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録音された年代

[Mamywo]

現在この機種を使っていますが７０年代までに録音されたものを再生するとどうもしっくりとしません。
現行機種よりそれ以前に出ていたもののほうが合うのでしょうか。
ロックを主に聞いていましたが最近はジャズも聞くようになりましたのでアドバイスを頂けますと助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26468764

[あいによし]

Mamywoさん

ジャンルによって得手不得手で考えられるのは
F特のくせが考えられ
部屋の影響を受けてるかもしれません。

周波数のスイープ音を流し
スマホアプリでF特を測ってみたらいかがでしょうか
正確ではないと言われますが
極端な周波数の落ち込み、左右のアンバランスがないか

もし問題があれば対処してみては如何でしょうか
簡単なのはAVアンプでフラット補正
PC音源ならイコライザーアプリで補正

F特の問題がなく、それでも曲に合わないようなら
スピーカーの検討では

書込番号：26469036　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

Mamywoさん

　昔の名機を好むビンテージオーディオ方面の定説に「その曲が流行っていた頃のオーディオセットで聞くのが最善」という定説があります。
　自分たちの求めるものが正義という正常化バイアスが大きいとは思いますが、あながち外れではないなぁとも思います。
　６０年代は真空管から半導体への録音機器が発展途上の時期なので　当時の録音はガッツがあるけど解像度がイマイチでノイズも多いってのがよくあります。
　そういう年代の録音を最新の高解像度でSNが良く位相特性も揃った正しい音を聞かせるシステムで聞くと、録音の粗が目立って聞こえることがあります。
　逆に６０年代のLPレコード、真空管アンプ、サイズの大きなフルレンジか2wayシステムで聞く、適度に粗がスポイルされて聞きやすかったり、装置のレベルが低いので　ノイズが気にならなくなったりします。

　以前、直熱真空管アンプの大家の故佐久間駿氏の経営するコンコルドでAMラジオより帯域の狭いオーディオ的にレベルの低いモノラルシステムで　50〜60年代のカーティス・フラー、バド・パウエル、ジェリー・マリガン等々を聞かせてもらいましたが、音質は正直酷かったですが、何故か染み入るものがあってとても楽しめました。
　佐久間さんは　「音楽のエキスを抽出する装置」と言っていました。
https://www10.big.or.jp/~dh/index_j.html

　ヴィンテージオーディオはものすごく好き嫌いがはっきり分かれるものな上、製造後50年近く経っているので壊れているのが定常運転で修理しながら使うという特殊な分野（旧車マニアと似ている）なんで　積極的にはオススメしませんが、一度　体験してみるといいかもしれません。
　とはいえ、最近　この手の情報をウォッチしていないので　どこで聞けるかはわかりません。　
　

書込番号：26469068

[B&O]

＞Mamywoさん
60年代〜70年代ロック、ジャズでも50年代中旬〜70年以前までのいわゆるモダンジャズを、トランペットなどの楽器が、艶っぽく、突き刺さるように眼前に現れるような、いわゆるジャズ喫茶のような音は、解像度の高い現行機種ではさすがにJBLも含めて、高解像度化されていますので、逆に音場の広がりが少なく、音が前に前に出てくる音像型スピーカーの方が生々しく感じ、古い録音でもあらが出ず、艶っぽく鳴ってくれるのは確かです。
そういう音色が好みであれば、30ｃｍや38ｃｍなどのウーファーを装備した、90年代以前くらいまでの（出来れば高域はホーン型）スピーカーが合います。
ただ、ソースに忠実なのはどちらかと言われれば、現代の高解像度化されたオーディオになりますので、そういう方向ではないということです。
あとキース・ジャレットなどで有名なジャズレーベルECMなどは、現代のスピーカーの方が合うということもも添えます。
アンプも現行の2000年以降の高解像度化されたアンプよりも、80年代のサンスイや、70年代のラックスマン、あるいは真空管アンプではないと、昔のスピーカーとは相性が合わないので、その点も留意して、どういう音楽を最も聴くのかで、システムを組むとよいでしょう。

書込番号：26469088

[Mamywo]

＞あいによしさん

現代のテクノロジーを使って好みに合わせていくのも一つの手段ですよね。

＞BOWSさん

NHK-FM　JAZZ TONIGHTを毎週聞いていますが前半は大御所の50，６０年代が多いですが
後半は近年に録音されたものが多く４３０９は後半のほうがマッチすることが多いです。
単体では物足りないのでTD316SWMK2、CW250Dを使い分けています。

＞B&Oさん
家にはB2102がありますのでレストアして好みの音が出るスピーカーをGETしたいです。

お三方ありがとうございました。

書込番号：26471090

[B&O]

JBL S3100	能率94db

＞Mamywoさん

SANSUI B-2102 MOS VINTAGE持ってらっしゃるのですか、すごい弩級パワーアンプですね、当時でも高かったでしょう。
数ヶ月前にオーディオ専門店で、下取り品で、JBL S3100（38cmウーファー、ホーンツイター）1996年頃発売　を、比較的新しいアキュフェーズのパワーアンプ（2000年代）と、海外メーカーの新品プリアンプ、マークレビンソンの2000年代のCDプレイヤーがつながっていたので
視聴させていただくために、あえて、古い50年代〜60年代の録音の、ジャスは、マイルス・デイビス、ウィントン・ケリー、ビル・エヴァンスを聴かせてもらいました。ロックは、60年代後期のローリング・ストーンズ「ベガーズ・バンケット」のCDとともに。

出てくる、音の塊感があり、トランペットが眼前に迫ってきます。テナーサックスも音が太い。
アンプが比較的新しい高解像系でしたので、ジャズ喫茶のようにはならないかと思いましたが、当時の雰囲気がしっかり出る不思議。

私のシステムは、オールジャンルで現代の音楽も鳴らせる、高解像度、ハイスピード系でして、そこにモダンジャズも聴くので、現代マッキントッシュのプリメインアンプMA8950をスピーカー B&W 804D3で出力するというシステムなのですが、全く別世界の音です。まさに綺麗に聴かせる感じではなく、音像がぐいぐい前に出てくる、ナローレンジなのですけど、おいしいとこ取りと言える、なんともこれはこれでアリなんだなと感じました。

絶対、家のシステムでは出ない音です。ただ、80年代中旬以降からの現代POPSや、現代のジャズ、70年代中旬からのフュージョン、現代のジャズや、ヴォーカルもの、クラシックなどは、現代のシステムの圧勝ですので、そこは納得した上で考えたほうがよいと思います。

長年、どんな時代の録音の音楽もオールジャンルでワンシステムで鳴らす努力をして来ましたが、最近は、分けて考えるか、古い録音を「それなりに」妥協して聴くかしかないという考えにシフトしています。

書込番号：26471510

[ktasks]

＞Mamywoさん
昔の曲は録音の音量が小さいものが多いので
音量上げると違いがあるかもです
リマスターを聴いてみるのもいいかもです

４３０９はショップのAVルームで聴いたことありますが
これを流してもらったんですが
https://youtu.be/aygmN22tldY
ソースの良し悪しありますね
なんかシャリシャリした感じですぐ試聴やめました
オリジナルを上回るソース
https://youtu.be/cNPsM6_KIBQ?list=PLdegtccoeDRU-Psf2ljeu_xs7R78PQl34

この録音は良いです
https://youtu.be/E2hZDzJp9Pc

ライブのソースでも雲泥あります
泥
https://youtu.be/3thAXV4laAA
雲
https://youtu.be/IRcwS-XvOOk

書込番号：26471536

僕のセッティングどうでしょうか？

[とりマヨデラックス]

どうもとりマヨ丼です。
アンプとプレーヤーのシステムを900NEに入れ替え、900NEには本機607S3を、600NEにはJBLのSTAGE A170とサブウーファーYST-FSW050を接続しています。
僕のセッティングどうでしょうか？

書込番号：26468383　スマートフォンサイトからの書き込み

４０Hzのガンマ波サウンドを流していたら？

[mksntrohykt]

ガンマ波に興味が、あって
youtubeで探して居たら４０Hzの動画が、出て来て
小さな音で流していたら・・・
何か低音が、出る様になった？
これ５０Hz以下は、弱いのに
無理矢理再生させて動きが、軽くなったのかな？
不思議です！

書込番号：26467830

[あいによし]

mksntrohyktさん

振幅が大きい低音で準備運動すると
エッジやダンパーが柔らかくなり
低音が出る現象はよく知られた話です。

書込番号：26467880　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞あいによしさん

そうだったんですね！
スペック見たら６０Hzからになってました！

低音が、出やすくなったと言う感じ？

書込番号：26467934

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
こんにちは
小さな音で鳴らしていても振幅量は大したことありませんので、それでエッジが動く様になるかどうかはなんとも言えません。
体調によって音の聞こえ方って日々変わったりするので、もしかすると気のせいかも。

書込番号：26467989　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

毎日、聞いているので
体調の変化じゃ無いですよ！
それに４０Hzガンマ波は、半月位
小さな音で流しっぱなしにして
他のyoutubeを聞いたりしていましたので！

書込番号：26468030

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
そうですか。

低域が増えたと確信しているというわけですね。
でも、体調の変化で日々聞こえ方が変わるのは、ガンマ波云々ではなくオーディオ界では割とよく言われている事なんですよ。

毎日聞いていると緩慢な変化は普通見逃しそうですが、それでもわかったというのは凄いですね。
ガンマ波で神経細胞が活性化されて低音がよく聞こえる様になったんじゃないですか？

書込番号：26468051　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

それは、無いですね！
明らかにSPの低音の鳴り方が、
変わった感じです！

分かり易いのは、毎日聞いている
RADIKOの放送局のジングルです！
低音が、結構、効いていて
それが、響く様になりました！
響き過ぎる感じですかね？
ジングルに此処迄、低音を効かせていたなんて？
そんな経験ですよ！

これでも気の所為なんでしょうかね？

書込番号：26468070

[博多のジャッキー]

体調の変化などで聞こえ方など大きく変わらないですし、オーディオ界にそんな話はありません。


出鱈目情報を流さないように。



＞mksntrohyktさん

スピーカーは物理的な機械なので、エージング効果によるものですね。

スピーカーの振動板を支える「エッジ」や「ダンパー」というパーツは、40Hzのような振幅の大きな音を流すことで、これらの可動部が物理的にほぐれ、スムーズに動くようになります。低音域の動きが軽くなると、それまで再生しきれなかった低い周波数にも振動板が追従できるようになり、結果として「低音が出るようになった」と感じることがあります。


スピーカーケーブルの接続、接触の違いなどによっても音圧が結構変わったりしますので、スピーカーは繊細で奥が深いです。

書込番号：26468249　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
スレ主氏は最初は不思議と言ってたのに、原因について確信していらっしゃる様ですね。であれば最早外野には関係ない話ですね。鰯の頭も信心と申しますから、お好きにされて下さいませ。

40Hzを小音量で出し続けて低域が出る様になったと言う話はオーディオオカルトっぽくて、私にはピンと来ませんね。小音量ならたとえ低域信号でも小振幅ですからね。
もっとも「小」音量というのも感覚的な話なので普通の人にとっては十分うるさいほどの音量を流していたというなら話は別ですね。
あくまで当方の感想であり、スレ主さんの信憑性についてコメントする意図はございませんので、あまり熱くならないで下さいませ。

書込番号：26469027　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

ブローさんは、妙な人だね！
此処に書き込んだ事で
反応が、あって
何と無く納得したんだよ！
ただブローさんの意見は、
参考にならなかった！
それに御不満な様だけど？

書込番号：26469037

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
自分の考えに共感してくれる人がいて良かったですね。でも当方はおっしゃることが全くピンと来なかったので、そう書いたまでのことですよ。

色々な人の意見に耳を傾ける人がいると思えば、貴殿の様に単に共感や同意を求めて書き込むだけの人もいます。

書いてみて反応見ないとどっちのタイプの人かわからないのが面倒ですが、少なくともあなたが私の意見を参考にするかどうかなど当方にとっては全くどーでも良い事なんですよ。勘違いされない様。

書込番号：26469064　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

考えじゃ無くて現象ね！
こんな事って有るのかと言う！

ネット使っているなら試してみたら？
youtubeで検索して聞く位は、出来るでしょ？
別に金の掛かる話じゃ無いし！
ただ時間は、必要だけどね！
４０Hzのガンマ波を半月位、ずっと流さないといけないからね！
と書いてもやらんだろうけど？

もし試してみたら２０日以降に書き込んで下さいな！
それ以外の意見は、要りません！

書込番号：26469085

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
もう興味はないでしょうが、レス書いてて思いついたことがあるので一応書いておきます。

本機は10cmウーファーの小型システムなので、ユニットのf0もバスレフダクトの共振周波数も40Hzよりは上の周波数。
なので本機に40Hzを入れてもコーン紙が空振り状態になるだけで40Hzの音は出ない。本スピーカーにとって、40Hzはとても能率の低い領域ですね。

スレ主は小音量と言っているが、それは結果であって、もしアンプ自体のボリュームをそれなりに大きく設定していれば、出てくる40Hzは音として聞こえなくても、ユニットのコーン紙は盛大な振幅で前後に動くはず（空振り状態）。
これなら、エッジを柔らかくする効果はあります。

なのでスレ主が、スピーカーのコーン紙が、前後に盛大に動くのが見えるほどのアンプ出力でスピーカーを駆動していた場合に限り、たとえ耳に聞こえる40Hzが小音量であっても、エッジのエージング効果が出て少し上の再現可能周波数帯が前よりよく聞こえる様になることはあり得ますね。

要は小音量は結果であって、40Hzを流した際のアンプの音量レベルは決して小さくはなかったという前提の推察です。

書込番号：26469086　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
あ、それとご提案の実験はしませんので悪しからずご了承ください。
うちのスピーカーは40Hz再生できますので、そんな実験はうるさくてやってられません。

書込番号：26469087　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

＞たとえ耳に聞こえる40Hzが小音量であっても、
＞エッジのエージング効果が出て少し上の再現可能周波数帯が
＞前よりよく聞こえる様になることはあり得ますね。

「あいによし」さんが、先に書いている事ですね！

たまたまガンマ波で検索したら
４０Hzバージョンが、あっただけで
４０Hzを再生する為に流していた訳じゃ無いんですよ！
あくまでもガンマ波なので
単なる４０Hzの音とは、違うんですよ！

書込番号：26469096

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
>>「あいによし」さんが、先に書いている事ですね！

ポイントが違いますね。
書いた様にポイントは小音量の解釈ですので、スピーカーのf0等の考察や、アンプの出力がそれなりのレベルになっているという点が重要です。他の方が書いた内容よりもより技術的な考察になります。まあ言ってもわからないかもしれませんが。

書込番号：26469155　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

最初は、体調の所為、気の所為と書いて置きながら
今度は、より技術的な考察と来たもんだ？
おまけに分からないだろ、ってか？

本当に妙な御仁ですな！
いや・・・
承認欲求が、高いだけかな？

書込番号：26469161

[プローヴァ]

>>４０Hzを再生する為に流していた訳じゃ無いんですよ！あくまでもガンマ波なので単なる４０Hzの音とは、違うんですよ！

そうですか。
40Hzが重要なのではなく、ガンマ波であることが重要であるというご意見でしょうかね。

ガンマ波は脳波の一種とのことですが、それをスピーカーに出力した際に、普通のサイン波などと比べてどの様な作用がスピーカーにあるか、その手の話は科学的な検証の行われていないオカルト領域の話ですので、当方には興味もないしコメントしかねますね。
では。

書込番号：26469162　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

スピーカーをどうこうする為に
４０Hzガンマ波を聞いていた訳じゃ無いんですよ！

ガンマ波に興味が、あってyoutubeで検索したら
たまたま４０Hzのガンマ波が、あった！
それを何時ものスピーカーで再生してただけですよ！

此処迄、書かないと理解出来ないんですかね？

書込番号：26469168

[プローヴァ]

>>スピーカーをどうこうする為に４０Hzガンマ波を聞いていた訳じゃ無いんですよ！

だとしても、本スレの話題はそれによってスピーカーの低音が前より出る様になった、という内容になってますよ。

また、

>>４０Hzを再生する為に流していた訳じゃ無いんですよ！あくまでもガンマ波なので単なる４０Hzの音とは、違うんですよ！

とおっしゃっているので、普通の読解力なら、この人はスピーカーに単なる40Hzではなくガンマ波を流すことで、単なる40Hzとは違う効果があると思っている、と解釈しますね。
当方はその点に対してレスしただけです。

書込番号：26469184　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

単に４０Hzのガンマ波を流していたら
低音が、響く様になった・・・
から始まっているんですけどね？

多分、ブローさんだけ伝わらなかった様ですね！
他の方は、ちゃんと伝わって居た様ですけどね！

書込番号：26469196

[プローヴァ]

>>最初は、体調の所為、気の所為と書いて置きながら今度は、より技術的な考察と来たもんだ？

最初は技術的に合理的な説明ができなかったので、体調の要因を言いました。その後でお使いのスピーカーがかなり小型で40Hzの再生が事実上できないことが分かったので、合理的な推察ができたというわけです。

体調で聞こえ方に影響が出るというのは多くのオーディオ評論家の方が書いている内容ですが、スレ主氏はそれを素直に受け入れられなかったようです。それはご自身が思っている方向のレスが欲しい、否定されたくないということかなと感じましたね。
体調も空振りエージングもどちらも十分ありうる話になります。

>>多分、ブローさんだけ伝わらなかった様ですね！

伝わったか伝わらないか、がポイントではなく、それをどう解釈するかの問題で議論になっているわけです。
論点ずらしで勝ち誇って見せるのはどうかと。

そもそもアンプの音量をどの程度上げたのか、コーン紙の動きは目で見える程度だったのか、その辺りに関してなんら反応がなく、普通の40Hzではなくガンマ波だ、などというレスが帰ると言うことは、そもそも当方の話の内容が伝わってないのではと感じますね。

書込番号：26469206

[mksntrohykt]

＞プローヴァさん

一応、コーンの動きも見てみましたよ！
ちょっと大きめの音量にして
目に見えて動きは、無かったかな？

フロントのバスレフに耳を近付けてみたら
しっかり低音は、出ていましたね！

音量は、色々と変えて聞いていますよ！
当たり前でしょ！

その上で小音量で延々流していただけ！
被せる様にラジコで聞いたり
他のyoutubeも聞いていましたよ！

聞き耳を立てたら低音が、聞こえる感じかな？
普通に聞いて居たら低音は、気付きません！

こんな所でイイでしょうかね？
興味から色々試してみているんです！

書込番号：26469214

[あいによし]

mksntrohyktさん

会話する、しないは、mksntrohyktさんの裁量です。
低周波を入れたら音が良くなった、
それで広める書き込みをしてみた。
賛同する人、分からない人、
それは相手の経験にもよるので
無理に分かってもらうこともないと思います。

書込番号：26469224　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mksntrohyktさん
>>ちょっと大きめの音量にして目に見えて動きは、無かったかな？

目に見えて動きがなかったのであれば、やはりエッジを柔らかくする効果も限定的と言わざるを得ません。
上記の当方の空振りエージング説は違うかもですね。

バスレフで再生限界以下の低周波を大出力で入れれば、コーン紙は盛大に振れますので、耳に聞こえる大きな音は出なくてもエッジへの機械的作用は期待できますが、目に見える動きがない程度なら、エッジへの効果は無視できるレベルになるかと思います。

書込番号：26469250

[balloonart]

＞mksntrohyktさん

＞あいによしさんの言う通りです。

実際に確認できたことは、すばらしいことですので
絵空事にまどさわれずことなく、自分のかんじたこ
とを大事にし、今まで通りガンマ波を聞いて、心を
豊かにたもちましょう。

書込番号：26469586

208000

[ヘイムスクリングラ]

エディオンアプリ

書込番号：26467625　スマートフォンサイトからの書き込み

間違ったインシュレーター

[トルネード２]

R-60M用にインシュレーターを買ったのだが、悪い結果となった。
音がほぼ引っ込んでしまいました。

購入したインシュレーターは
https://amzn.asia/d/07V1lNvO

書込番号：26460076

[あいによし]

トルネード２さん

ゴム、木材、金属で試したことがあり、
足場をガッチリした方が音像がくっきり好印象でした。
振動板は空気を逃さず高速で叩いて引いて
高圧の粗密波を作るもの
足もとゆらゆらは、よくない方向ということでしょう。
柔らかいものは振動を嫌うアンプとかなら
使えるかもしれません。
買って成功の打率を上げるには
ショーとか行って、音命で暮らしている人が
何やってるかを参考にすると
よいかもしれません。

書込番号：26461271　スマートフォンサイトからの書き込み

[トルネード２]

＞あいによしさん

柔らかいのはだめなんですね。
今は元のインシュレーターに戻しました、

これを使っています。
山本音響工芸 キューブベースアサダ桜材

スピーカー用って書いてたから、試したのですが、ダメなんですね、
ちょっと遊びました！

書込番号：26461345

[サブウーハー壊した]

オーディオ＆ヴィジュアルマニアは日本の人口1億2300万人に対して１万人(約０．０８％)
情報を得るのは困難な状況です

書込番号：26461544

[あいによし]

トルネード２さん

ちょっと遊んで、違いを感じてみる
趣味の原点ですね。

サブウーハー壊したさん

先日カメラショーへ行ったら盛況でおどろきました。
音展でも若い人をみかけるようになり
復活かと思ったけどカメラの方が凄かった。
趣味がリバイバルを始めているのかもしれません。

書込番号：26461757　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞あいによしさん

>足もとゆらゆらは、よくない方向ということでしょう。

私の経験では、足元ゆらゆらがダメで、硬い素材が良いとは一概には言えないと感じ゛ます。
単一素材では柔らかいものが不利な場合が多いですが、硬軟の素材を複合的に組み合わせると
良い結果になることもあります。
また可動構造にして、手で押すとゆらゆらするようなインシュレータでも、上手く振動を吸収するものもあります。
高層ビルの耐震構造と同様かなと思います。

効果の高いものは、価格もそれなりにしますけれど。

書込番号：26461821

[あいによし]

GENTAXさん

＞足元ゆらゆらがダメで、
硬い素材が良いとは一概には言えない

足元が木質のように多少内部損失を持つ方が
結果がよい場合もありますね。
その状態で音にメリハリをつけるようSP荒さを付けた場合
足元を金属にすると、耳に強めに感じたりします。

ワイヤーを使ったフローティング構造
のインシュレーターもありますが
振動版の一時定な動きをスピーカー質量で
受け止めるもので床への振動を遮断し、
S/Nがよくなったように聞こえたりですが
床の問題の対処にはなりますが、
SPの重量制限があり、
大型SPで大口径の重い振動版で
大音量では難があったりです。

いづれもスピーカーの性格、
使用状態、音量で適材はかわるので
聞いて判断がよいでしょう。

実際、棚の響きが乗って耳障りの
小型SPにソルボセインの薄膜を敷いて
効果を出したりしますので。

トルネード2さんの冒頭の話は、かなり厚いフワフワで
影響がはっきりわかったのだと思います。

実使用の環境では何らか問題があり
対処療法で損失を入れてる
それは得失があるということだと思います。

価格もそれなりの話となりますが
床の強化を含め部屋環境を整え
足元ガッチリがベストは原理原則として存在します。
振動板の質量にかかわらず、
しっかり受け止め音を押し出すため。
その状態で低音から高音まで凸凹なく滑らかに鳴るように
音場補正すると曲による得手不得手がなくなってきますね。

書込番号：26462019　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

タオックのGS25が良いです。

タオックのインシュレータ―も私が知る限り、
35年の改良と研鑽を続けてGS25が大変コスパが高く優秀
だと思います。
私は、設置面をヤスリで削り。塗装を剥がし。
更に透明で繊細な音を楽しんでいます。

4点支持で、がたは、下部に10円玉一箇所挟む事で
ガッチリした音になります。

このGS25が素晴らしすぎて部屋の制振にも使用して。
50個以上も所持しています。

書込番号：26464496　スマートフォンサイトからの書き込み

[トルネード２]

＞謙一廊!さん

やっぱり硬い系のインシュレーターですね。
種類もいろいろあり、どれがいいか迷います。

謙一廊!さんはインシュレーターの使い手ですね。

書込番号：26464596

[謙一廊!]

私は、数多くのインシュレータ―を試して。
散財して好み合わなかった物も多数。　
かなりの出費をしてしまいました（汗）
軟質系のインシュレータ―は、全て好みに合わず。
木材も土台には、効果的ですが。　
機器に直接触れるインシュレータ―としては、
好みに合わず。

タオックのGS25に行き着きました。
インシュレータ―としては、値段も妥当だと思います。

書込番号：26464617　スマートフォンサイトからの書き込み

[トルネード２]

＞謙一廊!さん
良いインシュレーターが見つかるまで時間かかりますよね。

もしよろしければ、製品へのリンクはって頂けると助かります。

書込番号：26464639

[謙一廊!]

トルネード２さん

ごめんなさい（汗）リンクの貼り付け方が
私は、解らないのです。

タオックのGS25で検索をお願い致します。

書込番号：26464723　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

TITE-25GS
既に終売でメーカーHPには記載なし

中古を探すしかないですね

書込番号：26464736

[トルネード２]

＞謙一廊!さん

型番は、TITE-25GS でいいですか。

他にに似たような商品もありますね。

TITE-13GS
https://www.yodobashi.com/product/100000001001139314/
お高いですが。

書込番号：26464745

[謙一廊!]

トルネード２さん

おっしゃる型番です。楽天で傷有りB級品等有る様ですが
生産終了みたいですね。残念です。

ブックシェルフのSPなら

TITE−13GSで良いと思います。

書込番号：26464894　スマートフォンサイトからの書き込み

[トルネード２]

＞謙一廊!さん

>おっしゃる型番です。楽天で傷有りB級品等有る様ですが
>生産終了みたいですね。残念です。

>ブックシェルフのSPなら

>TITE−13GSで良いと思います。

生産終了なんですね、残念です。
助言ありがとうございます。
参考にしたいと思います。

書込番号：26465006

[maitemaite]

デスクトップ上でブックシェルフ使いです
インシュレーターは前1、後ろ2点支持です

安い中華インシュレーター使ってるんですが、付属の金属受けはダメダメですぐに外しました
次に自作でブチルを鉛シートでサンドしたものを若干スパイクで圧をかけてめり込ませて使ったところマシになりました
硬質のアフリカ木材をオーディオボードとして御影石の上に敷いたところ、別の領域での音質が良くなりました
今は全て取り払って、直接オーディオボードの上にスパイクを落としています
これが一番です
それと、安定性を増すためと制振のために、スピーカーの上に4kgぐらいの重しを乗せました
重しはダンベルプレートなんですが、穴に鉄玉子置いてます
これでグンと良くなりました

やりようによっては、受け無しもいいです

書込番号：26465822

[トルネード２]

＞maitemaiteさん
いろいろ工夫していますね。

スピーカーの上に重い物をのせる考えは思いつきませんでした。
参考になるコメントありがとうございます。

書込番号：26466083　スマートフォンサイトからの書き込み

90-100Hzの音圧落ち込み改善方法

[人生万事塞翁が馬]

PCにつなぐディスクトップオーディオ用として、PCからUSB接続するDAC＆アンプにAIYIMA A80、スピーカにES15、スピーカー台１６�pにのせて使い始めました。最初のセッティングで、Youtubeにある２０Hz-20,000Hzのチェックサウンドを再生したところ、９０−１００Hz くらいに音圧の落ち込みがあります。
測定はスマホのSonicToolというアプリで行いました。スピーカーを上下さかさまにしても変わらなかった。（定在波や反射の影響でなないのかな？）詳しい方、何か良い方法教えてもらえませんか？単に想定方法悪いだけ？Iphone13の内臓マイクで測ったので、測定誤差は大きいのかな？
音楽（主にAmazon Music）聞くだけならとても良い音でなるので、気にしなくても良いのかもしれません。

書込番号：26453547

[営農サンバー]

他の周波数帯に比べてどの位の落ち込みがあるのか書かれていないし、スマホのアプリでの簡易な測定、しかもこの程度のシステムじゃ、数値にこだわっても所詮無駄。デスクトップじゃどうしようもない。
心地良く聴こえればそれで十分。でなければ、このシステムの10倍位足したシステムにするしかないねー。

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[プローヴァ]

＞人生万事塞翁が馬さん
>>定在波や反射の影響でなないのかな？

定在波や反射の影響を見たいなら、スピーカーの設置位置（壁からの距離とか）を大幅に変えてみないとわからないと思います。

部屋の影響でディップが出ている場合は、31バンド以上のグライコ等で帯域補正をかけてもディップを補正させることはできません。
ピークは潰せてもディップはどうにもならないんです。
その場合は置き方を工夫するか諦めるかの2択ですね。

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[ビビンヌ]

＞人生万事塞翁が馬さん


＞音楽（主にAmazon Music）聞くだけならとても良い音でなるので、気にしなくても良いのかもしれません。

音が良いなら問題無いですが、気になるなら以下を試してみるのも良いかもです。


Iphoneなら、House Curveアプリを試してみてください。私はAndroidユーザなので使ったことはないですが、比較的正確な測定と補正が可能と聞いてます。

スピーカーは背面の壁からどのくらい離れていますか？可能なら壁から5cmくらいまで近づけて、ディップの位置が少し高周波域に移動するか確認してみてください。ただし低音が膨らむ可能性があるので、ポートを塞いだり、EQで調整する必要が出て来ます。

スピーカーの位置を変えても改善しなければ、サブウーファーを使う手もあります。

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[Minerva2000]

＞人生万事塞翁が馬さん

９０−１００Hz くらいに音圧の落ち込みをディップと言います。

ディップは部屋やスピーカーの設置位置の影響で発生します。

部屋の反響調整やスピーカーの設置位置の調整でディップが軽減されることがありますが、完全に無くなることはありません。

音楽を聴くうえではディップはほとんど問題にならないので、気にする必要はありません。

スピーカーの設置位置は部屋の縦、横の長さの奇数分の１に設置すると良いです。

日本音響エンジニアリングのAGSシステムを並べるのも、ディップ対策になります。

書込番号：26454091

[人生万事塞翁が馬]

皆さん色々教えて頂き、ありがとうございます。House Curveはちょっと測定するだけでも３０００円はもったいないのでパスします。トーン調整でディップは多少改善しました。吸音材配置までの大仕事はしたくないので、後は部屋の配置換えで多少の改善見込めればと思います。DAC＆アンプとスピーカで総額６万のシステムなので、気軽に現状の小変更で音楽を楽しもうと思います。

書込番号：26454162

[プローヴァ]

＞人生万事塞翁が馬さん
ちなみに言葉の使い方で誤解がない様に指摘しておきます。

ディップと言うのは周波数特性上、谷のように凹んでいる部分を指します。
部屋の特性や設置状況でディップが生じることもありますし、スピーカー内蔵ネットワークの設定でクロスオーバー周波数付近にディップが生じることもあります。ユニット特性そのものが特定帯域にディップを持つ場合もあります。

90-100Hz付近に限ったものでも、部屋や設置起因だけのものでもありませんので、ご注意下さい。

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[BOWS]

人生万事塞翁が馬さん

　あまり気にしない方が良いです。

　僕はスピーカーの自作するんで周波数特性を測るんですが、信頼性の高い測定するには校正データ付きの先端の尖った無指向性測定用マイクとマイクを空中に浮かすようなスタンドセッティング、専用ソフト等を使うので　けっこう敷居が高いです。
　スマホ測定は平べったいスマホ筐体に実装されたMEMSマイクを使うので信頼性のあるデータは取れませんし、周波数スィープ音源を使うと測定位置で天井、床、壁、家具等の干渉をゴロゴロ受けるので目安程度と思っていたほうがええです。
　いいかげんな測定結果をがんばって補正しても、意味は無いです。

　それと、いろんな形式のスピーカーの測定をやってますが、バックロードホーン系や共鳴管系のスピーカーではスピーカーユニットとポートの放出する音波が周波数によって相互干渉するんで周波数特性測ったらピークディップのオンパレードで特性見た限り「だめだこりゃ」と思うんですが、実際に聞いてみると素晴らしいのが多いんで　音質と周波数特性はある程度の相関しか無くて周波数特性に振り回させるのはどうかと思います。
　

書込番号：26454835

[BOWS]

>周波数特性測ったらピークディップのオンパレードで特性見た限り「だめだこりゃ」

　この例は
https://www.youtube.com/watch?v=SxfzMm6teYc&t=31s
　の10作品目 塩ビ管バックロードホーン　３３分２７秒あたりで周波数特性示してます。
　200Hzで強烈なディップが発生していますが、現物聞いた限りディップの影響は全く感じませんでした。

書込番号：26454848

[人生万事塞翁が馬]

＞BOWSさん
オーディオ、奥が深いですね。私のような素人が、「ちょっと測れるから測ってみました、その結果について教えて」で、できる世界ではない。おっしゃる通りあまり気にせず音楽を楽しみ、日々の生活をちょっと豊かに彩る物としてゆきたいと思います。

書込番号：26454890

[オオタニモロヘイヤ]

ディップよりも、左右の音圧差に差がないかチェックした方が良いですよ。


ぴったり揃ってないと定位ずれますので、

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[あいによし]

人生万事塞翁が馬さん

PCオーディオならおすすめ
イコライザーソフトを検索して
少し盛ったらいかがでしょうか？
趣味とは何かやったら、
その先が見えてくるものだと思います。

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[人生万事塞翁が馬]

イコライザーソフト入れてみました。試してみたのはフリーで登録いらない、Audio Equalizer and Amplifier。イコライザー設定を保管できます。YouTubeの低音から高音まで順に鳴らすサイトを再生し、iphone上でSonic Toolsというソフトで音圧測りながらイコライザー設定しました。フリーのソフトですが、ドロップとピークを若干ならすことが出来ました。これで音楽再生すると効果てきめんです。ジャスを聞くと各楽器の音の明瞭感が断然上がります。イコライザON,OFFすると素人の耳にもよくわかります。イコライザーソフトという良い物教えてもらい、ありがとうございます。

書込番号：26462848

[あいによし]

人生万事塞翁が馬さん

ご解決おめでとうございます。
音もよくなり。
使いこなしのうで前もあがり。
気分よしですね。

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