パソコンその他 クチコミ掲示板

windows10版 Aututu Benchmark

[アテゴン乗り]

富士通の2012年製ノートPC（2670QM)	すでにスマホにすら負ける部分が（＾＾；	3Dもそこそこきれいな映像が流れます。

スマホなどでそこそこ有名な「Aututu　Benchmarkｖ6.0.5」
Windows10版がストアで出ていたようで、暇つぶしに回してみました。

4年落ちのノートPC（HD3000)だとグラフィック周りがI Phone6ｓに負ける。
複雑な気分です。(笑)

道理でスマホで結構きれいな3Dゲームがグリグリ動くわけですね。

書込番号：20290182

[あずたろう]

CPU　定格

http://www.passmark.com.au/download/pt_download.htm

おはよー＾＾
これは如何かな？　フルのテストは初めてだけど、CPUテストは見慣れたいつものものでした＾＾

書込番号：20291447

[アテゴン乗り]

＞あずたろうさん
情報ありがとうございます。
何気にPassMarkって聞いたことは有りましたが、
動かしたこと無かったかも。

帰宅後試してみますね。

書込番号：20291516　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

アイアイサー('◇')ゞ　待ってまーす。



そしてsakki-noさんが4台がっつりやってくれると信じてます(笑)

書込番号：20291545

[アテゴン乗り]

Ｃｏｒｅｉ7-2670ＱＭ+ＨＤ3000+850EVO	Corei5-4690+GTX970+ST480

メインの2台で試してみました。
まだまだ不自由は無いですがいずれもCPUが控えめ（＾＾；

書込番号：20292898

[sakki-no]

4690 + GTX950	4790	6600K + GTX1060	6700K + RX480

こんばんは(*^^*)

またまた楽しそうなものをありがとうございます。
ご要望にお応えして？（無くてもやりますが笑）４台のマシンでやってみましたが、

１台だけ３Dの最後のテストでエラーが出て３Dに関しては未計測のような状態になりました。
こちらのベンチですとGTX1060よりRX480の方が若干グラフィックのスコアがいいですね。

書込番号：20292945

[あずたろう]

こんばんは！　ベンチ測定お疲れ様です＾＾

ちょっと興味深かったのは、sakki-noさんの i5 4690がスコアがめっちゃ良いこと(^^♪
(PassMark)CPU Markでの平均値が7500ほどなのでOCでもしてるんかい？と思うほどです＾＾
あと皆さんのメモリーやDiscの成績が素晴らしいこと！
こりゃ何とかせにゃならんばい^^;

書込番号：20293018

[アテゴン乗り]

ありゃ、本当ですね。
同じ4690なのにずいぶんスコアが違う…
サッキーさんも無印＆定格ですよね？

書込番号：20293104

[あずたろう]

CPU　4.2GHz
Mem 2400MHz
SSD 電源パフォーマンス上げて再トライです。　このあとすぐに平常運転に戻すケチなじじぃです(笑)
ちなみにテスト中、ワットモニターは見た範囲で最高132Wでした。
やっぱしDDR4さんには敵わぬようですm--m

書込番号：20293141

[sakki-no]

4690　２回目	何もいじってません（笑）	エラー

あれ？ホントですね。かなり差がありますよね。

もう一回やってみましたけどDiskMark以外は一回目と大差ないですね。
もちろん私のも無印定格なんですけど…

はたしてアテゴン乗りさんの数値が普通なのか私のが普通なのか…？（笑）

でもまた、「OpenCL.dll」が無いってアラートが出て３Dの最後の計測が途中で終わってしまいました。

書込番号：20293164

[sakki-no]

でも、あずたろうさんのは 5775Cですよね？

5775Cの4.2GHzが私の6700Kの4.4GHｚより上回ってますね？

書込番号：20293181

[アテゴン乗り]

2回目

電源管理を高パフォーマンスにしてもう一度回したら、8000は超えました。
ちょっとした影響を結構受けそうなベンチマークですね。

書込番号：20293225

[あずたろう]

	i5 4690 スコア

ええそうですよ。　マイノリティな5775Cです＾＾

CPU Markでは若干ですが各CPUの順位が入れ替わるようです（投稿平均値です）
CINEBENCH　R15では　また変わりますけどね＾＾；

あとそのOpenCL.ｄｌｌに係るエラーは自分も9月のOSアップデート前に
システム・ファイル・チェッカーでエラー出てて探し回ってたことありました。　コマンドプロンプト（管理者）で　sfc /scannow ですね。

結局はうまく解消できずにOS入れ直ししたようでしたが。
まずはダメもとでDirect X9を入れ直してみてください。
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/confirmation.aspx?id=35

書込番号：20293312

[あずたろう]

CPU Markのみ実施

顔アイコンこれにしよっ♪

ほんとですね、こちらも高パフォーマンスで少しですが上昇＾＾

10975　→　11154　＾＾；

さて1週間待望の　LIFE!始まりました＾＾　それでは！('◇')ゞ

書込番号：20293357

[sakki-no]

さらにすくすく育つうちの子（笑）

グラフィックドライバーを入れ直したら完走しました(*^^*)

やはり計測誤差みたいなのがあるんですかね。

書込番号：20293431

[あずたろう]

おお、それは何よりです＾＾　グラフィックドライバー古かったのかな？

あなたの4690は何処かに隠されたコアでも入ってるんじゃないか？＾＾　それほどにスコアが良い。
CINEBENCH等でも測ると見えてくるだろうけど、このまま詮索しないのもロマンあってよいね(＾◇＾)

書込番号：20293656

[あずたろう]

しかし今に気付いたが、　あなた方お二人の4690モデルのスコアが極々僅差だということに超吃驚！(＾◇＾)

その差　0.2とは(笑)

書込番号：20294194

[アテゴン乗り]

総合スコアが4690？！

単なる偶然かと。

書込番号：20294217　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

さぶ	めいん

アテゴン乗りさんがあずたろうさんにスレを乗っ取られたと聞いて見に来ちゃった(^O^)
・・・・・・人聞きの悪いことかいちゃだめか。

AnTuTu Benchmarkはいっぺん入れて消しちゃったけど、結果のキャプチャ画像保存し忘れた・・・・・・もう一回入れるほどのテストでもないしなぁ(^_^;)
PassMarkの方は忘れずに保存した。
・・・・・・2Dがしょぼい・・・・・・。

XFXのRX480のカードはこのくらいのベンチマーク中でも結構ファンが唸りを上げるのに対し、PalitのGTX1080のカードはこの程度のベンチじゃあファンはほとんど回らないようでコイル鳴きの音が結構耳障りだったりする・・・・・・。

書込番号：20295013

[あずたろう]

CPUもグラフィックもすげぇなと見てたら・・

何そのDisk Markは　いったい何のチートですか？( ﾟДﾟ)

書込番号：20295117

[アテゴン乗り]

チーター(笑)

チートって言葉久々に聞いた気が。

ディスクスコアは簡単にチートできてしまいますね。（爆）

書込番号：20295702

この手法は頂けない

[kokonoe_h]

PCデポが８０歳の独居老人に対して毎月１万５千円のサポート契約（パソコン・スマホ１０台分のサポートプラン）を結ばせる→契約解除料は２０万円
http://hamusoku.com/archives/9330003.html

書込番号：20116899

[ガリ狩り君]

老人だけでなく若年層も含めて、上手く検索ワード入力してググること知らない人は多いと思うよ。


それにしてもクレカ情報不正利用の件は既に【犯罪】だから、時効が損害受けて20年、または損害受けたのを知って3年の損害賠償請求権行使事案と同時に、親告罪による刑事事件の事案双方に該当し、被害者がカード発行会社とカード名義人になれは完璧。
この店員の最後は富士山麓の樹海へ行き、木に吊るし輪っか作ったロープに首を通して、人生を終わらせていただいた方がいいですね('A`)ｲｼｷﾄｵﾉｸﾏﾃﾞﾆﾊｿｳﾄｳｸﾙｼｲﾄｵﾓｳ
(故)武富士や「臓器売れ」の恫喝で有名なアイフル並みに犯罪温床状態、デポ店員は路頭に迷っていただいて、救いようは永遠のゼロで可能性も無いと言うことで、店舗と会社自体この世から消えていただくしか無さそうです。


PCデポ改め犯罪デポだな('A`)ﾓｳｲｲﾜｹﾉﾖﾁﾊﾅｲﾅ

書込番号：20123660

[ガリ狩り君]

【続報】

炎上の最中に不当に得た利得の差額返還はしないが、意味の無い年齢限定有りの解約無償の発表と対応策・・・


PCﾃﾞﾎﾟﾆﾊ('A`)っhttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/17/news110.html

ｱｽｦｲｷﾙ('A`)っhttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6211460

ｼｶｸﾊﾈｪ('A`)っhttp://jin115.com/archives/52143530.html


大炎上している惨事に余計な油を注いで絶賛燃料投下中、もうＰＣアホ（ＰＣデポ）消えろよとしか言葉が出ない始末。

書込番号：20123685

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

７５歳以上は解約手数料頂かないとか発表してたけど、そういう問題ではないって思うのよね。

＞ウイルス消すのは　お金かかりますよ〜３６０００円ですよ〜

ほんとに、ウィルスの痕跡を根こそぎ除去してくれるんだったら、ものすごいお安いサービスだと思うけど、これが一定金額ってことはあり得ない。
個人で５台　携帯端末含むと計７台　場所ごとにそれぞれ同じ設定でおいてるけどクラウドサービスを通して相互にファイルを共有してるし、全部見てもらうの３６０００円なら激安だと思うけど

多分、ワクチンソフトでウィルススキャン、完了ってところでしょう。
windows　defender タダだしマイクロソフトにお金支払ったほうがよさそうな。


で、なんかですねぇプリンターの設置にともなって、ドライバダウンロード費用が「５０００円」らしいんですが「設置費用は別で」

もうWin10　６４bitでは使えない９８SEやMe時代のプリンターの３２bitドライバを書き換えて使えるようにするとかなら、激安サービスって思うけど、そんな化石プリンターをわざわざ使う頭の悪い人も稀だし、業務用のものなら古いwindows 　PCをストックするだろうし

やっぱり、メーカーがユーザーへ提供してるドライバをただダウンロードしてインストールするだけの事のようで
利用者がオフライン環境だとしても、高齢者をターゲットにした舐め切った料金体系なのではと思いますね。

ふつうこんなの頼まないですからね。

書込番号：20124361

[ギミー・シェルター]

うちの近くのPC DEPOTは、それまでは棚に商品が並ぶ普通のショップだったのに、2年くらい前に商品売り場が隅に追いやられて、相談カウンター中心の店内に改装されました。
スマートライフ店と名付けているらいしですけど、これが悪の巣窟かな。

例えばグリスやケーブルを買い忘れた時、近くて便利だったので以前は常連だったけど、改装後は2年間で1回買い物しただけで、それもウェブで注文した品を、手数料惜しさに実店舗支払＆受け取りに行っただけという。
なので実態は知りませんでしたけど、オレンジ色になった近所のPC DEPOTは、こんな事やってたんですね。

書込番号：20124486

[KAZU0002]

一般人的からすると、DEPOTのぼ_ったくり感は理解できるところではありますが。
PC1台のサポートを完全にやってもらえるのなら、月1.5万は高くはないかとも思います。ソーシャルならそんなもの。
あと。「80歳」「独居」「老人」って要素で社会的弱者を印象づけようとしているけど。痴呆という病気ならともかく、情報弱者とすべき理由にもならないかと思います。
そもそもこれを弱者として定義するのなら、ぼ_たくり商法に引っかかるような知能低下を起こしている80歳の老人を独居の状態で放置している身内の方も問題でしょ。

Skypeやらメールやらダウンロードやらショートカットに高額要求するのは、「店員になんでもタダでやらせようとするな。それくらいちよっと勉強して自分でやれ」という意思表示ではないかと。
自分で出来ないことをやってもらうのに、金を払うのが当然ですが。費用を要求しないとつけ上がる自称神様が多いのよ…

まぁ、実際にどういうやりとりで契約が成されたのかの詳細がわからないので。今のところの評価は、どっちもどっちということで。

書込番号：20124525

[ギミー・シェルター]

炎上の直接の原因は解約料２０万円の方だと思うけど。

書込番号：20124740

[KAZU0002]

Depotの方から、本件に関するとみられるお知らせが出ていますが。
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1396227

老人ってのは、子供と同じ扱いなのかね？


単なる保守契約では無く、プロバイダ契約、ルーター購入、iPad購入。これらをまとめて返品して20万円ってことか？　月額1.5万円に、インターネット回線料金、映画見放題サイト、デジタル雑誌まで入っているし。

書込番号：20124853

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

>老人ってのは、子供と同じ扱いなのかね？

知らないものには、まるで無抵抗だし
どこからかラインがあって、急激に他人を頼るようになると思うんですけど

ＰＣデポとか利用しないからまるで無知だけど、この価格設定はとうぜん「ガチの商売」であって

＞それくらいちよっと勉強して自分でやれ」という意思表示ではないかと。

って感覚は、上場企業としてはおかしなことだから、ありえない。なぜかと言ったら、現場の人間が決めた価格設定ではないから。


で、ＰＣを修理に出したら、この結果になった。ＩＰＡＤをリースで押し付けられて、回線利用契約させられて
ＰＣを利用していたということなので、多分固定回線によるネット利用だったと思いますが、そこにあらたな無線回線接続契約させられて、てんこ盛りのオプションがついたって感じのようですね。

まぁ他人事だけど、ＰＣと端末とネット回線駆使して、生活するなら、こんな事にならないだろうけど、少しでもＰＣとか扱えるように努力してる人が高齢者には多いと思うんですが、そこにある無知に付け入ってるような印象を強く受けますね。

各ご家庭の都合があるから、高齢者の一人暮らし、高齢夫婦だけの生活って、ごく当たり前にあふれてますが、メール打てない人のほうが圧倒的に多い。
なぜなのか分からないけど、キーボードの配置が解らないとかね（最近の学生にも非常に多くみられるけど）

書込番号：20125108

[KAZU0002]

>知らないものには、まるで無抵抗だし
年を取ると人間として誰でも低性能化する…というのなら、差別的ではないかと。うちの両親は平気でPCとかスマホ使っていますけど。
「大人」としての自己責任なのか。保護が必要な障害者扱いなのか。後者なら年齢に限らず保護者に監督責任があります。

>現場の人間が決めた価格設定ではないから。
「ただでやってよ」「サービスだろ」という、店員の労働時間を消費する要素の把握は、別に現場の人間が決めることでも無いかと。
　「客:これ、サービスでただでやってよ」
　「店員:料金は規定でこちらになっております」
他に仕事がある店員に、こう言う回避を用意しておくのは、企業としてはむしろ褒められることかと。店員はボランティアでは無いのですから。こう言う無形のものに金銭価値を認めないのも、商売している人間にとっては暴力的なのです。

>ＩＰＡＤをリースで押し付けられて
問題はここですね。
もちろん、本当に押しつけられたのなら、ぼっ_たくりがどうこう以前に犯罪ですが。しかしながら、徘徊老人がPCDepotにふらっと立ち寄ったら、高額契約結ばされて出てきた…なんて事案では無いでしょ？。
"無知に押しつける"、弱者を設定すれば簡単かと思っている人が多いように思われるこの頃ですが。無知が免罪符なら、勉強しないものが勝ちなんてことになります。
そもそも、別のつぶやきで「パソコンの調子が悪くってPCデポに持ち込んだようだ」と言っているので、普通にPCを使うだけの能力はあるようですから、これを無知とか痴呆というには、無理があります。

もちろん、PCDepotのこのサービスが高額に思えるのは、私も同感ではあります。大人の責任問題とこの辺は、別の話。店の提示する値段に不満があるのなら、買わなければ良いだけの話。最初から値段が提示されている以上、少なくとも詐欺にはなりません。
私には、老人だから仕方が無い話ではなく、ただの馬鹿な大人の話にしか見えませんし。本件は、PCDepotを悪者にしたいから、老人とは並べて情弱で無知で判断能力が低下している責任能力がない存在だと決めつけているようにしか見えません。
これを老人だからかわいそうというのなら、他の老人に差別的ですし。これを痴呆だというのなら、独居させた上にクレジットカード持たせている方が悪いです。



まぁ、何が気にいらんかというと。老人とは、知能低下した弱者で推定善人扱いという、安直なレッテル貼り。
詳細も知らずに印象で誰かを悪者にして叩くのが、ネット時代の断罪大衆。もっと慎重になりましょうねってことで。

書込番号：20126617

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

>年を取ると人間として誰でも低性能化する…というのなら、差別的ではないかと。うちの両親は平気でPCとかスマホ使っていますけど。

そこは個人差が出るところですよ。
私は普通に使えるけど、スマホの入力って嫌いやや面倒く感じる。一方で最近の学生は、キーボード入力が無茶苦茶遅い。完全に慣れの問題だけど。
６７歳の叔父さんは、まったく触ろうともしません。メール打てません。

で、完全なムチの人は、この問題に足を突っ込むことなくスルーしたでしょう「知らない」「分からない」＝「要らない」で
このお爺さんは、「自分でＰＣを修理に来た人」で、まんざらムチではないだけど、「知らない」のよね
へんに知ってる人が引っかかってしまうタイプのトラブルですよ。

身近だと、親戚のお爺さん宅で、「リフォーム　トラブル」やってますよ。もともと林業やってた家だから建築に疎くはないけど、「耐震から」入って、通年で業者が出入りしてる印象があったから、息子さんに話したら、「そうなんだよ！建て替えたほうが安く早いものを」って怒ってるんだよね。裏で手引きしてたのは、近所に住む娘婿さんでしたね

金とかの投資トラブルも一緒で、ちょっとカジってるから興味があるから引っかかってしまう。

ＰＣデポの件はそういうのと同類って印象を受けますね。
ちょっと頼むと、別料金が発生して、なおさら割高になっていく。


＞このサービスが高額に思えるのは、私も同感ではあります。大人の責任問題とこの辺は、別の話。店の提示する値段に不満があるのなら、買わなければ良いだけの話。最初から値段が提示されている以上、少なくとも詐欺にはなりません

まぁ詐欺ではないんでしょうけど、野放しにしてれば、老人をターゲットにした悪質商法の跋扈を容認してしまうことにつながっていきますね。

上場企業のＰＣデポの体質が本格的に問われてくるのは、これからですが
それこそ経営陣の経営責任の問題です。

書込番号：20126781

[kokonoe_h]

iPadのリース契約だけど渡されて無かったとか。
光の転用の契約だけどフレッツ光から切り替わっていないとか（架空契約）。

とか、いろいろありますね。

書込番号：20126810

[KAZU0002]

>iPadのリース契約だけど渡されて無かったとか。
>光の転用の契約だけどフレッツ光から切り替わっていないとか（架空契約）。
だったらどうして10万払ったの？まず警察でしょ。

10万払ったのは、当の老人では無く、80歳を独居させてクレジットカード使わせてPCの修理に一人で行かせた人だからね。どうも不自然なところが多すぎ。

書込番号：20126828

[ガリ狩り君]

-KAZU0002さん-

世の中には、民事訴訟の事件受付手続きの手順を知らない人、または手続きを自力で行った事が無い人は多く、法曹人以外の裁判手続きについて判事さんにお聞きしたところ、全国民辺り3〜5%（知らない又はやったことが無い人が95〜97%）と言われていました。
そのごく僅かの中から、結審されて「原告の主張には理由がある(実質的に原告勝訴を意味する)」と裁判所の主文によって、事件が終結される事案は更に少なくなります。


上記の内容を本件に置き換えて見ると、世の中には老若男女関係なく知らない人は多いのです。
相手の無知に乗じて不当に得た利得に対し、法的な判断としては参考にできる判例も存在している状況です。
そして、今回のPCデポの行いは、実質的に契約者側が受ける必要の無いサービス件数を、異常と思える重複契約で結ばせて、更に物品を渡す事なく架空の請求までしている状態だった。
それと、この件の請求された違約金については根拠が乏しく、契約不履行による拒否も可能なものだが、消費者の無知により支払われたものとなるので、被害者（消費者）側からの返還請求も可能な状況。
しかし、それを知っている消費者はどれだけいることやら・・・
だからと言って、店舗で恫喝してしまうと威力業務妨害で警察に捕まりますし、以前話題になったコンビニ店員土下座事件もまた無知によって発生した事件ですよ。
他に例として挙げさせて頂くと、インターネットを使う事はできるが、調べる時に上手く検索ワードを入力し、調べる事が出来ない人は世の中に多いので、もう少し柔軟性を持った考え方をされるべきでは？

書込番号：20128434

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

本日の話題はこれだよ


この調子でWindowsの画面右下に通知表示が・・・って持ち込みさせそう

書込番号：20128900

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

ひょっとして、ドライバダウンロード費用が5000円なら

各ストアから無料アプリダウンロード・セットアップ費用5000円とか裏メニューがありそうな

書込番号：20128911

[ガリ狩り君]

特亜の息がかかったプロ市民団体（馬鹿な左翼や似非右翼）と自称リベラルにフェミニスト、それに詐欺師もよく使う壮絶にグレーな表現ｗ


【アップデートしないと】の部分を書かずに、既に危険な状態と思わせる様に、煽る事を目的としている部分が示唆される内容だね。

書込番号：20130383

[ちょっと、ぐるぐるまきまき]

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yoppy/20160823-00061403/

詳しく出てますが、何かを契約すれば、契約年数が何年だろうと、違約金が絶対発生するような仕組みは

最悪ですね。

PCデポは関西には国道171号沿いの箕面店だけしかないので、寄ることはないけど
この手の業者はたくさんありそう。

書込番号：20137201

[kokonoe_h]

ＰＣデポが元店員の告発に元上司「ツイート消せ！訴えるぞ」　
会社「このような人物が在籍した形跡ない」
http://www.j-cast.com/2016/08/25275994.html?p=all

書込番号：20144612

[PC ブレイカー]

よく行っていたあの店が炎上するとは思いもしなかった私が通りますよ〜少なくとも5年前までは，この店の店員の対応も良かったのですがねぇ．自作初心者だったときは大変助かりました．

スマートフォンを取り扱い始めてからおかしくなりましたね．今は知らんです．会社上層部に問題があるのではないでしょうか？そうとしか思えません．

安くもない特売の繰り返し．どうして株価が上がってるのか薄々勘付いてはいましたが，こうして明るみになると犬のCMで有名な大手キャリア並みに酷い．

最後に行ったのは2015年の年始でしょうか．GTX 750tiを10800円で買ったのが最後ですね．

書込番号：20183480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ときめきtoナイト]

店頭販売の広告の品が1〜2割引きで値下げシールも貼られずに売られていたのは、
ニュースの影響も有ったんですねえ?。(都市部はそれが普通?

書込番号：20185417

LGのWindows10搭載【冷 蔵 庫】

[φなる]

http://exgalaxylab.com/?p=12926

　目の付け所がナナメだねっ

モニターを利用した内部透過型ドアとか、発想がナナメだけど、保冷性能落ちるよね。どう考えても。

自作する人なら直ぐに思いつくだろうけど、CPUの冷却にフロン媒体を使っているのだろうか？ってところ。
フロン冷却ならオーバークロックし放題だろう。ｗｗｗ

しかし内部は仕切られていて、PCは隔離されているかも。それならごく当たり前の空冷クーラーが使われているかもしれない。

内部構造に関する情報は得られなかったので不明な点が多い。

IT商品か。家電か。
パソコンカテゴリで扱って良いのだろうか？？？
LGは韓国のASRockだな。（発想が変態って意味）

どのみち、一部のセレブ向けであろうは想像に難くない。
「財閥企業」が考えそうな商品かもしれない。

書込番号：20182687

[CM692]

こんなの何に使うんだよ〜

個人的に普通の白物家電や家具にIoTはいらないと思います。
家電は只の道具なのですから、「シンプル」「壊れにくい」「安価」であることのほうが重要ですね。
（今の景気だとそういうニーズのほうが多そう・・・）
販売や実用性よりも技術のアピールなのでしょうね。

道具を使いこなす！というより、人間が【道具に使われて】どうする？？

書込番号：20183507

[φなる]

>「シンプル」「壊れにくい」「安価」
　ある意味理想ですね。
でも戦後の高度成長期の後、日本人は「質」を求めた。ところがリーマンショックのおかげで「質よりも価格」にシフトしてしまった。
そのおかげで日本が「下請け」に使ってきた国の台等が加速した。

>販売や実用性よりも技術のアピールなのでしょうね。
　私の印象は違います。
日本の後釜を狙って、日本の足跡をたどっている。
複数の機能を合体させ昇華させるの「2 in1」や「All in 1」は従来日本の「得意技」です。
（食・丼ものや家電・ラジカセ・オーブン電子レンジなどはその典型ですね。）
それを模倣しているようにしか見えない。
　１９９９年にはインターネットからレシピをＤＬして参照できる"インターネットクッキング対応レンジ"（シャープ製）などありました。
この「ＰＣ冷蔵庫」はある意味「そのカテゴリ」でしょう。少し方向が斜め上ですが。

家電のコンピューターなんて、ＴＲＯＮで良いんだよｗ

　リーマンショックが起きなかったら、日本の家電メーカーが元気（利益）を失うことも無く、シャープあたりがこーゆーのを実現していたかもしれないとも思います。

>こんなの何に使うんだよ〜
　台所に立たない男性には無用でしょう。
しかし主婦目線で見たら便利。
「今夜のおかず」をテレビやＰＣで探してメモったりプリントアウトしたりする手間が省けるし、だんなや子供がいなくて暇な時間もつぶせるし、（タブレット機能もあるそうな）「全く無駄」にはならないでしょう。
ただ、やはりネックは金額ですね。
　PC Watchの記者の主観的記事によれば【恐らくAtomクラスのCPUを利用した、Windowsタブレット相当のスペックではないかと思われる。】とのことなので、価格を抑えるために苦労しそうだ。
ＰＣ性能が良いものを載せれば、その分だけ価格に反映されるので。

　現段階では「コンセプトモデル」と域を出ない商品であろうと思われるが、しかしＬＧだしなあ。実際に出しちゃうかも。
　でもおれ、市販のタブレット買って、冷蔵庫のドアに貼り付けても同じだコトよねｗ
コンビニの冷蔵庫じゃあるまいし、中が透けて見える必要はないし。

書込番号：20184097

[P577Ph2m]

液晶付きの冷蔵庫は、Aquaが伊藤嘉明社長時代にトライ済み。
技術者も含め、全部、日本人の発想ですが、社長の首が飛ぶと同時に消えました。

コモディティ化した家電で、従来のやり方に固執していれば、日本企業が勝てなくなるのは、歴史の必然。
リーマンなんてまったく関係ないです。

他方、こういうコンセプトモデルが、斜め上にぶっ飛ぶのは当然。その中から、運が良ければ何かが定着します。
世界中の企業が、いま次の何かを求めて必死になっています。
それを最初からやれ韓国だから駄目だ、TRONでいいだなどと、過去の栄光にすがっているから、日本はダメになったのですよ。

書込番号：20184298

[φなる]

ＴＲＯＮに言及したのは「過去の栄光」とかではなく。
Ｗｉｎｄｏｗｓに比べてプログラムが組みやすく動作も軽い。
しかも原則無料で使える。という利点があるからですよ。

書込番号：20184512

やっぱり無償アップグレードは不具合だらけ

[ピンクモンキー]

Windows8.1からWindows10にアップグレードしたサブ機（i7 3770K機）は不具合多発。
IE11をが開くのに3-4秒待たされる、YouTubeでは画面がカクツく、画像ファイルを開くににやっぱり3-4秒は待たされるなど最も操作頻度が高いプログラムで発生です。
カードリーダーではUSBメモリーは読み込むがSDカードは読み込まないなどなど。
これは私のメイン機でも似た症状が見られました。
なのでWin10のパッケージ版を購入したのですけど新規でインストールした結果は上記不具合は全く発生しません。
結局は3ヵ月ほどWin10で使ってきたサブ機は一昨日、手持ちのDSP版Windows8.1をインストールした次第。
8.1にしてからは快調に動いてます。

Windows10の不評はアップグレードによる不具合からだと思った。
（Win10に非対応のアプリ云々は別問題で）
アップグレードと新規でインストールとでは何かが違うのだろ・・・。
新規でインストールしたら不具合は無いから、ハード類が原因とは思えません。
そういえばWindows7から無償アップグレードでWindows8にした時も不具合だらけでした。
それは過去スレッドでも書き込みましたね。
皆様のマシンはどうなのでしょう、無償アップグレード版Win10を使われてる方々、快調に動いてますか？

書込番号：20180917

[ピンクモンキー]

猫猫にゃーごさん

やっぱり何かが欠落してるのか、でもそれはあり得ると思います。
一つ、重大なエラーがあったことを書くのを忘れてました、Windows Live Mailでエラーです。
“カレンダーが見つかりません・・・”と出てどうにもこうにもならない。
解決策を検索してはみましたけど見つからずです。
他にも不具合があるしそれでもうこれは8.1に戻すしか方法はなさそう。
といった経緯で、8.1にしてからメールソフトをインストールしてを起動させたらLive　Mailはサーバーに溜まっていたメールを一気に受信。

書込番号：20181890

[AMDなシュウ]

Windows8.1から無償アプグレしましたが、
何が原因かわかりませんが不調でしたね。


USBインストールメディア作り、
クリーンインストールしたら直りました。

不調になる理由はわかりませんが、
人それぞれなんでしょうなぁ。

書込番号：20181894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンクモンキー]

ところで、アップグレードで作成したOS（USB）は新たに、例えば自作マシンを組んだときはそれに使えるのでしょうか？
勿論メーカー製じゃない単体でOSを購入した自作マシンの場合。
その辺りのことも不明瞭（私の知識不足もあるけど）なので、パッケージ版を買った理由の一つではあります。
使えないならどうせ買わなきゃならない。
それはWindows8、8.1（これらはバンドルの縛りの無いDPS版を購入）も同様。

メイン機を10にしたので休眠状態だった8.1をサブ機にインストール時もMicrosoftオペレータとの電話のやり取りですんなり認証が下りました。
アップグレード版だとどうなのかな、という疑問がありますね。

書込番号：20181932

[ピンクモンキー]

追伸
上の書き込み、8.1の認証は今年春に異なるマシンにインストールした初回のみ、今回はネットで認証が下りました。

書込番号：20181952

[LaMusique]

アップグレードで大なり小なり不具合が発生するのは、特にマイクロソフトWindowsでは、ごく普通の事。不具合の程度は元のユーザ環境に強く依存するだろう。

この会社は、有償だろうが、特に念入りテストしたり作り込むような面倒な事はしません。

Win10では、Cyberlink PowerDVDのような、ポップアップ広告を、ついにMS自身が出すようになって下品さがましたと感じた。　Office365を買えとたまにでも勧められるのは、ばさらかせからしか！

ま、今はメッセージ抑止は簡単に出来るが、いずれ....

書込番号：20182071

[オリエントブルー]

＞Office365を買えとたまにでも勧められるのは、ばさらかせからしか！

あはははは〜<("0")>
ほんと出るよね〜それ

ま〜Win10自体はクリーンインストール後は問題なし。
どちらかというとWin7のほうがNet等で もたつくね。

モンキーさん ガンバ (^_^)

書込番号：20182120

[ピンクモンキー]

＞Office365を買えとたまにでも勧められるのは、ばさらかせからしか！
それはウチではでませんね、なぜか。

オリさん
ま、今のところは息子用のWin8.1機も順調に動いてるようです。
グラボをGTX780に変えたので何やらゲームを買うとか言ってますわ。

ん？『せからしか』？
これは確か博多弁でせわしないとか、ややこしいとか、やかましい、とか言う意味ですね。
阪急仁川駅前近くの博多ラーメン『しぇからしか』は本場の味だそうです、オリさんもラーメン好きなら是非行ってみてください。

書込番号：20182216

[ガリ狩り君]

俺のも無償版入れているけどアップグレード時に、インテルグラフィックスドライバーを勝手にVer変更されて、動画編集ソフトのUpdateも合わさり、不要なQT（クイックタイム）の残骸がプログラムデータファイルに居たので消し、ファイヤーウォール設定の見直しも加えて、今は操作性も以前と変わり無い状態になったので、そこまで気にしていませんね。
ブラウザ開く速度も変化無いし・・・


あとMSのOffice365のポップアップは正直なところ見ていませんから、各自のPC環境による違いはあるのでしょう。

書込番号：20182241

[オリエントブルー]

お〜す！　　　　お2方

＞モンキーさん
＞オリさんもラーメン好きなら是非行ってみてください。
サンキュー お庭ですから覗いてみます。あなた


＞ガリ狩りくん
あなたも順調で宜しゅうございます(*ﾟvﾟ*)

書込番号：20182294

[asika]

こんばんは

Windows10無償アップグレードは
バグは付き物ですね、

メインの自作機は
問題なくアップグレードできましたが、
WindowsLiveMailはWindows10未対応に気が付き
エラー出まくりで使い物にならず、たまたま残っていたメールフォルダから
オフイスのOutlookで移行に成功しましたので
本当に冷や汗しましたよ、

すべての5台の自作機にWindows10アップグレード済みで
問題はありませんが、1台のみ
エッグブラウザ上で、ダウンロードの際
保存できない不具合があります、まだみかいけつのままです、アップグレードする前のWindows7の時はダウンロードできていました、

書込番号：20182328　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

＞ピンクモンキーさん

私も、Windows 10に正式対応していない Windows Live メール 2012を使用していますが、
Windows 8.1 Updateから無料アップグレードしたときも問題あちませんでしたし、
クリーンインストールしてからインストールした現在の状態でも問題無く使用できています。

ライセンスの移動は、無料アップグレードで取得したライセンスを仮想マシン上で
試していますので参考にしてください。
・Windows 10 1607 の新機能 ライセンスの移動を試してみた
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20090078/

書込番号：20182341

[眠気シャッキッ]

＞Office365を買えとたまにでも勧められるのは、ばさらかせからしか！

よかったぁ、僕だけじゃないんだ。
OSが出してるのなら、防ぎようがない 100% Adwareですね。

書込番号：20182391

[LaMusique]

OSが出してるのなら
===
これね、MSの宣伝には間違いないが、出てるのは、MS Office2013が入ってる2台だけかもしれないです。

書込番号：20182667

[ピンクモンキー]

asikaさんこんばんは。

＞Windows10無償アップグレードはバグは付き物ですね、
やはりそうですかー。
こちらでもLive Mai l2012はメイン機のWin10でも問題なく動いてます。
当機ではアップグレード時も特に問題は無かったようですけど、何故サブ機で発症したのかは判断できません。
2台ともメールデータはCドライブじゃなくデータ用に保存ですからOSのインストールをやり直した時もそれらデータは残ってます。
別ドライブに置いてるからおかしくなったのかな？

Office2013も無料でインストールできたので試してみましたけど、従来のOfficeに慣れてると使いにくいので今はインストールしてません。

書込番号：20182721

[オリエントブルー]

Office2013をインストールしてるサブ機のすべてに
Office365を買えと出るね（笑）

ほんと がんばるわMS
クラウド何者の私めは必要なしですが。

書込番号：20182741

[アテゴン乗り]

ピンクモンキーさん、こんばんは

我が家のWindowsPCはすべて無償アップグレードでWindows10にしていますが、
特に目立った不具合は出ていません、
少なくても再起動しないといけない状態になったり、フリーズ等の重大な不具合は一度も無かったと思います。
（デスクトップ2台、ノート2台、スティック型1台）

因みにＵＳＢメモリーで起動してＳＳＤをフォーマットしてインストールってな感じです。
1年近くOSの入れ直しもしていませんね。

アップデートは基本通知が来ればすぐにしていますが、
アニバーサリーアップデート通知が来なかった古いPCは最近MSサイトからアップ掛けましたが、
その後も特に不具合は出ていないと思います。

ただIE11がアップデート後におかしくなることは比較的にあるようで、
挙動が怪しい時はIE11のリセット＆キャッシュ類の削除を行っているぐらいでしょうか。

ドライバー類はグラボ以外は勝手に入ってので気にせず使っている感じですね。

また常駐系のソフト類はあまり入れていないと思います、
Office（2010,2007各一台）とゲームソフト以外はあまり入れていないのが功を奏しているのかな？(笑)

ただ父のノートパソコン（Lenovo G570 43347FJ+SDSSDHII-480G-J26）を頼まれてアップグレードしたのですが、
そのPCがピンクモンキーさんのPCと同じようにプチ振りをたびたび起こすようです。
ネットサーフィン＆メールがほとんどで、ゆるく使っているらしいですが、
頻度は勝手に？減ったらしいですがいまだに時々起きるらしいです。
使用者が我慢できるレベルに頻度が減ったのでそのままで大丈夫と言って使っていますので放置です。
ゆえにこれは原因不明のままです。（アップグレード時にSSD化したのでSSDとの相性という可能性も0ではないかも。）

書込番号：20182753

[ガリ狩り君]

もしかしてMSはOffice2013が気にくわないのかな？
俺もOffice2010Professionalを使っている身ですが、一度だけ見たかもしれないけど、回線接続しているとCyberlink製品の様なポップアップ強制的表示しないように、手を加えたくなる程のゴリ押しを見ていないですね。
それだけ記憶にないくらい、存在感が薄いポップアップだったのかもしれません。
俺が気にしているのは、Office2010と並行でOffice2016(パッケージ買っているにMSが強引にポップアップ表示させるのもどうなんだか)導入後、そのウザいポップアップが出てこない事を願うのですが・・・


先にもちらっと書きましたが、手持ちの動画音声関連ソフトは一通り確認し、いま現在の時点で動作に問題ありませんでした。
皆さんの書かれている事をザックリ見た感じでは、やはり各自のPC環境に依存し大きく左右されているようです。

書込番号：20182940

[ピンクモンキー]

アテゴン乗りさん

そうですか、目立った不具合は出てませんか。
私のとこのは2012年に組んだLGA1155とLGA2011（V3でないほう）で世代が古いからかな？

（この件で別スレッドを立てた）8年近く前に組んだCore2Quad Q9550で使ってる知人も半年ほど前、10にアップグレードしたのですけど、不具合の話は聞いてませんね。
当人は女性なのですけど、諸問題も自己解決できるレベルの人だから私には届いていないだけかもしれませんけど。。
一度だけ電源が飛んだことがあって私手持ちのを持ってって原因検証したことはあるけど、その程度です。
今頃はWindows7に戻してたりして・・・。
その後の経過も聞いてみます。

書込番号：20183718

[LaMusique]

結局、今回の

Win10無償アップグレードはタダだから、品質が従来より落ちるわけではない、
有償パッケージがより高品質という事もない、
提供時によって中身に美妙な差はある、毎度のように適用環境に強く依存

という事で良いかな。

これは、無論、無償でも高品質と褒めてるわけではない。

書込番号：20184020

[ピンクモンキー]

LaMusiqueさん、お書きの通りだと思います、上手く纏めていただきましてありがとうございます。
私のほうからは何も申し上げることはありません。
色んなご意見とアドバイス、それと皆様のマシンの状況もよく分かりました、この辺でお開きにしたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：20184227

内臓グラフィックスを絡めた2画面表示でのディスプレイ配置変更

[wrongwrong]

Windows10で、内臓グラフィックスを絡めて2画面表示をする際、最初からグラフィックボードと内臓グラフィックスに分けてケーブルを刺しこむと、後から画面の配置設定を弄れなかったので、弄る方法を書き残しておきます。

ケーブルの抜き差し等が絡むので、もう少し簡単なやり方があるかもしれません。

システムは以下の通りです。
マザーボード: Z170i Pro Gaming
(マザーボードのプライマリディスプレイの設定はPICe側に設定)
内臓グラフィックス: HD530
グラフィックボード: Geforce 980Ti
OS: Windows10 Pro

画面A(グラフィックボードに接続)と、画面B(内臓グラフィックスに接続)で拡張デスクトップを構成する際に、ABという並びになるものを、BAという並びにする、という内容です。

やることは、以下の通りです。
1. グラフィックボード側に2本のケーブルを両方刺す
2. 拡張デスクトップ表示にし、Nvidiaコントロールパネルを開く
3. メインのディスプレイにしたいモニタをプライマリに設定し、やりたいように配置を変更する
4. Win+PでPC画面のみに設定を変更し、をケーブルをグラフィックボードから内臓グラフィックス側に刺し直す
5. 再度Win+Pで画面を切り替えると、先ほど設定したのと同じ表示をすることができる

書込番号：20181050

[沼さん]

どうにも気になる「内臓」「内蔵」

爺のお節介 ！

書込番号：20181114

[wrongwrong]

続きです。
このやり方で配置を弄り、内臓グラフィックスに2画面繋いだ状態で3画面表示をやろうとしてトラブルがあったので、これも書き残しておきます。

まず、画面A(グラフィックボードに接続)と、画面B(内臓グラフィックスに接続)に、更に画面C(内蔵グラフィックスに接続)を追加して、BACの順で画面が並ぶよう設定しようとしました。
上記のやり方で一応配置はうまくいったのですが、その後トラブルが……。

Mirror's Edge Catalystというゲームを、フレームレスウィンドウ表示でプレイしたところ、980Tiのグラフィックメモリが、MSI AfterBurner表示で3200MB程度までしか利用されず、fpsが出なくなりました。

他のゲームも少しプレイしましたが、内蔵グラフィック側で処理されたり、同様にグラフィックメモリがうまく利用されず、fpsが出なくなりました(ほんのちょっと様子を見ただけで、詳しい数値等の検証はやっていません)。

様子を見るに、どうやらOSは画面Bをプライマリディスプレイだと認識しているようでした。
内蔵グラフィック側で処理されるのは、それが原因のようです。
グラフィックメモリに関しては……何なんでしょうね？
まあこんな事やる奴は少ないからちゃんと作ってないんだろうな、ということで流して、画面Cをグラフィックボードに繋いで設定し、問題は解決されました。

＞沼さんさん
うああああ最近注意しようとしてたのに……。
指摘ありがとうございます。

書込番号：20181121

[wrongwrong]

＞沼さんさん
直そうとして全然直ってなかった……。
徹夜明けにこういうものを書くのはダメですね。。。

書込番号：20181139

[LaMusique]

オンボードビデオと　ビデオカードが同時に使えるかどうかは、ソフトウェア側の設定だけでなく、ハード側のマザーボードとビデオカードにも依存する。　

ハード側で両立しなければ、ソフトでどう設定しても使えない。
そして、実際に、使えるか使えないかは、どうもマニュアル等見てもよう分からないことが多いので、留意しておくとよい。

例えば、あるマザーであるGPUと両立しなくても、他のGPUだと同時に使えるとかもあるので、一人のユーザがダメだダメだと書いてあっても、判断できない。
ゲーム以外に、最近は、株やFXで、何画面あっても足りないってユーザが多いので、簡単に仕様表で見極められるとよいのだが...

書込番号：20181379

[wrongwrong]

＞LaMusiqueさん
現環境では両立ができる機器とできない機器が入り混じってますからね……。
確かに軽くは判断させてもらえません。
更に言うなら、ソフトとハード以外にもOSが問題だったりすると思います。

今回の件は、恐らく内蔵グラフィックスが外部GPUよりも多くのモニタを管理する場合(外部GPU側に2枚以上のディスプレイを接続すると回避される可能性を思いつきましたがテストできないので、とりあえずこうしておきます)、OSに認識されるプライマリディスプレイが外部GPUではなく内蔵グラフィックスになることで発生したトラブルだと思います。

自分は技術者ではありませんし、技術的な資料に目を通したわけでもないので、完全な憶測になりますが、管理ソフト、ドライバは、自身に複数のディスプレイが刺さった場合はプライマリディスプレイの設定をOSに送り、そうでないときはそれを送っていないのではないかと思います。
その他にも気になることはあるんですが、その設定って普通OSだけで判断するものじゃないかって自分は思います。

個人的には、Windowsの複数画面設定の扱いって本当にひどいと思うんですよね。

メーカー問わず複数GPU混在の環境では設定ソフトがGPUごとに分かれてしまうため、配置や色等の設定を一括して行えません。
またそれが無かったとしても、Win+Pの画面切り替えも、ディスプレイを2枚以上認識させると強制的に全ディスプレイを有効にしてきます。

色はともかく、配置の設定と表示モニタ数を一括で設定できないって何だよって思います。
フリーソフトなんかもあるにはありますけど、普通それらの機能を提供するのってMSなんじゃないかなあと。

書込番号：20181707

[PC ブレイカー]

当方似たような環境でデュアルディスプレイ利用しております．

何故かいつの間にか3枚目のモニターが登録されました．ただそれだけで済むなら構わないのですが，グラ関係のアップデート（おそらくIntel HD Graphics）の不具合ですかね...Windows Updateでのアップデートで失敗した挙句にその3枚目が勝手にメインになったときは発狂しそうになりました．
PCにパスワードを設けていれば間違いなく“詰み”です．アイコンとタスクバーが画面上から全て消えてなくなった時点で気付くべきでしたね．いや，気付けねぇよと．

HDMIのみ搭載のマザーボードですがモニターにはHDMIが搭載されていないからグラフィックボードを使ってたというのに...こんなこともあろうかとDVI-I→HDMI変換アダプターを持っていましたが，仕組み上こいつは図体が大きい．例のマザーボードはケースの縁と垂直になるようにHDMI端子が配置されるという，お馬鹿設計だったので当然干渉いたしました．
結局HDMI&#8644;DVI-Dケーブルを買って解決しました．HDMI端子さんスレンダーでなんとお美しいのでしょうか（笑）

トホホな話ですが相性でこんなトラブルも発生するんですよね．たまに1つの端子しかないPCに2枚のディスプレイが登録されているものがありますが，同じトラブルが発生したらどう解決するんだろう．

書込番号：20183368　スマートフォンサイトからの書き込み

[wrongwrong]

＞PC ブレイカーさん
うわーそれはまた……。
自分もノートPCのWindows7でWindowsUpdateする際にIntel HD Graphicsが何度も更新に失敗してるのを見てましたが、そんなリスクがあるというのは知りませんでした。

起きたら起きたで、詳しい人なら解決できるかもしれませんが、知識の無い人には無理でしょうね。
言いがかりですが、MSは情弱向けサポートに金を入れるためにバグを実装してるのかって突っ込みたくなります。
アプデ強制だの広告強制だのしてる暇があったら、まずは今ある問題をちゃんとつぶせよと。

書込番号：20183732

Intel CPU、AMD CPU、水冷CPUクーラーなど

[クールシルバーメタリック]

クチコミのカテゴリにいつの間にかこんなのも追加になってたんだ・・・・・・知らなかった・・・・・・。
ただそれだけですけど。

書込番号：20154422

[アテゴン乗り]

一覧には出ない

シルバーさん、こんばんは

ジャンルが細分化したみたいですけど、
気が付いてはいましたがメインから口コミをしようとしたときは選択肢に現れないですね。

そのもののジャンルの製品に行ってから書き込まないとそこの口コミにかけない罠　(笑)

書込番号：20154556

[オリエントブルー]

ジャンルが細分化したのね。お2方
いろいろ探すのが面倒いのよね〜(^-^;

ほんでもって若葉マークは何？

書込番号：20155067

[KAZU0002]

カテゴリ整理というのなら。デジタルオーディオ機器をPC周辺機器のジャンルに置くの、止めて欲しいんだけどな。
オーディオオカルトは頭おかしい。

書込番号：20155076