壁掛けエアコンすべて クチコミ掲示板

富士通ゼネラル時代AS-Z225Sとの違いは

[WAI2008]

ゼネラルになってからの製品　AS-Z226T　と　富士通ゼネラル時代AS-Z225Sとの違いはなにでしょうか？

二機種を比較しても違いが見つかりません。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001765101_K0001660497&pd_ctg=2150

ロゴだけ変えた商品とみて良いでしょうか？　（複眼ふく射センサーは、本機にも搭載されています。）

松下電器がPanasonicに名を変えた時に、National→Panasonicに変えたような製品でしょうか。

家電量販店の店頭でゼネラルのエアコン製品の取り扱いが減っている気がするのです。

パロマ傘下になったゼネラル（40年ほど前の名前に戻りました）　　今後はどのような製品展開をしていくのでしょう？
販売チャネルを変えていくのでしょうか。

家電量販店ではなく住設機器関係のチャネル強化とか、ガス器具販売店ルートなど。

書込番号：26419561

[ＭｉＥＶ]

AS-Z225S（2025年モデル）とAS-Z226T（2026年モデル）は、実質的に型番が異なるだけの同一機能の製品である可能性が高い
機能・性能　ほぼ同じ。
熱交換器加熱除菌、フィルター自動おそうじ、人感センサー、高速暖房技術など、Zシリーズ共通の機能が両方に搭載されています。
省エネ基準はどちらも2027年度基準クリア

書込番号：26419801

[WAI2008]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。リブランドで形式を変えたようですね。

書込番号：26431624

２０２５年モデル AS-W225Sとの違いは？もしかしてロゴだけ？

[WAI2008]

「富士通ゼネラルノクリア AS-W225S」とリブランド後の後継機種、「ゼネラル ノクリア AS-W226T」では機能・性能での進化があるのでしょうか？　（富士通がエアコン部門をパロマグループに事業移管したことは知っています。）

価格コムの諸元を比較する限りでは二機種の違いがわかりません。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001681600_K0001773138&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4

ある家電量販店に商談に行ったのですが「富士通ゼネラルノクリア AS-W225S」で今なら、東京都の８万円補助（東京ゾロエミポイント）を使うと標準工事費を含んで１０年保証を付けて、５万円強で買えるようです。　信じられないような価格で買えるのは今だけのようです。
（昨年夏ごろ、ゼロエミポイントが始まったころは、「ノクリア AS-W225S」は価格面で人気機種になり納入３か月待ちになったと聞きました。）

２０２５年機種（型落ち）を買うデメリットはなにかありますか？（ロゴマークだけの違いの気がしますが）あれば教えてください。
１０年後に「富士通ゼネラル」ブランド商品とと「ゼネラル」ブランド商品でアフターサービスに違いが出るのでしょうか。

新生ゼネラルは、家電量販店での販売戦略を富士通傘下時代と変えてくるのでしょうか？

書込番号：26431410

[あさとちん]

＞WAI2008さん

価格を維持するために、型番とロゴだけ替えて発売することはよくあります。
実質同じものでしょう。
型落ちのデメリットは、補修用部品の保管期限が速く終わることくらいでしょう。

書込番号：26431435

[sandbag]

＞WAI2008さん
機能的な進化は無いに等しいので、新しい方を選ぶメリットは薄いですね。
新しい方のメリットは、ゴムパッキンや樹脂パーツの経年劣化があるため、単純に「製造されたばかりの個体」が手に入るくらいでしょう。
あとは、新しい分サポート期間がより長いくらいでしょうか。

書込番号：26431436

[WAI2008]

コメントありがとうございます。
＞あさとちんさん
補修用部品の保管期限が早く終わると言っても、同じパーツを共有している場合はどうなるのでしょうか。
賃貸マンションに設備として取り付けられていたエアコンでですが、１５年超えのエアコンを大家さんが修理にしていました。
（可動ルーバーの故障）　富士通ゼネラルではない。
＞sandbagさん
半年程度しか製造時期が変わらないのであれば、劣化は問題になるレベルではないのではないでしょうか、
また、二つの機種は部品を共有していても別機種として１０年で修理不可になるのでしょうか？

書込番号：26431490

[sandbag]

＞WAI2008さん
＞半年程度しか製造時期が変わらないのであれば、劣化は問題になるレベルではないのではないでしょうか、

本体のシールなどに記載の製造時期によるので、半年程度しか変わらないのであれば劣化は気にしなくても良いレベルだと思います。

＞また、二つの機種は部品を共有していても別機種として１０年で修理不可になるのでしょうか？

別機種ですので、それぞれの機種で修理可能期間を設けていると思います。
詳しくはサポート窓口へ問い合わせると良いでしょう。

書込番号：26431546

[WAI2008]

＞sandbagさん
再びありがとうございます。同じ部品を使っていても１０年で修理不可になるかもということですね？
エアコンは故障するものなのでしょうか？エアコンの修理をこの５０年、頼んだことがありません。
　うちでのエアコンの取り換えは、内部のカビがひどくなったしたときに取り換えています。
本機は、２５年使っている東芝のエアコンの買い替え（二台）用に検討しているものです。（以前は東芝を好んで使っていました。）
引越ししない家というのは、家財が増えてエアコンの取り換えも大仕事（片付けが必要　家具の移動も必要）で先延ばしにしていたものです。
ほかの部屋（３台）は、１３年前に富士通ノクリアに交換しました。この３台も取り換え時なのかもしれませんが故障をしていません。　
調子が悪かったのは１５年使ったものでした。（かび臭さが取れない。時折冷房時に水が飛んでくる。黒い粉も飛んでくる）
３台まとめると単位当たりが安くなるというので、思い切って取り替えました。
（この時は電気代が、劇的に減りました、１３年前のものでも省エネだったのでしょうね。）
室外機がカサカサ回転数の変化に伴って音がしていたので、故障かと思いきや、一念発起して室外機の上部カバーを外してみたら、裏の下のほうで、枯れ葉が挟まりカサカサ音を立てていたことがわかり、枯れ葉を取り除いたら音がなくなりました。
ただ、この３台の交換時にはエアコンが高くなっていそうなのが気になります。
（一番使うのは、リビングの１４畳用のエアコンです。）

書込番号：26431613

ゼロエミで何買うべきか？

[suica ペンギン]

東京都のゼロエミポイントで
エアコンがないお部屋の、設置を検討していますが　二台か一台→工事の問題から総予算的に迷いっていて

３月までに電力会社側の工事が済まないと
購入できるかどうかで迷い中です

最安値を考えるとゼネラル製かニトリで売ってる
エアコンなのですが

空気清浄やWi-Fi搭載でないし機能あげるとしたら
近くの店舗で安い物

こちらのゼネラル製二点とお掃除付きビーバーエアコンかなと

同じ商品を二台買うメリットある？
商品選びやアドバイス下さい

書込番号：26393320　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

設置する部屋によるのではないでしょうか、メインでほぼ一日中使うような部屋ならダイキンなど大手の高級品の方が信頼性高い気もしますし、滅多に使わない部屋ならニトリ品でも良さそうです
ビーバーエアコンは地味に耐久性が高い経験があるので個人的には推しです

書込番号：26393443

[ふわ105]

＞suica　　ペンギン　さん

ビーバーエアコンは耐久性は高めですが、シェアの低い
メーカーの宿命で、アフターサービスはあまり良くなく
もし故障してしまうと部品取り寄せ等、修理に時間が
かかることもあるようです。
（以前、価格コムの口コミでそうした投稿を見ました）

ゼネラルLシリーズは、送風路の取り外しが簡単で自分
でもある程度清掃できるのに加えて、自動お掃除機能が
ないことで、故障リスクが下がる、業者クリーニングが
安く済む等のメリットがあるため、ゼロエミポイント
活用で、かなり選ばれた機種かと思います。

2台設置については、量販店に加えて、地域の電気店・
電気工事店にも問い合わせてみると、1台の時よりも
本体 or 工事費を割引にしてくれるかもしれませんね。

書込番号：26393905　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞珈琲天さん
お返事ありがとうございます

使用頻度が低いお部屋はニトリ系統でも良さそうですね
ダイキンになると補助金対象が高い物になりそうなので却下かも

近隣の補助金対象の店舗はビーバーエアコン取り扱い店舗に成ってるので選べるので検討余地です

書込番号：26395515　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞ふわ105さん
お返事ありがとうございます

現状補助金の価格的（15万円前後以内）にニトリ、ゼネラル、東芝、ビーバー辺りが買いやすい傾向ですね
補助対象は自動お掃除付きが多いので無いのはゼネラル位ですね

近隣の補助金対象の店舗はビーバーエアコン取り扱い店舗に成ってるので選べるので検討余地です

どちらにしてもゼロエミ対象店鋪で購入しなくては
行けないのでこっちだと量販店やイオン等家電売り場に成ってしまいますね‥　
２台設置は別件の電気工事予算と相談ですね

書込番号：26396205　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

先日の補正予算で
どうやら高齢者など向け八万円も
都のゼロエミも来年度まで延長された様で
更に低所得世帯に更に１０万円更に上乗せる様子

さて製品選びと買うタイミングどうしょうかな
モヤモヤさせられる

書込番号：26397717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Joe968]

ニトリは辞めた方がいいです。納入仕様書とかがPDFで閲覧がすぐに出来る国内メーカーの方がが良いです。

書込番号：26405791　スマートフォンサイトからの書き込み

[1000005]

＞suica　　ペンギン　さん

家も東京都のゼロエミでノクリア AS-L225S 2台とAS-L405S2 1台を購入しました。

6畳用と14畳用で、フィルターのお掃除機能なしで多段階評価点(2027年度) 3以上という条件で検索すると、表示されたのはパナソニックと富士通ゼネラルだけでした。

2027年問題で、各社、フィルターお掃除機能なしで多段階評価点(2027年度) 3以上のモデルが、低価格モデルとして出てくる可能性がありますが、東京都のゼロエミがあるうちに決断しました。
工事は来週の予定です。

書込番号：26411771

[翔馬☆]

購入した値段を参考までに教えていただけますでしょうか？

書込番号：26431504　スマートフォンサイトからの書き込み

量販店系で１５万 安値系で１１万 この４万の差はなぜですか？

[WAI2008]

この機種の価格を見ると、価格が家電量販店系の１５万円前後以上の価格と、安値系では１１万円ぐらいの価格帯とに二極分化しています。
この４万円ほどの差はどこから出るのでしょうか？
販売チャネルが複数あるのでしょうか？　（家電量販店向け卸と、電気工事店向け卸など）
安く買えても、工事費が高くついたりしますか？

書込番号：26431421

[あさとちん]

＞WAI2008さん

量販店の場合は、標準取付工事込みの場合が多いです。
ネット安売り店の場合、取付工事はオプションの場合が多いでしょう。
店舗に掛かる費用や人件費にも差があると思います。

書込番号：26431432

[sandbag]

＞WAI2008さん
ご認識の通り、販売チャネルの違い（住設用 vs 量販店用）がありますね。
「AS-W225S」は、主に「住宅設備用モデル」（ハウスメーカーや電気工事店向けのルート）として流通しています。

安値圏（11万円前後）： 主にネットショップや工事店が、余剰在庫や卸値に近い価格で「本体のみ」または「最低限の利益」で販売しているケースです。

高値圏（15万円〜）： 大手家電量販店（ヨドバシ、ビックカメラ等）の店頭価格です。量販店には「量販店専用型番」が存在することもありますが、住設モデルを併売する場合、店舗の維持費や手厚いポイント還元、標準工事費込みのパッケージとして高く設定されます。

量販店の「15万円」には、多くの場合「標準取付工事費」と「5〜10年の長期無料保証」が含まれています。
一方、ネットの最安値（11万円）は「本体のみ」の価格であることが多く、ここに工事費（約1.5万〜2万円）や追加の長期保証料を加算していくと、最終的な差額は2万円程度まで縮まるのが一般的です。

書込番号：26431433

[WAI2008]

コメントありがとうございます。
＞あさとちんさん
たしかに標準工事が含まれているケースがありますね。商談をした某量販店でこの品については屋外の化粧ダクトがサービスと言われました。
＞sandbagさん
この品が、家電量販店の店頭にあったのです。　省エネ性能　★３で最も安いという機種でした。
（東京ゼロエミポイントの８万円補助適用可能機種になる。）
もう少し安いエアコンより省エネ性能の差で本機のほうが安くなるという感じでした。
２０２７年以降、安いエアコン（省エネ基準を満たさないもの）９が販売禁止になって販売価格帯が上がるので今がお得ですと言われました。

書込番号：26431494

なぜ冬にうるさくなる！エアコン室外機。

[wink725]

エアコンの騒音問題、暖房効率向上について意見です。初めての投稿ですのでいたらない点はご容赦ください。
この件はすべて個人の見解であります。
こちらにクレームを入れないようにお願いしますあくまでも自己責任でお願いします。

なぜエアコンで暖房ができるかと言うとガスをコンプレッサーで圧縮することにより高熱が発生します、
その高熱を利用して室内機から暖かい風を出します。だからメーカーさんの言われるように外の空気の温度を
取り入れるのではなく、圧縮することにより熱が発生します。だから5.6キロワットのエアコンでは室内機で60度の
高温が出ますが2.2キロワットのエアコンでは50度の温度しか出ません。(メーカー、発表による)

基本的にプロペラファンは不要です。
プロペラファンを止めれば、ガスを冷やす事なく、暖房効率が非常に上がるはずです。
2027年問題も簡単に解決するはずです。

だから私は室外機に農業用の寒冷紗を
二重巻にし、ヒモで止めています。
一番顕著に現れるのが霜取り運転が非常に少なく事です。外気温が4度では霜取り運転が無くなりました。
計測していませんが消費電力も下がるはずです。
それと、室外機騒音が非常に小さくなりました。(非常に大きなメリットです)
（ただし夏は外して下さい、冷房効率が落ちます）

冬は、室外機カバーをかけて暖房しても、エアコンは異常停止しませんません。
正直、メーカーの方がこの事実を知り暖房時プロペラファンを止めるように
設計していただきたいです。

なお、この件にクレームは入れないようにお願いします、又賛同のご意見をお待ちしております。

書込番号：26390577

[mokochin]

>基本的にプロペラファンは不要です。

室外機の周りを囲えば、外部からの湿気供給が減るので、霜取り運転が減るのは理解できます

でも外機ファンを止めたら、外機周りに冷気が溜まり、外気との熱交換の効率は悪くなるんじゃないかと思います
https://www.ecology-plan.co.jp/ecotopic/7061/

色々試しているようなので、ファンを止めて実験して貰えると説得力上がります

書込番号：26390596　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/50e6ef92fc2b84d5644b18b749e5414abfe63c5e

書込番号：26390601

[ダンニャバード]

いやいや、そんなことしてたら壊れるって・・・汗
暖房は冷房の反対にしてるだけで、屋外、屋内共にファンは必要ですよ。
暖房時に屋外機の熱交換を遮るようなことをしたら、冷気はどこへ行くというのですか？
熱エネルギーはどこかへ消えたり、四次元から湧いてきたりしませんよ。

書込番号：26390615

[営農サンバー]

この件にクレームを入れないように、とか賛同の意見を待ってるとか書き込む前に、先ずはヒートポンプ式のエアコンの理屈を勉強した方がいいんじゃないですか。
エアコンの取説には、室外機の周囲は出来るだけ空間を空ける様に書かれているはず。
寒冷紗を巻いていたら、ショートサイクルで余計電気食いそうだし、メーカーの開発者は、スレ主よりは賢いと思うけど 笑笑

書込番号：26390618　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

1.冷媒を圧縮すると高温になります
2.この熱を室内機で部屋の中に放出します。　放出した分冷媒の熱は冷めます
3.冷媒を膨張させると、2で冷めた分最初よりも冷えた状態になります

ではこの状態からまた圧縮すると1の温度に戻るのかというと、そんなことはありません。(なったら地上の物理現象を超越しています。)

2で部屋に熱を放出してしまっているので、圧縮前の冷媒は最初より冷えているので、そのままだと放出後の温度までにしか戻りません。
なので放出した分の熱を補充しないといけません。

その補充のためにため3の後に室外機の熱交換器で、外気から熱を補充しています。
冷媒は外気より冷たくなっているので、(感覚的には分かりづらいですが)ガスを冷やしているのではなく温めています。

全部囲ってしまうと、圧縮機や回路周りの熱も放熱できな
くなり、保護のために大幅な能力制限がかかる可能性があります。
そうなると熱交換できないので霜取りもしないし、運転音も小さくなって消費電力も下がりますね。当然暖房能力は出ませんが。

書込番号：26390621　スマートフォンサイトからの書き込み

[wink725]

皆さんご意見ありがとうございます。
基本的に、ご賛同意見以外返信致しません。

プロペラファンを止める事は不可能です。
センサーにより、コンプレッサーが働きません。

書込番号：26390630

[奈良のZX]

この板、削除依頼をされた方がよろしいかと。

書込番号：26390693

[不具合勃発中]

>基本的に、ご賛同意見以外返信致しません。

そもそも皆さんは、wink725さんの間違った見識を正すために書き込みしてくれているのだから、
貴殿に対する賛同意見なんて無いですよね？

書込番号：26390914

[朝倉徹也]

賛同意見がないということがどういう意味かお考え頂いた方が良いかと思います。

こういうところに書くのであれば、反対意見も貴重なご意見として拝聴すべきです。

聞く耳を持たないというのであれば、こういうところに書くべきではないのでは。。。

書込番号：26390933

[レイワンコ]

＞wink725さん

冷媒の状態変化で冷暖房を行います。
その為には熱交換をしなければなりませんが熱交換の効率を上げるのがファンの役割です。

ご使用の状況だと熱交換の効率が悪くなり液バックとなる可能性が高まります。圧縮機の負担になるため故障のリスクも高くなります。

書込番号：26391744　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

機体を圧縮すると熱が出るけど、それだと圧が高まるとそれで終わり、
連続運転をするににはどこかで圧を抜かなければなりません。

スレ主さんはエアコンの暖房はヒートポンプであることを知らないでしょうね。
ヒートポンプは、冷媒を圧縮・膨張させることで熱を移動させる技術です。

書込番号：26391830

[渚の丘]

＞スレ主さんはエアコンの暖房はヒートポンプであることを知らないでしょうね。
＞ヒートポンプは、冷媒を圧縮・膨張させることで熱を移動させる技術です。

電気器具には疎い私も、そう聞いていました。
上でも出ていますが、ファンを止めると冷気が溜まってしまいますね。
スレ主さんはメーカーに「なぜ、暖房時にフアンを回すのか？」って、お聞きになった事があるんでしょうかね？

それに、主さんの
＞なお、この件にクレームは入れないようにお願いします、又賛同のご意見をお待ちしております。＜
＞基本的に、ご賛同意見以外返信致しません。＜
　　　　　↑
と言われるのも些か驚きです・・・。

書込番号：26393982

[MIG13]

＞wink725さん

>計測していませんが消費電力も下がるはずです。

室内の温度設定を一定にして、寒冷紗の有無で消費電力が変化するのか？を測定すれば、納得すると思います。（期待する温度まで室温が上がらないかも？）

書込番号：26417571

[MIG13]

＞wink725さん

それから、本スレ題は『 なぜ冬にうるさくなる！エアコン室外機』　にコメントしておくと

・夏の冷房：温度差10℃程度（例：室外35℃→　室内25℃）の熱交換　

・冬の暖房：温度差20℃程度（例：室外 5℃→　室内25℃）の熱交換　

冬の暖房の方が温度差が大きいので、コンプレッ＆ファンサがフルパワーで稼働し、うるさくなるんだと思います。

春（室外 15℃）で暖房すると冬より静かだと思いますよ。

書込番号：26417579

[wwトシさん]

室外機の暖房対策の体験談ありがとうございます! 早速自己責任で、サイズの合う夏用のやや新しいスダレがありましたので、室外機の空気吸い込みのほうに取り付けましたら、室内機の暖房の風が以前より長続きするようになりました。自己責任でしています ありがとうございます! なお当方のエアコンは富士通ゼネラル10年前の2．8kwです。

書込番号：26428172

[奈良のZX]

＞サイズの合う夏用のやや新しいスダレがありましたので、室外機の空気吸い込みのほうに取り付けましたら、室内機の暖房の風が以前より長続きするようになりました。

これって除霜運転に変わるまでの時間が長くなったということだと思おうのですが
スダレを置いて効率を悪くすれば室外機の熱交換器も冷えずに霜が着くまでの時間が伸びます、
室内機の設定温度を低くするのと同じ効果です。

書込番号：26429742

[奈良のZX]

↑の追記
＞スダレを置いて効率を悪くすれば室外機の熱交換器も冷えずに霜が着くまでの時間が伸びます、
＞室内機の設定温度を低くするのと同じ効果です。

と書きましたが厳密には異なります
室内機の設定温度を低くすると当然電気代は安くなりますが
スダレで効率を下げた場合は電気代は安くなりません。

書込番号：26430978

また１０分程度可動してはエラー表示点滅して停止の繰り返し

[tsuyoshi555]

前回の投稿から、又もや10分位可動したらエラー表示が点滅して停止してしまう様になってしまいました。

リモコンのスイッチを入れ直すとまた１０分程度可動してはエラー表示点滅して停止！！！
リビングルームで使用時間が最大３時間なので、その繰り返しで使い続けてました。

８月なっても同じ症状なら買い替えとなるのだが、真夏になって正常運転するようになった！！！

秋迄可動したら又あまり使わなくなるので、冬場で買い替えの検討しなくても済みそうだ。

寝室のエアコンはパナソニック製の高くない機種だが、霧ヶ峰より数年古いけど正常運転中！！！

こっちも消費電力を鑑みたら一緒に買い替えかな！？

書込番号：26260302

[グリーンビーンズ5.0]

15年前のエアコンだから良く動いたと言うところで
エアコン10年が耐用年数で部品もないと思うので
買い換えですね。

今年も去年と同じく10月位
まで暑くて11月中旬位から急激に涼しくなる
と思いますので11月から1月頃に掛けて
ZWクラスのハイエンド出てくるので
2025年型が在庫を売り切りに転じるのでです。
その頃が買い替えどきですよ。
10年保証のある店で買うのが良いでしょう

11月から4月位まで閑散期なので工事も空いて居ますので良いです。
今の様な夏の繁忙期は修理も2から3週待ちが当たり前
で取り付け工事も待ち時間が長く工事件数も多いので
工事業者の人も時間に追われてイライラしていたり
、やっつけ仕事になりやすいのでこの時期の買い替えは
避けた方が良いですね。で毎年3、4月の春の時点
に試運転して調子悪ければ修理、買い換えを
そう言う閑散期に出来るだけ対応するのが良いですね。

書込番号：26260417

[tsuyoshi555]

最初の投稿から約半年経ち、それから何度かエラーが出て停止を繰り返した事がありましたが、
只今正常に運転していて冬を乗り越えられました。
買換え機運が減退して、このまま様子見しようかと思案中です。

書込番号：26430887