息子が未成年の時にしたキャッシング枠の契約トラブル

[親バカだけど]

クレジットに付くキャッシュ枠の了承を私が担当者からされたかされてないか？と言うトラブルです。
お互い言った言わないのトラブルで、
録音テープはありません。私は契約書にサインもしてないです。電話のみのやり取りです。
後日確認したところ、契約はタブレットを使っているそうです。
ショッピングとキャッシングそれぞれ10万ご利用となります、、、にチェックでもされてたのかなと話しの中で推測されます。
息子はクレジットもキャッシュも10万は越さずとも両方99,000は超えてる額の借金をしていました。
話し合いがずっと平行線なので"借りた金額の半分を息子に支払わせます"と私は折れて交渉しましたが1日おいて、断られました。
あくまで私が了承したから無理との一点張り。
クレジットをあんなに渋った私が、キャッシュ枠の話を振られて了承するはずありません。限度枠も10万とか私の中ではあり得ないです。
ですが"キャッシング枠を付けるかお母様に確認してます"と言われるばかり。
仮に息子がキャッシング枠を付けたいと申し出ても普通キャッシング付けますか？どうしますか？"って私に聞くと思うんですが、そんな記憶も限度枠の確認もされた覚えがありません。

事の始まりは、息子がここのプリペイドカードを作りたいと言い、しかしこのカードは同時にクレジットも作らないといけないとの事。
確認のためカード会社からクレジットを作るための電話があるから出て欲しいと息子から言われ、本当にクレジットを作らないといけないのか確認した上で、クレジットは私が預かるという約束で渋々了承。
私の中ではそれだけのはずでした。
後日、息子はクレジットを直接受けとっており、ショッピングとは別にキャッシュ枠も使用していました。本当に息子が悪いと私自身自覚してます。
それに気づいた私はしっかり返済するよう伝えました。しかしその約一年後、未成年がした契約は親権者が了承しなければ取り消しができるとわかり、親バカだと思いますが、キャッシュ枠を取り消してもらうようカード会社に確認すると、了承したはずのないキャッシュ枠を私が了承したと言われ、契約の取り消しはできないと断られました。これがトラブルの始まりです。

今回の件で一番悪いのは息子だと認識してます。
そして私がクレジット自体了承しなければ良かったと反省しています。
ですが、ちゃんとした証拠がないのに、立場の弱い個人は言われるがままに我慢しなければなりませんか？

お互い言った言わないだから、二分の一の交渉も受け付けない対応に疑問です。相手が会社だから？
小額訴訟も考えました。しかし自分だけで判断するより、もし違った角度で第三者から厳しいお言葉やアドバイスがあれば自分の中で参考にし、この先どうするか考えたいと思い、迷いましたが投稿させて頂きました。

皆さんのご意見をお聞かせください、宜しくお願い致します。

書込番号：22855792　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

キャッシングは許さないをお子さんご存知なんですよね。

であれば、全額返済させてカード解約で終わりで宜しいかと思います。

書込番号：22855894

[親バカだけど]

当初はその通りで返済させてました。ですが私の方で未成年保護法が使える事をしり、キャッシング枠だけでも取り消したいと思いカード会社に問い合わせました。
今の問題点は私が了承したと一方的に言われたのが納得できずお伺いした次第です。
カードはもう使えないようになっています。
早速ご意見をいただきありがとうございました。

書込番号：22855916　スマートフォンサイトからの書き込み

[量産型ネコまっしぐら]

これ…追認しちゃってるんじゃ…

取り消せたっけ？

書込番号：22856180

[親バカだけど]

追認はカード会社がしてる、、、と言う事でしょうか？だから強気に取り消さないと言う姿勢を保ってるって事ですかね？
私自身まだ勉強不足でトンチンカンな質問してたらすみません。

書込番号：22856214　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

こういう話は弁護士に相談じゃないっすか、
こんな板での受け売りでは解決しませんよ

まあ、私も量産型ネコまっしぐらさんと同じく、あなたが承認していると思う。
クレジットカードは誰が預かるかという話は親子間の話であって、カード会社には関係ないかな。

書込番号：22856237

[親バカだけど]

司法書士さんに相談しようと思ってますが、その前に普通に考えたらどうなんだろうと思い投稿しました。追認とは私が承認してると言う意味だったんですね。
クレジットを預かると言う話はおっしゃる通り親子間の問題でカード会社は関係ありません。

書込番号：22856242　スマートフォンサイトからの書き込み

[親バカだけど]

すみません、質問です。
私の文面から追認してるとのご指摘でしょうか？
どこの部分でしょうか？

書込番号：22856248　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikekou]

どうも。

私も、息子が未成年の時携帯の課金にて高額請求が有り、支払した経緯が有り、心中ご察しいたします。

あくまで、専門化では有りませんが、判る範囲のお答えになります。その旨ご承知下さいませ。

尚、私の読解力が無く、時系列的に良く判らないのですが、下記でしょうか？
（違っていましたら申し訳御座いません）

１・息子さんがキャッシング付くのクレジットカードを申し込んだ
２・お母さんにカード会社から確認の電話が有り、何らかの説明を受け了承した。
３・カードが息子さんに届き、すぐにショッピングとキャッシングを使用した。
４・息子さんに【ちゃんと返すように返済するように伝えた】
５．息子さんが少しでも返済した？返済途中？
６・1年後未成年がした契約は親権者が了承しなければ取り消しができる（未成年者保護規定）を知ってカード会社に連絡した。
７・カード会社から説明したし、承認も得てると回答された。

もし、以上だとすると・・・
・未成年のキャッシングに関し、通常のカードローン等は未成年者保護規定が有り、キャッシング出来ませんが
クレジットカードだけは親の承認が有ればキャッシング可能です。

承認はクレジットカード会社により、紙面（捺印）と電話での確認が有ります。
未成年のクレジットカードの審査は、親の承諾を確認した後、審査してショッピング枠＆キャッシング金額が決める場合が多く、承認の電話の段階では金額未定なので、カード会社は金額は言わず、キャッシングも含めクレジットカードの機能を説明して承認を得てると思います。

文面に・・・＞＞キャッシュ枠の話を振られて了承するはずありません。限度枠も10万とか私の中ではあり得ないです。
上記から金額は提示されず、クレジットカードにはキャッシング機能も有ると説明を受けたと思います。

・＞＞それに気づいた私はしっかり返済するよう伝えました。
確か、息子さんが1円でも返済した場合、契約が成立した事になり、親も同意したと判断される可能性が高く取り消しは出来ないと思います。

失礼な言い方ですが、子供がクレジットカード作るに対し、親バカだけどさんが承認してしまったのが原因かと思います。クレジットに対し知識が乏しかったとしか言えません。

書込番号：22856820

[親バカだけど]

＞miikekouさん
当初はクレジットを持つのはダメ、しかしプリペイドなら自分のお金の範囲でやりくりできるので、自分の責任の範囲でやるのはいいだろうと許しました。

＞１・息子さんがキャッシング付くのクレジットカードを申し込んだ
→相手のカード会社は未成年の場合、キャッシングは付いてないそうです。（相手に確認済み）
恐らく付けるか聞かれて"付けたい"と言ったんだと思います。
その際電話が来た時、クレジットの話はされましたが、キャッシング枠の確認はなかったと私が主張しました。付けても付けなくてもいいなら付けないので。

＞３・カードが息子さんに届き、すぐにショッピングとキャッシングを使用した。
→そうです、そして息子が悪い。

＞４・息子さんに【ちゃんと返すように返済するように伝えた】
＞５．息子さんが少しでも返済した？返済途中？
→返すよう伝え、把握してる中ではクレジットとキャッシング合わせて半分は返してます。返済途中です。

＞６・1年後未成年がした契約は親権者が了承しなければ取り消しができる（未成年者保護規定）を知ってカード会社に連絡した。
→その通りです。

＞７・カード会社から説明したし、承認も得てると回答された。
→その通りです。しかし私の言い分としては、会話の録音、私の名前のサインはなく、お互いが言った言わないなので、間をとって交渉してみましたが断られました。

＞クレジットカードだけは親の承認が有ればキャッシング可能です。
→このクレジットは未成年は基本キャッシングは付かないクレジットで、付けるなら親の承諾が必要、それをされた記憶がないのでトラブルになりました。

＞承認はクレジットカード会社により、紙面（捺印）と電話での確認が有ります。
→契約はタブレットでやるとの事で、電話のみのやり取りでした。

ゆうちょカードでも借り入れは付いてないカードを使わせ、当初は通帳のみで申し込みさせてたくらい自分はキャッシングに関して敏感だと思ってました。

＞確か、息子さんが1円でも返済した場合、契約が成立した事になり、親も同意したと判断される可能性が高く取り消しは出来ないと思います。
→そう言う事もあるんですね。

＞失礼な言い方ですが、、、
→ここで投稿した以上厳しいお言葉は覚悟してました。でも追認など気付かなかった事や、miikekouさんの
ご意見は参考になりました。
こう言う投稿初めてなので返信の仕方が変かもしれませんがすみません。
ありがとうございました。

書込番号：22856898　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikekou]

＞親バカだけどさん

＞＞→相手のカード会社は未成年の場合、キャッシングは付いてないそうです。（相手に確認済み）
恐らく付けるか聞かれて"付けたい"と言ったんだと思います。

カード会社からこのような発言が有ったって事は、ひょっとするとキャッシングの有無に関わらず、保護者には同じ説明で申し込みの了承を得てる可能性が有るかも知れません。
もし、その場合は、キャッシングに対して説明していない事になるので、何とかなるかも知れません。

私ならですが下記のような質問をして、キャッシング説明したかしないか問いたしてみますね。
・カード会社になぜ？息子のカードにキャッシングが付いたのか明確な回答を求めるとか？
・何らかの方法にてキャッシングが付いた場合、それを保護者にどのタイミングでどの様な言葉で説明し承認得れるのかとか？
３・キャッシングが無い場合と有りで保護者の説明の違いの確認とか？

うまく順番を考えて聞かないとほんとの言葉は出ないので作成をねって電話してその回答で臨機応変です。

がんばって下さい。

書込番号：22857128

[親バカだけど]

＞miikekouさん

＞・カード会社になぜ？息子のカードにキャッシングが付いたのか明確な回答を求めるとか？
→流れ的に専門のスタッフが息子にキャッシング枠の確認をしたんだと思います。
その際専用のスタッフなので私にキャッシングの事を伝えてますの一点張り。

＞・何らかの方法にてキャッシングが付いた場合、それを保護者にどのタイミングでどの様な言葉で説明し承認得れるのかとか？
→キャッシングのタイミングはクレジット作る許可を親にとった時にしてるとの事。
あとででますが承認は、説明というより〇〇です。という感じです。

＞・キャッシングが無い場合と有りで保護者の説明の違いの確認とか？
→キャッシングを付けるかどうかの聞き方のマニュアルはどうなってるのか聞きましたが、回答的には
"ショッピングとキャッシングそれぞれ10万ご利用となります、、、と伝えています。と言うばかりでした。これは了承や承諾を取るやり方ではないと思うのですが、相手は強気なんですよね、、、大きい会社だし顧問弁護士もいるからきっと秘策があるんだろうなと思います。

＞うまく順番を考えて聞かないとほんとの言葉は出ないので作成をねって電話してその回答で臨機応変です。
→そうですよね。私がネットで見たそこのカード会社の説明内容を参考にしながら再度相手に確認し、事を運んでみたいと思います。
親身になってくださり、本当にありがとうございました。

書込番号：22857218　スマートフォンサイトからの書き込み

[OLGA]

そもそも、カードが届いた時に キャッシング枠を確認しなった事が問題なのでは。
届いた時に気付けば、サポートに直ぐ電話してキャッシング枠を0にする事も出来たはずなので、
申込時に言った言わないはどうでも良い話に思いますが。

あと、このクレジットカードの支払は誰がするつもりだったのですか。
スレ主が支払を一旦立て替えて、その後に息子さんから利用分だけ貰うつもりだったのなら
息子さんにキャッシング分も請求するのが筋ではないのですか。

未成年保護法がどうこうより、まずは親子のコミュニケーションが先かと。
小学生の息子が勝手に使用したから取り消したいなら分からなくもないですが、
自分の判断でクレカを使用したのならお金の分別ぐらいは付く歳なのでは。

書込番号：22859613

[親バカだけど]

＞OLGAさん

＞そもそも、カードが届いた時に キャッシング枠を確認しなった事が問題なのでは。
→カードは息子が直接受け取りに行っていました。
私は郵送で来ると思ってたので、おっしゃる通りコミュニケーション不足でした。
そしてその時すでにそれぞれの枠でお金を使っていました。息子の責任です。
私としてはキャッシング枠が付いてるとは思っていませんでしたが、付いてて使った以上は返すべきだと当然思い返済させてました。一切私は援助してません。

＞このクレジットカードの支払は誰がするつもりだったのですか。
→当然息子です。

＞スレ主が支払を一旦立て替えて、その後に息子さんから利用分だけ貰うつもりだったのなら
息子さんにキャッシング分も請求するのが筋ではないのですか。
→立て替えません。手数料と延滞料金、支払いが滞れば金額が膨らんでいく事を自覚させたいので。

＞未成年保護法がどうこうより、まずは親子のコミュニケーションが先かと。
→息子が支払い途中、私がネットで未成年保護法を知りました。
２つ合わせて半分位は払ってるはずなので、法を使って取り消せるならやってみようと思い、カード会社に電話しました。
そしたら思いもよらない返答だったので、トラブルとなりました。

＞自分の判断でクレカを使用したのならお金の分別ぐらいは付く歳なのでは。
→基本そこのカード会社は18.19の未成年にはキャッシング枠は付いていません。相手から聞かれて息子が"付けたい"と言ったのだと思います。
ただその後それについて親に承諾を得ないといけないシステムです。私に"息子さんがキャッシング枠を付けたいと言ってますがどうしますか？"などと聞いてきてもいいように思うのですが、私は聞かれた覚えがありません。勿論聞かれたらお断りするので。
お互い言った、言わないという状態です。

本当に息子の自業自得です。ですが私としても説明された覚えがないものを、"お母様が了承されたので付けました。"と言われても�Wあーそうですか。"とも納得できず今に至ります。

OLGAさん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：22859802　スマートフォンサイトからの書き込み

[親バカだけど]

この息子の件で返信してくださった方々へ

この度は色々なご意見、アドバイスありがとうございました。
カード会社と話している時は�Wお母様のお気持ちはよくわかります"と決まり文句のように言われましたが、最終的に納得いかない理由で一方的に取り消しはできないと言われ、ただただ腹が立ち引き下がれませんでした。
でも第三者の方々からご意見がある度考えさせられる事もありました。
あれだけキャッシングのような物に手を出すなと言ってきたのに手を出し、約束破ってクレジットカードを使用していた息子です。助けてやりたいと思いましたが、冷静に考え直せばやはり自業自得、、、
クレジット会社とのやり取りを思い出すと悔しい気持ちもありますが（笑）
面談で相談しようと思ってた司法書士会館が夏休みでずっとお休みというのも良かったのかもしれません。
考える時間ができたので、、、
だからここでの相談は解決にさせて頂きます。
本当にありがとうございました。
今年は特に蒸し暑いので、ご自愛下さい。

書込番号：22860870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

クレジットカード総合掲示板なので、何処のカード会社なのかよく分かりませんが、良かったら何というカードなのか教えて下さい。

まず「未成年保護法」というものはありません。あるのは民法の未成年者に対する保護規定です。
今、お子さんは何歳ですか？
契約時に未成年でも現在成人している場合は本人が追認出来ますので、スレ主様が追認しなくても追認がなされてしまうことがあります。

法定代理人の承諾を得たか否かの立証責任はカード会社側にあるので、立証できなければカード会社側の負けです。(ただ、本人が書類を偽造していた等、取り消しを主張出来ない場合もあります)
強行手段としては内容証明郵便を使って契約の取り消しを一方的に通告するという手段があります。

取り消しが認められた場合は、現に利益を受けている限度での原状回復義務を負います。
この場合、キャッシングのお金を何に使っていくら残っているかがポイントになります。
仮に、遊興費に全額使って残っていない場合は返却義務を負いませんが、借金の返済や生活費に使った場合は全額返済しなければなりません。
ですからこの場合は、契約を取り消す意味はないという事になります。

また、今回の事例では少額訴訟は使えませんので、簡易裁判所に提起する必要があります。

書込番号：22861259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

追記：契約書に専属的合意管轄裁判所の記載がある場合は、その指定された裁判所が一審になります。

書込番号：22861272　スマートフォンサイトからの書き込み

[親バカだけど]

ダイバスター様

返信遅くなってすみません。

〉良かったら何というカードなのか教えて下さい。
→問題が生じると面倒なので会社名は書きませんでしたが、学生におすすめ！初めてのクレジットカードは〇〇〇から始めよう！と宣伝してる会社です。

〉今、お子さんは何歳ですか？
→20歳です。

〉契約時に未成年でも現在成人している場合は本人が追認出来ますので、スレ主様が追認しなくても追認がなされてしまうことがあります。
→だから相手会社は息子と話したいと言ってくるんでしょうかね、、、

〉(ただ、本人が書類を偽造していた等、取り消しを主張出来ない場合もあります)
→私もそこが気になって確認したところ、その場でタブレットを使っての契約なので偽証はできないと判明しました。

〉強行手段としては内容証明郵便を使って契約の取り消しを一方的に通告するという手段があります。
→向こうはあくまでもクレジットとショッピングそれぞれ10万円のご利用となります、、、にチェックがあるからなのか、これが決め手でお母様の了承を得てるの一点張りでした。付けるか付けないかの承諾は記憶にないのですが、、、

〉キャッシングのお金を何に使っていくら残っているかがポイントになります。
→投資話を持ちかけられ、それに使ったようで残金はありません。本当に情けないです。
話を持ちかけた友達も息子以上に大損したようです。

〉また、今回の事例では少額訴訟は使えませんので、簡易裁判所に提起する必要があります。
→なんとなく私とカード会社の契約の問題だよな、、、と思っていたのでだんだん半信半疑だったのですが、やはり少額訴訟じゃなさそうですね。

母体のしっかりしたカード会社なので、しがないなんの法律知識のない私が立ち向かっても顧問弁護士に一蹴りされて終わってしまうだろうとだんだん弱気になってきたのでどうするかわかりませんが、相談に乗ってくださりありがとうございました。

書込番号：22862477　スマートフォンサイトからの書き込み

カードの手数料について

[口臭キングさん]

消費税が10%になるとクレジットカードの
手数料が現在の手数料から変更になるんでしょうかな？

書込番号：22861073　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikekou]

＞口臭キングさんさん

どうも。

クレジット加盟店（お店側）の手数料の事でしょうか？

まずは、クレジット手数料で課税・非課税と分かれます。
あくまで大まかですが下記に分類出来ます。
・クレジット会社と直接契約＝非課税
・決済代行会社と契約＝課税

結論から言えばお店が課税対象で契約してれば、手数料の消費税も8％から10％に変わることになります。

基本的にクレジットカードの手数料はお店側の負担なので、使用者（消費者）には関係ないですけどね。

書込番号：22861160

[口臭キングさん]

＞miikekouさん
返信ありがとうございます
参考になりました！！
書き忘れていてすいません
クレジットカード会社のホームページに
書いてある、分割払いの回数別の手数料のことをです。

書込番号：22861199　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikekou]

＞口臭キングさんさん

どうも！

クレジットの分割手数料は金融取引を対価とする役務提供料なので、消費税は非課税なので変わりないです。

書込番号：22861378

[口臭キングさん]

＞miikekouさん
返信ありがとうございます
教えてくれてありがとうございました！！

書込番号：22861405　スマートフォンサイトからの書き込み

少額決済時のポイントについて

[hermann]

ポイントの計算方法

現在、コンビニ等での少額決済が多い場合でもポイント還元率が高くなるカードを探しています。

JCB CARD Wは月の合計金額に応じてポイントがもらえるということで、丁度いいかなと思ったのですが、いろいろ調べていると、ポイントの計算方法に関してJCBのサイトで添付の画像を見つけました（この画像は一般カード会員の場合）。
URL
https://www.jcb.co.jp/point/pop/bill-confirm.html

ここで例として、ポイント還元率が2％(4倍)となるお店で200円のものを買ったときを考えます。
この画像の説明に従うと、

0.5％(1倍分)　→　月の合計金額でポイントを計算
残りの1.5％(3倍分)　→　決済ごとにポイントを計算

となり、金額が200円の場合、(200×3)÷1000=0.6<1で1.5％分が切り捨てられてしまいそうに思えます。もしそうだとすると、この決済については還元率が実質0.5％になってしまいます。

いくら調べても、月の合計金額で計算されるからお得！みたいなのばかり出てきますが、少額決済が多い場合でもそうなのでしょうか？

私はJCBのカードを持ったことがないので、実際のところはどうなのか教えていただけますと幸いです。

書込番号：22516469　スマートフォンサイトからの書き込み

[OLGA]

小額決済でも合計\1,000以上あればボーナスポイントは付きましたよ。

昨年JCBカードWを申し込み、セブンイレブンがORIGINAL_SERIESに該当しているので
暫くこのカードで支払っていました。
決済額が毎回\300〜800の間でしたので、\1,000を超えていないから対象外かなと思いましたが
利用明細を見たら備考欄に※4が付いており、その月に獲得したポイントが利用額の2倍以上有りました。
セブンイレブンで月\5,000〜10,000くらい利用していますので、その分上乗せされているのだと。

ただ少額決済が多いのでしたら、\100の利用からポイントが付くカードを選ぶか、
クレカでチャージした電子マネーで支払った方が無難かもしれません。

書込番号：22523059

[hermann]

ご返信ありがとうございます。
少額決済の積み重ねでもポイント高還元率を活かせるとのことで安心しました！年会費無料ということですし一度申し込んでみます。
もしポイントの取りこぼしが多い場合は、おっしゃる通り100円ごとにポイントがつくカードや、モバイルSuica（ポイント獲得には別のクレカでのチャージが必要ですが）の使用も検討しようと思います。

書込番号：22526170　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

少額決済に拘るなら、50円単位で四捨五入されるJALカードも良いですよ。
マイル貯めたくてJAL派なら、974円とか　162円とかでも端数切り上げなのでお得感がダントツ。

一方Wは、キャンペーンの5%が羨ましいですね。。。半年前に入会した私は4倍キャンペーン（2%）でした

書込番号：22843051

期間固定Tポイントのお得な消化方法は？

[マグドリ00]

Yahoo!Japanカードを持っています。
以前、期間固定ＴポイントをPayPayボーナスへ変更する案内が出てましたが、
https://www.paypay-corp.co.jp/notice/20190304/01/
公式リリースによると開始時期に関して本年4月以降だったのを延期するそうです。

期間固定Tポイントはアンケートやクリックポイントなどで毎月少量（100ポイント以下）溜まってしまい捨ててますが、勿体ないので活用を考えています。
Yahoo!ショッピングで送料無料で100円のものを注文するのも良いですが、そういうものは殆ど見つかりません。
また期間固定Tポイントはリアル店舗で使えない為、100円以下の買い物で消化することもできません。

何かいい方法はありませんか？

書込番号：22587984　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun3]

もし、使い道が無いならネット募金でいいと思います。
https://donation.yahoo.co.jp/

書込番号：22587990

[9832312e]

私の場合はヤフオクかLOHACOですね。
100ポイント未満だとあまり気にしていないので、無理してまでは使いませんね。
消耗品は二ヶ月に一回程度は購入していますので、それほど無駄にはなってませんね。

書込番号：22590391

[OLGA]

小額のポイント消化となると、募金以外では下記の3点くらいしか思い浮かばないです。

・ヤフオクでコンビニの引換券・クーポン券を購入する
引換券で検索を掛けると結構あります。

・ヤフオクで端数のAmazonギフト券を購入する
https://usedoor.jp/howto/life/point/tpoint-kikankotei-amazongiftcard-koukan/

・totoを購入する
https://toto.yahoo.co.jp/
100円から購入出来ます

書込番号：22593226

[OLGA]

Yahoo totoですが、ポイントモールを経由してポイントを稼ぐ事が出来ますので、
マグドリ00さんが良く利用しているポイントモールにYahoo totoがないか確認してみて下さい。
どこでも良いのなら、ハピタスがオススメですかね。

書込番号：22593251

[マグドリ00]

＞OLGA さん

ありがとうございます。
ご紹介の ハピタス への入会を検討します。

書込番号：22594209　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

期間固定Tポイントが溜まってもせいぜい70〜80ポイントでtotoを買うにしても最低100ポイント必要で通常ポイントが無駄に消費されてしまい損です。
結局何もせず捨てるのが良いという結論に至りました。

書込番号：22610588

[てるず]

マグドリ00 さん

何もせず捨ててしますのは
もったいないッス、

「お試し ポイント消化」
などのワードで
Yahoo!ショッピングとヤフオクで
検索してみてください。

書込番号：22625915

[akb.com]

だからYahooカードは使えないんだってば。

期間限定ポイントの使い道に困るのがTポイント。

期間限定ポイントでも使い道に困らないのがdポイント

書込番号：22659855　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

そもそも、
ttps://image.paypay.ne.jp/pdf/pr20181130.pdf
ここのプレスリリースに出ている通り、期間固定ポイントを廃止しPayPay（期限付き）に変更する予定だったのが延期された状態です。
PayPayならdポイントや楽天ポイント同様、期間限定でもリアル店舗で使えるので失効させる心配はなくなるのですが、予定通りいかず延期が続いているのは契約条件で揉めているのでしょうかね？

書込番号：22678223

[chun3]

ヤフショの売上が落ちそうだから

書込番号：22678263

[マグドリ00]

＞chun3さん

Yahoo!ショッピングの売り上げが減るとは一概には言えないでしょう。
楽天の例を見ると期間限定ポイントは楽天市場に限定せずリアル店舗でも使えます。
それで楽天市場の売り上げは落ちたのでしょうか？
答えは逆でしょう。
リアル店舗で使えることでユーザーの利便性が上がりユーザー数が増えて楽天ポイントの流通量が拡大します。
結果的に利用者が増えて楽天市場の売り上げも増えるのではないですか？

PayPayも同じ効果が期待できませんか？

書込番号：22678292

[chun3]

＞PayPayも同じ効果が期待できませんか？

根本的に楽天の期間限定ポイントとヤフーの期間固定ポイント、PayPay残高還元はル便性・性質が違います。
元々Yahoo!も楽天に追従するためにYahoo!ポイントをTポイントにしました。しかし楽天にはポイント経済圏でまったく
及びません。

なぜそうなのか違い分かりませんか？

書込番号：22678422

[chun3]

ル便性×　
利便性です。

書込番号：22678426

[chun3]

楽天経済圏に対抗するにはまずTポイント陣営のポイント、マネーをわかりやすく整理するところから
複数Tカードも一つのポイント口座に紐付けできるようにすることも必要
ｄポイント陣営のほうがうまく楽天の良いところを取り入れています。

マグドリ00さんは楽天・ドコモにと比べてソフトバンクが同じような手法に見えているのですか？

書込番号：22678471

[chun3]

また、ワイジェイカードは普及度で楽手カードに全く及びません。どちらもルーツは同じ会社で
あまり評判は良くないところは似ているのになぜでしょう。
ワイジェイカードが利益上げられないのもなぜでしょう。
分かりませんか？

書込番号：22678501

[マグドリ00]

＞chun3さん

楽天のほうがメディア露出が多い分、人気があるのでしょう。
楽天カードマンのCMはしょっちゅうやってますね。
またネーミングが統一されており分かりやすいので使い勝手で評価されているのもあるでしょうね。
TポイントやPayPayがヤフーソフトバンクグループであるのを知らないで使っている人も多いんじゃないですか？

私の場合はメディア露出とか人気は関係なく単純に使い勝手の良さ、還元率の良さで選びます。
ネーミングの不統一も関係ないです。
カードの使用頻度は圧倒的にYJカードが多いしTポイントを貯めています。
楽天カードは殆ど使ってません。
楽天市場とYahoo!ショッピングでは Yahoo!ショッピングを多く使っています。
理由はTポイントが貯まるからです。
Tポイントと楽天を比べた場合、利便性はTポイントが圧倒的に上です。
対応店舗数では楽天は遠く及びません。

ネーミングの不揃いの問題は致命的だと思います。
両者が今後取り込もうとしているのはマニアではなくボリュームゾーンである一般のライト層なので彼らに訴求できる施策が必要です。
その意味ではPayPayの100億円キャンペーンは一定の効果があったと思います。
問題は飛びついたのが決済マニア中心で一般のライト層には余り見向きもされず空振りに終わったことでしょう。
今後の課題はいかにして 一般のライト層へ 訴求できる施策を打ち出すことが出来るかですね。

QRコード決済の全体の問題としてキャンペーン中は盛り上がってもそれが終わると全員逃げてしまい蛻の殻になってしまう恐れが高いことです。
今は乱立状態ですが数年先には資金が底をついて脱落する事業者が続出し生き残るのは１〜２社ではないかと予想します。

書込番号：22679577　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun3]

＞マグドリ00さん

＞楽天カードマンのCMはしょっちゅうやってますね。

ワイジェイカードはソフトバンクグループとはいえ、赤字続きで企業体力もないでしょう。

＞Tポイントと楽天を比べた場合、利便性はTポイントが圧倒的に上です。
＞対応店舗数では楽天は遠く及びません。

本当にそうでしょうか？
対応店舗数が多いけれど、期間固定ポイントがリアル店舗で使えません。楽天は期間限定ポイントでも使用できる
Tポイント脱退の店舗が増え世間的にもTポイントの衰弱が認知されています。楽天ポイントやdポイントは増えている傾向
そしてTポイント陣営中核であっらファミマがマルチポイント採用、ソフトバンクがPayPayに注力したことにより
Tポイント自体の存在が薄れてきている。
参考に過ぎませんがあるアンケートで楽天ポイントが貯めたいポイント１位の結果だった。
イオンカードのときめきポイントの話がありましたがポイント統一が進めば、ときめきポイントはWAON　POINTに統一され、
いずれイオングループのウエルシアもTポイントからWAON POINTに統一される可能性もある。

＞ネーミングの不揃いの問題は致命的だと思います。

前身のYahoo!ウォレット払いのほうが良かったですね。Tポイントで還元されていたし。

書込番号：22679708

[chun3]

Tポイント四面楚歌、ファミマが楽天・ドコモポイント導入
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/041000244/

Tポイントは1周出遅れ

＞問題は飛びついたのが決済マニア中心で一般のライト層には余り見向きもされず空振りに終わったことでしょう。
＞今後の課題はいかにして 一般のライト層へ 訴求できる施策を打ち出すことが出来るかですね。

Yahoo!マネーもYahoo!ショッピングで採用しなかった加盟店も多く、さらにPayPayマネーでは・・・
Yahoo!ショッピング加盟店もTポイント加盟店もわかり難いソフトバンク・ヤフー経済圏が魅力的に感じるかどうか？

書込番号：22679881

[マグドリ00]

＞chun3さん

自分の生活圏ではTポイント加盟店が多いです。
・ファミリーマート
・すかいらーくグループ（ガスト、バーミヤン、夢庵、ジョナサンなど）
・吉野家
・ウエルシア
・マルエツ
楽天ポイント加盟店は非常に少なく普段使う店ではマクドナルドくらいです。
サークルＫサンクスは消滅しファミマに転換しＴポイントになりましたし。
ミスタードーナツは以前使ってましたが地元のお店は全て撤退してしまいました。

> 期間固定ポイントがリアル店舗で使えません。

これはその通りですが、毎月失うポイントはせいぜい50〜70ポイントで年間1000円弱です。
数か月に1回Yahoo!ショッピングを使うのでその時は 期間固定ポイントを全額消化しています。
手持ちのTポイントのうち殆どが通常ポイントでリアル店舗で使えます。
ほぼ全てウエルシアで消化しています。
昨日はお客様感謝デーだったので約5000ポイント分消化し約7500円分の買い物をしました。

> 楽天は期間限定ポイントでも使用できる

楽天は積極的には貯めてませんが、それでもアンケートやクリックポイントなどで既に6000ポイント以上溜まりました。
半分以上が期間限定ポイントです。
楽天の場合、有効期限が短いので毎月数百ポイントの期限が来ます。
リアル店舗で普段使うお店はマクドナルドくらいしかない為、マクドナルドで消化しています。

Tポイントにマイナスのニュースが多いのは知ってますが、実感としてはまだまだ他社よりも使い勝手の面ではTポイントが上です。
何より対象店舗が圧倒的に多いのが強みでしょう。
ウエルシアだけかもしれませんがレジでの決済時にレシートと一緒に別のTポイント加盟店（吉野家とか）の割引券がもらえるのですよ。
楽天やdポイント加盟店では他店の割引券をもらった記憶がありません。
Tポイント陣営のこの施策は顧客満足度が高いので継続して実施してもらいたいです。

> Tポイント四面楚歌、ファミマが楽天・ドコモポイント導入
> https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/041000244/

有用な記事のご紹介ありがとうございます。
Tポイント加盟店舗数が約94万店とやはり他社を圧倒してますね。
楽天は約300万ヶ所となってますが、注釈にある通り楽天Edyも含むのでこれを除くとdポイントと同等かそれ以下じゃないですか？
実感として楽天ポイントが使える店舗が少ないのが痛いです。

書込番号：22681710　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun3]

すかいらーくやファミマはマルチポイント（ｄポイント、楽天ポイント）展開の予定ですね。

現在のところはTポイント加盟店が多いのでしょうが、Tポイント離れが進む中、マルチポイント展開またはTポイント脱退という
不安材料が大きいことは考慮しておいたほうがいいですよ。

楽天スーパーポイントやdポイントは決済サービス楽天ペイ、d払いの残高としても利用できるため、
マルチポイントの導入はキャッシュレス決済の後押しとしても期待できます。
QRコード決済で生き残る可能性が高いわけです。クレカ・電子マネー決済でも同じポイント貯まりますし。

＞PayPayも同じ効果が期待できませんか？

結局はそういうことで、楽天・ドコモのような効果は期待しにくいと現時点では感じます。

書込番号：22681954

インビテーションについて

[しゃっくりが止まらない]

現在「The Gold」を使用していますが、このカードはインビテーションが届いて作成したため、年会費が普通に作成するより安く維持できています。
「Orico Card THE PLATINUM」もインビテーションが届いて、通常よりも安い維持費で使用されている方というのはおられますか？
具体的な金額を書くのはよくないのかもしれませんが、年会費が20000円以下だという方が居られるなら慌てて作成せずに、インビテーションが届くのを気長に待とうかなと思ってます。
その辺、ご存知の方が居られましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：22071712

[taizou2]

オリコプラチナにインビはありませんね〜。

使う金額と頻度が高くても限度額がMaxになるだけです。

尚、個人的にはオリコプラチナよりJACCSプラチナの方がいいです。

年会費は1,600円高になるだけで還元率が1.5%〜約2.3%まで利用額により翌年からupします。

付帯サービスも大差ありませんし。

今、Kyashに紐付けして、3.5%を得ています。

来年から還元率1.95%になる予定です。

書込番号：22071844　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞しゃっくりが止まらないさん

件のオリコやジャックスにてマスターカードでのプラチナをキープしてますが、プラチナでのクレジットカードにて年会費を勘案するのは無粋なのではないのでしょうか？

プラチナでのクレジットカードって、三井住友カードやトラストクラブ、トラストカード、九州カード、ＪＡＬとＡＮＡ、ヒルトン大阪、みずほ銀行でのアメックスやクレディセゾンでのアメックスなど複数所持してますが、手持ちの国内外のクレジットカード＠３２０枚での年会費って総額６０万ＪＰＹですが、そんなもんってなレヴェルです。

書込番号：22075562

[しゃっくりが止まらない]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
コメント頂いた日本語がやや不自由で意味がよく分かりませんが、要約すると
『私は金持ちだから、無駄にカードいっぱい持ってます。貴方のようにプラチナカード程度の年会費を気にするなら、平かなんちゃってゴールドでも使って細々と暮らしなさい。』ってことでしょうか？

なら、きっと生活レベルが違うので、金持ちの戯れ言として承っておきますね。
残念ですが、何枚もカードを持つとか、僕とは感覚が違いすぎて参考にはなりませんでした。

書込番号：22079200　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃっくりが止まらない]

＞taizou2さん
返信の順番が前後してしまい申し訳ありません。
ポイント還元の方法を教えていただいてありがとうございます。

ジャックスカードのプラチナも候補として検討していましたが、ポイントよりもiDとQUICPayが両方使える便利さが捨てきれないので、オリコを離れることは今の所考えてないんです。
ただ、例外的にJCBプラチナの券面デザインが好みすぎるので、それだけの理由でそちらに乗り換えってのは考えていたりします。
JCBプラチナに乗り換えとなると使い勝手が格段に落ちそうなので、そこが大きな悩みどころではあります。
夢の国に全く興味が無いので、結局使い勝手のいいオリコのままに落ち着きそうかなとは思ってます。

オリコのプラチナインビは無いとのことですが、本来無いはずのTHE GOLDのインビが届いた経緯がありますので、今はもう2〜3年様子を見るのもありかもかなという心境になってます。

書込番号：22079365　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞しゃっくりが止まらないさん

＞＞＞僕とは感覚が違いすぎて参考にはなりませんでした。

で、インヴィテーションでのプラチナですか？取得できて”維持”できるといいですねぇ。

書込番号：22079773

[しゃっくりが止まらない]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
お気遣いありがとうございます。
カードの維持だけに無駄に数十万払っておられる方とは違って、このプラチナ1枚なら2万程度ですしね。
維持すること自体はたいした負担にはなりませんのでご安心ください。
取得に関しても恐らく支障は無いことと思います。

カードの維持費に60万なら、むしろ枚数に絞って削減できたお金で旅行や美味しいものでも食べた方が有意義な気がしますが、その辺は感覚の違いとしか言い様がありませんね。
居眠り十兵衛ちゃんさんのように、無駄金を気にせずに済むような裕福な生活が出来るようになりたいものです。
まあ、僕ならお金持ちになってもそんな生活は馬鹿らしくて出来ないでしょうけど(^_^;

書込番号：22080002　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞しゃっくりが止まらないさん

＞＞＞カードの維持費に60万なら、むしろ枚数に絞って削減できたお金で旅行や美味しいものでも食べた方が有意義な気がしますが、その辺は感覚の違いとしか言い様がありませんね。

まぁ、海外でのソブリン債券などでの上がりでＵＳＤ換算にて６ケタ以上の利益を得られると”感覚”ってやつも変節しますヨ。
旅行も今夏欧州に渡航しましたし、食事もクレジットカードの付帯キャンペーンなどでリッツカールトン大阪やヒルトン大阪で堪能できてますがねぇ。

書込番号：22080041

[しゃっくりが止まらない]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
羨ましい限りです。

書込番号：22080054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masatugu0214]

年会費だけで行くと、セゾンプラチナビジネスのアメックスは200万以上使えば年会費10800円（税込）だったと思います。IDとQUICPayの併用は便利ですよね。私もオリコザポイントを少額決済用に使ってます。プラチナカードもいつか作る予定ですが、私はエポスプラチナのインビテーション待ちです。複数枚持つのが嫌でIDとQUICPayに拘るならオリコプラチナが良いと思います。でも最近は電子マネーで行くなら、アップルペイでかなり対応出来る店も増えたので複数枚のクレジットカードもスマホに入れとけばさほど管理がめんどくさくないですよ。文脈がチグハグになりましたが、オリコプラチナも魅力的なカードなので選択肢に入れても良いと思います。

書込番号：22083404　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞しゃっくりが止まらないさん

＞＞＞羨ましい限りです。

毎年、８ケタの徴税に往生してます。生活保護かフツーのサラリーマンになりたい。

書込番号：22083869

[しゃっくりが止まらない]

＞Masatugu0214さん
コメントありがとございます。
セゾンプラチナもとてもいいカードですよね。
一応検討はしましたが、アメックス(ダイナースも)は使えない場所がやや多い気がするので候補には入らなかったです。

私が普通に生活する限りであればMasterCard(VISAでも可)が1枚あれば事足りるので、今使用のTheGoldとの差を考えていずれはオリコのプラチナにする方向で考えています。
たた、どうせ取得するのであれば、年会費を抑えられるなら抑えたいと考えているだけなのです。
年会費は多く払っても少なく払っても使用条件が変わることはないでしょうしね。
なので年会費をインビ経由で安く所持している人が居られるかどうかを聞きたかっただけなのですが、意図しない方向に話がズレているのが少し残念です(^_^;

私自身は、ぶっちゃけ利便性のオリコか見栄え(自己満足)のJCBのどちらかしか考えていません(^_^;
ただ色々検討した結果、JCBはデメリットが多いので多分こちらにすることはなさそうです。

書込番号：22084071　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃっくりが止まらない]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
誰も止めませんよ。
お好きになさったら良いと思います。
ただ、生活保護にしても、雇われのサラリーマンにしても、そのような見下した(と感じられる)ような発言はされない方がよろしいかと思いますよ。

せっかく裕福な生活をされてるのであれば、もっと心に余裕を持たれてはいかかでしょうか。
発言をされるたびにご自身の価値が下がっているように感じますよ。
せっかく300枚以上のカードをお持ちのようなので、お金持ちにしか出来ないことではなく、もっと皆さんに有意義な情報提供をしていただけると大変嬉しいです。

書込番号：22084093　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

解決済みですが、去年プラチナのインビテーション届きましたよ。
申し込もうと思い忘れていて期限切れになり申し込みそびれましたが…内容もよく確認していなかったのでうろ覚えですが、年会費は安かったような気がしますが、今となっては定かではありません。
クレカは何枚か持っていますがオリコが使用歴・率ともに一番で、もう20年近く使っています。
確認したらiＧＯＬＤを申し込んで作ったのが14年前、2年前にインビテーションでＴＨＥ ＧＯＬＤを作り、その1年後の去年にプラチナのインビテーションが届いたことになりますね。

オリコのクレカはここ数年、年間100〜150万円程の使用、使用回数は月に20〜30回程。
去年10万円以上の買い物を続けて何回かして、2ヶ月で計60〜70万円程支払った少し後にプラチナのインビテーションが届いたような気がしたので、年間の使用金額なのか…或いは短期間の使用金額を見ているのか…？
詳細は分かりませんが、プラチナのインビテーション届くといいですね。

書込番号：22212457

[しゃっくりが止まらない]

＞黒い招き猫さん
有益な情報ありがとうございます！
僕が求めていた情報はまさにそれでした。
Goldの窓口に聞いたときは、そういうのはやってないと言われましたが、口外していないだけで存在するんでしょうね。
インビが届く条件があるのかどうかは分かりませんが、気長に待ってみようと思います。

書込番号：22215957　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃっくりが止まらない]

続報です。
本日オリコからプラチナカードのインビテーションが届きました。やはりインビテーションは存在したようです。
ただ期待していた年会費の減額はなく、期間内に申し込めば10000ポイント付与します。というだけの内容でした。
現在使用中のTHE GOLDがインビテーションにより年会費が半額であることを考えると、費用対効果の面で得なのか悩ましいものとなっています。

書込番号：22808915　スマートフォンサイトからの書き込み

[confidence0113]

私も今日同じのが届きましたよ。
やはり今回は見送ろうかと思っています。
年会費が安くならないインビでは入らない意志を見せて、
次回に検討するように仕向けましょう(笑)

書込番号：22809004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぞり]

以前このスレを見ていたので、インビテーション来たので書き込みに来てみたら、みなさんにも来てたのですね。
ゴールド年会費半額なので10000ポイント一回だけというのくらいでわなぁ…というのが悩ましいというのも同じ！
ゴールドで年間数百万つかってるのでポイント率も上がってるし、コンシェルジュは代わりにググってくれる程度の使えないサービスというのを見たことあるし。
デザインがthe GOLDのきんきらきんよりカッコいいかな？っちゅうのはありますが。

あ、数百万使うとかいうのは金持ち自慢とかでなく、iD機能があるからちりも積もれば、、、の庶民です。一応。。。

書込番号：22810334　スマートフォンサイトからの書き込み

[さるとんまやは]

実際にインビテーションが来てるってことは、上の方で「オリコプラチナにインビはありませんね〜。」って書き込みはデマですか？

書込番号：22814766

[しゃっくりが止まらない]

＞さるとんまやはさん
デマというか、表向きは無いということだったのでしょう。当時ゴールドの窓口に聞いたときも、インビテーションは無いという回答だったので。
ただ他の方の書き込みなどを合わせると、プラチナが発行された頃と今回で少なくとも2回はインビテーションが出されている様ですね。
優遇内容が前回と今回で違いがあったのかは、結局不明のままなのが少し残念です。
その当たりの情報をお持ちの方が現れると嬉しいんですけどね。
ややこしいからGoodアンサーを変更できたらいいのですが、それは出来なさそうなので申し訳ないです。

書込番号：22817408　スマートフォンサイトからの書き込み

改悪…ですよね？

[th072]

JCB EIT会員です。元々青色ストライプ券面でしたが、正直ダサかったのでシルバーへ変更する為だけに最近一旦解約して再入会しました。が、その途端にこのカードが発券されるようになり調べてみましたが、結局はリボ手数料を会員に払わせたいだけでは？

どの道、支払い名人が終わっちゃいそうですけど…。

書込番号：22381518

[ダイバスター]

JCB EITの支払い名人はそのままの仕様で残り、募集停止というわけでもありませんので、改悪という訳ではないと思います。
リボ払いでショッピングをするなら、このカードを使って、って事なんでしょうね。

僅かな手数料を発生させながら、繰り上げ返済を駆使してポイントを稼いで行けば、ポイント4倍ですから、2倍のEITカードより効率よくポイントを貯める事が可能じゃないかとおもいます。
とても勧められませんけどね。

書込番号：22382195　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず生！]

はじめまして。あのですね、カードＲをお勧め出来ない理由って、教えていただけますでしょうか！？

書込番号：22682205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイバスター]

JCBのリボ払いは、今まで「支払い名人」という名称で、自分で月々の支払い金額を自由に設定でき、しかも初月の手数料は無料でした。

ですから、月々の支払額をカードの限度額と同額に設定しておけば、リボ払い専用カードでも普通のカードと同じように使うことができました。

しかし、「支払い名人」は新規の申し込みが終了し、このカードも「残高スライド式元金定額リボ払い方式」専用となっています。
コースは「標準コース」と「ゆとりコース」の2種類からしか選べず、標準コースでも10万円までの利用なら元金1万円ずつしか返済していけません。
また、繰越がある場合には初月から手数料がかかります。

勿論、繰越返済は可能ですので、毎月繰越返済可能期間に繰越返済を駆使して、最低限の手数料で4倍のポイントを稼ぐ事は可能ですが、とても手間のかかる事であり、うっかり忘れるとポイント以上の手数料を取られてしまいます。
それがお勧めできない理由です。

逆にいえば、手間暇が苦にならない、うっかり忘れる事もない、という人にはお勧めのカードという事になります。

書込番号：22682705　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず生！]

ありがとうございます！！！！！！！むちゃくちゃわかりやすかったです！！！！！！！！！！！！！！！

書込番号：22810979　スマートフォンサイトからの書き込み