このページのスレッド一覧（全1264スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ビジネスオーナーズゴールド インビテーション |
8 | 8 | 2024年1月10日 23:52 |
| PAYPAYフリマにメルカードを追加できない |
12 | 6 | 2023年3月20日 18:56 |
初年度の実質還元率は思ったより低くなる |
17 | 6 | 2023年1月12日 11:05 |
| AEONカードセレクト、WAON？AEONペイ？お得ですか？ |
40 | 37 | 2023年1月21日 11:05 |
| セゾンは限度額が緩い？ |
39 | 7 | 2023年1月10日 19:05 |
| ザクラスへは？ |
78 | 15 | 2023年1月26日 11:43 |
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クレジットカード > 三井住友カード ビジネスオーナーズ ゴールド
ビジネスオーナーズNLを使用しているのですが、年間１００万以上を利用するとビジネスオーナズゴールドNLのインビテーションが届くのでしょうか。
個人の三井住友カードNLも利用していて、こちらは年間１００万以上利用でインビテーションが届くとは情報記載が拝見されました。
新規でビジネスオーナーズゴールドNLを申し込めば良いのでしょうが、微妙に年間利用100万に満たないので質問させていただきました。
0点
＞美豚さん
三井住友カードNLは確か個人の方も(イオンカードみたいに)明示的にインビがある、とはサイトに記載がなかったはずです。(明示されていたらすみません。・・・)ただ、いずれにしろ、 ビジネスオーナーズゴールドNLを取得したら、一回は100万円以上の利用をしないと年会費無料にはならないので、おっしやるように、例えばこのサイト経由で申し込んで一年目の年会費は限りなく無料に近づけた上で、その「微妙な利用額」を一年間だけ何とか100万円にしてハードルをクリアした方が、早くて精神衛生上もいいのでは。
書込番号：25094530
1点
＞上大崎権之助さん
そうですよね。
ビジネスオーナーズNLとビジネスオーナーズゴールドNLの大きな違いが、国内旅行保険と空港ラウンジがプラスされることなんですが、どうしても必要にまでに達しないんです。
仕入等で支払いがクレカに対応しているところを探したら年間100万以上いけそうなので、また初年度新規年会費無料キャンペーンのうちに申請してもいいかな。
書込番号：25094639
0点
＞美豚さん
このカードは直接申し込める上、年会費初年度無料且つ100万円利用で翌年度以降年会費永年無料となっていますので、インビテーションでのユーザーへの付与メリットの差別化の意味があまりないような気がします。
年会費初年度無料キャンペーンが終了した場合はひょっとしたらインビテーションが有るかも知れませんが。
指定カード＋このカードのAmazon利用（Amazonギフト券購入含む）で1.5％還元になりますので、年間100万円利用を達成したら、購入したAmazonギフト券利用で実質2.5％還元で使うことになると思います。
また、利用実績は三井住友カードゴールドNLの100万円利用範囲と同じですので、使うのでは無く、100万円/年を支払えれば大丈夫です。
今申し込んで見入るのは有だと思います。
書込番号：25103592
2点
有りと言った手前、申し込んでみました。
ゴールドNLはMasterブランドなので、ビジネスオーナーズゴールドの方はVISAブランドにしてみましたところ、１日で審査通過のメールが届きました。
速い！
書込番号：25104305
1点
＞demio2016さん
アドバイスありがとうございます。
私もビジネスオーナーズNLからビジネスオーナーズゴールドNLを年会費初年度無料のうちに新規申し込みしました。ビジネスオーナーズNLはグレードアップ切替申込が出来ないようです。
新規ネット申し込みしたところ、本人確認不鮮明の理由で、本人確認書類を郵送にて手配になりました。
ビジネスオーナーズゴールドNLが発行されたら、仕入れでカード払いOKのところから１００万修行開始します。
書込番号：25104447
0点
＞美豚さん
このカードの冠はビジネスとなっていますが、利用範囲は日常家事債務までカバーしています。
ただし、ビジネス専用使用で、会計ソフトとデータ連携させるという事であれば話は違ってきますね。
Vpass登録も日常家事利用のカードとはアカウントを分けて登録する必要が有ります。
別アカウントにしておかないと、他のカードの日常利用分まで会計ソフトに連携されてしまうという事です。
私は会計ソフトとは連携させていないので、申込時に既存アカウントでVpassにログインし発行申し込みをいたしました。
その為なのか、振替口座のWEB手続きのみで、本人確認書類の提出は有りませんでした。
また、事業用利用で100万円/年に届かない場合は、取り敢えずAmazonギフト券購入で達成した方がお得ですね。
書込番号：25104693
1点
＞美豚さん
本日Vpassアプリを開いたところ、もうこのカードが登録されていました。
早速、Apple PayとGoogle Payに登録しました。
尚、物理カードの発送通知は未だ来ていません。
利用可能枠もショボいものでしたが、まあ問題ありません。
書込番号：25105857
1点
このカードも一般カードから100万円使用でインビがくると明記されましたね。
また、一般カードからのアップグレードも可能になりましたね。
ただ、アップグレードだと初年度年会費無料のキャンペーン対象にはならないそうです
書込番号：25579706
2点
JCBのメルカードを追加しようとしたのですが
「1円が使用されました」と言うメッセージ（多分確認用でしょう）が出るだけで、カード追加に失敗します。
クレジットカードなのに追加できないのでしょうか？
0点
miminarifraさん
メルカードの設定→支払い設定→あんしん支払い設定が
もしかして0円になっていたりはしていないでしょうか。
書込番号：25092069 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
有難うございます
上限なしです
他のかたはpaypayフリマのクレジットカード登録でメルカード大丈夫なのでしょうか？
ガソリンスタンドでメルカード使えましたので、私のメルカードの事故はないかと思うのですが
書込番号：25092077 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
PayPayフリマ、試しにやってみたら登録できました。
マイページのクレジットカード一覧にメルカードが表示されてます。
書込番号：25093370 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
普通の入力画面からでは出来ませんでした。
ただ、出来るということですので粘って、ヤフーウォレットの方からやってみたら出来たようです。
スマホ上からですと、クレジットカードの追加のところから、「編集」に行って入力ですね。
残念ながら、狙っていたものは売れてしまいました。
今までこう言うことはなかったんですが…残念です。
書込番号：25093415
1点
今度は、大きな書店とスーパー両方でカードがダメでした。
もしかしてとメルペイで（メルカードでの）バーコード決済をしたら両方通りました。
今まで使ったカードでは経験が無いことが色々起こります…
メルカリでの使用は順調で、還元率が３%を超えてきました。
この点では便利です。
書込番号：25099697
2点
安心して下さい。
ワタシも有名旅行サイトに、クレジットカード決済設定に登録した際に、見知らぬメルカード決済で1円が化粧品名のような商品名で、利用履歴に入っていました。
メリカリに早急で、不正使用を疑って問い合わせところ、加盟会社(カード決済利用会社)でのカード決済が可能かのテストで1円を一度、決済扱いしているそうです。
暫くすると決済取り消し扱いになり、決済は自然消滅するそうです。
様々なところで、カード決済設定で支払い設定を行なってもカード決済可能かのテスト決済は行なっているそうです。
心配でしたら一度、メリカリの会社に問い合わせしてみて下さい。
同じ回答だと思います。
不審な決済は、このご時世なので用事深くなる事は、肝心です。
カード情報や個人情報、利用情報、全てがネットの世界に収まっているのは不安なのは当たり前ですよね。
カードに記載が無いクレジットカードも増えつつあるようですが、安全性を懸念される声が高いのは言うまでもありません。
書込番号：25188692 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
利用金額によって1.5％に最大0.5％乗っかりますが、仮に初年度300万使っても初年度は1.5％に会員費22,000円引かれると、実質1.1％くらいでしょうか。
昨年末に届き、3日だとそんなに使えず昨年の入会キャンペーンにて10,000ポイント貰えますが、STAGEボーナスポイントもつかず今期も同様の掛け率で、年会費満額。
2023年はピッタリ300 万で停めたほうが良いのか迷っております。です
書込番号：25091753 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バイオニヤさん
私のような考えはこの板では少数派、のようなのですが、年会費が有料でも無料でも「○○円使ったら、××ポイント付きます」という形式のカードは、「メインカード」にするにはどうだろうか、と思ってます。私の場合は結果的にその○○円に影響されてしまって、別の△△カードを使った方が良かった等の「機会損失」が起こるのと、やはり、無駄遣いにつながるのでは、というのを恐れます。(そのカード一枚だけしか使わない、という場合は別です。)
メインカードは(その年に)1万円使っても100万円使っても、同じ還元率のもの、という考えで私は使っています。メインに当たるのは3枚ありますが、いずれも「月の合計額に対して1000円に15マイル、または100円に1％のポイント」で、たくさん使ってもボーナスポイントはありませんが、逆に利用金額が少なくても、還元率は同じです。その他のカードは、それぞれ個別分野で頑張ってもらう(基本は日常生活で使うお店でそれを使うと5%以上安くなるカード)というスタンスです。
結局は生活パターンというか、何に使うのかで人によって違うので一概には言えないのですが、バイオニヤさんの場合は、還元率に注目していて、その他のプラチナカードのサービスはあまり利用しない、ということなのでしょうか。還元率だけであれば、他にもカードがあると思いますが、いずれにしろ、まだ使い始めて日が経ってない、ということですよね。おっしやる通り、300万を目途にして、今年一年間使ってみて、思わぬ使い方が出てくるか(!)やはり想像通りなのか、を見極めてから、継続の是非を考える方がいいのでは。
あと、例えば毎年350万使っているから、300万は問題ない、みたいなロジックで言う人がいますが、正論ではあるのですが、私はやはり300万・・・が頭にちらつきます。要は余計なものを買うのでは・・・という心配です。この辺はきちんと制御できる方であれば忘れてください・・・。
書込番号：25091979
4点
ご回答有難う御座います。
やはり基本的に還元率が重視ですね。
申し込みタイミングも悪い上、思ったよりも審査が早く年末３日前に到着し無駄に2年ステージアップしないのが勿体無くて、1.5%の還元って微妙なのでは？と、初年度が気になってしまったのです。
メインがそれまで、REXカードでして、300万は普通に使っていたので、無理な出費は気にしてなかったりします。
なので、だったら年会費出しても1%平均の現状より還元率倍以上になりうるプラチナにしとこ程度の乗り換えでした。
但し、カードを複数持っており用途に分けて使ってはいますが、さすがに5%がどれでとか細かい使い方と言うより、どこで何買っても2%アベレージになり、付帯のサービスも年数回使えてっての魅力とは感じてます。
何よりコンビニ圏、ガソリン圏、PayPay圏や楽天圏、銀行圏と分けての使用してますが、少しまとめると楽かなって。
せっかく、10,000ポイントの還元キャンペーンなのに何故ジャックスも1月からでなく、年末に到着させたのか恨みつらみもあったりします笑笑
書込番号：25092026 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バイオニヤさん
初年度は入会キャンペーン（Jデポ10,000円分プレゼント）があります。
https://www.jaccs.co.jp/platinum_pr/?top=20221201_b
このページを見て気づきましたが、JACCSプラチナは国際線手荷物宅配が往復2個まで無料なんですね。
これは他の年会費2万円台のプラチナにはない大きなメリットです。
LoungeKeyは無料で利用できる回数が年6回という制限がありますが、それで差し支えなければいいです。
書込番号：25092286
2点
＞バイオニヤさん
このカードは300万円以上使ってもJデポの還元は増えないようですので、それより上の部分の還元率は2％。
他のカードで還元率が2%超のものがあれば、このカードは300万円で止めて、それ以上はそちらを使えばいいですが、そういうカードは中々ないのでは？
（あれば教えて欲しいです）
そういうことで、結論としては、300万円で止めずに好きなだけお使いになれば？ということです。
書込番号：25092771 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞バイオニヤさん
>何よりコンビニ圏、ガソリン圏、PayPay圏や楽天圏、銀行圏と分けての使用してますが、少しまとめると楽かなって。
https://www.jaccs.co.jp/platinum/point/
毎年300万ずつ使うと、Jデポと合わせて７万ポイント(厳密にはこれよりは少なくなるでしょうが)、年会費の22,000円を差し引いても、48,000ポイント=1.6%還元になり、300万以上の利用は2%還元のみになるので、300万以上利用すると、(トータル)2%還元に限りなく近づいて(?)て行きます。前にも書きましたが、一枚のカードで済ませたいなら、多分、ベストのカードの一枚と思います。私なんかは、イオンのボーナスポイントを欲しい、丸井の10%引きバーゲンがある、セゾンアメックスのキャッシュバックも欲しい、となってしまうので、ついつい(?)色んなカードを持ってしまうのですが・・・
私の知り合いには、カードは一枚だけという知り合いが二人います。いずれにしろ、一年間やってみて、ぜひレポート(=使い分けと異なる使い心地?)を挙げてください。
書込番号：25093522
3点
＞バイオニヤさん
＞上大崎権之助さん
300万円以上は何も考えず2％還元というのはいいですね。失うのは月々の利用額合計の端数200円未満のみ。
クレカで年300万円以上も使う人は、毎月や年間トータルでいくら使ったか、あまり気にしないでしょうし。
この点、、エポスプラチナのようなややこしい仕組みのカードと違い、スッキリしていていいと思います
ややこしい仕組みとは以下のようなものです。
・300万円以上は200万円単位で10000ポイント（0.5％分）のボーナスをもらえる（1,500万円まで）。
・決済毎200円未満の端数切り
・選べるポイントアップショップで3ヵ所は1.5％還元
書込番号：25093656
2点
クレジットカードに詳しい皆様にお聞きしたいです。
以前、コチラでAEONゴールドカードをお持ちの方が多いと認識していました。
そして、エポスゴールドで選べる3店舗にモバイルSuicaを選択し、チャージして利用すれば1.5になるので、AEONカードを使うよりも良いとも思っていました。
しかし、月に何回かAEONには行くのですが、5倍の日とか、10倍の日…が目につく気がします。
①もし、AEONカード（セレクト）を持っていれば、AEONペイを利用して買い物すると、先のエポスゴールドで3店舗選んでSuica支払いよりもお得になるのでしょうか？
②AEONカードよりも、AEONカードセレクトが貯まりますか？
③そして、貯まるポイントはWAONで、使い勝手は良いですか？
いま、イオン（AEONペイ）のキャンペーンが複数あり、加入するなら今なのか、悩んでます。
そして、エポスゴールドの100万を達成したので、次にメインとなるカードをどれにすべきかも悩んでます。（あと、100万は使わないと思います…）
皆様の、お知恵を頂きたいです。よろしくお願いします。
ちなみに、現在は、下記カード保有してます。
エポスゴールド
三井住友NLゴールド
auペイゴールド
ミライノカードゴールド
楽天ピンク
ENEOSカード
ここに、AEONカードか、AEONカードセレクトを迷ってます。
ご教授お願い致します。
書込番号：25086395 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
当然イオンでは、イオンカードがお得なのは言うまでもありません。
イオン系列のショッピング利用はイオンカード（セレクト）、WAON、AEON PAYを使い分けてこそということになります。
それぞれのキャンペーンにうまく乗るのがコツですね。
あとは、JALカードとJMB WAONのコンビでしょうか。
5％割引やポイント10倍、5倍、2倍はなかなかです。
いずれにしても、利用頻度と利用金額次第です。
書込番号：25086438 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
自分はイオンカード８枚持ってますが、ゴールドは持ってないですね。
イオンカードを８枚も持っててどうすんの？って話ですが、
イオンカードのキャンペーンはカードごとに参加が可能です。
ですので、枚数がある分だけオトクを享受できます。
例えばですが、こちら終了したキャンペーンになりますが、
ApplepayのWAONに5000円チャージで500ポイントもらえる、というキャンペーンが
ときどき実施されます↓
https://creators.yahoo.co.jp/matsunosuke/0100345443
5000円で500ポイントなので、１０％還元になりますね。
このキャンペーンは、自分は８枚のイオンカードで5000円づつ計４万円分
ApplePayのWAONにチャージしました。これで計4000ポイントもらえる予定です。
こちら今実施中のキャンペーンですが、ショッピングリボで
キャッシュバックがもらえます。↓
https://www.aeon.co.jp/campaign/member/202211-02/
初めてリボ払いを使うカードは１万円で4000円キャッシュバック、過去にリボ払いを使った
カードは３万円で4000円キャッシュバックという内容です。
こちらもかなりの高還元率で、なかなか手厚いキャンペーンとなっております。
ちなみに１万円とか３万円の利用先ですが、電子マネーへのチャージでOKです。
自分はほとんどauPAYにチャージしております。
これも、カードの枚数分だけ参加できますよ。
自分は、イオン系の店で還元率が高いとかは‥、まったく気にしてないです。
上記のリボキャンペーンが実施されてる時に電子マネーへチャージし、
お買い物はそのチャージした電子マネーで支払っていく、こういう形をとっております。
書込番号：25086494
1点
＞demio2016さん
イオン系列というのは、イオン内にある専門店は関係ないですよね？
あくまで、イオンと名のつく、エリアでのお買い物ですよね。
5%割引とか魅力的に思えますが、やはり頻度と利用金額で、お得と感じるかなんですね。
教えていただいてありがとうございます。
＞ゆきぽん09part2さん
凄いですね！8枚…
イオンは、新規カードのキャンペーンは多いイメージでしたが、そのようなキャンペーンもあるんですね。知らなかったです。
それ用として作るっていうのも納得です。
教えていただいてありがとうございます。
1枚持ってても良いのかなぁ〜とか思えます。
書込番号：25086591 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
イオンカード(セレクト)のゴールド持ってます。
興味本位で修行してゲットしましたが、普通のカードと全く変わりません。少なくとも私は。σ(^_^;)
お得かどうかですが、イオン系で買い物するなら確実にお得だと思いますよ。
私はズボラなのでポイントアップデーなどの確認をほぼしませんので、イオン系では何も考えずにイオンカードで決済します。
すると「今日はなんとかデーで5%オフしておきますね。」とか言われて「ラッキー！」って思えますから。
専門店街でもキャンペーンやってますから、とりあえずイオンモールなどではイオンカード一択です。
ちなみにWAONは使ってません。
イオンシネマで映画を観られることがあれば、ミニオンズカードがお勧めです。
書込番号：25086760
2点
＞たぬきのポンポンさん
①MIXI Mにすると、Google PayではQUICPay＋Suica、Apple PayではJCBコンタクトレス＋QUICPay＋Suicaの支払方法が可能になり、何れもイオンで利用可能で、還元率は最高で2.5％です。
JALカード（年会費5,500円）が2.0％還元、JMB WAONが1.5％＋ボーナスポイント商品のポイント加算等。
イオンカードは5％値引き＋1％還元、2.5％還元、5％還元等（実施日限定）。
②イオンカードセレクトの方がイオン銀行口座からの直接チャージとなるオートチャージ分で0.5％加算還元となり、セレクト優位。
イオン銀行に口座をお持ちか、新規に作っても良いとお考えならセレクトの方が良いと思います。
③暮らしのマネーサイトに登録したWAON、モバイルWAONは5％割引などのカードと同じ優遇があります。
WAON POINTは今後ウエルシアでの利用が可能となりますので、ウエル活に利用できます。
JMB WAONの方は、ミニストップが利用できると、5の付く日はJALマイル2.0％還元となり、納税でもJALマイルが貯まります。
AEON PAYは今やっているようなキャンペーン時のみ利用した方が良いと思います。
ボーナスポイント付き商品を購入してもボーナスポイントが付きません。
イオンカードは50万円以上利用（利用判定期間に注意要）でゴールドカードへ切替となりますので、ゴールドカードが有る種類を選んだ方が良いと思います。
ミニオンズにはゴールドカードが有りません。
おまけ
毎月10日の「AEON CARD Wポイントデー」というのもあって、どこでもポイント基本の2倍となり、au Pay、Kyash、MIXI M等のチャージでも1.0％還元になります。
キャンペーンの利用金額10万円消化等にはお得に使えます。
書込番号：25086830
1点
たぬきのポンポンさん
＞そして、貯まるポイントはWAONで、使い勝手は良いですか？
イオンの他にマックスバリュでも使えるのは
個人的には便利です。
書込番号：25086910 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
＞エポスゴールドの100万を達成したので、次にメインとなるカードをどれにすべきかも悩んでます。（あと、100万は使わないと思います…）
mixi mを作り、選べるポイントアップショップでmixiを選んで使えばいいのでは？
もちろん、イオンがお得な日はイオンカードで払えばいいですが。
書込番号：25087018 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
別の方法に、auPAYゴールドでauPAY残高にチャージし、auPAYのQR決済が使える店ではなるべくそれを使うという方法もあります。
改悪されたとはいえ、チャージで1％、決済で0.5％（200円未満端数切り）ですので。
また、auPAYプリペイドカードを作れば、QR決済が使えない店でもそれを使って払えるようになります。
書込番号：25087071
1点
＞ダンニャバードさん
AEONでは悩まずに決済ってのは、シンプルで良いですね。
決済のたびにどれがお得か悩むのは疲れるかもですね。
＞demio2016さん
丁寧にありがとうございます。
mixi mは、よくコチラでも話題になってますよね。
キチンと調べてみます。
AEON銀行は、新たに銀行取引を増やすことにデメリットを感じているので、セレクトにはしなくても良いかなぁと思いました。
ミニオンズのカードが可愛いなぁと思っているのですが、ゴールドにはならないようなので、作るならば、ミッキーかトイストーリーが良いなと思ってます。
＞BLUELANDさん
マックスバリューも近くにあるので、確かにあると良いかもです。
＞mini*2さん
確かに。お得な日はAEONカードを使えば良いですね。
mixi mについて、調べてみます。
皆様ご丁寧にありがとうございます。
AEONカードの魅力、メリット・デメリットも、わかりました。
AEONカードの検討をしようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25087115 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞たぬきのポンポンさん
自宅からチャリで10分ぐらいのところに映画館がないイオンモールがありますが、月1も行きません。
ですので、イオンカードは作っていません。
映画館があれば、映画が安くなるミニオンズを作るんですが。
書込番号：25087160
1点
＞たぬきのポンポンさん
＞ミッキーかトイストーリー
何れもJCBブランドなので、こちらのキャンペーンに
https://www.aeon.co.jp/campaign/lp/aeoncardwaon/
乗っかるのなら1月10日までです。
私はこのキャンペーンに乗っかって、ポイントサイト経由でミッキーマウスデザインを入手し、キャンペーンの利用は、ファミペイチャージとANA JCBプリペイドカードに10日チャージして10万円達成しました。
良ろしければご覧ください。
https://review.kakaku.com/review/88050000498/ReviewCD=1646481/#tab
書込番号：25087196
1点
年会費無料なので文句は言えませんが、ポイントや特典はイマイチ。
生活の動線に必ずイオン、ダイエー、グルメシティなどがあれば良いが無ければわざわざ作る必要は無いと思います。
ディズニーデザインはJCBブランドなら提携カードはいくらでもある。
年会費無料で1%もいくらでもある。
書込番号：25088854 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mini*2さん
家族で週末に近場のイオン行ったり、友人とは違うイオンモールを月1で利用してます。
そう考えると、あっても良いのかなぁとか思えました。
書込番号：25088917 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞demio2016さん
良いキャンペーンですね！
作る時は、乗っからせてもらいます！
書込番号：25088923 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞筋ﾄﾚ好きさん
改めて考えたら、結果的に週末の買い物でイオンを利用しているような気がしてきました。
たまに遠出しても、友人とイオンモール…
還元率はイマイチな気もしますが、意外とイオン行ってるな…と思います。
ありがとうございます。
自分の生活スタイル次第ってことですよね。
勉強になります。
書込番号：25088928 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
解決済みになってますが、一応・・・・
イオンモールやイオンスタイルには、イオンと関係のない「別店舗」があります。厳密に言うと、別店舗にも
1.例えば「ダイソー」のようにイオンと全く関係ないお店。
2.「ウエルシア」のようにイオン資本の入っているイオン系のお店
3.「未来屋書店」のようにイオンが経営している別店舗
と3種類くらいあります。このうち、特に1にあたるものは、例えば「専門店街だけのイオンカードキャンペーン」をやる場合、WAONやイオンペイは役に立たず、物理的な「イオンカード」を利用した場合は対象、というものが少なからずあります。なので、イオンモール等で専門店も利用する場合は、必ず「イオンカード」を持って歩いた方がよいです。
逆にイオン、及びイオン系スーパーのキャンペーンの場合、イオンカード、ワオン、イオンペイ(これはまだ少し前者二つと異なる扱いがあるようですが)は全く同様の扱いになり、キャンペーンやボーナスポイントの獲得も同じようにできます。
書込番号：25089127
1点
＞たぬきのポンポンさん
それなら、ゴールドの招待があるイオンカードを作るといいでしょう。
50万円使えば招待されると明文化されましたし、そのうちイオンラウンジも再開されるでしょう。
書込番号：25089149 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
イオンカードは、ゴールド招待がないものがありますのでご注意を。
https://fumitakablog.com/aeongold/
書込番号：25089155 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞上大崎権之助さん
勉強になります。
そのようなキャンペーンもあるのですね。
それは、物理カードということは、iPhoneでウォレット？Apple Pay？に登録するのではダメということでしょうか？
もしご存知でしたら、教えていただきたいです。
書込番号：25090778 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mini*2さん
ご親切にありがとうございます。
50万目指して、修行しようと思います。
書込番号：25090781 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
>それは、物理カードということは、iPhoneでウォレット？Apple Pay？に登録するのではダメということでしょうか？
一度イオンのカウンターで聞いたことがあるのですが、「物理カード、スマホアプリをどう取り扱うかは、各店舗にお任せしている。」とのことでした。専門店の「イオンカード割引」はどのような仕組みでどのような会計処理をしているかよく分からないので、一概には言えないです。一応どっちも持って行って、キャンペーンの時に実際にそのお店で確認してみる、しかないと思います。
もちろん専門店に関係のないイオン系スーパーは最初からその心配はありません。私は専門店のあるようなイオンスタイル、イオンモールには滅多に行かないので、普段は物理イオンカードは家でお留守番です。
書込番号：25090857
1点
＞上大崎権之助さん
そうなんですね。
私もゲットできたら、持ち歩くようにしようと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
書込番号：25091170 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご報告まで。
申込ギリギリまで悩み、イオンカードを申込し、あ、やっぱりセレクトが良かった！！となり、最初のはキャンセル出来ず…結果、無事に？ディズニー2枚持ちになりました（笑）1枚で良かったんですけどね（笑）
オススメにありました、キャンペーンはカードごとというのを活用したいと思います（笑）
そして、miximというのもダウンロードしてみました。
エポス→mixim→auペイ（またはPayPay）にチャレンジしたんですが、どちらも出来ませんでした。
エポスからmiximは、まだチャレンジしていませんが大丈夫そうです。
しかし、auペイもPayPayもmixim経由のチャージは、出来ないようになってしまったのでしょうか？
それとも、何かコツがありますか？
ネットで調べてみても、出来てる方が多いようでしたので、こちらの専門家の方達が詳しそうだと思い質問させていただきます。
新しく質問のところにしようか、こちらか悩みまして、こちらの方が流れがわかるからと記載させてもらいました。
もし、お分かりの方がいらっしゃいましたら、ご教授お願い致します。
書込番号：25105118 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
mixi m→auPAYはできません。mixi mがVISAなら、PayPayのクレジットカードとして登録して使えると思います。
書込番号：25105124 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
訂正です。
mixi m→auPAYは、iPhoneなら、Apple Payに登録したau PAYプリペイドカードを利用してMIXI Mにチャージできます。
書込番号：25105237
1点
＞たぬきのポンポンさん
重ねて訂正です。すみません。
mixi m→auPAY 不可
auPAY→mixi m 可
でした。
書込番号：25105251
1点
＞たぬきのポンポンさん
＞エポス→mixim→auペイ（またはPayPay）にチャレンジしたんですが、どちらも出来ませんでした。
①エポス（0.5％還元）→au PAY（0.5％還元）→MIXI Mというチャージの流れになります。
こちらは、au PAY→nanaco、WAONが可能。②からは不可。
②エポス（1.5％還元）→MIXI M（ポイントアップ３選mixi）
＞auペイもPayPayもmixim経由のチャージは、出来ないようになってしまったのでしょうか？
PayPayにはチャージできません。
①MIXI M（VISA）をPayPayに利用クレジットカードとして登録します。
②Apple PayにMIXI Mとau PAYプリペイドカードを登録しておきます。
③MIXI Mに、Apple Payでau PAYプリペイドカードからチャージします。
④PayPayの支払方法をMIXI Mに設定してコード支払いします。
書込番号：25105488
1点
＞mini*2さん
度々ありがとうございます。
いま、着実に設定させていただいてます。
ありがとうございます！！
書込番号：25105989 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞demio2016さん
ご丁寧にありがとうございます。
選べる3店舗にmiximを選んだと仮定して。
エポスゴールド→mixim→モバイルSuica（Apple Pay）1.5〜2.5
エポスゴールド→mixim→PayPayコード払い1.5〜2.5
エポスゴールド→
（mixim→auペイ）はダメなので、auペイコード払いなら、auペイゴールドからのチャージが良い。1.5
という考え方で合ってますか？
設定はそれぞれ出来たと思うので、チャレンジしてみるのみです。
ちなみに、今は、イオンの新規キャンペーンで利用して5万位使いたいなと思ってるので、イオンカード→miximにすれば可能ですか？
書込番号：25106012 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
＞（mixim→auペイ）はダメなので、auペイコード払いなら、auペイゴールドからのチャージが良い。1.5
エポスゴールドであれば、100万円/年利用でauPAYチャージ分も1.5％還元となり同率ですね。
＞イオンの新規キャンペーンで利用して5万位使いたいなと思ってるので、イオンカード→miximにすれば可能ですか？
ブランドによります。
①VISAは、MIXI MやKyashへチャージ
②Masterは、au PAYチャージからApple PayでMIXI Mへチャージ、チャージポイントは付きませんがnanaco、WAONへチャージも有
③JCBは、KyashへチャージからTOYOTA walletチャージやANA JCBプリペイドカードチャージも有
キャンペーン期間内の毎月10日が、チャージで1％還元になりお得です。
書込番号：25106053
1点
＞demio2016さん
わかりやすい説明ありがとうございます。
ディズニー2枚なので、JCBです（笑）
イオンカードだけでもVISAかマスターにしとけば良かった…
カード作成には、チャージとかも考えて国際ブランドを選んだ方が良いのですね。
＞①VISAは、MIXI MやKyashへチャージ
②Masterは、au PAYチャージからApple PayでMIXI Mへチャージ、チャージポイントは付きませんがnanaco、WAONへチャージも有
③JCBは、KyashへチャージからTOYOTA walletチャージやANA JCBプリペイドカードチャージも有
度々の質問すみませんが、これは、イオンに限らず、他のカードにも言えることですか？
書込番号：25106557 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
auPAYは、マスターとアメックスならどのカードでもOKです。
但し、チャージできてもポイントが付くカードと付かないカードがあります。
Kyashは、私の記憶ではVISAとマスターでしかチャージできません。JCBは不可だったはず。
書込番号：25106565 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mini*2さん
教えていただき、ありがとうございます。
マスターとAMEXは、auペイゴールドマスターしか持っていないという偏った所持です…
今後の経験に活かしたいと思います。
そして、Kyash…というワードは、mixim同様こちらでよく見かけますが、勇気が出ず、見送っていました。
今回、どこかで、Kyashの上位的な感じでmiximというのを見かけ、miximチャレンジに至りました。
よろしければKyashとmiximの違いを教えて頂けますか？
書込番号：25106598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬきのポンポンさん
私はANA JCBプリペイドカードに85,000円、ファミペイに15,000円それぞれチャージしました。
＞mini*2さん
昨年からOKです。
https://www.kyash.co/campaign-information/20220628
書込番号：25106601
1点
＞たぬきのポンポンさん
追加です。
JCBブランドは、毎月10日にAmazonギフト券購入もありです。
＞Kyashとmiximの違い
①MIXI Mへのチャージカードは、VISA、Masterブランドのカードです。
主にエポスカード（ゴールド以上）の所持者向けです。
出口はMIXI M支払い（Pay Pay紐付けでもOK）になります。
リアルカード所持者は、カード、VISAタッチの決済が街店舗で利用できます。
現在リアルカード発行は停止中です。
②Kyashへのチャージカードは、VISA、Master、JCB、アメリカンエキスプレスのブランドになります。
KyashからTOYOTA walletへチャージ利用で還元率アップが可能となります。
VISAリアルカード発行可能です。（発行手数料900円）
街店舗利用、タッチ決済も可能です。
書込番号：25106629
1点
＞demio2016さん
ファミペイ？
ファミペイアプリはダウンロードしてましたけど、支払いには三井住友NLをモバイルタッチ？で利用しており、ほぼほぼ機能は使っていませんでした。しかし、三井住友NLの5%から外れたので悩んでいたところでした。
いま、チャージのところにクレジットカードが登録出来るようになっているのを確認。
そちらにイオンカードでチャージすればOKですね。
Kyashについても、JCB可能なのを確認しました。
色々教えて頂いて、本当にありがとうございます。
こちらの皆様の知識には驚かされるばかりです。
私の周りは現金払いが主流で、ようやっとカード払いに突入。電子マネーなんて、未知の世界の人が多く、私が先端みたいなレベルです。そんな私ですら、カードを考えて持つように考え始めたばかりです…いままで適当に財布のカードを使ってました。ポイントなんて、気にしたこともなかったです。
日々勉強ですね。頑張ります。
書込番号：25106632 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞demio2016さん
Amazonギフト券…使ったことありませんが、あとでネットで調べてみます。
Kyashは、よくわからないのに、発行手数料をかけてまで…との思いで、チャレンジしてませんでした。
TOYOTA walletへチャージ利用で還元率アップが可能なんですね？新たにルートを増やす為に2枚もカードを増やすのは悩むのですが、せっかく教えて頂いたので、調べてみます！！
本当にありがとうございます。
書込番号：25106635 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クレジットカード > セゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス(R)・カード
 |
|---|
ほとんど使っていないセゾンゴールドAMEXですが、今ふと限度額を確認したらいつのまにか400万に・・・(;ﾟロﾟ)
無料ゴールドをゲットした1年半前は200万だったのに、短期間で倍になってます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/88050000137/SortID=24269355/
ゴールドに切り替えてからこのカードではたぶん20万円も使ってません。
なんだかちょっと気持ち悪い気もするのですが、セゾンはこんなもんですかね？
6点
＞ダンニャバードさん
そんなもんですｗ
私なんか実質年会無料のシネマイレージカードが限度額200万円でした。
その頃はまだゴールドも持ってませんでした。
書込番号：25083872
3点
どこのクレジットカード会社であれ、
利用可能額を上げる前に
会員に事前に了承を求める仕組みがあればいいのにと思います。
会社としては少しでもたくさん使って欲しいので
無理な相談なのでしょうが。
書込番号：25083893 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
与信枠が大きいカードを沢山持っていると、新しいカードの審査に通りにくくなったり、通っても枠が少なく抑えられる心配があるような気がします。
メイン使いの可能性がないカードの利用枠は、少なめにしておきたいものです（それを頼むのに有料の電話だと残念）。
書込番号：25083905
5点
＞mini*2さん
＞与信枠が大きいカードを沢山持っていると、新しいカードの審査に通りにくくなったり、通っても枠が少なく抑えられる心配があるような気がします。
今のところそういう傾向はありませんね。
逆に、新規で申し込んでもいきなり枠が大きいことはありますね。
先日申し込んだVisa LINE Payクレカ （P＋）とか。
月に1万円までしか使えないのでまったく意味ないしｗ
ただし、私は海外でキャッシングに使うカードを除いて新規のカードはすべてキャッシング枠を0にしています。
キャッシング枠を付けると総量規制の話があるのでおっしゃるようなことも起こり得ますね。
書込番号：25083928
7点
皆様。
情報ありがとうございます。
私もキャッシング枠は近年作ったものは全てゼロ設定しています。
また、カードをまたいで限度額が制限される、というイメージはありませんね。
低いカードは低いままです。
ざっとチェックしてみました。
ローソンPontaカード（セゾン）200万円/10年近く前に作成/ほぼ利用なし（たぶん10年で1万円も使っていない）
dカード（レギュラー）80万円/2～3年前作成/ほぼ利用なし（ケータイ料金も別カード）
イオンカード（ゴールド）100万円/別カードを含むと20年くらい/月に1万円前後
エポスカード（ゴールド）100万円/約2年/メインカードで年間100万利用
楽天カード（レギュラー）100万円/プレミアムを経て10年以上/年間10万円程度
アポロステーションカード（レギュラー）100万円/出光カードから10年以上/年間20～30万円
三井住友ゴールドNL 200万円/約2年/最近はあまり使っていない
Amazonプライムカード 300万円/10年前後/年間50～100万円
PayPayカード（レギュラー）150万円/Yahoo!カードから10年以上/年間20～30万円程度
という感じでした。
その他に10枚近くカードがありますが、利用頻度が低いのでチェックしてません。
やはりセゾンカードだけ特筆して限度額が高いと感じます。
たまたまですかね～・・・(^0^;)
書込番号：25084044
4点
直接に関係はありませんが、皆様の書き込みを拝見していてとても参考になります。
私は、セゾンの限度額が特別緩いとは感じていません。ただ実体験上、審査は他に比べて緩いように思います。
比較の話になりますが、近年の私の場合ですと、
セゾンゴールドAMEX：２００万
SMBCゴールドNL：２００万
まあ他のレギュラーカードは50～100といったところでしょうか。ただセゾンやSMBCのレギュラーカードは、ゴールドの枠に合わせて？他のレギュラーカードの額よりは高めですかね。
私なりに特筆すべきは、dカードゴールドの限度額が２０万、しかも知らない間にセキュリティロックがかけられていて、頭にきて解約し、その翌々日にdカードレギュラーを新規で申し込んだら即日、限度額５０万で通過。ってどうなってるのとは思いましたね。
また限度額のみの話となりますと、AMEXのプロパーカードは別物というか別格ですね。入会時のスタート額が５０万でしたが、
月に１回１万～１．５万の支払を２か月繰り返したら、額が４００万に跳ね上がってて、さすがに恐怖を感じました。
ビルゲイツがすべてのインビテーションを断って、AMEXグリーンしか必要ないといっているのも頷けるような気がします。
書込番号：25091545
3点
今年もザクラスが来なかったです。
年500から700万を3、4年続けてます。
ゴールドザプレミアは一昨年に届きました。
31歳で年収を500万に設定してます。
使用額じゃなくて年齢と年収のせいでしょうか？
ザクラス来ないならこのカード持つメリット感じないので似たようなスマホ保険付帯のカードに変えようかとも考えてます。
もしオススメあればご教示お願いいたします。
書込番号：25083388 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞Oscar.tortoさん
申請したことはありませんが、
私の持ってるカードだとミライノカードGOLDがスマホ保険が付いてますね。
https://www.netbk.co.jp/contents/lineup/insurance/device/
実質無料で持てるゴールドカードなので検討してみて下さい。
まあ、しかし、所詮オマケなので保証額はたいしたことはありませんね。
書込番号：25083407
1点
全く詳しくはありませんが、年収500万で700万の利用ってのが不自然だと感じます。
とりあえず年収1500万くらいに上げてみてはいかがでしょうか？
書込番号：25083408
14点
＞31歳で年収を500万に設定してます。
＞とりあえず年収1500万くらいに上げてみてはいかが
設定とか上げてみるとか良く分かりませんが・・・
どういうことなのでしょうか？？
書込番号：25083580
7点
＞demio2016さん
www
そうですねｗ
年収は自分で決められるものではありませんねｗ
まあ、しかし、年収が500万円で年間の利用額も500万円というのは
カード会社から見ると個人利用ではなく事業の仕入れに使ってるか、
現金化しているか、そのように見えることも事実です。
それがインビ来ない理由になっていることは十分に考えられますね。
なので、あくまで、本当の収入に合わせてカード会社への申告も
訂正するということですねｗ
書込番号：25083608
13点
＞Oscar.tortoさん
スマホ保険は、損保ジャパンが月200円から入れる保険を出しています。
https://www.mysurance.co.jp/service/sumaho-hoken/
年会費数万円のクレカを検討される人なら、スマホ保険付帯に縛られることはないでしょう。
私だったら、還元率がそこそこ高いプラチナにします。
年500万円以上使うならジャックス、300～500万円ならエポスか、給油をよくするならapollostation THE PLATINUMなど。
書込番号：25083623
2点
＞Oscar.tortoさん
私はミライノカードゴールド持ちですが、こちらのスマホ保険は気休めなので、以下が審査も無く良いと思います。
https://www.netbk.co.jp/contents/lineup/debitcard/mastercard-platinum/
年会費11,000円で、旅行保険自動付帯、スマホ保険10万円（ノートPC含む）、ラウンジキー付帯等と至れり尽くせりです。
切符購入やモバイルSuicaは別カードで自由に利用して大丈夫です。
書込番号：25083651
1点
おっと別スレ内容を混ぜてしまいました。
ボケととスルーしてください。
書込番号：25083676
1点
 |
|---|
記念のカード(笑) |
”今年もザクラスが来なかったです。”
普通は今月末から2月上旬位じゃないですか ?
スレ主さんはカードを作って何年ですか ?
先ずはそこからかな ? ! どうしても欲しければ、あと数年待ってみたらどうでしょうか。
”年500から700万を3、4年続けてます。
31歳で年収を500万に設定してます。”
ここも怪しまれるかも・・・使えばいいってもんじゃないんですね。年収以上の使用は事故が無くても”イ〇チキ臭い”でしょう
demio2016さんが書かれていますが、一度カードを作ってしまえば年収の変更なんて訊かれないのでは ? !
ＪＣＢ に入って今年で32年ですが、今まで3回ご招待が来て、2回目は作ってみました。
持つメリットは、カードを出す時の”見栄”と”優越感”でしょう。
でも、出された方 (超一流のホテルなら、何かありますかね ? ) は別に何とも思わないでしょうし、年会費5万円払っても、年に一回貰える2.5万円相当のお土産も要らないし、海外旅行は行かないし、ゴルフもしないし、枠目いっぱいで車は買わないし、24hのコンシェルジェサービスも必要無いので、カード更新前に普通のゴールドカードに戻してもらいました。
電話一本で簡単に戻してくれました。その際”限度額はどうしますか ? ”と訊かれたので、枠だけはそのままです。
その後の3回目は無視、一昨年にこのザ・プレミアにはしました。
ま、おねだりしてもご招待は来ませんが(笑)、銀行系の JCB なら、銀行経由で・・・と言う作戦は有るようですが、その前に銀行での審査、取引状況、保有資産は視るみたいですよ。
日本国内なら JCB の今お持ちのカードか普通のゴールドカードで十分。でも、ザ・クラスや今所有のカードの何に期待してるんでしょうか ?
書込番号：25083823
7点
 |
|---|
AppleWatchだとこの画面すら見られない・・・ |
＞年会費5万円払っても、年に一回貰える2.5万円相当のお土産も要らないし、海外旅行は行かないし、ゴルフもしないし、枠目いっぱいで車は買わないし、24hのコンシェルジェサービスも必要無いので、
もの凄く共感しました。(^^ゞ
私はザ・クラスは検討の余地すらありませんが、普通のゴールドカードですら必要ないので、年会費無料のゴールドカードしか持ってません。
しかも今やタッチ決済が多くなってきましたので、スマホかAppleWatchがあれば物理カードすら使いません。なので券面の豪華さも全く不要になっちゃいましたね。
書込番号：25083843
7点
＞とーりすがりさんさん
ありがとうございます。
本当の収入に合わせると確かにインチキくさいですね笑
一度1000万くらいに変更してみます！
＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
私も実際はプライベートでの利用はエポスカードが多く、本当はいらないんですけどどうせなら狙おう程度です笑
普段ポイント還元ばっかり見てる人間です笑
＞YS-2さん
ありがとうございます。
最近は12月中旬ごろに送られていて電話しましたが既に案内済みとのことでした…。
JCB自体は学生の頃からなので12年ほどです。
嫁がディズニー好きなのと子供産まれてディズニー行く頻度増えるかもなのでクラブ30？は復活しなくてもメリットはあるかなぁと考えてます。
あとはザクラスだと付帯のスマホ保険が10万なので元は取れるかなぁと…。
＞demio2016さん
ありがとうございます。
ノートパソコン含むはかなりいいですね…
プラチナがマスターしかない感じなんですね…
この前から払おうとしてもマスターで払えないことが多いんですよね…。
SBI銀行使うなら手数料的にもありですね…
見ていなかったのでもっと詳細調べてみます！
＞mini*2さん
ありがとうございます。
このスマホ保険見てからカードの選択肢が増えて余計に混乱しました笑
エポスカードはすでに持っていて一度プラチナからゴールドに戻しているのでエポスもありですよね…。
請求別に出来るので家計用のファミリーカードは別口座に設定できるし…。
書込番号：25083898 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Oscar.tortoさん
エポスゴールドをお持ちなら、ちょっと使うだけでプラチナのインビテーションが来るのでは？
年300万円以上使うなら、確実にゴールドよりお得です。
書込番号：25083922 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Oscar.tortoさん
＞この前から払おうとしてもマスターで払えないことが多いんですよね…。
付帯のプラチナカードサービスは自動付帯なので所持しているだけで良いのです。
カード利用は別途考えるだけですよ。
個人的にはクラスがどうだこうだという世界とは全く無縁です。（笑）
JCBブランドカードが手元に10枚近くありますが、JCBオリジナルシリーズは１枚も有りませんね。（笑）
また、利用限度額が大きい方が良ければセゾンプラチナビジネスがあります。
書込番号：25083969
2点
＞ダンニャバードさん
7枚中5枚まで私と同じでした。LinePayとイオンは持ってません。
代わりにauPAYやTOYOTA Wallet、nanaco、メルペイiDのプリカ類が入ってます。
安さにおいては、いい勝負ですね。
書込番号：25083992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Oscar.tortoさん
既に出ていますが、「年収以上に毎年使っている」というのは、インチキくさいというよりインチキ(?)なので、例えば転売ヤーとか、そこまではなくても個人事業等に使っている、と判断されるはずです。(年収とかテキトーに入れてる人も多いでしょうが、会社としてはそれで判断するしかない)よいお客さん(!)ではあるので強制解約とかはしないでしょうが、上位クラスのインビは来にくい、と思います。私も分からないですが、実際問題として、収入以外に利子収入があるとかがあれば、それを全て収入に加えるべきと思いますし、「事業」をやっているなら、ビジネスカードとかに変更した方がいいのでは。
スマホの保険は色んな考え方があるので、一概には言えませんが、保険だけだったらザ・クラスを目指すのは年会費とのコスパを考えると割が合わないような気がします。私は一応5～7年くらい使うので、最初の3年くらいは何らかのフル保険に入りますが、後半に行くほど補償も修理も意味がなくなっていくので、あまり重視しないようにやってます。
書込番号：25084786
4点
＞mini*2さん
ありがとうございます。
エポスプラチナは以前使っていてそちらのサービスで十分だと思ったのでエポスプラチナのインビをもう一度貰えるように修行します！
＞上大崎権之助さん
ありがとうございます。
実際の年収を申告したくないというのが問題視されてそうですね…
書込番号：25113827 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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