自転車総合 クチコミ掲示板

夜間に点滅ライトのみでの走行は違反ではありません

[ピストン堀口]

前照灯は照らし続けるものという認識ですがこれを規定している法文がない為、点滅という事を理由に違反には出来ないそうです。
最終的には法文にある１０ｍ先の障害物を認識できるかどうかでしか違反判断は出来ないとの事。
この１０ｍ先云々も誰が確認するのか？視力は？環境光は？など曖昧な要素ばかりで実際には取り締まる事が難しいらしいです。
結局ライトがついているかどうか？でしか厳密に違反と判断できる状況はなさそうです。

「夜間に点滅ライトのみでの走行は違反ではありません（違反になる可能性はある）」

これが警視庁の回答でしたが、推奨としては点灯＋点滅だそうです。
点滅のみは違反ではないが”違反になるかもしれない”という体で推奨お願い、場合によって注意していくとの事でした。

この点滅ライトのみでの走行に関して法的にはＮＧではないにしろ安全かどうかは別の話しになってくるとおもいます。
皆さんは夜間点滅ライトについて安全面でどのような意見をお持ちですか？

書込番号：20199947

[ディープ･ インパクト]

＞そうおもう具体的な根拠は何でしょうか？
自分の実戦経験です。

点滅ライトと点灯ライトとどっちが安全か多くの人に実験してもらえば結果はすぐ出ます。
自動車やオートバイでなぜ点滅ライトを使わないのか？危ないからです。さらに明るいライトほど点滅すると周囲が大迷惑します。

＞プロは安全を第一に考えて自転車に乗っているわけではありません。
プロはレースを欠場すれば一円も入ってきません。アマとプロの一番の違いはプロはレースに出場しない限り家族も養えないし、自分の生活もできません。そのためプロが練習で一番注意することはケガをしないことです。プロは試合に出れなければ仕事を失うので、仕事の資本である身体を守るのは当たり前の話。
安全を考えてないような人間はプロを続けることは出来ません。

＞30キロ40キロの速度を維持するために体力を使い続けている自転車と注意力が同レベルだと考えて
原付バイクが自転車より劣るのは自転車競技を真剣にやっている人間なら、みんな知っている公然の事実。走ることで体力を使い注意力が劣るような選手なら自転車競技を続けることは出来ません。
　だから何度も書きますけど「自転車ってそんな甘い世界じゃないのです」

　僕が ピストン堀口さんが自転車への愛を感じられないと書いたのは、自分で点滅ライトと点灯ライトの違いを走行確認したり、時速30kmで走って確認するなど、自転車をもっと知ろうという様子がないことです。愛があるならその対象を知りたいと思うのが自然。
逆に警察に電話したり、法律とか調べたりするのは熱心で、そういうものに愛情を持ってるのかなと思えます。国家権力のお墨付きをもらって、他の人にひかえろーと言うのが、そんなに楽しいの？。自分の実力だけで結果を出した方がいいんじゃないですか？

自転車は実際に自分で走って確認しない限り現実はわかりません。僕も自転車に愛のない人の空想話に、つきあってられるほど暇じゃないので、返答はこれで終わりにします。

書込番号：20204376

[gda_hisashi]

安全かどうかか一番需要
点滅だった間隔とかいろいろあるし
点灯って言ったって１０ｍ先が見える？なんて暗いのもある

都会の街灯のある道で他に通行（車、自転車、人等）がなけば
点灯しなくても危険は少ない（点けなくて良いとは言わないが）

郊外であれば自身の明かりがなければ本当に走行出来ない
（周りが見えない）場合もある

あと使用スピードにもよる
遅ければ自身をアピールする点減でも十分安全が確保されるが
スピードを上げれば自身で回りを良く観察しなければならない

車もスピードの高い競技ではその為に明るいライトや補助灯を付ける

違反かどうかでなく安全かどうか

点減で安全じゃない場合（人にぶつかって事故が起きたとか）では
安全運転義務違反でも取れば良いのでは？

書込番号：20205129

[Tsutomu_kun]

いろいろ言いたいことはありますが、とりあえず、大きく問題ありそうなとこだけ。

・自転車は車両(軽車両)になります。基本は車道しか走ってはいけないものでした。ただ罰則規定で自転車を取り締まれなかったため歩道を走っても何も言われませんでした。法改正により、例外規定で歩道や路肩を条件付きで走れるようになりました。また、自転車に罰則規定ができました。詳細は以下。
http://law.jablaw.org/sw_swtc

・自転車は車両(軽車両)なので、道路標識の対象になります。制限速度は自動車と同じです。なお、農道などの標識の無い道路では、自動車60km/h以下、原付30km/h以下の制限ありますが、自転車は無制限で速度出しても違反ではありません。詳細は以下。
http://law.jablaw.org/rw_speed

免許更新のときに法改正に関することを交通の教則で説明されました。｢今度から自転車は車道を走らなくてはいけなくなりました｣なんてタコな説明されたので、｢なんで自転車の歩道走行を許可する改正したんだ｣と警官に説明を求めたら、苦笑いしてました。そうもとれると。

次に、自転車や原付、バイク類まで幅広げますが、制動距離に関して。
原付が止まれない、自転車が体力使って集中できないなど、たぶん、全ての車両に乗ってないと思われる会話があったので補足しておきます。
単純に、オートバイどおしでの制動比較。ただしノーマルのとき。制動距離の大小

原付〜90cc ゴミみたいに止まれない > 125cc スクータータイプ > 125ccレーサー > 250、400cc以上(高速道路走れる車両)

ノーマルだと、話にならないほどだめです、原付は。
でも、サーキット走行に耐えれる改造を施せばどのオートバイも良く止まります。あとは、重量が物をいうので、原付が一番止まれるようになるチューンもあります。ですが、止まれるようにするためには、原付ならサス含め、足回り全取っ替え必須。125ccレーサーは、サス・ブレーキ・タイヤ程度、250ccレーサー以上ならタイヤとブレーキフルード・ホース程度で良く止まるようになります。
チューンのレベル差あるので、一概には原付止まれないとはいえませんが、一般に、原付はゴミのように止まりません。

で、同様に、自転車も同じこといえます。
ドノーマルのママチャリとクロスバイク、マウンテンバイク、シクロクロス、ロードバイク、どれが良く止まるかなんて、チューンとメンテのレベルで変わります。でも左ほどチューンにお金かけないと制動距離は短くなりません。ママチャリはお金かけても止まらないかもしれないけど。。。。
意外と止まるだけならディスクブレーキ搭載のマウンテンバイクやシクロクロスが一番良く止まるかもしれません。ともかくチューン次第。
で、フルチューン自転車とフルチューンオートバイ、どっちが止まるか・・・・最後は軽い方となります。自転車ですね。でも、下り峠なら重心の低さも制動距離のキーになるので、自転車重心下げるのは難義。

最後になりましたが、ライトの話ですが、車道を走らなければいけないという前提において、点滅ライトでもなんでもいいけど、自動車のライトにかき消されるほどくらいライトは車道走るの危険です。点滅である無し関係なく、暗ければ自動車・オートバイから見えません。 反射板なんて乗ってればわかるけど車幅わかりませんからそれだけでは危険。
だから点滅で有る無しなんてどうでもよくて、自分も相手も視認できる明るさが必要。

書込番号：20205240

[ピストン堀口]

＞Tsutomu_kunさん

話がそれますが、

＞原付〜90cc ゴミみたいに止まれない

原付バイクでもブレーキの掛け方によって簡単にジャックナイフくらいしますよ。
ゴミのように止らないというのは具体的のどの車種でしょうか？


＞で、フルチューン自転車とフルチューンオートバイ、どっちが止まるか・・・・最後は軽い方となります。自転車ですね。

一般的にロードバイクはキャリパーブレーキ、オートバイはディスクブレーキ。その時点で大差です。
そして制動に大きく関わるタイヤの太さとか重心とかそういう要素がありますよ。
すこし思い込みが激しくないですか？

そして、全力ふりしぼって前傾姿勢前重心＆うつむき加減で走っている自転車と、バイクを比べブレーキの効きだけで安全を語るのはどうかとおもいますよ。

書込番号：20205778

[ピストン堀口]

＞ディープ･ インパクトさん

＞点滅ライトと点灯ライトとどっちが安全か多くの人に実験してもらえば結果はすぐ出ます。

どういう実験でどういう風に結果を出したのでしょうか？単なる思い込みではなく具体的にどうぞ。



＞自動車やオートバイでなぜ点滅ライトを使わないのか？危ないからです。

まず前提として自動車は法律により点滅ライトが禁止されています。
自動車やオートバイはそれ自体で十分明るいライト、尾灯など装備されています。
周りから認識されるという条件は既に満たしているので後は前方を如何によく見渡せるかになります。
（加害者側になるのが常ですから当たり前の話です）
よって点灯しなければいけないという根拠になります。

自転車はどうでしょうか？法文では前方10m先の障害物が確認できる事となっています。点滅は禁止されていません。
一般的な市街地では”仮に”ライトが無くてもその条件はみたせます。
ですが自転車の場合、交差点などで車に巻き込まれたりの事故も考えなければなりません。
そういう場合に車等から自身を認識してもらう必要があります。
こういう被認識性において点滅はもっとも有効な手段となります。
被認識製が必要なケースとしては、パトカーや救急車の回転灯や、灯台などもそうですね。航空機も点滅しています。

どちらかが安全かの議論は状況や速度、環境によってくるでしょう。

少なくとも

＞点滅ライトは百害あって一理なく、点灯で走った方が安全です。
＞ベストな選択というのはひとつしかなく、ベストがわかっている時にベターな選択を選ぶ理由はありません。

↑このような思い込み決め付けが通るようなものではありませんね。

書込番号：20205833

[ピストン堀口]

＞ディープ･ インパクトさん

＞プロはレースを欠場すれば一円も入ってきません。
＞アマとプロの一番の違いはプロはレースに出場しない限り家族も養えないし、自分の生活もできません。
＞そのためプロが練習で一番注意することはケガをしないことです。
＞プロは試合に出れなければ仕事を失うので、仕事の資本である身体を守るのは当たり前の話。
＞安全を考えてないような人間はプロを続けることは出来ません。

本当にそうおもっているとしたら随分視野が狭い思い込みですね。

プロは勝負に勝たないと生活が維持できません。勝負に勝つ事が最優先です。
一番安全なのは自動車学校の教習のような運転ですよ。
安全を考えるならあれが一番です。
レーサーがああいう走りをしていますか？
そして本当のプロは一般公道で危険なスピードをだしたりはしません。
レースと一般生活の区別がついて冷静な判断をしているからです。

＞本当に安全を考えるなら、自転車を最も知り尽くしている「プロ選手たちが、どういう乗り方をしているか？」を知り意見を聞くべきでしょう。

↑このような考えが正しいかどうか冷静によく考えて見ましょう。
聞くとするならばレース時ではなくオフの際にどういった乗り方をしているのかを聞くべきですね。
きっと公道で素人がレーサーの真似事している件を肯定なんてしないはずです。




＞原付バイクが自転車より劣るのは自転車競技を真剣にやっている人間なら、みんな知っている公然の事実。
＞走ることで体力を使い注意力が劣るような選手なら自転車競技を続けることは出来ません。
＞だから何度も書きますけど「自転車ってそんな甘い世界じゃないのです」

どのように公然なのでしょうか？事実という根拠をしめしてください。
そしてあなたを含め公道をスピードを出して走っている人は、そういう条件をクリアした選ばれたプロですか？

「スピードを出しても自転車愛があれば安全！」
こんなおかしな思考に陥らずに安全について冷静に考えて見ましょう。




自転車好き、自転車愛、プロへの憧れ、自尊心、大いに結構です。

ですが、それを理由に一般公道を30km/h、40km/hといった速度で爆走する事を”安全で問題が無い”と言い切るのはどうかとおもいますよ。
違法ではないですから止めはしませんが、危険が伴う行為だという認識は必要だとおもいます。
それすら無い状態では自分の趣味の為に周りが見えなくなっている鉄道写真オタクあたりと変わらない状況ですね。

冷静になりましょう。

書込番号：20205855

[gda_hisashi]

そもそも点減の目的は？
（目立つ為？）

そもそも点”減”でついていない時間があるんだから点灯しているって言えるのか

個人的には点減より明るさの方が気になりますね
（ホタルみたいなので点減している場合あるよね）

書込番号：20205907

[ピストン堀口]

＞gda_hisashiさん

＞そもそも点減の目的は？

認識してもらうこと＋前を照らす事でしょうね。
点灯の方がより前を照らせるのは事実でしょうけどその場合認識してもらうという部分が点滅より劣ってくるとおもいます。
その評価は自分の走行スタイルにおいてどちらが不足しているか？どちらを優先と考えているか？で変わってくるとおもいます。



＞そもそも点”減”でついていない時間があるんだから点灯しているって言えるのか

法律的には点滅も灯火に含まれますね。
ですから自動車の場合は”点滅は除く”とわざわざ法律で除外しているんですよ。
自転車の場合はそれがありません。

警視庁では"前照灯"は前を照らし続けるものという"認識"らしいですがそれを禁ずる法文が無いのでそれを持って違反とする事は出来ないそうです。
ですから、"推奨"、"お願い"という形で"点滅"ではなく"点灯"を勧める場合があるとの事。
警視庁としては点滅の被認識性の高さは認めておりベストは点灯＋点滅で、点滅を追加する事は安全の為に是非やってほしいということでした。



＞個人的には点減より明るさの方が気になりますね

安全にとって明るさは重要ですね。

書込番号：20205950

[鶏 泰造]

まあまあみなさん、このへんもお読みになられるとよろしいかと。
http://blogs.yahoo.co.jp/ej3216/41021441.html

書込番号：20206190

[ピストン堀口]

＞鶏　泰造さん

はい。そういう人は多いんですよ。
点滅が違反かどうかそのものズバリを聞かずに断片的な情報から勝手に違反だと決めて掛かっている人。
はっきり言ってしまうとそのブログは間違いですね。

実際に警視庁に問い合わせた結果は、以下にスレッドに詳細がありますのでご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20058311/

簡単に要約すると、点滅を違反とする条文が無いという事です。
警視庁が照らし続けるものが前照明という認識を持っていても条文がないのでそれを持って違反とする事ができない状態なんです。
ここからがややこしいのですが、違反とする事はできない、取り締まりもできないが、”推奨”、”お願い”という形で場合によって灯火を指示するということらしいのです。
"推奨"、"お願い"と違反による取り締まりは全く別です。警視庁は点滅の取締りをしないと回答しています。
よく理解していない現場警察官がこれを違反だからという脅し文句でお願いする事もあるでしょうね。
普通にお願いをされた側が注意にびっくりして違反だと受け取るケースも多いでしょう 。
このような勘違いから始まった情報が拡散し点滅は違反という勘違いが生まれたんだとおもいます。



警視庁回答
https://www.youtube.com/watch?v=VayLu2uq2Xc

「そもそもの法律のなかに点滅がどうのという記載がないので」
〜
「こちらとしての推奨というとおかしいんですけどご説明させていただくときには
前照灯というのは夜間暗くなってからずっと前方を照らし続ける物という認識ではあるのでそう風にお願いしていく。」

書込番号：20206319

[gda_hisashi]

多分こうだと思いますよ

灯火は点灯させないといけない
（自転車も軽車両だからね）

警察が取り締まるかどうか
点減が直ちに違法とは言えない
（捕まえない）
って事じゃないですか

捕まえないから合法とは言えないと思います
制限速度を５ｋｍ/ｈや１０ｋｍ/ｈオーバーしてもまず捕まりません
（スピードメーターの表示誤差等あり必ずとも違法な走行と言えない場合がある）
だから１０ｋｍ/ｈはオーバーしても良いと言う事ではありません

要するに警察は軽微な違反で起訴して争う気は無いって事なだけでしょう
”取締の対象にしない＝違反でない（合法）”ではない

多分警察も公式には「点減がダメとは言えない」で「点減ＯＫで」はないような気がします

だから僕は点減は合法だと威張るのはどうかと思いますが
安全に運用すれば点減でも良いかなと考えます

どうでしょう

書込番号：20206514

[鶏 泰造]

警察は「法に則って職務を執行する行政機関」で、法律に違反しているかどうかを最終的に判断するのは「司法府としての裁判所」であるというのはご承知のことと思います。

行政機関である以上、警察は法律の文言の範囲内で仕事をするしかありません。ですから、明文化されていないものの取り締まりを行うことはできません（やってる例もありますけどね、軽犯罪法とか）。

一方で裁判所は、法律を適用する際に、たとえ明文化されていなくても、その法律が作られた目的がよりよく達成できるような判断をします（文言に則ってさえいれば良いなら、裁判所は必要ありません）。

ですから例えば、夜間に点滅ライトだけで自転車走行して、歩行者とぶつかって怪我をさせてしまった場合、「現に被害者と衝突したことをもって、当該燈火が前照灯としての機能を有していなかったと判断できる」という判決が出る可能性もあるわけですね。JISの規格とか、ライトメーカーの注意書きが証拠として提出される場合もあるでしょう。

すなわち警視庁が回答した、

「違反ではありません（違反になる可能性はある）」

という言葉の意味は、前半は行政機関としての警察の立場だけど、場が司法に移った場合、後半のような結果になる可能性もある、ということではないかと思うんですよ。つまり「取り締まるつもりはないけど、事故を起こして裁判所で違法性を問われても文句言わないでね」という立場です。

ですから、行政の立場を追求しているピストン堀口さんからすれば「違反ではないとの言質を取った」となりますが、私が紹介したブログ主の方は司法の立場で話をしているので、「違法である」という結論になっているのであって、「間違い」ではないんです。現にそういう簡裁判決も例示されているし。

で、このスレのピストン堀口さんの問いかけは、

＞皆さんは夜間点滅ライトについて安全面でどのような意見をお持ちですか？

というところだと思うのですが、私は「前照灯として使うべきではない」と思います。人間の目は、瞳孔の大きさを調整することで明暗に対応することができますが、自転車用点滅灯のサイクルほど応答性は高くありませんから、普通のライトより見えにくくなるのが関の山です。車道を走行する場合は、自身の存在を主張するために使用するのは良いことだと思いますが、歩道走行の際には消して欲しい（通常のライトは点けてね）と思います。なんだか点滅灯をチカチカさせながら歩道を走られると、ベルで追い散らされているような気持ちになりますのでね。

書込番号：20206829

[asa-20]

最初のやつにレスしよう。

俺みたいに夜間は20kmも出さない、そもそも交通量の多いところは避けて走るような感じだと、
キャットアイのしょぼい3000円くらいのライトの点滅で間に合ってる。
路面を照らす必要はほぼなく、最低限、クルマに存在をアピールできればいいと思ってるし、
いくら明るいライトでも、ドライバーの意識の外にあれば見えないしね。
もちろん、やや下方を照らすようにして歩行者を幻惑させないよう気を遣ってるよ。それでも幻惑させたらゴメンナサイで。

クルマからの視認性という点では、高性能なライトに頼るよりも、
反射ベストとか、リフレクターつきのタイヤ（横から照らせば一目瞭然）なんかのほうがよっぽどいい。
ペダルリフレクターも動きでそれとすぐ分かるし。
夜も交通量の多い車道を突っ走るならこれくらいの装備は必要だろうと思う。

あとは法律の解釈なんて細かく考えたことねーわ。
自分の身を守りつつ、弱者保護をしてりゃ、あとは適当でいいだろ。

あれもこれもキチッとルールにはめて考えようとするのは日本人の悪いクセだと思うわ。
メット義務化とかも検討されつつあるようだけど、心底やめてくれって。

書込番号：20208019

[まきたろう]

点滅って、滅の間は消えてますよね、ね、ねっ！
だったら、ダメなんじゃないの？
と子供みたいなことを言ってみる。

違反とか以前に、前照灯点滅で走行したら危ないんじゃないかと思うのですが・・・
景色がコマ送りになるし・・・
それに運転していて気持ち悪くならないのかな？
私なんか歩くだけで気持ち悪くなるんだけど・・・

最近ジョギングしている人が、頭に、ＬＥＤの点滅ライトをつけてますが、
明るすぎるものは、かなり迷惑です。
あれ、走っている人は、倍速装置つけたみたいで、ハイになるんだろうか・・・
おおっなるかも・・・（やってみた）

田舎なのかもですが、自転車の前照灯に点滅ライトつけている人はみたことがありません。
車のセキュリテイランプみたいに、蛍みたいな明るい点滅はよく見ますが、あれは良いと思います。

書込番号：20208102

[ピストン堀口]

鶏　泰造さん

おちついてくださいね。

ブログの主はしょっぱなからこう断言しています。

　「夜間の自転車走行で無灯火はもってのほかだが、点滅式のライトはどうか？
　これは紛れも無く違法である。」

実際は違法ではありません。もちろんそんな法律はありまえん。

あなたの理屈だと、法律にはないどんなものでも最終的には裁判によって違法になりうる的な話ですよね。
それの可能性をもって「点滅は紛れも無く違法である。」を肯定していることになります。

理論がむちゃくちゃすぎませんか？

そして、あのブログの困った点は曖昧な内容や自転車以外の法律や事例をごちゃまぜにして決め付け論調で印象操作しているところです。

過去の簡易裁判所では〜にしてもそうです。

　灯火は夜間道路を通行する間は継続していなければならない
　福岡簡裁

↑これははたして自転車の話なのでしょうか？自転車に話だとしても灯火には点滅も含まれるのでこの文言だと何も問題がありません。


　運転席にあって滅灯が覚知できない番号灯等は、
　運転に先立って点灯を確認すれば走行中に滅灯してもやむを得ないが、
　運転席にあって滅灯を覚知できる灯火の場合は別
　横須賀簡裁

↑これなんかは完全に自転車と関係ないですよね。

そして、大量に貼られている”証拠”まがいのものはほぼ全てが警察による、"推奨"、"お願い"の例です。
メーカーの自主規制的なものも含まれていますがこれに関しては論外ですね。

こういった決め付け論調と大量の例示での印象操作は本当に問題だとおもいます。




鶏　泰造さん　もう一度聞きますね？

＞私が紹介したブログ主の方は司法の立場で話をしているので、「違法である」という結論になっているのであって、
＞「間違い」ではないんです。
＞現にそういう簡裁判決も例示されているし。

ブログ主は司法を判断できる裁判官ですか？
判決はどのようなものでしたか？それは自転車の点滅が違法と断定する内容でしたか？

回答よろしくお願いします。

書込番号：20208925

[Tsutomu_kun]

＞ピストン堀口さん

一応、スレからずれますけど、質疑に回答を。

>＞原付〜90cc ゴミみたいに止まれない
>原付バイクでもブレーキの掛け方によって簡単にジャックナイフくらいしますよ。
>ゴミのように止らないというのは具体的のどの車種でしょうか？

どの車種とかではないです。スクーター全般です。
すでに良く理解されてるようですから、一言で答えますが、ジャックナイフする、んですよね? だから止まれないんです。タイヤがサスペンションに勝ってしまっている証拠です。少しでも速度が出すぎてれば転倒です。頭から。
転倒しないためにブレーキをゆるめることになります。制動距離は伸びます。
一般的に、レーサータイプのバイクは、スクーターみたいに小さいタイヤをつけません。ジャックナイフになりにくくするためです。
それに、フロントサスペンションがしっかり働いていればジャックナイフにはなりにくくなります。
ちゃんとメンテされてれば、250ccクラスのレーサーはまずジャックナイフさせることがかなり難しい。タイヤの限界性能とブレーキの限界性能をサスが引き出します。フロントサスガチガチに固めないとジャックナイフできませんから。か、フルボトムするくらい柔らかい設定か。

>＞で、フルチューン自転車とフルチューンオートバイ、どっちが止まるか・・・・最後は軽い方となります。自転車ですね。
>一般的にロードバイクはキャリパーブレーキ、オートバイはディスクブレーキ。その時点で大差です。
>そして制動に大きく関わるタイヤの太さとか重心とかそういう要素がありますよ。

一般的にって断ってますね。その時点でフルチューンではありません。
ロードバイクチューンでも、スピード命の場合と、制動命の場合があります。どちらかというと、制動命にするとシクロクロスになっていってしまいますが。
スピード命なら軽くするだけになるので、制動距離にはおのずと限界がある。制動命ならば、シクロクロス専用フロントエアサスを使い、ディスクブレーキ車になります。うちの電動アシストはまさにこのチューンをしてますが。

タイヤの太さが制動距離というのは半分間違っています。難しい話してもしょうがないのでキーだけにしますが、
・硬いゴムで面積狭いのと、柔らかいゴムで面積広い物で、同じ効力を得られる。
※タイヤ幅狭いなら、柔らかいコンパウンドのタイヤ使えばとてもグリップよくなる、ということ。

・オートバイでタイヤ幅広いのは、熱が理由。熱だれ対策のためにタイヤ幅を広くしてます。けっしてグリップのためではありません。わざわざ幅広くして重くしないといけないのは、タイヤ内の空気量を多くする必要があるから。これもタイヤ温度上昇によるバースト対策です。更に、ダイマグの特許でホイール内のリブ部分にも空気を持つことでリブによる空気放熱なんて技術もレースでは使われてます。

>そして、全力ふりしぼって前傾姿勢前重心＆うつむき加減で走っている自転車と、バイクを比べブレーキの効きだけで安全を語るの>はどうかとおもいますよ。

オートバイって、結構全力振り絞ってますよ。原付みたいにとろとろ走ってれば別ですけど、振り落とされない加速、前傾姿勢でのブレーキング、オートバイってコントロール命ですから。 まあ、私はのんびり走るためのアメリカンビッグバイクと、250ccレーサーに乗ってます。(フロントサス変えてしまってるからノービスカテゴリーでは出れませんが)

自転車も、加速するためとか体力命ってつらいから、電動アシストでコントロール/制動命にしてますし。

最後に、重さがブレーキングキーになる話は、東京-山梨の大垂水峠が今の自動車標識になるきっかけでもあります。
この峠は、現在は125cc以下通行止めです。30年ほど前から切り替わりました。
下り峠では、エンジンパワーなんて毛が生えた程度でいいのです。昔、この峠で一番はやかったのは50ccのボアアップ車。モンキーとかゴリラとか低重心軽量オートバイです。あまりにはやくて警察が追いきれないから通行止めにして、出入り口封鎖取り締まりまで実施されたことあります。
でも、今みたいな制限になると、車より自転車がはやくなったりするんですよね。急カーブ多いから。

書込番号：20219306

[ピストン堀口]

＞Tsutomu_kunさん
＞すでに良く理解されてるようですから、一言で答えますが、ジャックナイフする、んですよね?
＞だから止まれないんです。タイヤがサスペンションに勝ってしまっている証拠です。
＞少しでも速度が出すぎてれば転倒です。頭から。

時間をかけて必死に考えた言い訳がそれですか？
マウンテンバイク(ディスクorV)でも、レーサーレプリカバイク(ディスク)でもジャックナイフできますよ。
どうやったら、ジャックナイフする事＝止まれない　という公式が成り立つんですか？

こちらは最初から「原付バイクでもブレーキの掛け方によって簡単にジャックナイフくらいしますよ。」
”ブレーキの掛け方によって”と書いてますよね？
前ブレーキだけ一気に掛ければそうなるのは当たり前です。
これはブレーキ自体の制動力が強い事を意味します。




＞オートバイって、結構全力振り絞ってますよ。
＞原付みたいにとろとろ走ってれば別ですけど、振り落とされない加速、前傾姿勢でのブレーキング、オートバイってコントロール命ですから。

一般公道の話でなぜレース場のレースの話がでてくるんですか？
時速40キロとかで走ってるロードバイクと同スピードで走っているバイクでどちらが安全かという話にそんな全力の話しすり替えの屁理屈を展開されてもこまりますね。



で？主張したい事って何ですか？
長文で作文かかれても何もつたわってきませんよ。
主張を簡潔におねがいします。

書込番号：20227154

[ピストン堀口]

＞gda_hisashiさん
＞灯火は点灯させないといけない
＞（自転車も軽車両だからね）

灯火には点滅も含まれます。
電話で確認した警視庁の見解も「(自転車の場合)法文に無いのでそれを理由に違反とする事が出来ない」でした。


↓ネット上でみつけたこちらの書き込みで紹介されているソースでも同様の回答のようです。

2ch自転車板で「前照灯は点滅不可」というデマが流れていましたが、それを真に受けて特区申請した間抜けな草加市の担当者のおかげで、不可ではないことが判明しました。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kouzou2/jyoukyou/2007/10/pdf2/vote/npa.pdf
警察庁 特区・地域再生（非予算）再々検討要請回答（15ページ〜16ページ）


　　現行制度上、自転車の灯火に関する事項については、灯火の点滅の有無にかかわらず
　　自転車の運転者が前方を十分に視認することができるよう、道路交通法施行令第18 条に基づき
　　各都道府県公安委員会が定めているところである。
　　なお、自転車の前照灯に関するガイドライン等は存在しない。

書込番号：20227921

[ピストン堀口]

＞まきたろうさん
＞点滅って、滅の間は消えてますよね、ね、ねっ！
＞だったら、ダメなんじゃないの？
＞と子供みたいなことを言ってみる。

自転車の灯火に点滅は含まれるらしいです。
"法律"的にはダメではないというのが正解ですね。

書込番号：20227934

[はるとり]

自転車の灯火類の法的決定権があるのは、東京都公安委員会の爺さんたちです。
この組織は、各省庁の幹部の天下り先の寄せ集めで定期的に入れ替わり誰も責任を持ちません。
週一回のお茶会に黒塗り公用車の後席しか乗らないので、道交法は知らないし、自転車にも乗りませんし、さらにライトなんてどうでもいいのです。
国会でも国交省でも警（察）視庁でも自治体でもなく、彼らは公安委員会のお達し広報に徹します。
LED爆光自転車に乗っている世代が移行すれば、法改正されるでしょう。

書込番号：24459221　スマートフォンサイトからの書き込み

アウディ値上げ

[失業軍人]

先日、アウディに商談に行ってきました。
値上げがあるとのことで、値上げ後の価格で（15万円ほどアップ）話が進んでいくのですが、
現在メーカーサイトで、そのような情報も価格も公表されていませんし、消費者側としては、
それらの数字を頭に入れて商談しているわけで、どうも納得がいきません。
自動車業界はそういうものなのでしょうか？
これまでそういうタイミングで車を購入した経験がないので、ご存知の方ご教授いただければ幸いです。

書込番号：24298308

[失業軍人]

失礼しました。
自動車のカテゴリーに投稿しなおしました。

書込番号：24298367

サイクルベースアサヒ

[Hayav50]

サイクルベースアサヒの厚木店でのことです。
納品の遅れの連絡がなく指定された日に受け取りに行くと、「連絡したと引き継いでいる」の接客態度で、納品日は再度連絡をもらうことに。「すいません」くらいあってもいいのにと思いつつ、店内では親子連れを接客中の店員へ他の店員がダメ出ししてたりの姿。品はたくさんあるのに、従業員同士のうまくいっていない感が客にも伝わり不快で残念でした。

書込番号：23239859　スマートフォンサイトからの書き込み

改造？ＢTO？ パーツの増設にて

[ヨッシーセブンだ！？・]

スバルの２輪駆動の自転車を利用してます。

https://www.subaruonline.jp/subaru/outdoor/FHDB16071000/

前後に泥除けとカゴを付けたいのですけど、大阪にて改造ってかＢＴＯに対応してくれる事業者ってありますか？

書込番号：23221570

[熊翁]

泥よけが付いてる写真があります。オプション品だったら自転車を買ったお店で取り付けてもらえるのではないでしょうか。
カゴは自分で取り付けられない構造なのでしょうか。

書込番号：23231490

一回転ごとに前輪にショックが来る(空気注入口に問題有り？)

[TOMO00_]

よろしくおねがいします

普通のままちゃりなのですが、前輪が1回転するごとにゴツ！というショックが来ます
自転車を降りて突きながら確認してみると、そのショックは空気注入口が地面に来ると出るようです

恐らく空気注入口からチューブの中を通して、地面方向に金属的なものが突き出てると思われますが
構造上、実際どういう状態なのか？自分で修理出来るものなかが判りません

どなたか教えていただけませんか？

書込番号：23124582

[ディープ･ インパクト]

原因は縦に振れが出ていることです。
　縦に振れる原因は２つ
１．ホイールが振ってる
２．タイヤが振ってる　

一度タイヤとチューブを全部外してリムだけのホイールを回して縦に振れていないか確認しましょう。振っている時は振れ取りして振れないようにしてください。
　ホイールが振ってない場合はタイヤが原因です。ビートが下まで落ちていない。チューブがはみだして膨らんでいる、タイヤの品質が悪く均等でないなどが考えられます。タイヤを回し、振ってる場所のビートやチューブの状態を確認しましょう。タイヤの品質が悪いのが原因の時は、まともな新品タイヤに交換するしかありません。
　まず車輪回して眺めてみましょう。
　縦取るついでに横の振れも取れば、快適な乗り心地になります。がんばって！
https://www.youtube.com/watch?v=fKFuLfWCHFA

書込番号：23124675

[TOMO00_]

＞ディープ･ インパクトさん
すみません

いえ、私は事故ってサスが曲った原付きに乗った事も有りますが
今回の場合、フレてるとかブレてるのではなく、ガッ！って感じで一瞬突き上げが来るんです
イメージ的には、例えば、大きな釘が刺さってて、それが地面に来た時にガツン！って来る
というようなイメージで

何か、ゴム内側に金属的な物が飛び出てるような感じなのです
ゴムだけの問題にしては突き上げがかなり硬いんですよ

書込番号：23124684

[ディープ･ インパクト]

＞原付きに乗った事も有ります
原付に乗ったことと「自転車整備ができる」ことは何の関係もありません。
オートバイや自動車整備ができても自転車整備はできない人は沢山います。自転車なめないでね。

その車輪を回した状態をビデオ撮影してアップしてください。
振ってるかどうか確認します。バルブ部分が振ってるということなので、そこを中心に写真もアップしてください。

自転車のチューブには空気が入っていて、釘のようなものが刺さっているなら、突き上げではなくタイヤはペシャンコで走行自体が不可能です。チューブ内部にパンク修理剤のような異物を入れているなら「自分で記憶があるでしょう」ホイールに振れがなくタイヤにも振れがなくチューブがパンクしていないなら、そういう突き上げのような違和感は起こりません。

一度現在ついているタイヤとチューブを外して、新しいチューブとタイヤに交換して試してみればどうですか？
空気圧少なすぎましたみたいなオチ？

ビデオと写真アップしてください。
しかし文書いてるより、前輪外してタイヤとチューブ外して、さっさと修理した方が速いです。がんばって！

書込番号：23125763

[ニ之瀬越え]

考えてもしょうがないのでまずホイールからタイヤ外しましょう。

自分が見た中で今迄ホイールの中から出てきた物。
1.ニップル
2.チューブを固定するネジ
3.スポークを切削した金属片
4.小石

安いママチャリは何が出てきても驚きません。

何も出なければ、そこからチューブ、タイヤ、ホイールの異常判断ですね。

書込番号：23125778　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOMO00_]

＞ディープ･ インパクトさん
いえ、そういう意味で言ったのでは無く。。。

原付きの経験上、ぶれてるとかならタイヤ回して見たら判るんですよ
回転させるとこれみよがしにブレて回転するのが確認できますから

やった感じでは空気注入口の部品が関係してると思うんです

話がややこしくなるので伏せてましたが、手持ちは家族が買って久しい電動自転車です
一度バッテリーを買い替えてますが、なぜか純正のでは無い
ブリジストンのものにヤマハのバッテリーを取り付けてます

まあ一応、互換品ですが、自転車屋が純正薦めないのはちょっと違和感
だから、異音の件も、自転車屋の取り付けミス的なものを疑っています

書込番号：23126264

サイクルベースあさひ、に限らずかもですが…

[すいかぱんな]

あさひさんの某店舗で、子供乗せ電動自転車を購入しました。
そこで買わなきゃよかったと言われればそれまでなのですが、
今後モヤモヤする方が減るようにと思って投稿します。
（※長いです）

最初に店舗に行って、説明を聞いて試乗し、
今ある現品が去年の型の最後の残りなので割引になってると聞いたのですが、
それが事前にいくつかネットで調べて
候補に入れていた機種の一つだったので購入することにしました。

その際に、対応してくれた店員の方にかなりモヤモヤしたのでまとめます。


・試乗の際に、使い方がよくわかっていないのか、
部品を壊しそうな勢いで無理に扱っていた。
（わかる人に聞けばいいのに、その後ガチャガチャしてわかったらしく
「こうですね」って説明されたけど、かなりヒヤヒヤした）

・色々質問しても、詳しくない感じで曖昧な答え方をされて
どうしても必要なときは、ほかの店員さんに聞きに言った。

・金額確認や書類の作成時など、ひとつの動作ごとに
バックヤードを出たり入ったり（質問する相手を探してる？）、
他のお客さんの対応をしている店員さんを待って聞きに行っていたので
時間がとてもかかった。

・自転車を先払いで購入、引き取りは後日にして、
子供用のヘルメットを一緒に購入しようとしたら、
これは売り切れないから、後日引き取りのときに買って欲しいと言われた。
（なぜ一緒じゃいけないのかよくわからなかったが、
自転車は後日引き取りなので、それでOKということにしました）


なんか対応にモヤモヤするところはあったものの、
悪い人ではなく、ただ単に知識がなく、説明が下手で頼りないってイメージで
他の店員さんもそれぞれ接客されていたので
他の人にお願いしますっていうのも失礼かなと思い、文句は言いませんでした。
とりあえずその日は、現品限りのお得な自転車を買えたと思って帰りました。


引き取り当日。
準備してもらい、防犯登録等の書類を処理してそれが終わると、
さあもう乗って帰れますよって自転車を渡されたけど…

・充電器を忘れられていた
（ないなと思って聞いたら、慌てて持って来てくれた）

・パンク防止やサドル盗難防止等のパックを同時購入したはずなのに
聞いたら、入ってなかった。
その際に「いらないって言いましたよね？」って言われたけど
もう一つ上のパックを進められて断っただけで、
通常のセットでつけてもらうような流れで本人も準備していた。
たぶん、伝票につけるの忘れてて、
それが先日の「リモコンカバーはいらないので、こっちのパックでお願いします」
という会話の一部「いらないです」と記憶のなかですり替えちゃったんだ思う。

・案の定、子供用ヘルメットのことは忘れられていた。
これは私が覚えてればよかったんだけど、指摘することが多すぎて
そのせいで待ち時間が長くなっていたので、焦りもあって忘れてしまった。
この日は子供は別行動だったので、それで気が付かなかったのもある。
（ヘルメットはどこでも買えるので後日別のところで購入）


かなり疲弊して帰宅…
一応レシート類や金額を確認したけど
あさひのレシートって詳細は書かれていないんですね；
しかし、自分で計算して矛盾はなかったので、
余計なお金は払っていませんでした（と思う）。
ただ、そのときに私自信が気付かなければ
後日出直す交通費など余分にかかる可能性は高かった。

ちなみに、自転車自体も諸々よく考えるとそんなにお得じゃなかった…orz
ですが、不当に高い買い物をさせられたり
余分なお金を使わされたりしたわけではないので、店員さんの対応さえよければ
良い買い物したって気分になっていたかも。
自転車自体は気に入っているので。
普通の値段で普通に買っただけなので、嫌な思いをするくらいなら
ちょっと離れた別のところで買えばよかったかなと…。


まとめ。
他の口コミサイトを見たら、同店舗は店員さんの当たり外れがあるって
書き込みが複数ありました。よくあることなんですね；
なので、これから自転車買う方は、
この店舗に限らず、この人ハズレの人だって思ったら
自分が我慢すればとか、なんか申し訳ないと思わずに
他の人にお願いした方がいい。
車ほどじゃないけど、自転車も大きな買い物なので
安心して信頼できる人から買いたいですよね。

私も、今後整備点検等で利用する際には
詳しい方に、お願いしますと言うつもりです。
最後になりましたが、これはただの自分の反省＆一般論としての注意喚起なので
その方を特定してさらす目的はありません。
なので、店舗も明記しませんし店員さんの特徴なども
明かすことはありません。

長文、読んでいただいてありがとうございました。
皆さまが良いお買い物をできることを祈っています。

書込番号：22814343