楽天カードの不正検知システム

[上大崎権之助]

先日、年一で会費がカードに課金されるとあるサイトから、カードからの課金ができない旨、連絡があった。楽天のマスターカードを登録していて、一回目の課金は問題なく、二年目の二回目の課金で引っかかった。楽天の支払いは滞ってないし、有効期限もまだ何年かある。こちらに瑕疵は無さそうなので、あのかからない(!)楽天に電話した。

休み明けの午前中、という一番悪い時間帯だが、ナビダイアルであったけど、なんと、ほとんど待たずに(20秒程度)オペレーターにかかった。「支払いができない場合」というジャンルではあったが、意外と簡単にかかってびっくり。口頭で本人確認して調べてもらうと、不正検知システムにかかって、ロックがかかっているとのこと。今回知ったのは、各支払ごとにロックをかけるみたいで、その他の支払いについては問題なく、普通にカードは使える、という。

じゃあどうすればいいのか、と聞くと、この電話の後、30分後から今日一杯セキュリティを緩めるので、その間に決済して欲しい、という。場合によってはもう一日までならば延長可能だ、とのこと。

とは言え、こちらが使う(=店頭で決済する、ネットで支払いボタンをタップする、等)のならばともかく、先方が自分のタイミングでカードに課金するものなので、先方に働きかけるが、いつ決済されるか分からないので、この会社の課金はずっとOKとできないのか、と聞くと、それは出来ない、という。さらに、来年また同じアルゴリズムが働いて、ロックがかかる可能性があるのでは?と聞くと、それは否定できないが、どうすることも出来ない、という。ただ、チャット画面があるので、そこで何日に何々の課金についてセキュリティを緩めてくれと言ったら、それは対応できる、とのこと。

理屈は分かったが、それだとクレジットカードの意味をなさない(=いつでもどこでも限度額まで決済できるのがクレジットカード)ので、場合によっては、登録を別のカードにする、と言ったが、それだとご希望に添えなくて申し訳ない、とのこと。特に対応に問題がある訳でもなく(?)、ありがとう、と電話を切った。10分弱話したので200円くらいかかったはずだが、無料のクレカなので、このくらいのコストは仕方ないだろう。

先方にも、24時間以内に課金してほしい、とメールしたが・・・ただ、登録しているクレカの定期課金が「不正」と検知されると、正直いかがなものか、と思う。楽天カードを課金用に登録しているのはVISAも含めていくつかあるのだが、こんなことは初めてである。もっとひどい不正検知をする三井住友NL(私も経験あり)も含めて、定期課金を「不正」にするようなカードはやはり別のカードにするしかないのか・・・

書込番号：25349498

[ありりん00615]

三井住友に関しては、チャージ系は1回毎にロックされますが、定期課金で問題が発生したことは無いですね。カードの売りの一つであるLINEPAYの公金払いでもロックされて連続で支払えないのには参りましたが、これは数時間で解除されました。

書込番号：25349532

[ダンニャバード]

＞上大崎権之助さん

こんにちは。
年会費とのことですが、そのサービス会社が楽天カードのセキュリティ判定レベルに引っかかったのでしょうね。

私は以前、三井住友ゴールドNLで、価格コム掲載店の支払いで2度（別々の店で）引っかかりました。
一度は三井住友カードへ問い合わせてセキュリティーを解除してもらい支払い。
もう一度は面倒だったのでエポスゴールドに変えて支払い＝問題なく決済、でした。

楽天カードも不正利用が多いのでセキュリティーレベルを上げているのではないでしょうか。
会員としては安心感は上がりますが、利便性が失われるのは痛し痒しですね。

書込番号：25349560

[とーりすがりさん]

＞上大崎権之助さん

私も以前同じように決済されずに、同じように問い合わせて、同じような回答をもらいました。

で、結論として、
決済されないと絶対に困るようなものはセゾンのカードに寄せるという対応になっています。

セゾンのカードって、今まで一度も決済を止められたことないんですよね。
それが良いことなのか悪いことなのか・・・しかし、今まで不正利用されたこともないし・・・。
どうなんでしょう？

書込番号：25349588

[ありりん00615]

セゾンはでもそれなりに発生しており、対応に満足できない人も多い様です。
https://www.google.com/search?q=%22%E3%82%BB%E3%82%BE%E3%83%B3%22+%22%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%88%A9%E7%94%A8%22+site:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp&tbs=qdr:w

しかし、発生件数はシステムが厳しめの三井住友の方が多い様です。
https://www.google.com/search?q=%22%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%BD%8F%E5%8F%8B%22+%22%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%88%A9%E7%94%A8%22+site:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp&tbs=qdr:w

書込番号：25349628

[とーりすがりさん]

＞ありりん00615さん

まあ、セゾンも不正利用が無いってことはないでしょう。
とりあえずは決済止められなければ良しとしておきますｗ

しかし、セゾンはショッピング枠が他のカードよりもかなり高めに設定される傾向があります。
ほとんど使ってなくても勝手にどんどん上がります。

まあ、実際に枠一杯使い切れるかってそんなことはないと思いますけど、
皆さんはこれを自分で下げたりしてるんでしょうか？
私は面倒なので放置してますけどｗ

書込番号：25349689

[たぬきのポンポン]

私は、先日ファミペイチャージ出来ず、たぶん不正検知でダメなんだろうなと思い、違うカードでチャージしました。確かに使いづらいけど、不正検知を頑張ってくれてるなら仕方ない…と思ってます。なので、絶対落ちないと困るものは違うカードにしてます。

書込番号：25356938　スマートフォンサイトからの書き込み

成田空港に新ラウンジオープン

[上大崎権之助]

第二ターミナルもほぼ同じようです。
https://www.iass.co.jp/lounge/narita.html#noa

国際線の制限区域でI「.A.S.S SUPERIOR LOUNGE 希和 -NOA」の方ですが、こちらは「アルコール無料、食事あり」と外国のラウンジ(?)と同じような内容になっています。プライオリティパス、ダイナースがOKとのことで、すぐにYouTube等で上がってくると思いますが、プライオリティパスの価値が少しは上がるかも。・・・

書込番号：25342299

楽天ペイの逆張り戦略

[上大崎権之助]

正式発表ではないみたいですが
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbc2a9300de0b2254300cf01a75d17c0c6e367b3
PayPayのドタバタを「商機」と見ているのかもしれませんが、いずれにしろ
加盟店から受け取る手数料>他社カード会社に払う手数料
にならないと儲かりません。楽天グループ全体では、キャッシュフローは崖っぷちに立たされているので、果たして余力があるのかどうか。・・・個人的には地方税もポイントを付けてくれればうれしいですが、さてどうなることやら。

書込番号：25342133

[ダンニャバード]

QRコード決済の将来ってどうなんでしょうね・・・

私はもうほぼ卒業しました。
PayPayサービス開始直後のポイント大盤振る舞いのときはかなり使いましたが、使い勝手がやっぱりめんどくさいんですよね。

我が家では嫁さんや高校生の長男は使ってますが、これはマイナポイントがきっかけでそのまま使ってるだけで、積極利用はしていない様子。嫁さんはWAONがメインだし、長男はSuicaかな。
タッチ決済のほうがずっと簡単でスマートですから、それに気づいた人から次第に離れていくんじゃないかと思ってます。

今はクレジットカードのタッチ決済が主流になってますから、わざわざPayPayを使うのは、それしか使えない店舗がまだあるから、ですよね。いずれなくなっていきそうです。
楽天Payは残念ですが鳴かず飛ばずだと思う・・・(T_T)

書込番号：25342181

[とーりすがりさん]

＞上大崎権之助さん

普段は楽天を応援する気にはあまりなりませんが、
PayPayがなんかダメそうなので楽天を応援したくもなりますねｗ

PayPayが立ち上げ当初じゃぶじゃぶにお金をばら撒いたように、
「経済圏」を作るという意味では楽天ペイ単体で儲けを出す必要は無いのかもしれません。
それこそ楽天ポイントを基軸として楽天の他のサービスを使ってもらって、
そっちでお金を落としてもらえれば「経済圏」としては成立しますからね。

まあ、しかし、そんなことより楽天モバイルの大赤字のしわ寄せが楽天の他のサービスの
品質低下に繋がってる現状を早くどうにかして欲しいところですけどね。

書込番号：25342182

[とーりすがりさん]

＞ダンニャバードさん

QRコードが普及したのは利用者が使いやすいからではなく、加盟店が支払う手数料が安いからですよね。
PayPayなんかは当初は無料だったはずです。それで爆発的に加盟店が増えました。

対して、タッチ決済は加盟店が支払う手数料がQRコードに比べると高い。
だから加盟店としては本音はタッチ決済よりはQRコードで決済してもらいたいんですよね。

なので、QRコード決済はなくならないと思いますよ。

本当は規約上禁止されてるはずですが、クレジットカード払いと現金orQRコード決済で料金が違う
店なんかもちらほらあったりします。結局、QRコードは利用者からみるとポイント還元率も高く、
加盟店は手数料も安くて両者Win-Winなんですよね。

書込番号：25342196

[ダンニャバード]

＞とーりすがりさんさん

PayPayは今も手数料が安いようですね。
https://about.paypay.ne.jp/pr/20210819/02/

でもまあ、最近の決済端末はいろんな支払い方法が選べるようになってますので、加盟店側で選択できなくなってくると自然に淘汰されていきそうですが。

近年は手数料やサブスク料の負担が当たり前になってきたので、わずかな手数料の差よりも利便性が重要になる気がします。個人的には。

書込番号：25342486

[とおりすがりな人]

詐欺とまで言えないｗ
楽天キャッシュにチャージ楽天payで使用で２０%還元の案内が来る
チャージ楽天ｐａｙ利用すりが還元された感じが無いｗ楽天だしで諦めるｗ
残額の楽天キャッシュが消えるｗ楽天payに利用履歴が残らないｗ
運営に聞くと別サイトで履歴見れると案内、楽天pay内で閲覧出来るようにしろよｗ
今日楽天モバイルから請求来る、ポイント払いしたからと、それ俺の楽天キャッシュｗ
詐欺じゃないんだけどさ、気分的に楽天詐欺ｗ

書込番号：25395405　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

QR決済は、決済手段としてより、割り勘の精算に便利だと思います。
ただ、この場合、誰でも使っていることが重要で、PayPayがそのポジションを占めてしまった感があります。

10万円まで手数料が無料の「ことら送金」もあり、こちらの方が現金なのでありがたいですが、対応する銀行の口座やアプリが必要ですし、そもそも知名度がありません。

書込番号：25395419

[辻立ち]

楽天の存在意義は、代表がやれる範囲で価格競争を仕掛けることだけね。

書込番号：25395439

dカードゴールド人気!

[上大崎権之助]

ここの板だけですかね、人気がないのは。
https://news.yahoo.co.jp/articles/336d6baba0bf3247b74c4b107a3873aafaa0ca60
しかし、1700万人の会員の内、ゴールドが1000万人というのは、私のようなヒラ会員の方が少ないわけですね。

書込番号：25330561

[ダンニャバード]

人気というか・・・docomoショップでそそのかされて入会してしまった高齢者が多いのではないでしょうか。

以前、私の父（80代）と雑談していて、父も長年保有していることがわかりました。
「そのカード使ってるの？」と聞くと、「そもそもカードがどこにあるかすらわからない」とか・・・
年会費がかかることを伝えると、「じゃあ、解約しといてくれ」でした。(^o^;)

似たような例、多いんじゃないですかねぇ〜・・・

書込番号：25330781

[とーりすがりさん]

＞上大崎権之助さん
＞ダンニャバードさん

うちはGOLDじゃないですけど平カードでそれがありましたね。
年会費無料だからまだ親切なのかな？？？

ドコモの窓口に何かの相談に行った時に勧められて作ったそうで、
カード自体はドコモ（販売店？）で保管していてカードが手元に無いという・・・。
電話で問い合わせようにもカード番号が分からずに四苦八苦しました。
最初はカードを紛失したのかと思ってかなり焦りましたよ。

このやり方ってクレジットカード的にOKなんですかね？

書込番号：25330843

[ダンニャバード]

dポイントカードではポイント加算が少ないそうです	dカードを提示しましょう

＞上大崎権之助さん

なんかdカードは、物理カードの利用がない顧客には更新カードの送付を停止するようですね。
https://fw.dcard.docomo.ne.jp/st/faq/detail/?faqId=450986

うちの嫁さん（レギュラーカード）がその状態でした。
dカードはdocomo利用料金にしか使っていなかったようで、まあいいか、と思って発行停止状態に甘んじていたようです。

しかし先日docomoショップで教えてもらったんですが、dポイントを貯めるのにdポイントカードをいろんな店頭で提示していたそうですが、それよりもdカードを提示したほうが多くのポイントをもらえるのだとか。
ならば発行してもらって、dポイントカードではなくdカードを提示しようということになり、発行手続きを行ったようです。

しかし更新カードの発行を停止するって、どうなんでしょうねぇ・・・

書込番号：25330860

[ダンニャバード]

上記、宛先間違っていました。
とーりすがりさんさん宛コメントです。すみません。

書込番号：25330863

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
カード会員というだけの方が殆どで、使わないから不満も無い。
カードの特性を理解して、利用目的に沿った活用ができている少数の方も不満は無い。
普通に使用して、使い勝手が悪いことに気が付いた方が、その不満を表明しているだけでしょうね。
ゴールド会員数は、ショップ店員の勧誘努力の賜物でしょう。
高い携帯料金を支払うには、このゴールドカードが超お得ですってね（笑）。

＞ダンニャバードさん
仰る通りだと思います。

＞とーりすがりさんさん
＞カード自体はドコモ（販売店？）で保管していてカードが手元に無いという・・・。
ご本人が携帯料金の引き落としにした使わないということで、本人が貸与を受けないことに同意しているとかあるのかも知れませんね。
カードは、カード会社から会員個人への貸与物なので、販売店にカードを預けることも、販売店がカードを預かることもできないと思います。

書込番号：25330866

[demio2016]

＞ダンニャバードさん
＞物理カードの利用がない顧客には更新カードの送付を停止するようですね。
これも、カードが貸与物ということで、安全を考慮するとそうなるのでしょう。
ショップ勧誘会員が多いという事への対策ですね。

書込番号：25330892

[mini*2]

dカードはゴールドの方が会員が多いというのが特徴ですね。
三井住友NLやセゾンのように年100万円使えば永年無料になるとか、エポスのようにインビテーションで無料とかじゃなく、年会費がしっかりかかるゴールドカードなのに。

それだけ、ドコモやドコモ光、ドコモでんきGreenの料金10％還元をを受けている人が多いということでしょうか。
あと、ケータイ補償が付いているので、キャリアのケータイ補償代が浮くということもありそう（細かい補償内容は違いますが）。

書込番号：25331279

[とーりすがりさん]

＞mini*2さん
＞それだけ、ドコモやドコモ光、ドコモでんきGreenの料金10％還元をを受けている人が多いということでしょうか。

まあ、それで本当に年会費をPay出来てる人がどれだけいるかですね。
私は意外と少ないんじゃないかと思っていますよ。

まず、10％還元受けるにもいろいろと設定が必要で自動ではない。
条件もいろいろ面倒でドコモに支払ってる額の10%還元ではない。
その辺りの罠にハマってる人が多数いると思います。

demio2016さんの指摘 のようにショップ勧誘が強いというか強引って話じゃないですかね。

書込番号：25331328

[mini*2]

＞とーりすがりさんさん

ドコモやドコモ光、ドコモでんきGreenの割引で年会費をPay出来なくても、ケータイ補償は大きそうです。
今はsmartあんしん補償と言うようですが、例えばiPhone14だと月825円なので、それだけで年9,900円。

AppleCare+は月1,180円（2年で23,400円）もしますし。

大方、ドコモでスマホを契約するときに、dカードゴールドの加入を勧められるのでしょう。
（平カードに付帯するケータイ補償の上限は1万円なので、ほとんど無意味）
dカードゴールドのケータイ補償、修理可能な画面割れや故障では適用されないんですけどね。

書込番号：25331358

[とーりすがりさん]

＞mini*2さん

そうなんですよ。
dカードGOLDのケータイ補償の条件はかなり微妙です。
ドコモで入る方のsmartあんしん補償の方がまだ良い気が。

というか、保証内容でいえば、
住信SBIネット銀行のプラチナデビットの方がもっとオススメです。

https://www.netbk.co.jp/contents/lineup/insurance/device/

書込番号：25331396

[mini*2]

＞とーりすがりさんさん

住信SBIネット銀行のプラチナデビット、以前、他のスレでも勧めていらっしゃいましたね。

キャリア各社は、光通信やクレカなどとのセット割で、他社にmnpしないよう必死な様子です。
それで、今回のirumoのように、結局、そのセット割が各社で酷似していく。

変な縛りのないMVOの料金は、ahamoとLINEMOぐらいしか見当たりませんね。
povo2.0はまったく特殊なので。

書込番号：25331418

[とーりすがりさん]

＞mini*2さん

住信SBIネット銀行の回し者ではないですよｗ

しかし、家族全員のモバイル機器がこれ1枚ですべて保証の対象になるというのは
知った時には「誰か早く教えてくれよ！」って思いましたよｗ

独身で持ち歩くモバイル機器がスマホ1台ならdカードGOLDでもいいんですけど、
対象になるモバイル機器が増えてくるとプラチナデビットはかなり有り難い存在です。

書込番号：25332494

[上大崎権之助]

＞とーりすがりさんさん
＞mini*2さん
＞demio2016さん
＞ダンニャバードさん

私はDCMXの頃からこのカードを持っているのですが、当時から「月10,000円以上の携帯代金を払うならばゴールドがお得(10%の還元があるので)」という言い方をしていて、確かにそれ以外はゴールドを持つ意味はない、と今まで思っていたのですが、最近はショップではどういう勧誘をしているのですかね。

一家みんなが元々ドコモ、という知り合いがいたのですが、子供が大きくなって、使い方にも個性が出てきて(?)、バイト代とかで携帯代を支払うようになると、みんな離脱しだして、ドコモは夫婦だけになり、さらに夫がUQ・Jcoｍで家と自分のスマホの環境を変更予定、という知り合いがいます。今のようにいろんな「通信会社」があると、ドコモの家族割も色あせて見えるし、上記のような家庭は案外多いのでは、と思うのですが・・・。実はその知り合いも「dカードゴールド」なのですが、替えた方がいいのでは、と言ってます。

ということで、今一つ、増える理由がよく分からないのですよね。・・・スマホの保険は海外旅行の保険とかと違って、補償の効果も含めてみんながああいう保険を求める、とは思えないのですが、「お得な保険付き」となっているのかどうか。・・・

書込番号：25334670

[highwaymagician777]

半導体不足でPASMO、スイカの発行も一時停止してる。
使ってないなら紛失、盗難のリスクもあるしスマホ決済で不便ないなら良いと思う。

書込番号：25356183　スマートフォンサイトからの書き込み

バイオマスカード

[mini*2]

https://www.jcb.co.jp/promotion/ordercard/gold/biomass01.html

植物由来の原料（バイオマス）を一部に使用したバイオマスカードが始まったとのこと。

書込番号：25329900

一部バイオマス素材、エンボスレス化

[mini*2]

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000798.000011361.html

植物由来の原料（バイオマス）を一部に使用したカードの発行開始です。
合わせて、カード場号のエンボスレス化、番号や氏名の裏面記載となりました。

書込番号：25329898