ドラム式洗濯機すべて クチコミ掲示板

この機種にした決め手はなんですか？湿度が気になります。

[ごまむす]

【使いたい環境や用途】
大人二人暮らしで週に2〜3回程度洗濯、シャツやバスタオルなど大物は干して、運動したスポーツウエアやフェイスタオル数枚、靴下や下着など小物の乾燥をすることが多いです。乾燥量はさほど多くありません。

【重視するポイント】

耐久性

【予算】

20万程度

【比較している製品型番やサービス】

アクア　AQW-DM10R
シャープ　ES-SK7

【質問内容、その他コメント】
2004年製のナショナルNA-V80（8kg、乾燥6kg）ドラム式洗濯機を使用しており、買い替えを検討しています。
家電量販店でのアドバイスによると、パナソニックかアクアの2つの選択肢があるとのことでした。
シャープは温水洗いができないため、推奨されませんでした。

ヒートポンプは電気代安いけど必ず詰まること、アクアは修理できなくて本体交換になること、ヒートポンプの詰まりは延長保証の対象外、などからほぼパナソニックに決めかけていましたが、湿度の上昇が気になっています。
築20年以上のマンションの角部屋で、冬でも加湿器が不要なほどの湿度があります。
設置場所は脱衣所で、脱衣所の扉を開けるとすぐキッチンの換気扇もあります。
口コミを見ていると、湿度に対して気にする人とあまり気にしない人がいるようです。一戸建てやワンルームなど住居の広さなどによっても変わると思います。

家電量販店のスタッフは換気扇を回せば問題ないと言っていましたが悩んでいます。現在の洗濯機には温水洗い機能がないため、7kgのシャープでも良いのではないかとも考えています。
今使っているNA-V80から直方体の洗濯機にすると圧迫感が増すため、コンパクトタイプ以外は考えていません。

皆さんが機種選定の際に比較した機種や、最終的に選んだ理由を教えていただけますでしょうか。
また湿度に関して、どのような環境に設置して、どのように換気しているか教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26136603

[メメント盛岡]

＞ごまむすさん
築１５年程のマンション１階角部屋で使用しています。
設置場所は脱衣所です。
�@まず乾燥時の湿気について
【乾燥量：多め】
扉を閉め切っていた場合、壁がしっとり濡れて洗面台のガラスが風呂上りのように曇った状態になります。この状態はカビが発生しやすいと思うので対策が必要です。私は多めの乾燥をする場合は扉を開けて換気扇を回しています。（扉を開けて換気扇を回せばガラスの曇りもなくなります）
【乾燥量：少な目】
扉を閉め切っていても壁はそこまで濡れませんがガラスは少し曇ります。この場合、毎日乾燥するとなると問題が起きそうな気がしますが、週に２，３回程度であれば問題ないと思われます。
�A選んだ理由
私の場合、設置場所が狭く通常サイズのドラムが入らない＋洗濯機に３０万は流石に高すぎるという理由でコンパクト且つ２０万以下で買える物を探していて本機種を見つけました。
（ちなみに乾燥機能が必須条件なので縦型は候補に入っていません）
また、温水洗濯、洗剤自動投入、ゴムパッキンの自動洗浄は欲しい条件でした。
似た機能を搭載したコンパクト型機種は格安のニトリ(１０万程度)、コスパのアクア等があり、検討もしましたが以下理由で却下になりまりました。
【ニトリ】
メニューボタンが天板ではなく正面についているため見づらい。
乾燥時の埃や糸くずをフィルターではなく排水に流すタイプのため排水管が詰まる懸念。
洗剤自動投入がない
ドラム式洗濯機に新規参入したばかりで信頼性に不安。
【アクア】
メニューボタンが天板ではなく正面についているため見づらい。
ドラムが垂直になっているタイプのため洗濯物が若干取り出しにくい。
中国メーカーのため信頼性に不安(元は三洋電機のため気にしすぎの可能性あり)
【シャープ】
メニューボタンが天板ではなく正面についているため見づらい。
洗濯乾燥容量が小さい
洗剤自動投入が無い
�B注意点
本機種NA-SD10HALはまだ発売して３か月程度しか立っていないため湿気の多い夏場の乾燥時にどうなるかは私自身も分かりません。本機とほぼ同じ様式のパナソニックCubleという機種が以前より発売されていますのでそちらの情報を探ってみるのが良いと思われます。

書込番号：26136881

[ごまむす]

＞メメント盛岡さん

長文にもかかわらず、丁寧にお読みいただき、詳細なご返信をいただきありがとうございます。

私自身は身長があまり高くないため、操作パネルが正面にある方が見やすくて使いやすいと感じています。また、自動投入機能はなくても問題ないと思っているので、重要なポイントは人それぞれ異なるようですね。
メメント盛岡さんが検討された機種については、やはり似たような印象を持っています。
ニトリについては、埃を排水にそのまま流すという点が気になり、排水管が詰まる可能性があるため、選択肢から外しました(^^;
アクアに関しては、ドアが低く、垂直すぎて物の出し入れが難しいことや、ドアの硬さ、メーカーへの信頼性に不安を感じました。
シャープは容量が少し減少することや温水洗いがない事がデメリットとして挙げられます。

最も気になる点である乾燥時の湿気については、同じマンションの角部屋ということで、設置環境が似ているのではないかと感じています。湿気に関するイメージはつかめました。我が家では乾燥の頻度や量がそれほど多くないため、必ず換気扇を回しておけば大きな問題にはならないと思います。夏場の状況がどうなるかは不安ですが(^^;
Cubleの口コミも確認しましたが、特に湿度に関する記載は見当たらなかったように思います。

大変参考になりました。ありがとうございましたm(__)m

書込番号：26137176

[メメント盛岡]

＞ごまむすさん

私も購入時は湿気が唯一の不安要素でしたので随分と悩みました。
高い買い物なので失敗したくないですからね...^^;

私のコメントが参考になったのなら幸いです。

書込番号：26137244

[ごまむす]

＞メメント盛岡さん

高い買い物ですし長く使うものですから悩みますよね。湿度上がるから乾燥控えようってなったら高いドラム式買った意味がなくなりますし...
お試し出来れば良いのでしょうが難しいですもんね^^;

書込番号：26137398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごまむす]

＞メメント盛岡さん

一応ご報告です。本日、洗濯機が届きました。
さっそく試しにタオル5枚とTシャツ1枚を洗濯乾燥運転してみました。

脱衣所の廊下に面した扉は解放し、換気扇など回さない状態で運転。

湿度は72％→78％→終了時72％→ふんわり乾燥状態にして30分後くらいで60%

乾燥中に何度か見に行きましたが途中はやはり少し湿度が上がっている感じはありましたが、鏡が曇るなどはなく最終的には湿度が下がるという不思議な現象でした(^^;

何度か使用してみないとはっきり言えませんが、乾燥量が少ないせいもあるかもしれませんが、我が家の場合は気になったら換気扇で大丈夫そうです。

書込番号：26153414

排水フィルターにゴミが全く溜まらなくなった

[173836726162]

購入して2週間経たないくらいですが、排水フィルターに急にホコリが全く溜まらなくなりました。
これはどこかが詰まっているんでしょうか？

またそれが始まってから、排水フィルターから少し泡の混ざった水が出て本体からこぼれていたり、洗濯後庫内に泡が残っていたり、排水フィルターが泡でいっぱいになっていたりするようになりました。仕上がりも洗剤が残ってそうなにおいがします。

かなりホコリが出そうな冬服や布団や毛布どれを試しても同じです。
容量は守っており標準コースでもスピードコースでも一緒、洗剤は自動投入です。

乾燥単体で使う際も少量なのに5時間以上回そうとするなど他にも小さな不具合や不思議な点があり全体的に不安定です。

これは初期不良の可能性はあるでしょうか？明らかなエラー表示が出てないので取り合ってもらえないような気がして不安です。

書込番号：26136277　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

通販によっては、客側がメーカーへ点検依頼しないと駄目なところがありますが、近くのお店でしたら、エラー表示が出てないなくても、相談に乗ってくれて、異常と判断されれば、メーカーへ点検依頼の手配をしてくれますから、心配せずにお店へ行って、相談されたほうがいいです。

お店で困ることは、調子が悪いと感じているのに、すぐに連絡をくれないことですから、買われて間もないのでしたら、早くいかれたほうがいいです。

それと、乾燥フィルターのほうには、埃はたまっていないのでしょうか。

私のはパナソニックですが、洗濯量にもよりますが、排水フィルターのほうは２週間か、長い時には１か月ほどしても、それほどたまっていないです。

書込番号：26136617

[173836726162]

＞hi717さん　ありがとうございます。
乾燥フィルターの方は少し溜まります。
排水フィルターにははじめの数日は大さじ山盛り一杯くらいのホコリが毎回の洗濯で溜まっていましたが急に何もたまらなくなり、泡が残るなどの変な症状が出た感じです。

私が買ったところは「うちは設置のみなんで、設置の問題がないならあとはメーカーというスタンスでした」
実は購入して数日の時も別の不具合があり家電量販店とメーカーどちらも来たことがあります。
その際に乾燥時間など挙動がおかしいことも伝えたんですがエラーが出てないということで何もしてもらえませんでした。
今回はしてくれるといいのですが....

購入店に別機種と交換を申し出てみたほうがいいのですかね？無理かもしれませんが。
その際やはり日本製のパナソニックなどが安心なんでしょうか..？

書込番号：26136790　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

排水フィルターに泡が残るなどの変な症状が出たのは、推定ですが、排水ホースの先の床に下水などからのにおいを切るための排水トラップ内に綿ごみなどが詰まっている可能性がありますから、排水トラップ内の状態を確認されたほうがいいです。

また、洗濯槽から排水フィルターへの配管内で、ポケットなどに入っていたコインなどが詰まっているかもしれませんが、洗濯機側はメーカーなどの専門家でないと、処置は難しいと思います。

乾燥での5時間以上も運転しているのは変だと思いますし、他の不具合などについては詳細が分からないので、何とも言えませんが、試しに、電源プラグをコンセントから抜いて10分以上放置して、そして、電源プラグをさすと、マイコンが不具合を起こしている場合は正常となることがあります。

購入店は激安ショップでしょうか。

別機種に交換の場合は、今の洗濯機をメーカーが引き取らないとできませんから、それを販売店がメーカーと交渉してくれるといいのですが、してくれなかったら、客側でメーカーと交渉するしかないですが、おそらく、メーカー側は販売店と相談してくれと言うだけだと思いますが、でも、ダメもとで交渉してはどうでしょう。

私はドラム式は東芝が14年間故障などのトラブルは無しで使っていましたが、古くなったので、パナソニックに買い替えて6年目で、パナソニックも何のトラブル無しで使っていますが、しかし、電化製品は故障などはつきものですから、パナソニックだから、大丈夫だということは無いと思います。

書込番号：26136973

[173836726162]

ありがとうございます。
洗濯機買い替えの際に排水トラップはピカピカにしたのですがドラム設置後はドラムを動かせないので真下のトラップまでは見れなくなってしまいました...。

乾燥に関しては確かにたまたまコンセントを抜いていた時間があり、考えてみればその後から大丈夫な時も出てきました。少し不安定な印象です。
今も使っていますがやはり糸くずフィルターには何もたまらなくなりました...
最初数日は少量のタオルでもホコリが出てたので
羽毛布団や毛布など洗ってもつかないのでおかしいですよね...
購入店は実店舗もある大手家電量販店の
オンライン通販です。
実は初期から大量の水漏れが排水フィルターあたりからありそれはゴミを取りやすいように目の荒いネットをかけて使ってしまったからということになりました。
排水フィルターを閉めるパッキン部分にネットを噛ませてしまったから漏れたのだというのはメーカーの結論でした。パッキンの部分にネットを噛ませるなんておかしいことはわかってましたので、そこには当たらないようにかけて、絶対に噛ませていないと思うのですが、それ以外は考えられないとのことでした。

洗濯槽から排水フィルターへの配管内に詰まってる可能性も、コインなどを流す可能性は低そうですが詰まっているとしたらそこかもしれないですね。

交換もなかなか大変なんですね。再度販売店に連絡してみようと思いますがどうなるか...
いずれにしてもそれなりに高い買い物をして不安なまま使いたくないのでどうしようかなと思っているところです(汗

条件として奥行きが63cmくらいが限界かなという縛りがあるため、換えるとしたらヒーター式のパナやシャープですかね。
電気代が上がったり容量が減ったりという
理論上少しグレードが下がりそうなので悩みどころでもあります。

書込番号：26137017　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

排水フィルターにネットをかけると詰まりやすいから、私は絶対に使いませんが、排水がうまくいっているのでしたら、排水フィルターに綿ごみの付着が少なくても、衣類によっては洗濯回数が増すごとに出なくなったりしますから、問題はないと判断されるかと思います。

ただ、乾燥時間が長すぎるとか、排水フィルターに泡があるなどは変だとは思いますので、交換を希望されるのでしたら、買われたお店へ要望するしかありませんが、連絡は早くしたほうがいいです。

「他にも小さな不具合や不思議な点があり全体的に不安定です。」とありますが、どのような症状なのかが分りませんので、どのような症状なのかをまとめないと、洗濯機に問題があるのかがつかめないです。

「うちは設置のみなんで、設置の問題がないならあとはメーカーというスタンスでした」というようなことは、アフターの良いところなら、そのような言動はしませんが、普通は「何かあったら、言ってくださいね。」と言うはずですが、いったいどこの量販店ですか。

書込番号：26137173

[173836726162]

ありがとうございます。
他の不具合については前回の返信に書いたもので一応全てではあります。

あれから全く糸くずフィルターが機能していません。
初めて洗うような毛布や布団　もこもこしたパジャマなど
最初の3日間はタオル数枚でもたっぷり糸くずキャッチしていましたのでおかしいと思います。泡が残ったりするのも時々水漏れしてるのもおかしいかと思います。

店舗から、「前回の点検でメーカーから不具合でないと言われてるので返品も交換も受け付けない。水漏れもフィルター外した時に出たんだろう」と言われてしまいました

一応メーカー点検はお願いできるようですが前回のメーカーの対応からして、何もしてくれないと思います。
このまま使いたくありません。排水溝詰まったら終わりですし。
もう売ったりするしかないのですかね？

書込番号：26138467　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

排水フィルターには、今もネットを使っているのですか、排水フィルターにはネットは使わないでください。

排水フィルターにネットを使うと排水が上手くいかなくなったりすることもあったりしますが、ネットを使っていたために、今回は水漏れはネットのためと判断されたと思いますが、そのメーカーの人間は営業の方ですか、それとも、サービスマンの方ですか。

もし、ネットを使ってなくて、サービスマンの方が来たのでしたら、排水フィルター以外に問題がないかを調べたと思います。

173836726162さんの書き込みを再度読んでみましたが、可能性が高いのは、やはり、洗濯槽から排水フィルターへの配管内で、ポケットなどに入っていたコインなどか、ティシュなどの異物が詰まっている可能性が高そうです。

洗濯槽から排水フィルターへの配管内に異物があるために、その異物に綿ごみなどが、付着して、排水フィルターには綿ごみなどがつかなくなったのかもしれません。

排水フィルターにはネットは使わないで、メーカーのサービスマンに洗濯槽から排水フィルターへの配管内で詰まっていないかと、伝えて、再度点検しもらってはどうでしょう。

もし洗濯槽から排水フィルターへの配管内で詰まっていたら、、サービスマンにもよりますが、詰まりは客側の不注意によるものとして、保証適用外として、有償扱いになるかもしれません。

それから、通販の会社はどこですか。
どこの通販で買われたのかを、書いてくれてないですが、ほとんどの通販会社売るだけで、あとのことは知りません。と言う会社が多いですから、洗濯機に冷蔵庫などの大型商品は通販ではなくて、近くのお店で買われたほうがいいです。

書込番号：26138815

[hi717]

追記

洗濯槽内に泡が残っていたりしているのも、洗濯槽から排水フィルターへの配管内で、詰まっているからかもしれません。

書込番号：26138842

[hi717]

追記

詰まり以外には、排水弁などが異常を起こしている場合もありますが、その場合は故障ですから、保証にて無償扱いとなります。

いずれにしても、洗濯槽から排水フィルターへの配管内にて、異常が生じている可能性があるようですが、水漏れも、そのためなのかもしれません。

書込番号：26139007

[デジタルエコ]

173836726162さん　　こんにちわ

購入店でﾊﾟﾅｿﾆｯｸに機種変更してもらう方が

しあわせに　なれると思います　m(__)m

（ドラム歴15年越えの乾燥です）タカイケド・・・・

書込番号：26140530

[173836726162]

遅くなりすみません。ありがとうございます。

排水ネットは一度使ったのみで使っていません。使うと水漏れして全く使えないので。旧型機種に同じようにネットつけてる人いたのでつけるだけで水漏れというのも納得してないんですが、いずれにせよよくないみたいなので使いません。

やりとりが現在進行形なので店名は今は一応あげないでおきますが実店舗もある関西の大手家電量販店のWebショップです。
お客様センターの方で一応仲介はしてくれていて、再度点検の手配はしてもらえるようですがまた同じメーカーの人が来て、「仕様だ」と言いそうなのが不安です。
教えていただいた
「洗濯槽から排水フィルターへの配管内にて、異常がある可能性、排水弁などの以上の可能性」などをみてほしいとはっきり伝えてみようと思います。

書込番号：26140531　スマートフォンサイトからの書き込み

[173836726162]

こんにちは。そうなんですね... 14年はすごいですね。
販売店は「メーカーが不具合と言ってないから交換も返品もしない」と今のところ言っています。もう一度点検をお願いする予定ではありますが...。

もし今後も変だったらさっさと売って買い替えも検討しています。
ちなみに場所的に奥行き70とかは無理で、ギリ65cmなら入るかな？というところです。
その場合ヒーター式になりますが湿気は対応できるとして、電気代は上がり、乾燥時間は長くなるかなと思っていますがどうですかね？
やはりそれでもパナの方がストレス少なく使えるかもしれないですかね...

書込番号：26140539　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

関西の大手家電量販店なら、たぶん「J」かなと思いますが、もし、そこでしたら、お客様センターへ連絡すれば、誠実に対応してくれるようですから、お客様センターの方に「はっきりと、前回のメーカーの方は不親切に感じたので、別の方に来てくれるようにしてください、」と伝えたほうがいいです。

もし、前回の方が来ると、前回は異常なしと判断したというプライドを持っていると、今回、来てもらっても、また、異常なしということになってしまうかもしれません。

メーカーのサービスマンといっても、今は下請けが委託を受けて、修理業務をしているのがほとんどですから、いい加減なサービスマンの方もいるかもしれません。

「洗濯槽から排水フィルターへの配管内にて異常がある可能性とか排水弁などの異常の可能性」などについても、お客様センターの方に先に述べて、来られる方に伝えてほしいと言っておいたほうがいいです。

それから、通販の会社はどこですか。と聞いたのは、家電量販店とメーカーどちらの方も、 173836726162さんにとっては、不誠実と感じられたようなので、問いましたが、アフターサービスの良いお店でしたら、価格コムでの客側の不満などへも、注意して見ていて、もし、自社のことであれば、状況を調べて、適切な対応をするようにと、配達員とか、お店の方などに指示通達をするからです。

商品交換については、洗濯機側に何らかの不具合があるためと判断されれば、初期不良として、他社製品に交換してもらえる可能性はありますが、販売店によっては、メーカーと交渉してくれと言われるかもしれません。

書込番号：26140583

[173836726162]

ありがとうございます。そうです。そこです。
しんどくなってしまいまだショップに連絡できておりませんでした。そうですね。要点をはっきり伝えます。

昨日またさらに困ったことになってしまい、
ドラムに8割くらい服とタオルを入れて標準で洗濯から脱水までかけたところ、途中ガガガガ！と見たことない動きで暴れ出し、洗濯機が前に出て来そうな勢いでラック、壁にぶつかりまくり大きな音を立てて近所迷惑にもなってしまいました。すぐ止めに行ったので脚ゴムから落ちませんでしたが、少し横に寄っていました。
壁も傷ついてるかもしれません。
防水シーツなども入れてないです。

多分脱水中と思うのですがパニックになり何も確認せず電源を切りました。どうしようもなくそのまま放置しています。暴走中危ないし近所迷惑になったので動画も撮れませんでした。

その前の日マットレスカバーを洗った時もU3エラーが何度か出ました。その時点で業者呼ぶべきでした...
脱水がうまくできないのですよね？おそらく...。

水漏れや音などもう恐ろしくてこの商品使いたくないのが本音です。初めてのドラム式でドラム式自体恐ろしいと感じるようになってしまいました。
シャープの縦型乾燥つきは充分優秀だったのがわかりました。後悔しています。

こちらのレビューでもアクアの洗濯機が歩き出すというのは見たことがありました。ドカンドカンと言って、とのことで同じようですね。縦型ですらこれとはびっくり。
古いですが、この時から対応も悪そうですね。。。とても不安です

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347006/SortID=14929163/

書込番号：26141064　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

脱水の時に、ガガガガと振動したのは、洗濯量が多すぎるのか、または、洗濯終了して、脱水へと移行した時に、洗濯水の排水が出来ていなくて、ドラム内に洗濯水が残り、ドラムが重くなったためと思われます。

今回のも、洗濯槽から排水フィルターへの配管内に異物があるために、排水が出来ないための可能性がありますから、早く、お客様センターへ連絡されたほうがいいです。

書込番号：26141240

[173836726162]

その後さらに悪化しました...
今朝脱水だけ運転してみたら50分以上脱水終わらずうるさい音を立てて回り続けていました。時間表示はなしでした。
(ネットに入れた服、冬物パジャマ、タオルなど一般的なものしか入れてないです)

停止させたら臭い、泡だらけの洗濯物が残っておりました。水はなくなってはいました。
最初から、ん？と思う症状があったのに最初にメーカーに私のせいにされてろくに調査もしてもらえず
遅くなったためにここまで悪化してしまいました。
でもここまで悪化してくれないとわかってもらえなかったかと思います。
メーカーから返事もなく、ショップに返品希望と伝えたものの、「脱水に時間がかかるんですね」と書いてあり、「修理のご対応について」という返信をよこしてきました。時間かかるとかではなく脱水永遠に回していて、使用不能なのに...

現在洗濯完了できず、湿って臭い洗濯物が大量にあり困り果ててるのですが
後日修理に来たとしてもその場で直せない可能性もありますよね？
こういう時どういう流れがいいのでしょうか....
何の保証もなく洗濯機ない状態で過ごさないといけないのですかね。
各社の対応への憤りと買い替えたことへの後悔でいっぱいです。

書込番号：26141789　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

どこで買われたのですか。

書込番号：26141824

[173836726162]

Joshinです

書込番号：26142028　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

「脱水に時間がかかるんですね」と書いてあり、とありますが、Joshinとはメールのやり取りをしているのですか。
メールのやり取りでは、実情がうまく伝わらないことがありますから、口頭で伝えるようにしてください。

電話しているとしたら、下記でしょうか。
Joshin アフターサービスコールセンター
電話番号　0570-0556-31　(受付時間 9:00〜19:00)

もし、アフターサービスコールセンターと口頭で連絡していて、不誠実と感じているのでしたら、最初からの状況をメモなどにでも、まとめて、Joshinの本社へ何とかしてほしいと苦情を訴えてはどうでしょう。
Joshin 本社は下記です。
TEL [phone]


または、下記などへも相談されてはどうですか。

1.　【消費者ホットライン188番】
契約や悪質商法、製品・食品やサービスによる事故などのトラブルについて相談できる　どこに相談してよいか分からない場合に利用する
消費者ホットラインのhp
https://www.caa.go.jp/policies/policy/local_cooperation/local_consumer_administration/hotline/

お近くの市区町村の消費生活センターか、都道府県の消費生活センターへ相談されたほうが、相談しやすいかと思いますが、先に都道府県の消費生活センターのほうが、良い場合がありますが、連絡先は消費者ホットラインのhpに各都道府県の国民生活センターの番号が記載されています。


2.　【家電製品PLセンター】
家電製品による事故や品質、安全性などに関する相談を受け付けている　相対交渉の助言や斡旋手続、裁定手続による紛争解決をサポートしている　電話、来所、電子メール、お手紙などでの相談が可能
家電製品PLセンター
https://aeha.or.jp/plc/


トラブルに遭遇して、解決できないでいると、気持ちが昂ったりしてしまいますが、でも、冷静にならないと、ただ単にカスハラとなってしまいますから、腹立つ気持ちは抑えて、落ち着いて、電話相談されるようにしてください。

でも、困っていて、問題が解決できないでいると、冷静になれないこともありますが、今回の場合は、173836726162さんの困っていることが、Joshin側へうまく伝わっていないのかもしれませんから、各都道府県の国民生活センターへ電話して相談されて、国民生活センターのほうから、Joshin 本社へ連絡してもらったほうが、国民生活センターの方は要点をまとめて、Joshin 本社へ要望を伝えてくれるかもしれません。

国民生活センターへは、相談事は早いほうがいいので、今日にでも連絡されてはどうですか。

そして、今は、173836726162さんの困っていることを解決することが先決ですから、とにかく、売ったりすることを考えるのはも、後のことにしましょう。

書込番号：26142128

[173836726162]

詳しくありがとうございます。助かります
私の体調が悪くダウンしており知人にも手伝ってもらっていました。知人が電話、私が詳しい症状をメールをしていました。
メールも電話もとにかく「メーカーに伝えます」としか言わないようです。

あと気になっているのが、私は2度ほど返品希望と言っているのですがショップ側が全くそれについて触れず「修理のご案内」としてきているところです。

他のサイトなどで調べていると「まともな家電量販店
であれば返品交換はショップがすぐに行う。メーカーに伝えた場合は修理対応となる」
という情報がありましたが店によるんでしょうか。

教えていただいた相談先などに相談する際、何を希望して相談すればいいかもよくわからなくなってしまいました。

客観的に見て、�@修理、�A同じもので交換、�B他メーカー他機種に交換、�Cとりあえず返品即返金
どれでお願いするのがいいんでしょうか？
ちょっとそのあたり混乱してきてしまいまして。
メーカーやショップとしては�@で進めてきていますが
私の気持ち的には�C、時間やお金のロスを考えて合理的に考えるなら�Aと思っています。
ただ�@�Aはまた不具合あったら、と不安になってしまいます。
知人も洗濯機の様子の動画を見てあれは修理してもダメだろう、同じようになった時返品交換したと言っていました。

そもそもルール上返品できないこととかもあるんでしょうかね...

書込番号：26142170　スマートフォンサイトからの書き込み

電源投入時のデフォルトモード

[metal_kids]

はじめまして。
知り合いから譲って頂いたのですが、教えて下さい。
電源投入時のモードですが、「洗　乾」になっていますが、これを
「洗濯」にしたいのです。やり方が分かりません。
設定変更出来るのであれば、どなたか教えて下さい。

書込番号：26128921

[入院中のヒマ人]

https://jp.sharp/support/washer/download.html

取説には載っていませんか？
(?_?)

書込番号：26128968

[不具合勃発中]

取説ｐ２４の「必要に応じて設定」のところに
それらしいことが書かれています

https://cs.sharp.co.jp/select/download?productId=ES-W114-SL

書込番号：26128995

[metal_kids]

＞不具合勃発中さん
何回かやってみたのですが、うまくいかず更に数回試したら変更出来たようです。
ありがとうございました。

書込番号：26129210

乾燥フィルターの自動お掃除機能について

[ジープパトリオット]

【困っているポイント】
乾燥フィルターの自動お掃除機能が動かない時がある。
【使用期間】
１ヶ月
【質問内容、その他コメント】
この洗濯機を買って1ヶ月ですが、乾燥フィルターの自動お掃除機能が動いてない時があります(というか8割動いてないです)
毎日バスタオルを洗濯乾燥するので、毎日乾燥フィルターをチェックするのですが、ブレードが動いてないのか、ほこりがフィルターに付きっぱなしの時があります。
8割くらいその症状があります。
毎回フィルターボックスをキチンとセットしています。
メーカーに確認したところ、ブレードは毎回動くはずとの事です。
何か原因があるのでしょうか。
同じ症状が出てる人はいませんか。

書込番号：26127008　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

ブレードは毎回動くはずでしたら、故障によるものかもしれませんから、メーカーから出張修理にでも、来てもらってはどうですか。

書込番号：26127848

[ジープパトリオット]

ありがとうございます。
やはりそうですか。
あと数日試して証拠写真を撮ってから、みてもらおうと思います。

書込番号：26128073　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

外したフィルターを買われたお店へ持っていて、お店の方に見てもらったら、どうですか。

お店の方なら、展示されているのと比較して異常がないか確認してくれると思いますし、フィルターに問題がなければ、洗濯機本体に問題があるかもしれませんから、その場合は、お店からメーカー修理の手配をしてくれると思います。

下手に、自分で治そうとして、壊してしまったら、保証の対象外となってしまうかもしれません。

書込番号：26128083

[ジープパトリオット]

ありがとうございます。
ネットで買ったので、店舗には行けないんてです。

書込番号：26128890　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

乾燥フィルターの写真に白い歯車が写っていますが、その歯車を手で回して正常に動くのならば、洗濯機本体側で故障している可能性がありますから、メーカー修理となるようです。

修理に出す前に、次のことを確認してください。

乾燥フィルターの白い歯車と洗濯機本体側のモーターに取り付けられた白い歯車が見えると思いますが、両方の歯車が欠けていないか確認してください。

電源コードを抜いて、10分以上抜いたままにして、そして、電源プラグをコンセントにさして、正常となるか、確認してください、(マイコンが不調で動作しないこともありますから、電源プラグを抜くと、マイコンがリセットされて、正常となることがあります。)

書込番号：26128964

[hi717]

追記

乾燥フィルターが正常に作動するときは下記のように動作しますが、取り付けた状態では、動作状況は確認できませんので、乾燥フィルターを外して、白い歯車を手で回してみて、下記のようになるかを確認してください。

https://www.youtube.com/watch?v=5k_-c3F9wFo

書込番号：26129007

[ジープパトリオット]

ありがとうございます。
歯車は欠けてませんでした。

プラグは試してみます。

書込番号：26129344　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

念のために、排水フィルターの詰まりも確認してください。

書込番号：26129701

[ジープパトリオット]

排水フィルターは、何か関係あるのでしょうか？

書込番号：26129871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジープパトリオット]

手で回すことはできました。

書込番号：26129873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジープパトリオット]

＞hi717さん
手で回すことはできました。

書込番号：26129879　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

排水フィルターの詰まりも要因していることもありますので、念のために確認したらと書きました。

手で回すことができて、電源プラグを抜いてみて、そして、排水フィルターには詰まりがないとしたら、メーカーで点検してもらうしかないですね。

ネットはどちらで買われたのですか。

家電量販店などのWEB販売でしたら、連絡すれば、メーカーへ点検依頼してくれますし、購入して1か月ほどですので、場合によっては、交換してくれることもありますから、買われたお店へ連絡されたほうがいいです。

書込番号：26130147

[ジープパトリオット]

＞hi717さん
ありがとうございます。
買ったのはXPRICEという所です。

コンセント抜くのをやってみたので、あと2〜3回乾燥試してみます。

もしダメならショップに連絡します。

書込番号：26130509　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

こんなことを書くとお気を悪くするかもしれませんが、ほとんどのネット通販の場合は、不具合に故障があったときは、メールでのやり取りをしないといけないのと、メーカーへの修理依頼も客側でしないといけないので、何かあったときは面倒で大変です。

でも、大手の家電量販店などのネット通販のほうは、不具合とか故障の時は、近くのお店でも対応してくれますし、修理などの専用の電話窓口がありますから、メールでのやり取りをしなくても、口頭で事情を伝えやすいです。

また、マゾンも、アマゾンが配送するものは、電話連絡ができるようになっています。

次にネットで家電品などを買われるときは、万が一の時に電話連絡ができる通販会社で買われたほうがいいです。

書込番号：26130564

[ジープパトリオット]

本日、シャープさんに修理来てもらいました。
結果原因不明で、しかもちゃんと動いてしまいました。
とりあえず様子見て、また同じ症状が出たらフィルターボックスを交換してくれるそうです。

書込番号：26137605　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

点検修理に来てくれたようで、良かったと思います。

ただ、疑問に思うのは、乾燥フィルターボックスはシンプルな構造なので、外観を見て、歯車を回してみれば、不具合なのかは、すぐに判断できるので、もし、乾燥フィルターボックスに疑問があれば交換するはずですが、それをしないで、再発したら、交換しましょうと言うのは変です。

ジープパトリオットさんの写真からは、綿ごみを除去するブレードが動いていませんから、乾燥フィルターボックスに問題が無ければ、乾燥フィルターボックスを駆動するモーターか、そのモーターを駆動する制御基回路が時折動作しなかっではと推定されます。

また、洗濯機側に問題が無ければ、乾燥フィルターボックスが、きちんとセットされていなかったのかもしれません。

書込番号：26139761

[ジープパトリオット]

メーカーの人が来てくれた時に、デモモード？で乾燥フィルターが動いているかの確認したところ動いていたので洗濯機側には問題無いと判断したようです。

点検後は自動お掃除機能が正常に動いています。

フィルターボックスをキチンとセットしたつもりだったのてすが、セットされていなかったのかもしれません。

書込番号：26139909　スマートフォンサイトからの書き込み

日立ドラム式洗濯機この販売方法は独占禁止法に抵触しないの？

[豊田アルファード]

日立のカタログから

日立のドラム式BD-STX130KLの購入を検討しています。
家電量販店のノジマで説明を聞いたときに、販売価格はメーカーが指定しているので値引きは出来ない。
ノジマ指定のカードを作ればポイントをプラスして付ける位しか出来ないと。
配送設置は無料と言われています。

この売り方は『独占禁止法の再販売価格の拘束』に該当しないのでしょうか？

メーカーが販売価格を指定して小売業者に販売させることは、独占禁止法違反となる「再販売価格の拘束」に該当します。ただし、一定の条件を満たす場合は違法とならない場合があります。?
【独占禁止法違反となる理由】
メーカーが小売業者に「希望小売価格で販売してほしい」「値引きはしないでほしい」といった要請をすること?。
メーカーが小売業者の販売価格を決定し、その価格を守らせるような行為をすること?。

【独占禁止法違反とならない場合の例】
メーカーの直接の取引先が単なる取次ぎとして機能しており、実質的にみてメーカーが販売していると認められる場合?。

委託販売の場合で、受託者が商品が売れ残った場合の危険負担を負うことはないなど、当該取引が委託者の危険負担と計算において行われている場合?。

この部分に該当して違法ではないのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

せっかくこの商品が気に入って購入を検討しているのに買う気が失せてきました。

書込番号：26121592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

家電メーカーが，商品売れ残りのリスク等を自ら負うことを前提として，小売業者に対して家電製品の販売価格を指示することについて，独占禁止法上問題となるものではないと回答した事例
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h29/h28nendomokuji/h28nendo01.html

興味があるならどうぞ
判例ではないので訴えたら勝てる可能性がゼロなわけではありません

書込番号：26121609

[豊田アルファード]

＞ヘイムスクリングラさん
早速の返信ありがとうございます。
やはり『独占禁止法違反とならない場合の例』に対応する形での取引になっている可能性があるのですね。

勉強になりました！

書込番号：26121630　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

書籍や雑誌の委託販売みたないなものですよ。

最初に始めたパナソニックは一部の製品で売り上げ減少、市場シェア占有率も縮小したらしいけど。

昨今、パナソニックの組織改革報道が物語っていますよ。

書込番号：26122109

[エメマル]

パナは2020年から実施しています。指定価格制度の仕組みは独占禁止法違反ではありません。
https://www.valueup-jp.com/2024/03/19/column-vol-l72/

書込番号：26122142

[豊田アルファード]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞ヘイムスクリングラさん
ご回答ありがとうございます。

日立やパナソニック等の大手企業が法の抜け穴を突いたような販売方法しているなんて、凄い時世になってきましたね。
購入者、消費者に目を向けず自己の利益だけにに走る大企業に失望です。

日本企業の製品を購入して日本企業を応援し低迷した日本を！なんて考えるのがバカバカしくなってきました。
日立、パナソニック以外を検討(AQUAを含めて)してみます。

皆さんありがとうございました。

書込番号：26125789　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

販売店はメーカー指定だからと、メーカーのせいにしていますが、しかし、独占禁止法に違反しないとしても、販売価格はメーカーが指定しているので値引きはしないというのは、販売店にとっては、値引きをしなくて済むので客との煩わしい値引き交渉をしなくて済むし、また、他店との価格競争をしなくて済むのと、値引きをしない分、販売店にとっては利益率も高まるので、販売店にとっては、かなりのメリットがあるので、販売店自身が望んでのことではないかと思います。

それと、メーカー系列の小売店にすれば、価格競争で、大手家電量販店に食われていますから、メーカー指定の価格にすれば、小売店にとっては大手家電量販店との価格競争をしなくて済みますから売りやすくもなります。

かつて「安くて高品質」と、世界中から人気を集めていた「メイド・イン・ジャパン」は海外では今や見る影もないそうです。

国内でも白物家電などはほとんどが海外製品となってきていますし、テレビなどもパナソニックは国内製造は一部を除いて、辞めてしまい、中国のTCLから、買って売っている有様ですから、 日本企業だからというのは、もう過去のことですが、まだ、ドラム式洗濯機に冷蔵庫のほうは国内製品のほうがいいので、海外製品よりも売れているので、売れているうちに価格指定して利益を稼ごうとしているのでしょう。

しかし、そんなことをしていると、日本の大手家電メーカーに愛想がつきてしまうだけですので、ますます、日本の大手家電メーカーだからというのにも嫌気がさしてしまうことへとつながっていくだけだと思います。

まだ、今のところはドラム式洗濯機は日本製が有利ですが、いずれ、海外製品に追いつかれて、日本製だからと買う人はいなくなる日もそう遠くはないと思います。

書込番号：26126117

[奈良のZX]

指定価格制の販売
商品その物の販売台数は投げ売りなどのセールスがない分減少しますが、
利益は増加しているようです。
パナソニックが始めた販売方法ですが日立もそれに追随したものです。
もともと最近の商品には定価のないオープン価格の商品も多いことですし。
作っても作っても利益の出せない価格競争、その上さらには海外製品との価格競争をしていては
日本メーカーがそれらの商品を日本お工場で作ることすらしなくなります。
薄利多売の経済モデルは中国に任せ
良いものを市場に届けたい日本企業はクオリティの高い優れた商品を
適正価格で適正数生産し販売する適価適売モデルに移行するのも良いことだと思います。
値引きマージンを見越したやたら高い価格設定をされるよりよっぽど親切だと思います、
商品を比較検討する場合も定価では参考にならずに実売価格を調べる、そんな不燃もなくなるし。
その商品をその価格で買いたくなければその層品は諦め他社や海外製造品を選べば良いのだし。

もちろん全ての商品が指定価格でOKなどとは思っていません、
低価格品や横並び品あるいは型落ち品は従来通りの値引きのある販売で良いです。

書込番号：26305767

ヒートポンプユニットクリーニング安心パックサービスについて

[e魚]

こちらのサービスについて、下記の公式の説明を読んでもよく分からないのですが、
https://panasonic.jp/wash/service/heatpump-cleaning.html
購入から3年程度で“1回だけ”利用できるというサービスですよね？

下記のパナの記事の利用者の声に「良いサービスなので“定期的”に利用したい」とあるのですが、
一度3年以内に申し込みをすれば、6年目に再度、申し込み可能なサービスなのでしょうか？
それとも、一度申し込むと、2〜3年おきにクリーニングを実施してくれるサービスなのでしょうか？
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000005912.000003442.html

こちらのサービスは1回限りで、定期的に利用できるサービスではないという理解しかできないので
記事の内容が謎です。

書込番号：26120353

[デジタルエコ]

e魚さん　　こんにちわ

※　こちらのサービスは1回限りで、定期的に利用できるサービスではないという理解しかできないので
　　　記事の内容が謎です

e魚さん　と　同じ見解です

フリーダイヤルの記載も有る事ですし　直接聞く方が無難かとおもいます

因みに、ウチのLX-125Aは、2年半ですがアノ画像の様なヨゴレはないですが

定期的に、自分で5Ｌ圧縮ポンプで噴霧掃除しています（格子越し）ミニＬＥＤライトで結構見える
ダクトは、手でとれるだけ取り、ポンプスプレーで流しています
しなくても、良いとおもいますが ついでです

\16500-も出す気にはなりません　(>_<)

3年越えたら、ドライバーで格子を外し掃除しようとおもいます

書込番号：26120917

[ぼくちんだよ]

＞e魚さん
こんにちは

�@ヒートポンプ方式のドラム式洗濯乾燥機　NA-LX/SLXシリーズ（2021年11月発売モデル以降）
�A購入もしくは設置後、経過3年以内の製品
※クリーニング実施のめやす：購入もしくは設置後、2.5〜3年経過した製品
※NA-LX/SLXシリーズ（2021年11月発売モデル以降）であっても、購入もしくは設置後3年を経過した場合は、サービスのお申込みはできません。


パナソニックのサービスページに次の通り掲載されているので…

購入設置後３年以内・かつ2.5〜3年経過した製品との説明なので、結局は１回限りの利用チャンスだけと読み取れますね！
オマケに「３年以内」と明記あるので3年と1ヶ月経過後は利用出来ないかと。
もちろん１回限りとの明記は無いので、必要性は感じないものの３年以内の期間中に毎年１回申し込みとかは出来そうですが…

確かに多少は割安に感じますが、普通に不具合(生乾き)になりかけたら出張修理(清掃)を依頼しても極端な高額ではないので個人的には重要サービス（製品購入の決め手）には感じませんが。
我が家は猫を飼っているので、尚更にホコリや猫の毛がフィルターをすり抜けてヒートポンプユニットにこびり付く傾向が強いので、3〜4年毎に修理修理(清掃)で対応しています。

書込番号：26121937

[e魚]

＞デジタルエコさん
＞ぼくちんだよさん

ありがとうございます。やはり、継続して利用するようなサービスではないですよね。
3年の間に何度も利用するというのは盲点でした（）　定期利用する方もいるみたいですね。

3年以上経過した後に継続利用できない理由は、熱交換器部分と乾燥経路の上部の
清掃だけでは対応できないからなのでしょうか。
下記の民間清掃業者の動画だと、古い機種ですが、かなり分解清掃する必要がありそうですね。
デジタルエコさんのように自力で高圧水流で清掃すれば延命は期待できそうです。
https://www.youtube.com/shorts/7uBMqcwDH6M


現在、縦型でドラム式を検討しているんですが、ドラム式はメンテが面倒そうなので悩みます・・・

書込番号：26123445