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DALI
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MENUET SE [ペア]
- 現行モデル「DALI MENEUT」にさまざまなチューニングを行ったスペシャル・エディションのコンパクト・ブックシェルフスピーカー。
- 内部配線は、一般的な銅線から独自のシルバープレート(銀メッキ)無酸素銅線へとアップグレードされている。
- コンデンサーもアップグレードされ、高域用にはフィルム・コンデンサー、低域用には電解コンデンサーを採用。いずれもドイツのMundorf製。
購入の際は販売本数をご確認ください
スピーカー > DALI > MENUET SE [ペア]
前にもスピーカースタンドの質問があったかと思うのですが、重複してしまってすみません。
価格帯的に、ハヤミ工産のSB-67、サンニードのスピーカースタンド、BQKOZFINのAudio-stand-S008-70cm、辺りで悩んでいます。
(価格帯が合えば中古でも全然問題無いので他にお勧めがあれば教えて欲しいです。)
(この辺は好みかもしれませんが)金属製、木製で音が変わってくると思いますが、このスピーカーですとどちらが合うでしょう?
響きの良いスピーカーですので金属製かもと思うのですが、自然な感じが好きなので木製かも、と悩んでおります。
色々試された方いらっしゃったらよろしくお願い致します。
書込番号:26494832
1点
>wild7さん
こんにちは
スタンドはハヤミで耳の高さにツイターが来るように合わせればいいと思います。
金属は共鳴するので、音が濁ります。木製一点張りですね。
書込番号:26495029
1点
>wild7さん
こんにちは
アマゾンで検索すると木製でも柱部に砂を充填できるタイプもありますし、ハヤミではSB9671本脚タイプもありますので、ご希望の高さデザインなどから選べば良いと思います。
インシュレーターはアマゾンですがオーディテクニカAT6099aはスタンダード候補になると思います。
インシュレーターを天板部に置けば振動も軽減されると思いますし、落下防止には100均で荷造りバンドなどを買って巻いたり、転倒が心配ならば底板部に重いものを工夫して美観も良くして置けば安定度は増します。
安全で安心して音楽を聴けることも重要とおもいます。
書込番号:26495135
2点
>オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
木製一択なんですね。
了解致しました。
>cantakeさん
ありがとうございます。
インシュレーターはオーディオテクニカ AT6098を使っています。
そうなんです、MENUET SEは底面にネジ等が無いので落下防止が怖いんですよ。
荷造りバンドなんかで留めて音質は変わらないのでしょうか?、と思って検索してみると確かにやってる人いますね。
参考にしたいと思います。
書込番号:26495164
0点
>wild7さん
こんにちは。
TAOCのWST-C60HBを使っていますが、こちらは金属製ですが、柱の中に鋳鉄粉が封入されており、完全ダンプされているため、叩いてもコツコツというだけで共鳴音はしません。
海外スピーカーの純正スタンドも金属製で中に砂などを入れられる様になっているものは多くあります。金属スタンドをカンカンいうまま使う人はいないと思いますね。
という事で金属スタンドは木製に比べて重いですし、性能面では決して悪くないと思いますよ。木製一択なんて事はありません。
ただ、上記商品も昔は安かったのですが今は値上がりで高くなってます。
スタンドに拘ったところで、音が多少しっかりする程度で元々のスピーカーの音質ランクを変えるほどの効果はありませんので、ハヤミ辺りの木製の安いものでも充分とは思いますけどね。
まずは耳の高さにスピーカーの高さを合わせる意味でのスタンドですので。SB-67とかでホント十分ですよ。
書込番号:26495177 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
>金属は共鳴するので、音が濁ります。木製一点張りですね。
金属製のスタンドが世の中には数多あるのになぜそんな断言が出来るのか、不思議。
スピーカーは違いますが、過去にハヤミのNX-B300(まあスカスカの安物ですが)からTAOCのWST-C60HBに変更して、解像度と低域の締まりが大きく改善しました。WST-C60HBはSB-67の3倍以上の重量があるので、それだけ物理的に動きにくいということです。共振はダンプ(異素材の貼り合わせや充填などで)すれば良いだけ。
書込番号:26495189 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>wild7さん
荷造りバンドなんて見た目が不細工すぎて個人的には却下しますがどうですか?
テレビ用の耐震ジェルシートなどを5mm角くらいに切ってスピーカーの下に3つか4つか入れれば地震くらいじゃ落ちないですよ。
シートは経年変化で固着しがちで、剥がしにくくなるので、剥がすことを考えれば5mm角くらいにしとくのが無難です。これでもかなりガッチリつきます。反作用による前後の動きもバッチリ抑えられますよ。
書込番号:26495194 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
MENUET SE使てってました。
それなりのクオリティのスピーカーなので、スタンドはケチらない事をお勧めします。
どこまで音質を求めるのかによりますが、
ちょっと前なら、最低でペア5,6万のスタンド。
今は値上がりしているのでそれ以上のもの。
自分はTIGLONを使っていましたが
今は7,8万円になってますね。
耐震性は、これもどこまで求めるのかによりますね、
激しい揺れで、スタンドごとひっくり返る事までも考えるのであれば、
ベルトや粘着性のシートではすみません。
書込番号:26495213
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2点
耐震性に関しては、頭が重いと倒れやすくなりますのでなおさら重いスタンドをお勧めします。いずれにしても程度問題なので絶対はありませんが。
私はWST-C60HBに7kg/台のスピーカーを載せて(ボルト留め)スタンドはスパイク受けに載せていましたが、震度6弱で(振幅がそれほど大きくなかったということはあるかもしれませんが)少しズレただけでした。その後9kg/台のスピーカーに換えた(これもボルト留め)ので、さらに5kgのダンベルをスタンド底板に載せています。
スピーカーはスタンド天板にこういうの↓で固定する方法もあります。
https://amzn.asia/d/0069nCN1
合わせて、スピーカーとスタンド天板の接点は、四隅に小さく薄い(直径1-2cm位・厚さ1-2mm位の)ゴムかコルクのシートを敷けば良いかと。こんなの↓でも良い。
https://amzn.asia/d/0j1bhOGD
ベルトでの固定はスピーカー筐体の鳴きを抑える(メーカーは想定していない使い方)ので、それがプラスに働くかどうかは分かりません。
書込番号:26495226 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
>wild7さん
すみません。スピーカーを見間違えていました。
このスピーカーならスタンドには一本最低3万は掛けたいところです。
金属製は明るめの音になり、木製は落ち着いた感じの音質になる傾向があります。
この価格帯だと、重量もそれなりにありますので、好みに合わせればいいと思います。
見た目も大事になってきますので、この辺はご自身で、納得する物を選択することをお勧めします。
書込番号:26495254
2点
耐震性はまぁ倒れるぐらいの地震の揺れになるとさすがにそれはどれもこれも倒れると思うのでそこまでは求めていません。
すべって落ちたら、と思うだけですね。
インシュレーターのゴム底でも少しは止まってるのでいいかな、と思います。
>プローヴァさん
安いものでも十分なんですね、ありがとうございます。
荷造りバンドはまぁ最終手段ですねw
ジェルシートは小さくともやはり固着が怖いので手が出しにくいです。
>コピスタスフグさん
ありがとうございます。
WST-C60HB、なかなか高いですね。。。。。
あと、底板のネジがとがっていてスパイクになっているのでスパイク受けも必要なようです。
さすがに出費が悩みどころですね。
>なぜかSDさん
>オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
3万〜5、6万ですか、、、、、、それはちょっと辛いです。
書込番号:26495273
0点
>wild7さん
>底板のネジがとがっていてスパイクになっている
スパイクを付けなければただの板なので、四隅にインシュレーターやゴムをかますなどでの設置も出来ます。
スタンドは値段ではないと思いますし、重量・質を考えるとコスパは高いと思います(正直見た目には全く華はありませんが)。コロナ前は2台で26,000円位で買えたんですけどね。
書込番号:26495295 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>wild7さん
>>安いものでも十分なんですね、ありがとうございます。
耳の高さにスピーカーを持ってくるのが一番重要なので、大丈夫ですよ。
重いスタンドでも、倒れる時は倒れますし、荷造りベルトは不細工です。それでも倒れたらベルトからスピーカーが抜けるかも。
ジェルシートが固着しても剥がせるくらいの使用面積をお伝えしたつもりですが、伝わらなかったようですね。
後は3Mなどの張り替え可能と言ってる両面テープを使うくらいですね。
鉛のインゴットが売ってますので、そういうものをスタンド下部の平面部に片側2個とか置くと5kgくらいになるので重心が下がって倒れる事はないかと。
https://amzn.asia/d/0eT9lEaA
これでも倒れる時は家が崩れたり命の危険があるかもなので気にしてもしょうがないですね。
地震対策、過度に神経質になるのはどうかなと思います。不細工にならない程度にちょっと考える程度にする様にしてます。
書込番号:26495356 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
これ↓いいですよ。転がらないし、表面が柔らかい素材で覆われていて鳴かない。実用にもなる。
https://amzn.asia/d/022NAPpI
書込番号:26495406 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
コピスタスフグさんもお書きになっていますが
スタンドでかなり音は変わってきます。
ちょっとでもオーディオやってる人なら
身に染みていると思います。
とは言え、ご予算もあるでしょうから
そこはしょうがないですね。
時折話題になっている、椅子ってどうなんでしょうね。
安いスタンドより、よほどしっかりしていそうですが。
買ってみて、だめなら、本当に椅子として使う
という用途があれば、安くすんでいいかもしれない。
書込番号:26495552
2点
>wild7さん
何人かの方が書かれていますが、私も音質を優先に考えれば、WST-C60HBが最低ラインと思います。
私も以前使用しており、スピーカー買い替えの際に上位グレード品に入れ替えましたが、やはりスタンドが
音質に与える影響は大きいです。
あとはスレ主さんが予算との差をどう考えるかですね。
それと底板のスパイクですが、これも音質への影響は大きくスパイク受けを換えると音質の向上に繋がります。
書込番号:26495563
2点
>椅子ってどうなんでしょうね。
モノによるでしょう。ぐらついたり軽くて鳴いたりせずスピーカーをしっかり固定できれば良いのではないでしょうか(一時期ニトリの4脚丸天板のにサブスピーカーを載せていましたが、椅子として正しく弾力があることは音にはよろしくなかった感じ)。各々好きにすれば良いとは思います。
書込番号:26495567 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>wild7さん
横から失礼いたします。
MENUET SEは比較的コンパクトなサイズですので、天板サイズ:W195 × D225、高さ:720mmのホームシアターファクトリー製 HF-SPST71Bはいかがでしょうか。
https://hometheater-factory.com/products/hfspst71b.html
スピーカーケーブルの隠線対策もされていますし、MENUET SEのトゥイーター高さ位置も耳の高さ辺りになるのではないでしょうか。
スタンドの前後左右への転倒対策として、私は荷掛けケーブルをスタンドの支柱と近場の家具や重量物に巻き付けることをお勧めします。
私はL側はオーディオラックと、R側はTVスタンドの支柱に巻き付けています。
スピーカーの落下防止対策には、天板とスピーカー底面の間に耐震用ジェルマットを貼り付ければ大丈夫です。
私は先日購入しましたKEF R-3でこの2点の転倒・落下防止対策をしております。
ご参考になりましたら幸いです。
書込番号:26495702
2点
>wild7さん
WST-C60HBは金属製の鳴かないスタンドで私も使っていますが、以前は2台ペアで2万円台で買えたのですが、いまや4万円をこえますね。正直スタンドごときに4万とかかけるなら、その分をスピーカー本体に投資した方がずっと音質に寄与すると思うんですよ。スタンドにお金かけるならフロア型買った方がずっといいと思います。
ブックシェルフの全面投影面積の小ささをとるとか、そういうマニアックな話は抜きで一般論です。
個人的なイメージですが、本来のスピーカーのあるべき鳴り方、音質を100点とすると、スタンドを使わずに床に直置きして高さが耳にあってない状態だと音質は50点くらいです。ハヤミの安いスタンドでとりあえず高さを合わせると部屋や置き方にも依りますが、おおむね80点くらいになります。あとの20点は部屋やアンプやスタンドなどアクセサリーで決まるイメージです。これらをいくら頑張っても100点は超えないですね。
ハヤミからWST-C60HBに替えてもせいぜい5点アップするくらいの印象ですね。本来のスピーカーの鳴り方に少し近づくイメージです。
書込番号:26495735
1点
>コピスタスフグさん
https://tsuyoshi-oshita.com/hobby/20230312
これを見たのですが、組み立てのネジ自体がスパイクになっているようでスパイクは取り外しができないようです。
>プローヴァさん
伝わってはいますがジェルシートが固着が怖い方が先に来ますw
>なぜかSDさん
>GENTAXさん
>ベヘララさん
みなさんありがとうございます。
SB-67、WST-C60HB、HF-SPST71Bの3つが良いようですので、3つの中から予算を合わせて検討したいと思います。
書込番号:26495751
0点
>wild7さん
こういう↓ことです。
https://www.taoc.gr.jp/products/catalog/pdf/manual/speakerstand/WST-C60HB_Manual.pdf
スパイク部分は底板とは別体です。当然、回して高さを微調整出来る(つまり、一体ではない)ようになっています。せっかくなのでスパイク使ってガタツキなく設置するのが良いですけどね。
書込番号:26495836 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スタンドを使っての音の変化ですが、スピーカーにもよるでしょうし、人により感じ方や求めるものも異なるでしょう。
高さを合わせバッフルを浮かせる(ツィーターの指向性に合わせる・周辺の反射や回折をコントロールする)ことと、振動の影響をコントロールすることの2点の効果が、そのスピーカーの鳴り方・聞こえ方にどう影響するのかは、それぞれかと。置き方・聴く距離・部屋の広さや反射具合・音量も関係するでしょう。
書込番号:26495855 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>コピスタスフグさん
ありがとうございます。
そういうネジだったんですね。
了解致しました。
あと、TAOCのASTII-50HB、BST-60M、辺りはどうでしょうか?
最新のと比べたらやはり最新の方が良いのでしょうか?
書込番号:26496158
1点
>wild7さん
>ASTII-50HB、BST-60M、辺りはどう
基本的に同等の特長・性能と考えて良いのではないでしょうか。デザイン・サイズ・価格で選べば良いかと。
書込番号:26496221 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
質問自体が情緒的でレベルが低いので、回答もそれに釣られているのはここの板の伝統ですね(笑)
スタンドに何を求めるか、目的は何かです。
ツイータの位置(高さ)合わせ? スピーカの音を劣化させない? 見た目がよい? 地震に耐える?
全てを満たすことを望むのか、優先順位をつけるかで答えが変わってきます。
木製なのか金属製なのかで悩んでいるということですが、素材で何が変わるのかまず自分で調べみては?
音に関しての理想は地面に杭打ちで、そこから離れるほど音は劣化します。
見た目は好みでで、金属の見た目がいやなら木目のカッティングシートを貼り付ける手もあります。
地震対策の見た目がよろしくないというのであれば、そこは我慢になります。
要するに、この質問に対しての答えが容易に無限に思いつきます。
自分自身が何をしたいのか、まずは明確にした方が良いのではないでしょうか。
書込番号:26496398
4点
>みっどぼんどさん
ありがとうございます。
主にはツイータの位置(高さ)合わせ、で、スピーカの音を良くしたい、ですね。
地震に耐えるのは気にしてなくて、高い位置にスピーカーを置くのでスライドして落ちてきはしないかと少し怖いだけです。
インシュレーターを置くのでゴム部分があり、すべらないかな、とは思っています。
書込番号:26496429
0点
>質問自体が情緒的でレベルが低い
何様なんですかね?
たかがオーディオ趣味。そして、情緒がなければ音楽の楽しみも分からないでしょう。
>スライドして落ちてきはしないかと少し怖いだけです。
>インシュレーターを置くのでゴム部分があり、すべらないかな
先に挙げられているAT6098だと(平滑面だと)しばらく載せていると結構な強さで自然に貼り付くと思いますので、大丈夫かと。気にするなら滑りより転倒ですね。
書込番号:26496465 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>wild7さん
スレ主さんは耐震ジェルシートの固着を嫌がるタイプなので、ハネナイトが仕込んであるAT6098は合わないかと。
粘着、張り付き、色うつり、べたつきなどが出る可能性がありますので。
インシュレーター、全然マストアイテムじゃないですよ。エンクロージュアを箱鳴りさせたいときはインシュレーターとか言いますが、小音量では殆ど関係ない話です。
ケーブルだのインシュレーターだののアクセサリーは利益率が高いから、ショップの中には本体は値引いておいてアクセサリーで儲けるというのが普通にあります。そういう類に引っかからないことです。
安いスタンドだけで鳴らしておいて、不満が出たらちょっとづつ入れ替えたり足したりして見れば楽しく趣味を過ごすことができます。
書込番号:26496492
1点
>コピスタスフグさん
>プローヴァさん
ありがとうございます。
AT6098はこのスピーカーを買う前のスピーカーから使ってまして、張り付き加減は分かっています。
この張り付きなら問題無くいけてますので大丈夫です。
書込番号:26496522
1点
>wild7さん
なるほど。だからAT6098が落下防止に役立たないことをご存じなわけですね。
インシュレーターのオーディオ機能と耐震機能を合体したようなお値打ち商品があればよいのですが。
書込番号:26496539
1点
>張り付き加減は分かっています。
結構強く貼り付くんですけど、引っ張ると「ポン」と外れて跡はほぼ残らないんですよね。あるなら使えば良いと思います。
書込番号:26496664 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>wild7さん
上にも別のを挙げましたけど、こんなん↑でも良いとおもいますよ。私は以前、スピーカーの四隅に来るようにスタンドの天板側に貼り付けていました(スピーカーはオークションに出すため汚したくなかったので)。
この戸当たりクッションの類いは店舗で押して硬さを確認して好みのものが買えるし、B&WやMonitoraudioの新品スピーカーやスタンドにも同様のものが同梱されていますので、オーディオ的にもそれなりに具合が良いものだと思っています。
ただ貼り付かないので、大きな縦波や速い振幅がくると跳ねて落下するかもしれませんね。
書込番号:26496674 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>コピスタスフグさん
ありがとうございます。
新品スピーカーやスタンドにも同様のものが同梱されているならいいですよね。
見てみますね。
書込番号:26496692
1点
MENUET SEにも、こんな感じのクッションが付属していますよね。
書込番号:26496763
4点
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