このページのスレッド一覧（全639スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 乾燥したら臭い |
478 | 29 | 2023年5月9日 14:56 |
| 自動投入の不具合 |
8 | 4 | 2023年3月31日 17:30 |
| 脱水時の騒音70ｄB |
84 | 11 | 2023年8月27日 01:27 |
| 脱水の回転がおかしい |
17 | 9 | 2023年3月13日 16:34 |
| 糸くずフィルターから大量の水 |
46 | 12 | 2023年3月20日 09:18 |
| 洗濯した衣類が裂けてしまいました |
128 | 9 | 2024年5月9日 22:39 |
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洗濯機 > 日立 > ビッグドラム BD-STX120HL
先週、３月末ビックで買ったばっかりですが
(日立セールで10％引き、22万円前後)
自慢の乾燥機能でタオルを洗濯しましたが、
乾燥する時点で臭い臭うが、そしてタオルにもくっついて
タオルを使いたくないくらい臭くて、もう一度柔軟剤の量を増やして乾燥しましたが、
同じく臭くて、途中で止めて、修理依頼をしているところです。
時間が経つと改善される問題なのか、そもそもこんな製品なのかわからないが、
修理しても同じなら返品するつもり。
購入する際、注意した方が良いかもです。
また修理が終わったら更新します。
64点
この間に9件の返信があります。
＞Kアシモフさん
返信ありがとうございます。
店員は説明してくれませんが、メーカーはしっかりと説明書、Q&Aにて説明してくれています。
ビッグドラムはヒーターによる高温でにおいが出やすいですが、他社でも同じように出る場合があります。実際、口コミなどを見るとパナソニックや東芝、シャープなどでも同様の口コミがあります。
販売店の店員は売ることしか考えていないので、構造的ににおいが出ることを教えててくれないことが多いですね。
書込番号：25209021 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞BETA15さん
＞店員は説明してくれませんが、メーカーはしっかりと説明書、Q&Aにて説明してくれています。
これが一番問題なのではないですか？
普通は購入前に知りたい情報ですよね。
書込番号：25211345
4点
＞cbr600f2としさん
返信ありがとうございます。
工業製品なのでどんな物でも洗濯乾燥機であれば、組み立ての際の油や新品特有の匂いはします。どのメーカーでも同じです。その上、匂いの度合いや製品個体差、人の感じ方の違いで変わります。
メーカーはQ&Aにて公言していますし、そしてパンフレットなどでも匂いは出ないとは書いていません。消費者側としてもから回しを行えば消える匂いですし、説明書自体にはっきりと書かれています。
購入前に知りたかった、教えてくれなかった、であれば販売を実際に行なっている家電量販店等に過失がありますので、家電量販店等に改善要求をすれば良いではないですか。
書込番号：25211881 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>工業製品なのでどんな物でも洗濯乾燥機であれば、組み立ての際の油や新品特有の匂いはします。どのメーカーでも同じです。その上、匂いの度合いや製品個体差、人の感じ方の違いで変わります。
こちら、誤解しないでほしいのは、
通常の匂い(臭い)をこえる、洗濯したタオルで拭きたくないほど、
臭い匂いが３回ほど乾燥機を回しても、改善がされずに消えないので、
これが、このメーカの商品全般的な問題なのか、
自分が買った洗濯機だけの問題なのかは分かりませんが、
自分みたいな人がいると思うので、共有しただけです。
どのメーカで発生する匂いとは思えないです。(以前のドラム洗濯機は初回でも匂いはなかったので）
説明書に書いたような初回のみの問題でもないし、洗濯槽の掃除モードで回しても改善されないので、
説明書とは関係なく、修理(交換)が必要な問題だと思っています。
書込番号：25211953
27点
＞Kアシモフさん
返信ありがとうございます。
油の匂いとゴムパッキンから発生している匂いなので、槽洗浄を行なっても消えません。モーターやヒーターの部分から発生していたり、パッキンの匂いなので。何も入れず乾燥を複数回繰り返してください。
臭いと言いますが石油系ドライクリーニングでも同様の匂いがしますが、ドライクリーニングを行ったら臭いと文句は言わないでしょう。私はそのため違和感を感じませんでしたし、タオルなど匂いが気になる物以外で洗濯乾燥まで行い、油の匂い、新製品特有の匂いが切れてからタオルなどを洗いました。
各社メーカーの回答
日立
溶剤くさい、機械くさい、ゴムくさい
本体の部品やドアパッキンなどのゴム製部品によるにおいが洗濯槽に残っていると、乾燥の熱でにおいを感じやすくなる場合があります。
これらのにおいについては、運転を繰り返すことで、徐々ににおいが少なくなります。2～3週間程度を目安に、様子をみてご使用ください。
パナソニック
ゴムやプラスチックのにおい
購入後しばらくは、洗濯機からゴムや樹脂のにおいがすることがあります。これは、内部の部品に塗布しているグリス（機械油）や、ゴム部品（窓パッキングなど）からのにおいです。使用しているグリスやゴムは、衛生上問題のないものです。乾燥後は、乾燥運転時の熱により、感じやすくなる場合があります。
しばらくお使いいただくとにおいはなくなります。しばらく様子を見ても気になる場合は、お買い上げの販売店、またはパナソニック修理ご相談窓口に点検・修理をご依頼ください。
東芝
■ 乾燥時に異臭がする場合
使用初期時は、熱によってドアパッキンや部品からにおいが発生することがあります。 使用時間がたつにつれて、においは軽減されます。
シャープ
本体の故障ではありません。
洗濯や乾燥機能の使い始めにゴムのようなにおいがすることがあります。
ゴムのにおいが気になる場合は「乾燥試運転」をおこなうと、においが軽減されます。
（ゴムのにおいは乾燥機能のご使用とともに、軽減されます）
書込番号：25211958 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
他のメーカーの匂い関連のリンクも貼りますね。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000002845/SortID=15579707/
https://s.kakaku.com/bbs/K0001388197/SortID=24815710/
https://s.kakaku.com/bbs/K0000687901/SortID=19084710/
書込番号：25211963 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
1. 乾燥でこんな臭いのは大丈夫なのか
自分は、洗濯機の乾燥が臭いのは当然だとは思わなくて、
臭いなら製品の不具合だと思います。
このメーカの洗濯機が全てこんな匂うなら、メーカが改善するまで待った方が良いと思います。
2. 匂うのは仕方ない、使ううちになくなるのでいいのか
大金をかけて買った洗濯機をまた電気代、水道代をかけて掃除？するのが当然だと思わないです。
最初から綺麗な状態で販売するべきだと思いますね。
3. 他のメーカでも匂うので、大丈夫なのか？
いや、自分が使ってたドラム洗濯機はこんな臭くなかったし、
匂いがあったら同じく修理交換するつもりです。
なので、他のメーカでも匂うので我慢してくださいなどの話にはならないと思います。
ちなみに、自分の症状とは違うのか分かりませんが、通常の匂いほどではなく、本当に臭いです。
ドライクリーニング際の匂いとは違うし、そしてドライクリーニングは違和感もなかったんで、
そんな自分が匂いに敏感な人とも思わないです。
書込番号：25212019
34点
私もこの機種を３月下旬に購入しました。
つい先日まで乾燥機能を使用する機会がなかったのですが、始めて使用したときのことです。
「ペットショップ」で臭うような臭いに、洗濯したタオル類が包まれました。
私の感覚では我慢ができない臭いです。
このサイトでの書込記事を見ていたら、けっこう"臭い"に関する情報があるので個体の問題ではないことが分かりました。
自動お掃除ONでの運転、空っぽにして乾燥のみの運転…少しこれを繰り返して様子を見てみます。
それでも改善されなきゃサポートに連絡をしてみます。
ゴムとかグリスとか言われても、そんなの出荷前の試運転とかで臭いは消せないのかな…と思います。
いずれにしても、もう少しだけ様子を見てみることにします。
書込番号：25212044
35点
本日、日立の人が来て、洗濯機を見たり、匂いを確認しましたが、
- 下水の問題でもない
- ゴムなど洗濯機からの匂いでもない
生臭い匂いなので、洗濯物からの匂いだと言ってました。
洗濯物で洗濯機が汚れているかもしれないと言って、11時間かかる掃除？を回していて、
その後60°温水乾燥機能を使って選択してくださいと言われました
、
結論
1. 洗濯物
今までタオルを乾燥回しても問題なかったのに、日立のこのモデルはタオル回したら臭くなる仕組み？。。
2. 洗濯機掃除
11時間かける掃除機能を回したりしないといけないんですね。
電気代、水道代がもったいない。。
、
どっちにしてもこれからもタオル回したいので、もしタオル回したい人は考えた方が良いかもです。
書込番号：25212582
24点
普通に乾燥出来ている方も多数いるのに決めつけは良くないですね。お気持ちは分かりますけど…。
購入間もないのあれば、カビ臭であれば雑菌になるので濡れたままドアを閉めてた可能性も高いですね。
説明書に書いてましたけど槽洗浄コース11時間、温水槽洗浄2時間はどちらも効果は同じなので時間があれば槽洗浄コース11時間で十分ですね。
ただ、槽洗浄クリーナーを使わないと意味ないと思いますよ。。。
↓ドラムを閉めたままでカビ臭が発生した(知恵袋)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10264343405?__ysp=44OJ44Op44OgIOe3oOOCgeWIh%2BOBo%2BOBpiDoh60%3D
↓【ドラム式洗濯機】気になる時は《Panasonic公式》
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/90/~/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%8C%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AF
書込番号：25212896 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
それでも納得いかないのであればビックさんに相談してみてはどうですか？
書込番号：25212906 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
↓ドラムを閉めたままでカビ臭が発生した(知恵袋)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10264343405?__ysp=44OJ44Op44OgIOe3oOOCgeWIh%2BOBo%2BOBpiDoh60%3D
【ドラム式洗濯機】
↓ においが気になる時は《Panasonic公式》
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/90/~/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%8C%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AF
書込番号：25212955 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
我が家にも、日立の人が来て機器本体を色々と確認(2時間ほど)をしていきました。
下水の臭いではなく、もちろん上水道に問題はない。
カビの臭いでもないので、洗濯物自体に何かの細菌等がある可能性も…と言われました。
加熱されたことで、その細菌から臭いが発生したのかも…と。
ですが、3月下旬まで使用していた別メーカーの洗濯(乾燥)機では、こんな臭いはしませんでした。
強いて言えば、乾燥機がヒートポンプからヒーター式になったこと。
化学的な臭いの発生メカニズムは私には解りません。
初回は強烈な"(動物園のような)獣臭"で、2回目以降は"(ペットショップのような)ペット体臭&排泄物臭"のような臭いです。
とてもそのままの臭いで洗濯物を使うことはできず、再度洗濯(乾燥なし)して干してから使っています。
言われたことは、洗濯槽洗浄(2,000円くらいするアレです)をやってみてくれと。
えええ・・・新品の洗濯機でそれをしなきゃいけないんですか？ そんなの出荷前にやってるでしょ。
ちなみに、Kアシモフさんのところは臭いは落ち着いてきたのでしょうか？
もしそうだとしたら、何をされたのかをお伺いしたいと思います。
臭いって永遠ではなく、そのうちに消えていくんだろうとは思ってます。
でも、その"そのうち"っていつ？って思います。
書込番号：25220157
26点
＞Nozo-minさん
ユーザーじゃないのでニオイについてはわかりません
ただ、出荷前の試運転でそこまでやるでしょという点にかんして、やらないと思います
すべての生産品をいちいち匂いが取れるまで洗浄と乾燥の工程をしてたら、たぶん普通の人には買えない値段になりますよ
せいぜい通電確認でしょう
そのかわり、納品後1年間の保証があるわけで、問題があるなら1年のあいだに申し出ればいいんです
書込番号：25221051
7点
Nozo-minさん
自分も全く同じことを言われていて、
11時間かける掃除をしても、60°殺菌温水洗濯をしても、時間が経っても改善されてなかったので、
これは確実に乾燥の仕組み上の問題で、自分はこの匂いの洗濯物とは生活できないので、
今、販売店(ビック)に交換申請しているところです。
書込番号：25225129
17点
＞Kアシモフさん
＞Nozo-minさん
うちも1月に購入して、4月中旬ごろから乾燥機を使うようになり、獣臭、ペットショップ臭に悩まされております。ドラム式は初なので比較はできませんが…
一応サポートに連絡しようと思いますがお二人の投稿を見るに洗浄しろ→しても改善せずの未来しか見えないですね。
事前に槽洗浄は試しており、全く改善しませんでした。
書込番号：25245987 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>Nozo-minさん
>D2051さん
自分はビックカメラに連絡して、先週他のメーカさん(T社の最高仕様)に交換しました。
早速乾燥をしたところ、前の生臭い匂いが全然なくて、やはり、あのビックドラムの乾燥の仕組みの問題だったというのが分かりました。
通常の洗濯も早くて、前より揺れない、音も小さい、しっかりしているきがします。
iPhoneのアプリ連動で洗濯状況がわかったり、機能も多かったですね。
書込番号：25246031
20点
＞Kアシモフさん
なるほど！情報ありがとうございます。そしてよかったですね！
臭いが出る人と出ない人の違いはなんなんでしょうね。
とりあえずGW明けたらメーカーと戦ってみますが…
書込番号：25250837 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Kアシモフさん、D2051さん・・・
我が家のその後の状況報告です。
洗濯→乾燥を繰り返していたら、臭いが徐々に薄くなり、今はほぼ臭わなくなりました。
その理由は分からないのですが、現在は衣類を加熱したから臭う臭い(表現が難しい)になりました。
また、私が試したこれまでの情報(経緯)です。
①最初に臭いに気付いたのは"タオル"だけを乾燥したときです。＜一番乾きにくかった衣類なので
②その後に、主人の"トレーニングウェア"だけを乾燥させたところ、全く臭わなかったんです。
③ならばと、その2つを混在させたところ、"トレーニングウェア"は無臭、"タオル"は軽減された臭いになりました。
④更に何度か洗濯→乾燥を繰り返していたところ、"タオル"も無臭になりました。
よって・・・
洗濯する布の材質と洗濯槽(乾燥機能？)の初期状態・・・この2つが重なると臭いが発生するのかな？と。
日立さんが乾燥で使用する何かのパーツ＋タオルという素材が臭いを発生させたのかな？と。
以上より、我が家ではあの獣臭、ペットショップ臭が消えましたので、このまま使い続けていこうと思います。
・・・が、納得できないところはあります。
こんなにも何人かの人が感じた"臭い"なので、再現性はあると思います。
なのに、日立さんが自社で試してくれなかったこと。
そして、洗濯→乾燥を何度か繰り返すことでこの"臭い"は軽減され、そして消えていくこと。
これって、ユーザーが試したことで得られた非常に貴重なデータですよね。
ならば、次回の新製品や今後の出荷製品には、その対策を施して欲しいと思います。
書込番号：25252267
43点
＞Nozo-minさん
朗報のご報告ありがとうございます。
おっしゃる通り素材別で臭いの有無が違いますよね。
モコモコ系が大体獣臭がしております。
主に臭いもので素材を確認したのはポリエステル（ナイロンより熱に強いようです）の毛布だけですが、おそらくモコモコの形状だと臭いがつきやすいんでしょうね。
ポリは40度までのタグとかだと思いますが、日立の乾燥も方式は違いますが他社とは変わらず65度ですもんね…
しばらく実験と改善されることを願い使ってみます。
書込番号：25253405 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SX110CL
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|---|---|
自動投入の不具合はエラー表示に出ないので気づかなかった |
洗剤、柔軟剤の自動投入の不具合が購入一年過ぎに発生しました
洗剤は投入されますが柔軟剤が投入しません 修理依頼したら部品工賃で５万円です
結局手動投入する羽目になります この商品を買われる方は必ず延長保証が必要です
日立のブランドは故障知らずで長持ちするというイメージは完全にありません
こんなことなら他のメーカーの10万以内のドラム式洗濯機がいいですよ
20万以上出してもこれじゃ最低なメーカーと思います
6点
今時長持ちが保証される製品などありませんよ。
だから延長保証は必須です。
これはどこのメーカーの製品でも同じです。
延長保証付けなかったけど、長年壊れない、なんて例は、単に運がいいだけ、です。
おそらく、今回主さんはどこの製品を買おうと同じ結果になったかもしれません。
まあ、いい勉強になったでしょう。今後に活かしましょう。
書込番号：25200678 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
honolua73さん こんにちわ
ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SX110CLは！
2018年11月17日 発売ですが
いつ購入されて、いつからのトラブルでしょうか？！
書込番号：25202882
0点
2021年4月にネットで新品をかいました
書込番号：25203212 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
20万を超える商品で運が悪ければ一年後に5万円損をしますでは怖くて変えないです
書込番号：25203220 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
静かな洗濯乾燥機が欲しくてカタログ値で一番よさそうなこの機種を購入しました。
特にカタログ値脱水時37dBのところ、実際に回すと70dBも出て驚きました。
これは幹線道路沿いの工事現場と同じです。
最近はアプリとかもあるので簡単に測れます。
築浅RCマンションなのにあまりにうるさく、振動もすごいため到着したその日に修理依頼しました。
もちろん防振材なども試しめましたが、効果はほとんどなかったです。
何度も来ましたがメーカー側は仕様で故障なしの一点張り。
言い訳はカタログ値は無響室での測定と洗濯物の偏りによると言うので、
業務用騒音測定器とJIS(日本電機工業会自主基準)に規定されている洗濯物持ってこさせて、
スタッフ投入による偏らない入れ方をさせましたがほぼ変わらず。
無響室と実際の洗面所の違いは音の反射で、専門でもあるので計算しましたが理論上ありえない大きな乖離があるため、
カタログ値の騒音測定データの開示と質問状を渡しましたが、一切を拒否して買い取りになりました。
今まではカタログ値を信用していましたが、YouTubeや知り合いの家を周り、各社の騒音値を自ら測定しました。
年式や品番はまちまちですが、東芝やパナソニックもカタログ値は出ないものの音の反射を考えると許容範囲でした。
個人的な感想としては東芝は静かでしたが、ゴミがたまりそうなのでパナソニック(NA-LX127BL)を購入したら60dBくらいで満足しています。
2台を同条件で使った感想としてはシャープの方が「かなりうるさい」、「静電気バチバチ」、「乾燥時間が長い」でした。
皆様は静かと評判ですが測ると何ｄBくらいでしょうか。
20点
70だと掃除機レベルですね。
正直、ドア閉めていればさほど気にならないレベルだと思うのですがね、音を気にしすぎなのでは？
振動も激しいなら設置も確認されたのですよね？
主さんは音響の専門の方ですか、それならアプリなど使わずに専門の機械で正確に測ってから書いてもらえませんかね。
たかだかアプリや机上の計算で話さないで。
書込番号：25198500 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
コメントありがとうございます。
補足ですが、専用の騒音測定器で計測した値です。
設置状況もサービスの人が確認済みです。
人によって大きいか小さいかは主観になるのでｄB表記があります。
これだけの高額な機器で、大きいか小さいかではなく、カタログ値との乖離が大きいことに困っています。
最初からカタログに70ｄBと書いてあれば誰も文句は言いません。
こんなに乖離しているのに疑問に思わないことが逆に不思議です。
書込番号：25198565
24点
こんばんは。
先日、パナソニックのNA-VX9600(ドラム)から買い換えました。
脱水に関して言うと洗濯物の量が少ないとアンバランスで
音が大きいのは確かで仕組み上バランスが取れていないものが高速回転する訳ですから仕方ない物と思っています。
車のホイールの様にバランスウエイトで調整する訳にもいきませんし。。
前回のパナソニックも脱水音は同様です。
色々な機種を試してきましたが脱水が静かな機種は
まだ出会ったことはありません。
もし、NA-LX127BLが 本当に静かならば
おそらく日本最高峰の技術が使われていて
ダンパーなども他社を大きく引き離す能力がある物が使用されているのかと思います。
交換されて成功かと思います。
それならば 価格が高いのも納得です。
洗濯、乾燥は NA-VX9600より、かなり静かになっています。
乾燥時間は同じ洗濯物で比べると 2時間半くらいかかっていた物が80分コースで充分乾いています。
静電気に関してはアースを取っている状態で今の所バチバチはありません。
また、専用の測定器はありませんが
下記のサイトの動画に近い音は発生しています。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/88/~/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E8%84%B1%E6%B0%B4%E6%99%82%E3%81%AE%E6%8C%AF%E5%8B%95%E3%81%8C%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84%EF%BC%8F%E3%82%AC%E3%82%BF%E3%82%AC%E3%82%BF%E9%9F%B3%E3%81%8C%E3%81%99%E3%82%8B
書込番号：25199676 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スルー使用と思ったけどちょっと気になったので
騒音元と測定器の距離が書いてありませんが。
また、業界団体の測定方法（測定器の距離）どのように定義されているのでしょうか。？
書込番号：25200023
1点
＞GOLDJPさん
コメントありがとうございます。
この一件で他社のものも調べてみましたが、
私もドラム式洗濯機の構造的な問題で音は仕方ないと思っています。
古い機種ですが東芝も60dB程度で静かな印象でした。
各メーカーも年々改良しているとは思います。
以前のパナソニックは音が大きかったのですね。
騒音にもタイプ(リズム？)、周波数、大きさがあり体感とｄBは異なって感じることも多々あります。
また、不快に感じる音は人それぞれですので、自分に合った機種が見つかるとよいかなと思います。
正直、パナソニック購入機もそんなに静かとは思いませんが、夜回しながら寝れる感じです。
乾燥時間は標準的なお任せモードだったので長かったのかもしれません。
静電気については私もアースは設置していたので、洗濯物の素材によるかなと思います。
理由は分かりませんが同条件で比較してパナソニックは減りました。
アプリにもよりますが、簡易測定としてはそれなりに正確です。
実際サービスで確認に来た人も利用していました。
書込番号：25200524
4点
＞次世代スーパーハイビジョンさん
コメントありがとうございます。
話すと長くなりますが、、、
まず初めに測定基準が特殊で実態と乖離しているのではないかと思い調査しました。
JIS C 9606で洗濯機の性能評価基準があり、音の測定に関してはJIS Z 8731というのがあります。
しかし、ＪＩＳ C 9606は脱水開始後3分後に測定すると記載があり、
テストモードなど測定のタイミングだけ静かに動くようにプログラミングしたら意味がないと思いました。
そこで、日本電機工業会自主基準とはなにか、そちらの団体に問い合わせたところ、
予想通りJIS C 9606とJIS Z 8731に準じて、測定だけ等価騒音(時間平均的な)で評価すると丁寧に回答がありました。
細かくはＪＩＳ C 9606を検索すると出てきますので見ていただきたいですが、測定距離は1ｍとあります。
暗騒音(周囲の元々の音)も10dB以上離れると無視できるので、測定値には影響しません。
他にも足にフェルトするとあるので、買ってきて一人で持ち上げて入れたりとできるだけ近い条件にしました。
洗濯機の専門家ではないのでよくわかりませんが、私が調べた限り分かったことを共有しておきます。
書込番号：25200543
7点
高さ１．３ｍと定義されていますが低音がメインなら高さは影響すると思うのですが。
また、高さ調整の脚は一番高くするように定義されています。
その辺りは？
書込番号：25201407
4点
＞次世代スーパーハイビジョンさん
メーカーのサービスの方が測定した時は、日本電機工業会自主基準とできるだけ同じ様に測定してくださいとお願いしました。
あんまり口を出すと条件が違うとか言い訳されても困るので。
その様子を見ていましたが、測定器は床付近で足は標準状態でした。
フェルトは用意しなそうだったので、過大に出てもよく分からなくなるので、こちらで入れておきました。
本当は正確に知りたかったので技術研究所でも試験センターでも自費で行くから
37ｄBで脱水が回転している状態を見たいと言いましたが、拒否されました。
確かに周波数によって距離減衰は異なりますが、
業界にもよりますが実務レベルではそこまで分けずに簡易的にdBを算出しています。
ドラム式洗濯機の音の発生源の高さはよく分かりませんが、仮に本来の測定中心だとすると数ｄB過少評価となりますね。
発生個所によっては、その逆もあり得ますね。
その一方で反射音をどう評価するかという点では、こんなことはあり得ませんが床壁天井6面の反射率を100％として、
距離減衰をなしとして、本体と合わせて37dBを7台同時に稼働させたモデルケースを想定しました。
エネルギーの和であれば46dBにしかなりません。
万が一、全ての波長が一致したとしても54dBにしかなりません。
測定精度や条件の話もありますが、
数デシベルの話ではなく、この大きな差は一体何なんでしょうか。
お詳しそうですのでご教授頂けないでしょうか。
書込番号：25202474
10点
https://kikakurui.com/c9/C9606-2007-01.html
洗濯機の騒音測定方法はこちらで読めます。
終盤の「附属書1 模擬洗濯物」の通りに、洗濯機のスペックに応じて模擬洗濯物を「均等に」入れていきます。
この模擬洗濯物には厚手の物が存在していません。洗濯物の面積当たりの重さも一律に決まっているため、タオルも相当な薄手になっています。
このような測定条件であれば、洗濯機は完璧にバランスが取れてしまい、非現実的なほど静かに脱水できることは十分に想像が付きます。
現実の洗濯でも、運良く完璧にバランスが取れたときは驚くほど静かに脱水できます。
もっと極端な例として、洗濯物を入れずに脱水運転を行えば、嫌でも完璧にバランスが取れるので静かに「脱水」できます。
脱水の音は洗濯物の偏りによって大きく変わってしまうのはどの洗濯機でも同じです。しかし洗濯物が偏った状態での騒音を測定する統一的な方法は用意されていないということです。
書込番号：25368356
0点
＞つ(*ﾟーﾟ)さん
コメントありがとうございます。
同じJISを私も読みまして、メーカーとも色々話をしました。
一応できる限り再現したのですが、実は空で回しても70ｄB超えたのでもうダメだなと思いました。
カタログ値測定データの開示もお願いしたのですが、なぜか拒否されました。
どのメーカーもカタログ値は出ないものの、この機種は極端に乖離が大きいので、
別メーカーに買い換えて騒音値も小さくなり、そこまで気にならずに使用しています。
業界団体には実態に即した測定方法と表示方法を望みます。
書込番号：25398284
5点
＞とある名無しさん
各社JISに即した基準と言いながら10%バッファ
猶予とかも含めて昔は実際との表示差が滅茶苦茶
で他メーカー買い取り調査した結果自社の数値を
棚に上げた比較表を使って量販とかの商品研修会
で使ったり（笑）しまくっていましたよ。
流石に各社この時代いろいろ悪事を暴かれ会社の
姿勢として設計も表示する数値を実情に近いもの
にする様注意してますが新規参入のアイリスに
とってはそんな事は関係なしバブル時代のやり方
なんですかね。
ただメーカーとしてはアイリスに限らず研究所は
一般ユーザーなど絶対入れませんしデータ根拠も
出しませんよ。
その根拠がどうしても欲しければメーカーが認める
サブユーザーようは有力系列店や代理店を通して
でないと無理ですので必要であればその動きが
いるのですがアイリスの場合はちょっとルーツが
違うので無理かもしれませんね。
書込番号：25398300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
洗濯機 > 日立 > ビッグドラム BD-SX120HL
初めて投稿するので、誤字や失礼な表現があったらすみません。
脱水の時の振動が激しく困っています。
YouTubeで見るようなただの振動ではなく、側面が中から叩かれているようにボコボコ変形します。
バキバキという音とボコボコに驚き、停止して中の塊をほぐし再開すると、低速→停止をなんどか繰り返した後、終了します。
ほぐし脱水ができていず、壁にはり付いてしまったり塊になったりするのが原因ではないかと想像しましたが、メンテナンスを依頼したところ、異常がないと言われました。
じつは今使っているのは交換品で、1台目も同じ症状があり、異常はないと言われたものの、何度かメンテナンスに来てもらった結果、基盤の異常で交換になりました。
交換品も同じ症状で困っています。
ドラム式は何台か使った事があり、洗ってはいけない洗濯物も理解して使っているつもりですが、自分に何か問題があるのでしょうか。
毎日の洗濯物は、チュニック、裏起毛のパンツ(綿混)、普通サイズのバスタオル2枚、フェイスタオル1枚、ハンドタオル1枚、下着(上のみネット入)、パジャマ、靴下1足、無印の布製エコバッグ(数日おき)です。
全て綿混または綿100％で、この機種への買い換え前のドラム式では問題なく洗えていた物です。
1台目の時は何を入れても洗剤量の表示が0．9になり、交換品は0．4～0．6と表示されています。
これも1台目のメンテナンスでは異常なしと言われました。
洗濯と乾燥を別に行うコースで、途中で塊をほぐさないで行ってみた時には、洗濯だけで4時間かかった事もありました。
昨日、タオルだけだったので初めて洗濯から乾燥までのコースを使ってみたところ、ふだん3時間くらいで終るところが4時間半かかりました。
昨年末の購入で使っていない機能ばかりなので、他にも何か異常があるかも知れません。
情報を全て書き切れず、2台分の情報でわかりにくいかも知れませんが、思い当たる原因があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
7点
＞mizuiro3さん
返信がなかなかないようなので。。。
メンテの方が来られているので水平は保たれているという前提で。
以前使っていた環境と同じでしょうか？
床が柔らかい、防水パンにヒビが入っている等。
また、以前までの機種よりドラム直径が大きく、偏りが補正されにくいとか。
入れる時に広げて入れる、水を含んで重くなるようなものを3点は入れる、または逆に入れる量を増やすことを試されては？
書込番号：25174259 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます。
入れ方や量などいろいろ試してみて、衣類を裏返して入れてみたりもしました。
下着用のネットも、5個買い換えて形や柔らかさなど試しました。
これまでの経験から、考えられる事をいろいろ試してみました。
防水パンは搬入の時見ましたが、特に異変はないと思います。
強いて言えば、洗濯物の絡みがひどくなって、取り出しにくくなっています。
メンテの人から「この洗濯機の能力の限界なんでしょう」と言われたので、もう何も言い返す言葉がありません。
他のメーカーのドラム式を使っている人は、敷きパッドを洗っているのに、やはり能力の限界なのでしょうか。
書込番号：25175317
0点
＞mizuiro3さん
確かに、2019年製パナ11kgユーザーですが、自己責任で四隅ゴム付き敷パッドは洗っています
あと、電源コンセントが2口以上の場合、空いている所を何かに使っていませんか？
最近の製品は繊細なので、電力の僅かな変動でも本来の動作ができないようです。
脱水の振動や音を抑える設定(取説63p)は試されましたか？
持ってる方のレスが欲しいですよね。
書込番号：25175389 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なかなか返信が反映しなくて、重複して表示されたらすみません。
コンセントは洗濯機専用です。
設定はメンテの人がやって、１週間試しました。
いったん決まった交換の話も白紙になり、なんかいろいろ疲れてきて、自分の衣類が大きいせいでこんな異常回転してるのかなとか思うようになってきました。
進化した分繊細になって、めんどうですね。
書込番号：25177652
2点
＞mizuiro3さん
返信が無いのは書き込みの分類を「質問」にしてないからじゃないですかね。「悲」だと愚痴や嘆きと思われて流されるんじゃないですか
本題ですが、普段は洗剤量0.4~1杯の範囲で運転してますが内側からぶつかるような音はしてないですね。交換しても変わらないようならスレ主さんの環境による可能性が高いように思います。
サポートの確認
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a88.html
や既に指摘されてる脱水設定の変更はメンテの人がやったそうですがその設定内容は確認してないのですか？
音がしたから慌てて止めてるようですが、脱水の為に高速回転に達するまでの一時的な間にぶつかるのか、ずっとそうなるのかについてもちゃんと確認してみては。
洗濯物の絡みがひどくなって取り出しにくくなった、と仰ってますが絡まりの原因になってその結果偏りを誘発する長物などをネットに入れてたり縛ったり等の対応はしてないんじゃないですか？
「ほぐし脱水」は脱水運転後にゆっくり回転させて張り付いてるのを剥がす行為ですがそれが働いてないと言う確認はしてるのでしょうか。「ほぐし脱水」中はモニターにその旨が表示されてます。確認出来ないようでしたら不具合の可能性高いのでその旨ちゃんと伝えて対応してもらいましょう。
一応「ほぐし脱水」してても取り出すまでに放置されると下の方は重みで再度張り付く事はあるかもしれません。
最後に、どうにもメンテの人の対応が杜撰な気がしてなりません。
何をいれても洗剤量が0.9で固定だったそうですが、量が少なかったり何も入れてなくてもその表示だったって事ですよね？
普通に考えてもおかしいのでその業者の対応も疑ってかかった方が良いように思います。
書込番号：25179054 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞mizuiro3さん
言うの忘れてましたが、本体ファームウェアのアップデートはされてますか？
少なくとも2度更新があったようですのでバージョンアップされてないようでしたら更新によって何か変化があるかもしれません。
書込番号：25179073 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞White Tailさん
いろいろありがとうございます。
書き込みには分類があったんですね。
投稿後の変更はできないというような注意事項があったような・・・
次回質問したい事が出来たときには気をつけたいと思います。
１台目のメンテの時の設定変更は、感度を鈍くする設定という説明でした。
エラーが出てもエラーとして反応しないで、洗濯を続ける設定と言っていました。
何を言っても返事がない人だったので、症状の説明は電話の時に言ったいちぶのみ、説明された事は相手が喋った事しか確認できませんでした。
リンク先を見てみました。
２台目のメンテの時に、先にその疑問を伝えておいたので、ひととおり確認していました。
脱水の為に高速回転に達するまでの一時的な間にぶつかるのか、
低速から高速に移行した時に症状が出ます。
いちどだけそのまま続けた事があり、その時はこれを延々続け、脱水だけで１時間以上やっていたようです(洗濯だけで３時間半かかったうちの脱水が何時間だったのか、脱水だけで１時間を超えた頃にウトウトしてしまったので、正確な時間はわかりません。)
「洗濯物をネットに入れたら回転の異常が出るのは当たり前」と言われたので、下着以外はそのまま入れています。
長袖の時期なので、衣類を裏返して袖を内側にしたり、パンツは毛足が長い裏面を表にしたり、想像できる範囲で絡まないよう試しています。
１台目のメンテの人は、ほぐし脱水なんて聞いた事がないと言っていました。
２台目のメンテの人にも同じ事を伝えましたが、特に返事はなく、メーカーのマニュアルにしたがった点検のみでした。
「ほぐし脱水」中はモニターにその旨が表示、これは見ていないので、説明書をもういちど読んでみます。
本体ファームウェアのアップデートも知らなかったので、これもよく見てみます。
１台目は委託業者、２台目はメーカーの人だったそうです。
２台目のメンテの人は、実際に洗濯している様子を見て、洗濯物がどのようになっているか触ったりして見ると言われたのでお断りしました。
他の人の洗濯物を持ってきて洗うのもお断りしました。
それに対して「どうしてですか」と言われ、そういう対応もおかしいと感じました。
７年前に先の機種でメンテに来てもらった時とは全く対応が変わっていて、疑問だらけです。
書込番号：25179103
0点
＞White Tailさん
＞haruru!さん
日立お客様センターへ電話してみました。
入れ方に問題があるのではないか。
メンテナンスの者が異常ないと言えばそうなんだろう。
メンテの者が洗濯機の能力の限界という事ならそういう事なんだろう。
という回答でした。
衣類のサイズがどれくらいまでこの洗濯機で洗えるのか、回答待ちです。
入れている素材や量は問題ないとメンテの時に確認済みで、ネットも下着以外入れていない事から想像すると、私は３Ｌサイズなので、ひとつの衣類が大きい・重い事が原因だと暗に言われているのかと思い、質問しました。
日立の洗濯機は、うちはもう無理なのかも知れません。
約２７万円で使えない洗濯機を買ってしまいました。
以上、こちらも会話を録音したので、嘘は書いていません。
書込番号：25179692
2点
＞White Tailさん
＞haruru!さん
質問になっていないと教えていただいたので、新しく投稿しなおしました。
書込番号：25179712
0点
洗濯機 > AQUA > まっ直ぐドラム AQW-DX12N
洗濯乾燥終了後に糸くずフィルターを掃除しようかと外したら大量の水が出ます。蓋が下に開くのでうまく水を受けることもできません。皆さんは水は出ないですか。選択終了後、時間をあければいいのでしょうか。
11点
もしかしたら排水のホースが途中で登りになっていませんか？
あとは排水口のつまりやなどが原因の場合もあります。
一度確認してみてはどうでしょうか？
書込番号：25169165
4点
ありがとうございます。新品で購入し、取り付けしてもらったばかりですので、いずれも問題なさそうです。アクアのサポートに相談してみることにします。
書込番号：25169232
2点
silkjoker7さん こんにちわ
まっすぐドラムのせいかフィルターを開けると水が多い傾向ようです
取説には、たしかﾌｨルターを開ける前に、脱水してからの記載があるかと
今いちど、取説をチェックしてください (^^)/
書込番号：25169282
2点
洗濯乾燥をしたあとに、念のため脱水もしてみたのですが状況は変わりません。サポートに連絡したところ、修理担当の方に診に来てもらえることになりました。
書込番号：25169718
2点
その後どうなりましたか？
わたしも、今日納品され、試運転で、タオル数枚洗濯乾燥してみた後、フィルター掃除で糸くずフィルター開けたところ、水が大量に出てくるという同じ症状が出てきたため、参考にしたいです。
よろしくお願いします。
とりあえず、水受ける何か準備するつもりですが。
書込番号：25178420 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ビックカメラの取り付け業者だったので疑っていなかったのですが、洗濯機の後側でホースがいったん上を向いて下がっていました。アクアさんの修理サポートの方に直してもらいました。結構よくあるパターンだそうです。洗濯乾燥後は1分脱水してくださいとも言われましたが、修理後は脱水しなくても水が出てくることはなくなりました。
書込番号：25178472
6点
＞silkjoker7さん
やっぱり排水ホースでしたか。
うちはそのトラブル回避のために脚の下に台をつけてます。
書込番号：25178509 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞silkjoker7さん
そうでしたか
ではやはり設置の際などに気を付けなければいけないですね。
とりあえず解決できた様で良かったです！
書込番号：25178824 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます。
確認したら、少し浮いてました。
自力で下に押し込んだら、水あふれなくなりました。
書込番号：25180140 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
僕も同じ内容に悩まされていてサポートに相談したところ、「排水ホースを調整し直しても、そこに水が溜まる問題は多分改善しないだろう」との回答を頂きました…
フィルターを抜く前に脱水をかけると確かに少しは水が減るものの結局抜かなくてはいけないし、脱水のみをかけるのに毎回脱水長押しはめんどくさすぎますよね。
結局脱水はかけずに百均の大きいトレイで受けて手動で水を抜いております。それでも垂れるし、洗濯機の下とかにカビが生えそうで嫌なんですがね…
うーん、割と静かだしちゃんと乾かし他の点は概ね満足なんですがこの点は不満ですね。
書込番号：25188131 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
すいません、下の方のレスを見ていませんでした。解決済みでしたか…
サポートに改善しないと言われて諦めていましたがホースを直すと改善するのですね…
うちは排水口の上に設置してしまったのですぐには直せないんですが、嵩上げ足を設置してみてホースを直してみます。ありがとうございました。
書込番号：25188140 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
破けたセーター |
破けたセーター（アップ） |
挟まったと思われるスキマ部分 |
挟まったと思われるスキマ部分（アップ） |
2週間ほど前に購入し、使い始めて間もないのですが、洗濯～脱水～乾燥終了後にセーターが破けており、確認するとセーターが何かに挟まれた（摩擦熱で擦れた！？）形跡がありました。
容量オーバーの警告もなく通常通りの使用です。
早速、購入先家電量販店経由でSHARPの修理サポートの方に来ていただいて確認してもらいましたが、異常はないとのこと。
おそらくドアを閉める際に挟んでしまったのではないか、という見解でした。
こちらの落ち度もある可能性も否定できないため、いったん様子見としていますが、
一点疑わしい箇所があり、画像にあるように回転するドラムと本体のスキマに挟まったのではないかと、個人的には思っています。
それを修理サポートの方に伝えたところ、小さな靴下や特にマスクは、そのスキマに入ってしまい、洗濯機下部の排水部分にマスクなどが落ちてしまうことがあるとのこと。
となると、セーターも部分的にそのスキマに入りこむ可能性はあるのでは？と伝えたところ、無くはないが、それで衣類が破けることは無い。ただし、どこも破損しておらず通常に使用した状態で破けることは絶対に無いとのこと。
そこまで断言されたうえで、これ以上話をしても押し問答になるだけなので、やめましたが、個人的な見解としては、かなり怪しいと思いました。
ひとまず、洗濯キャップを購入して、そのスキマに入らない工夫をしようと思います。
この機種に限らず、このような経験をされた方はいらっしゃいますでしょうか。
返品や買取もあるようですので、再発したらお願いしようと思います。
34点
そのセーターが洗濯前から破損していて挟まる可能性があったなら挟まるのも考えられますが、それなら袖も挟まるでしょう。
マスクなどは小さいから落ちるだけで、セーターなど大きなものは落ちないし、回転している時に挟まるとも考えにくいです。洗濯、乾燥の時は浮いてるようなものですし、脱水時は固まってるような状態ですから挟まるとは考えにくいかと。
書込番号：25163474 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
セーターはクリーニングに出すか、手洗いしましょう。
書込番号：25163494
8点
派手に破れちゃってますね。
ドラム式は、他の金具が有る物とかと一緒に洗うと
それにひっかかった場合の被害が大きいそうですよ。
書込番号：25163595
6点
私も全く同じ機種を買い、使い始めたところ、初めて洗濯で服が破けました。しかも3度も。
同様に、ゴムパッキンの隙間に運転中に挟まったことが原因かと思われます。
この機種は発売間もないとの事ですので、作りが甘いような気がしてなりません。
家電量販店、メーカーにしっかり交換返品等対応してもらいましょう。
書込番号：25168464 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
私も同様に靴下が挟まっているのを目撃しました。
下の真ん中付近です。
次見かけた時は写真を撮ろうと思います。
書込番号：25172557
10点
私も同じ機種で洗濯ネットが破れました。
その時は、もうボロボロだったし洗濯する前はやぶけてなかったけど絡まって引っ張られて破けちゃったのかなーくらいにしか思っていなかったのですが、このセーターの写真を見て破け方が一緒だったので不安になってきました。
子供の靴下も、奥の下の方に入れてもパッキンと排気口？の間（真ん中の下部分）に挟まって終わってることが多々あり、別売りの洗濯キャップを取寄せして毎回面倒ですがつけています。
この洗濯キャップ、メーカー欠品出2週間ほどかかりました。。
洗濯キャップしてからは今のところ挟まることもないです。
説明書にも、化繊衣類の割合が多いと飛び出しやすいみたいなことが書いてあるので、セーターや洗濯ネットが破れた件も、もしかしたら関係あるのかもしれません。
書込番号：25173879 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
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ES-V11AをX11Aと間違えて購入し、自分の間違いなので、我慢して使用するしかないと思い、洗濯→脱水→乾燥をしたところ、ワイシャツが破れてしまいました。
生地的にも破れやすかったかもしれませんが、納得がいかずにサービスセンターへ連絡。
サービスマンが来て、すぐに「本体側に引っかかた跡があります。」とのことで、メーカー買取りしてもらいました。
ほぼ同じ価格でX11Aを購入することができましたが、念のため洗濯キャップを購入し、洗濯から乾燥まではバスタオルだけにしようと思います。
なんとなく、構造上の欠陥なのかもしれませんが、ランニングコストが安いので、上手く付き合いながら長く使いたいと思っています。
書込番号：25263004 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
この商品が気になっていたのですがこの書き込みを読んで店頭に商品を確認しに行ったのですが
入口？の内側上の方に噴水口っぽいものとカメラが赤外線センサーみたいな物がついてますよね？それによって周りのプラスチックが避けるようにキリガキが出来てますよね？
上部なのでドアを閉めてもその部分はドアの膨らみにガードされていないように見えました。
ここに衣類が少しでも引っかかったら写真のようになるよなって思ったんですがどうですかね？
もしそうなら構造上の欠陥なきがするんですが、、、
乾燥時の電気代が魅力でこの商品を検討しているんですが心配で
ちなみにパナのは噴水口はラバーとプラスチックの間当たりの奥にある感じでした
書込番号：25297079 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
いや、普通に破れます
使用期間10ヶ月ですがワイシャツ、Tシャツの2枚切れました
子供用靴下、ちょくちょく挟まります
書込番号：25729589 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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