屋モバイルオーダーのテイクアウトは松弁ネットの下位互換なので必要か？と思いました。

書込番号：26173760

[mini*2]

4/16-5/15利用分の明細とポイントが確定しました。
松屋ですが、モバイルオーダーの注文分の5.5％がポイント付与されていました。

店頭支払いだと、店によりレジ機の仕様が違うとか、松のや併設店だとどうなるかとか色々あるので、モバイルオーダーで注文する方がいいですね。
なお、店頭支払いでは0.5％のdポイント、モバイルオーダーでは1％の松屋ポイントをもらえます。

一つ失敗したのは、モバイルオーダーは明細の利用日が反映日になること。
5/15の夜の利用分が5/17に払ったことになり、締め日直前の利用は当月分には含められないようです。

書込番号：26186604

[i7PRO]

VISA(ApplePay)券面	Mastercard(ApplePay)券面

＞mini*2さん
＞さっそく試してみましたが、なんとスマホのタッチ決済は会員番号エラーで払えませんでした。
私も同じ結果になりました。
三菱UFJカードを2枚持っているのですが、Mastercardの場合、ApplePayに取り込んだ後、国際ブランドのロゴとリップルマークが表示されるのに対して、
一方visaの場合、QUICPayしか出てこないので、Mastercardのコンタクトレスは使えるんだと思って、オーケーや松屋でスマホのタッチで決済してみたんですが、エラーになってしまい、結局物理カードで支払うことになりました。
このことについて公式サイトからチャットでオペレーターに質問した所、「visaのタッチは非対応ですが、Mastercardのコンタクトレスは使える」と回答されました。しかし実際はどちらも使えません。おかしいです…
その後電話でも聞いた所、「QUICPayで支払いが可能で、表示されなくなるのはAppleWalletの仕様上の問題です。」と言われたので、言っていることが違うし、未だによく分かりません。
ただ、「対象店舗のご利用が7％還元」については、Apple Pay（QUICPayでお支払いの場合のみ対象）で、スマホでのタッチ決済は、本サービスの対象外です。と明記されているので、これからもスマホの場合はQUICPayを使った方がいいかもしれません。

書込番号：26193798　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞i7PROさん

ホント、Apple Payに入れたクレカでのタッチ決済は鬼門だと思います。
私の場合、このカードの利用はオーケーでのQUICPayと、松屋のモバイルオーダー（アプリ上にクレカを登録）だけの利用に徹することにします（回転寿司は、はま寿司で7％還元の三井住友カードで払います）。

書込番号：26193806

与信枠開放は40日です。

[えがおいっぱい]

リクルートカードだけに限らず、354から始まるJCBカードに共通することですが、リクルートカード保持者のためここに投稿します。

与信枠の開放は40日後でした。

以下、実例ですが、Amazonでネット通販をした際に、Amazon側が請求処理をミスしたケースがあり（この時はAmazonでもミスするんだと驚きましたが）1つの商品が二重請求されました。

JCBの利用速報通知が2通届いたのですぐに気づき、Amazonのサポートに連絡し1つ分の請求を止めてもらったため実害はありませんでしたが、1つ分の商品代金が与信枠確保のまま取られた形になってしまいました。

というのも、この時Amazon側が更に処理を更にミスし（中国の方だったので、コミニュケーションロスしてしまったのかな…）、Amazonが請求取消をすべきところを、返金を新規につくって代金を戻したため、以下のような事になってしまいました。

◯月◯日：A商品：1000円
◯月◯日：A商品：1000円(2重請求のこれを取り消してほしかったが取り消されず、与信枠だけが確保され続ける)
◯月◯日：A商品：-1000円(Amazonが1000円分を返金という形でリクルートカードに戻した)

こんな事になってしまったためです。

以後、Amazonに連絡しても「返金処理をしたからこれ以上は何もできない」と言うし、JCBは「Amazonが仮売上で枠を確保したままで本請求を上げていない事が理由なので、Amazon側で請求取消をしてもらわないとこちらでは何も出来ない」と言うしで、両者の間に挟まれてしまい、利用可能枠が1つの商品価格分余計に取られた状態が続き、モヤモヤした日々が続きました。

しかし、冒頭に書いた通り、40日ぴったりで枠が開放されました。

こういった与信枠が確保されたにもかかわらず、請求が無いため枠だけが確保され続ける期間はカード会社によって異なるようですが、354から始まるJCBカードについては40日であることがわかり、それはそれで良い経験（？）となりました。

書込番号：26080999

[えがおいっぱい]

上の1000円というのは例として書いてしまったのですが、実際は15000円位の商品でした。15000円の枠が取られ続けるのはモヤモヤします。

さてトピックをわけたのはAmazonが何故ミスしたかの原因なので、内容が異なるため分けたのですが、Amazonはシステム上で注文がデータがあがり、商品をピッキングし、出荷をするときに担当者がカードの本決済を上げる流れになっているそうです。

ただ、今回のケースでは、商品をピッキングし、出荷する直前で、倉庫の担当者がなぜか（この原因は不明）、商品を棚にもどしたらしいのですが、この時にカードの本決済をあげてしまったそうです（当然あげてはいけない処理）。

ここで商品出荷されないがカード決済があがってしまったわけですが、その後、すぐに、商品がピッキングされ、再度出荷がおこなわれたのですが、1度あがった決済が本出荷になってしまって消えていた事から、データを倉庫側でつくり、もう1つ同じ商品で本決済をあげたそうです（これが出来てしまうのもどうかと思いますが…）。

おそらく、本決済をあげないと出荷伝票が出力されないとかそういった仕組みなのでは？と推察しますが、カタコトの日本語で頑張っておしえてくれた中国のオペレータはそのようにいっていました。

いずれにしてもなんだかなあというAmazonの対応でした。

書込番号：26081006

キャッシュレスのお得情報58

[マグドリ00]

前スレがもうすぐ200件に到達しそうなので新スレを立ちあげておきます。
前スレ↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26070227/
『キャッシュレスのお得情報57』

上記スレが書き込みできなくなったらここへ書き込んでください。

書込番号：26080710

[まるこむz]

＞イトウ_01198300さん

実はエアウォレット300円ギフトコードを複垢LINEでもう一回発行しても、最初の一度しかチャージできません。複垢の限界をみた…

書込番号：26094533　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞TrinityAさん

自分もたまには旅に出かけようかな…

書込番号：26094610

[イトウ_01198300]

大した話ではないですが、ワイモバでiPhoneSE3 の安売りが終わってしまったもよう。自分はここで先日3万6千円で購入しましたが、普通の価格に戻ってます。
在庫限りで投げ売りするかと思ってましたが、まだまだ一定の価値があるという認証なのでしょうか。

書込番号：26094654　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

だいぶ早いですが、早めに新スレを立ち上げました↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26094853/
『キャッシュレスのお得情報59』

ここのスレが200件に到達して書き込みできなくなってから新スレに書き込んでください。

書込番号：26094858

[イトウ_01198300]

こちら、入会キャンペーン実際中です

https://www.saisoncard.co.jp/amextop/platinum-pro/?P5=KI1

書込番号：26095035　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞イトウ_01198300さん

いやあプラチナは遠慮しておきます（＾＾￥

書込番号：26095326

[mini*2]

＞イトウ_01198300さん

あれっ？
2/28に終了したのにまた復活したんですね。

書込番号：26095340

[イトウ_01198300]

＞マグドリ00さん

それは賢い選択　ですね。
お疲れ様です。

書込番号：26095345

[mini*2]

＞イトウ_01198300さん

よく見たら、URLがちょっと違いますね。

前回：https://www.saisoncard.co.jp/amextop/platinum-pro/?P5=KE7
今回：https://www.saisoncard.co.jp/amextop/platinum-pro/?P5=KI1

書込番号：26095350

[まるこむz]

＞mini*2さん

紹介者によりURLが違っています
競争ですよビジネスですから

書込番号：26095398　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

前回がKE数字
今回がKI数字でしょうか。

前回の某おにちゃんねるは6でした。
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/platinum-pro/?P5=KE6

書込番号：26095412　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞mini*2さん

末尾数字はYoutuberがセゾンから与えられたナンバーです。7ってどなたですか？

書込番号：26095419　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞まるこむzさん

おにまるさんという方がレポートしていましたが、他の方かもしれません。
https://www.youtube.com/watch?v=sv-HDmDIMvk

書込番号：26095440

[まるこむz]

Youtuberを使って宣伝し
その動画をみた『ポイントの亡者達』が
『10万円キャッシュバック貰うぞ！！』と
ナンバリングされたURLから申込みする訳です

これは流石にセゾン側も優良会員として期待してる訳ではないと思う、故に宣伝広告費なのでは？というのが識者の見解でしょう

書込番号：26095441　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞イトウ_01198300さん

ヤフー携帯ショップのLINEMO契約特典5ヶ月後付与が3/1より7ヶ月後付与になってます！！

これでは20000pで利用料金でトントンになりますね…

書込番号：26095687　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞まるこむzさん

LINEMOはポイントで儲かることはあんまりないのではないでしょうか。料金が安いですからね。
そしたらワイモバイルいってみてはどうでしょうか。

書込番号：26095800

[まるこむz]

＞イトウ_01198300さん

まぁしかし従来の3、4ヶ月目にPayPay20%7000p還元、5ヶ月目に契約特典13000p＋紹介ポイントならば儲けと言えました
これがソフトバンク社長の言ってたMNPホッパー対策なのでしょう

個人的には今のmineo2、楽天1、irumo1、povo2体制で十分ですから収益性の無い契約は遠慮したいです

書込番号：26095931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

ワイモバイルもLINEMOもポイントもらってトントンで、ポイントもすぐにもらえるわけでもなく、プランと月額料金もイマイチで、mineoに満足している身としては触手が動かないんです(^_^;)

それでもirumoには、ポイント翌月付与と月550円で触手を動かせられました

書込番号：26095966　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞ぬへさん

mineoはデータほぼ無制限なのに安くて助かります、値段的に楽天無制限よりも満足度が高い。

通話用は楽天リンク無料が安くポイントを貰いつつ、irumoをポイント獲得用の予備回線とするのが良いのでしょうね。

書込番号：26095984　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

埋めます。
次スレに移りましょう。

書込番号：26096288

JCBは利用実績重視と聞いた事がありますがその通りのようです。

[えがおいっぱい]

https://bbs.kakaku.com/bbs/88050000250/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25803008

以前、使ってわずか2ヶ月半で自然増枠した投稿をしましたが、半年後、申請増枠をし、そこで十分な枠をもらって満足していたのですが、再度、自然増枠しました。

2024年3月：カード作るが、引く位低い枠
2024年6月：自然増枠するもまだ低い枠
2024年9月：申請増枠でメインカードに(申請可能枠が高すぎて逆にびっくりしましたが身の丈レベルに増枠)
2025年2月：自然増枠(もう要らん…)

という感じです。

2024年3月が初めてのプロパーJCBでしたが、JCBは自社利用を凄く重視する模様で、JCBの過去利用実績がないとはいえ、ここまで低い？と驚く程低い渋い枠での可決だったのに、わずか1年で、ここまで要らない…という位、枠が増えた結果となりました。

書込番号：26080004

[YS-2]

枠が増えたからって、幾らがいくらまで上がったのかを書かないと、全く参考にならない・・・

書込番号：26080076

[えがおいっぱい]

＞YS-2さん
具体的な枠を書こうともおもったのですが、この情報の時代、ナマナマしい金額は書かない判断をしました。

なのでぼかしますが、

初期枠　：　他社の初期枠の1/5程度の枠
自然増枠　：　1/5の状態から10%程度アップ
増枠　：　初期1/5の状態から500%程度で申請プ(JCBからの提示は最大2000%アップまで可)
自然増枠　：　500%の状態から550%程度にアップ

こんな感じですかね。
あまり参考にならないかもしれませんが、イメージにはなれば。

書込番号：26080173

[YS-2]

”この情報の時代、ナマナマしい金額は書かない判断をしました。”
”あまり参考にならないかもしれませんが、イメージにはなれば。”

別にここで具体的な金額を書いたとしても、実害はないかと思いますが、アメックスブラックレベルの上限なしカードならいざ知らず、たかが JCB ですからね・・・

数百万円の枠があっても、毎月毎月そこまで使う人も居ないでしょうし、どんなカードでも公金引き落としや数十万円をコンスタントに使って、きちんと払っていれば優良顧客と認められ、次第に枠は上がるんじゃないですかね。

具体的な数値が書かれていないので、やっぱり然程参考にならない

書込番号：26080429

[demio2016]

＞えがおいっぱいさん
JCBの利用枠は共通利用枠ですよね。
Ａが100万円、Ｂが150万円、Ｃが200万円となっていて、Ｃで50万円利用したら、Ａの利用可能額は50万円になります。
JCBのAカードのみの会員の方でしたら増枠はありがたいとは思います。

個人的には普通カードの利用枠はそれ程気になりません。
入会以来10年くらい経っているANA JCBの利用枠はずっーと20万円まま変わっていなくて、後で加入したANA To Me CARDは100万円だったりします。
使えるカードを使うだけですね。

書込番号：26080464

[えがおいっぱい]

＞demio2016さん
そもそもJCBプロパーカードの持ちではないので、複数持ちだから使えるカードを…といわれても反応しようがないですね。

書込番号：26081059

カード利用速報では役に立たない

[３分の理]

もうかれこれ30年近く楽天クレジットカードを使っており家族カードも発行して家用の買い物の基本になっていました。特に困ったことはなかったのですが、昨年の秋頃、娘の家族カードで異変がありました。娘はあまりカードを使うことがなく金額も少ないのですが、急に30万円近い利用が報告されたのです。おかしいということで問い合わせをするとApple Storeの利用で、Appleに問い合わしても娘の利用ではない（Apple IDには記録されていない）ことがわかったので、楽天カードに不正利用の疑いありで連絡しました。わかる範囲の情報提供をしてカードの作り直しを要請しました（勝手にカードが使われたのなら今後も使われる恐れがあるので、もちろんカードも手元にありますがカード番号などが漏洩しているのでしょう）。その後、無事不正利用と認められて事なきを得ました。
　
　ところがそれだけでは済みませんでした。今度は妻のカードで金額は少ないですが何件も不正利用が見つかりました。今度もApple Storeです。またApple Storeに連絡して利用履歴を取得しましたが、利用履歴にはそのような購入はありません。また、楽天カードに不正利用の疑いありで連絡し、カードの再発行を依頼しました。この件も後日不正利用と認められました。

　こんな立て続けに、家族のカードで不正利用があるというのは到底異常です。30年も何もなかったのになぜ急に？と思わざるを得ません。どうしたらこんな不正利用を防げるだろうかと家族で相談し、漏洩が疑われるカードは解約しよう（カード会社の信用の問題）、利用明細が即時通知されるカードに切り替えようということになりました。楽天カードは利用速報が次の日くらいまでには届くのですが、これがまったく役に立ちません、示される金額が税込か税抜かの情報がありません、利用先の情報がありません、速報がこない、項目が抜けていることすらあります。それらの情報は1週間か10日後に届く利用明細を待たねばなりません。急ぐ場合は不審な利用をわざわざ電話で確認しなくてないけません、時間も手間もお金もかかります。

と言うわけで、現在代わりのカード会社を物色中です。もちろん、必要にして十分な即時の利用通知があることが条件です。知っている範囲ではJCB、EPOSは十分な利用速報が届きます。めんどくさい、ややこしい世の中になりました。

書込番号：26073834

[えがおいっぱい]

＞３分の理さん
楽天カードの利用速報は最近になってアプリのプッシュ通知に対応をしたのはご存知ですか。

利用先がわからないので金額しか気がつく事はできませんが、メールと比べて圧倒的に早いタイミングで通知が届くようになりました。ただそれでも書かれている通り、JCB(プロパー)や、三井住友カードの速報通知の信頼性と比べれば雲泥の差で、気休め程度という事にはかわりはありません…。

さて、本題ですが不正利用ですが、おそらく奥様も娘さんも全く意識をしていないとおもいますが、フィッシングサイトにカード情報をいれてしまったのだと思われます（迷惑メール経由）。そしてAppleStore経由の不正利用は大定番で、オフライン決済を悪用したパターンですね。厳密には、QuicPay→AppStore（オフライン決済）→不正利用という感じです。

なので、奥様と娘さんが、フィッシングメールにひっかからないように逐一家族で情報連携をしていくということも、今後の対策には重要かもしれません。

書込番号：26073862

[３分の理]

＞ありりん00615さん

娘も妻もフィッシング詐欺には引っかかっていません。迷惑メールの判別方法も熟知しているし、怪しいサイトには近寄りません、日頃からその手の注意を喚起して本人達も意識が高いです。だから、カード選びについては余計に用心しないといけないと感じています。

書込番号：26073880

[３分の理]

＞えがおいっぱいさん

娘も妻も、QuickPay、ApplePayは使っていません（登録していない）。しかし、不正利用の手口は ApplePayの可能性が高いと感じています。ApplePayは本人以外のカードが登録できるからで番号などを入手すれば、ApplePayに登録可能ですから。

書込番号：26073892

[えがおいっぱい]

＞３分の理さん
いえ、手口は妻や子がQuicPayに登録するのではなく、なんらかの理由でカード番号がとられて、犯人のQuickPayに楽天カードが紐づけられ、オフライン認証（カード会社の認証を通らない不正利用）で使うパターンですね。イオンカードがこれで大きなニュースになっていたのと同じ手口で、今のフィッシング詐欺の主流の手口ではないかと。

書込番号：26073923

[まゆちんt]

まぁApplePayに登録する名前やカード情報が、どこから漏れたかでしょう。

家族内で続くなら、家族がフィッシングされたんじゃないかと考えるのが、えがおいっぱいさんで。
家族内で続いたから、漏洩を疑われてるのがスレ主さんということでしょうか。

第三者から見ると、家族内で続くなら家族から漏洩してるんじゃないかと感じちゃいますね。まぁしかしどこから情報漏洩してるか第三者に分からないですから、楽天カードの情報が漏洩してるのかもしれませんね。

書込番号：26074066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

JCBやエポスでも通知が来ないのは同じという事は理解したのでしょうか？
https://j-faq.jcb.co.jp/faq/show/7174?category_id=289&site_domain=default
https://faq.eposcard.co.jp/faq/show/712?category_id=48&site_domain=default

さらにApple Storeにおける少額利用の場合は、利用されてからAppleからの請求がでるまでに1週間以上かかることもあります。

また、迷惑メールには本物との判別が困難なものもあるので、メールのリンクを踏まないことを徹底するのが一番です。

書込番号：26074222

[３分の理]

＞えがおいっぱいさん

書かれた通りのことを説明したつもりなんですけど。
まったく同じ意見です。なぜカード番号が漏洩したかはわかりませんが。

書込番号：26074297

[３分の理]

＞ありりん00615さん

私が気にしてるのは、カード会社の不正利用に対する態度と取り組みです。不正利用が増加して利用者が気にしてるんだから、カード会社としてはできるだけ速やかに正確に利用情報を提供すべきだと考えています。現在の仕組み上無理であればどうすれば改善できるかと取り組む、その姿勢です。その姿勢と態度が十分でない、期待に沿わないと判断したから乗り換えを検討しているわけです。

書込番号：26074303

[はるのすけはるたろう]

そういえば数年前に情報漏洩によるカード作り直しの案内が来ていたことを思い出しました。結局作り直さずに使い続けてますが。
https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/20220228/

ちなみに私が使ってるカードの中ではPayPayカードがリアルタイムで詳しい利用速報が届きます。

書込番号：26074336　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞３分の理さん

大変でしたね。
何十年間無事でも、一度カード番号が漏れてしまったら変えるしかないと思います。
まだ、使われたのがApple IDで購入履歴が分かるApple Storeだったのが良かったと思います。

書込番号：26074394

[mini*2]

＞３分の理さん
＞漏洩が疑われるカードは解約しよう（カード会社の信用の問題）、利用明細が即時通知されるカードに切り替えようということになりました。

カード番号の漏洩は、カード会社が対処していても防げない「クレジットマスター」という手口があります。
https://www.smbc-card.com/mem/hitotoki/solution/credit_master.jsp

面倒ですが、利用制限サービスで海外やネットショッピングでは利用しないように設定しておき、利用する時だけ一時的に制限を解除する方法があります（カード会社でこのサービスの有無が異なります）。

書込番号：26074401

[３分の理]

＞mini*2さん

この情報は知っています。保有者にまったく問題が無くても不正利用されると言う点では非常に恐ろしい話です。ただ、決済にはセキュリテイコードや有効期限、保有者名などが必要（全てではないかも知れないが）で、残りに情報をどう取得するのか理解できません。何かご存知ですか？

また、こうした漏洩が起こることを前提にすれば、利用者としては必要十分な情報を含む即時の利用通知が問題を把握できる最善の手段ということになると考えています。

利用停止設定を提供するクレジットカードが増えているのは認識していますが、使いにくい、使いたい時に使えないリスクがあるので、漏洩が疑われる時などに限定して使うつもりです。さらに、利用停止設定をしていてもすべての利用を防げない場合があると説明されていますから「絶対安全」ではありません。

書込番号：26075683

[３分の理]

＞まゆちんtさん

妻も娘もApplePayは警戒して登録しておらず一度も使っていません。不正利用した相手が他人のクレジッタカードをApplePayに登録して使ったのだろうということです。

書込番号：26075691

[３分の理]

クレジットカード番号を推測した場合の、有効期限やセキュリティコードをどう入手するのかについて記事がありました。

クレジットカード情報わずか6秒で推測可能？英研究チームが発表
https://www.robotpayment.co.jp/blog/creditcard/5668/
複数のサイトから分散させてリクエストをおこなうことで、実質的に回数無制限で推測を試み続けることができてしまう

「クレジットマスター」を使ったクレジットカードの不正利用の手口や仕組みを解説
https://diamond.jp/zai/articles/-/200865

この手の分散攻撃の前に、セキュリティコード（数字3桁）、有効期限（5年先として60通り程度）、4桁の数字の暗証番号は役に立たないですね。

書込番号：26075825

[えびちき]

＞３分の理さん
であればエポスカードがいいのではないでしょうか？
JCBは時々通知がこない場合もありますが、エポスカードは毎回必ずきます
（私の場合）

それに海外利用停止にしたところグーグルプレイの決済も弾かれました
ネットで使うなら、使い捨てカード番号のバーチャルカードを発行できますし
ギリギリまでバーチャルカードの限度額も下げられますので
万一の時も被害は最小限に出来ます

書込番号：26076049

[まゆちんt]

＞３分の理さん

ApplePayの登録にはクレジットの名義と番号を一致させる必要があるからクレジットマスターで番号推定しても登録できませんよって話です。

書込番号：26076064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

先に掲載したエポスカードのFAQにApple Payに関する記載があります。

不正利用された場合も率先して対応してくれるわけではありません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13282377498
https://faq.eposcard.co.jp/faq/show/1926?site_domain=default

書込番号：26076205

[demio2016]

＞３分の理さん
ネットもスマホ決済も、バーチャルナンバーのクレジットカードやスマホアプリで利用停止状態にしておけるプリペイドカードにチャージして利用した方が安心です。
後はクレジットカードからチャージした電子マネーとか、QRコード決済にはプリペイドカードを紐付けるとか。
まあ、利用する側も考えて使いませんと、怖い世の中になっていますからね。

書込番号：26076358

[３分の理]

＞ありりん00615さん

Apple Payで不正利用の疑いがある場合のカード会社の対応はどこも同じに思えます。カード会社から直接Appleに問い合わせをしても回答してくれないということでしょう。今回の楽天カードの対応も同じです。自分で調べてその結果を楽天カードに伝えました。EPOSだからすぐやってくれないということではないと思います。

書込番号：26078885

[３分の理]

＞demio2016さん
＞ありりん00615さん
＞まゆちんtさん
＞えびちきさん
＞mini*2さん
＞はるのすけはるたろうさん
＞えがおいっぱいさん

情報を教えていただきありがとうございました。不正利用に巻き込まれない、巻き込まれても被害を最小限に抑えるためにいろいろ考えたいと思います。

書込番号：26078896