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使い始めて1年と3ヶ月。多少の音や、時間がかかる洗濯、匂いも気になりつつ、こんなものなのかなぁと使用し続けていました。
今日突然、脱水中に水漏れが!前面下からドバドバと・・・。今まで、いろいろな洗濯機を使ったことがあるけれど、水漏れなんてしたことは初めてで、どうしていいやらびっくりおろおろするばかり★
とりあえず、メーカーHPからメールで問い合わせをしてみました。今は返事待ちというところです。
ここの書き込みを見てみても、あまり良い書き込みはないし・・・不安がつのるいっぽうです。この商品を満足して使っている方っていらっしゃるのでしょうか?
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2004/04/24 23:30(1年以上前)
かって1年半、まったく問題なく使ってますよ。
ここに書かれてらっしゃるかたの多くはちょっとした事で
すぐ欠陥だなんだと騒ぎすぎでないでしょうか。
セナミホママさんもすぐサービスセンターへTELにて連絡して
修理依頼をされたほうがよろしいかと思いますよ。
書込番号:2733126
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2004/04/27 13:36(1年以上前)
そうがろさん、お返事ありがとうございました。
早速、販売店に電話して、サンヨーさんに連絡をとっていただき、今日点検に来ていただきました。
結局のところ原因という原因はわからなかったのですが、フタとパッキンとの間から水が出たのでしょう。とのことでした。
基盤とフタを交換していただき、しばらくは注意して使ってみてくださいとのことでした。
洗剤の量が多いと、泡がたくさん出ちゃうので、気持ち減らし目に、それから中フタもしっかりしまっているか確認すること。という感じで、しばらく様子をみることにします。
保障期間は少し過ぎていましたが、無償交換してくれました。
書込番号:2742052
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そうがろさん、ちょっとしたことと言って切り捨てられる問題でしょうか?
通常30〜40分で済む洗濯が(量が少なければもっと短い時間でできるよね)1回の洗濯時間に2時間。回数が多ければ4時間6時間。それだけのことを毎日繰り返す主婦の立場に立ってみれば、いらだちも当たりまえだと思います。
洗濯機なんて洗濯できて当たり前。その当たり前のことが当たり前にできない状態が1回や2回ではなく毎日続く。
修理してもしても直らない。商品交換しても同じような症状が出る。そのような状態に置かれたときにいらだって当然だと思いました。
しかも安い買い物じゃないし。安い買い物だったら、安いからしょうがないかで済まされる問題(本当はあってはいけないんだけどね)かもしれないけど、10万円以上のお金ってポンって出せる金額じゃないじゃないですか。
今使用中でここにこられる方の中で、今は不具合はないけど、いつ自分の洗濯機がそのような状態になるか不安をもたれる方もおられるでしょう。
いろんな立場の方がいらっしゃることを考慮してほしいなぁとおもいました。(そういう自分も考慮しなきゃ・・・ね)
書込番号:3008075
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購入は15年9月で、快調に使っていたのですが・・
例のE9−20のエラーが我が家でも発生しました。
この掲示板は以前に読んでいたので、慌てず洗濯物を
取り出すこともできました。(^o^)
このトラブルに慣れているせいか(^^;;
メーカーの対応も早かったです。
22日22時ごろ故障−−23日9時メーカに連絡
県内のサービスセンターから10時頃連絡があって
午後伺いますとのこと・・仕事から帰宅したら直っていました。
伝票には プリント基板交換 と書かれていました。
同じ故障がおこらないように基盤は改良されているの
でしょうかねえ?
E9エラーで複数回修理された方っておられますか。?
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2004/04/24 09:00(1年以上前)
>E9エラーで複数回修理された方っておられますか。?
以前の書込を読み直すと、おられるんですね複数回の修理
でも、改良されていてもう起こらないことを期待 (^o^)(^^;;
書込番号:2730729
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洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80


ドラムが回転してないときは角度が30度で衣類をとりだしやすくして、回転しはじめたらドラムがググッと0度になって叩き洗いをしっかりやる。
ナショナルさんこんなアイデアいかが?!買って(笑)
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2004/04/17 10:27(1年以上前)
洗濯自体は普通の洗濯機の90度の方が繊維が痛まずきれいに落ちるみたいです。乾燥は0度のドラム式が良くて両方のいいところをとり節水にもつながったみたいですよ。
書込番号:2707826
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2004/04/17 15:04(1年以上前)
本物素人さん、その発想いいですねぇ!
しかし、最初に手掛けるメーカーは開発とコストに莫大なお金が掛かりそうで、どこもやりたがらないでしょうね・・・
こうなりゃ、やっぱ新しいもの好きのSONYしかないでしょう!!
AI搭載の完全全自動!!
携帯から遠隔操作も出来て、「洗い」「すすぎ」「乾燥」など音楽が替わってお知らせする! それもステレオ音源で!!
洗濯物は一回分毎にパック分けし、洗濯を終えた分は機外に排出してまた次のパックを取り込み洗濯する。
排出された洗濯物はシワ伸ばし&折りたたみ機能でバッチリ保管。
そして全ての洗濯終了後に携帯に無事終了を通知しくれる。
その間、ユーザーは安心して買い物や仕事にお出掛け!!
SONYの洗濯機!どうでしょうか!!
書込番号:2708551
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SONYの洗濯機大変良いと思います。ロボットも上手く作っていますねでも故障が少し多いですDVDナビも二台故障しました。家電は少し不得手かも。
書込番号:2709878
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ドラムが傾いているから問題が起こる。底辺を水平にすればよい。ならば30度の角度で円錐形に絞ればよい。(メガホンのように)
内容積を8kg確保するために投入口を大きくする。すると益々使いやすくなる。 松下さんどうでっか?
書込番号:2712155
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2004/04/19 03:17(1年以上前)
私なら、、、、
30度は使い易いし、これはこれで良い発想だと思うけど、回転に
無理がかかりやすく、振動やそれに関連する動作現象に不満がある
のでは?
だとしたら、回転軸が底面側にしかないから、きれいに回すのが難
しいので、フタ側の方にも軸を付けてあげれば(こちらは動力は必
要なく、回転中心を補償するだけでOK)、かなり楽になると思う
のだけど。
書込番号:2714448
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洗濯機 > 東芝 > The Top in Drum TW-80TA


九州福岡では関東の量販店みたいな価格ではありません。だいたい16万7千円(税込み)ぐらいです先週煮日曜日コ○マに行ったところ東芝フェアで14
万7千円でした。そこで即決しましたが、こういったフェア開催に合わせて購入するのもいいのではないかと思います。
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2004/04/14 17:11(1年以上前)
ってことはどうやって糸くずは処理されるんでしょうか?
既存の顧客にアフターの対応はしてもらえるんでしょうかね(悩。
書込番号:2699321
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荒めの櫛を箱型にしたような形状のものが入っていますが、今までのものとは変っているのでしょうかね?
書込番号:2700120
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昨日は洗濯のみで糸くずはなく、今日は乾燥までしたところ糸くずが櫛目にたまっていました。
書込番号:2700397
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2004/04/20 22:45(1年以上前)
下記スレッド「割れた」で
2003年モデルから2004年モデルになったものです。
確かに変わっています。
私の個人的見解では、これは改悪だと思います。
確かにこれで掃除頻度は減ります。
しかし従来捕れていた糸くずが垂れ流しになると思います。
つまり排水溝に負担が・・・・。
毎回掃除したくないというクレームが多くて、
仕方なく変更したようです。
ちなみに私は、従来のものを継続して、
使わしてもらっています。
社宅マンションなので、排水溝詰まったら困りますので。
書込番号:2720137
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洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

2004/04/14 13:49(1年以上前)
>力学的に無理があります・・・・って、あなたは力学の研究者ですか?憶測の意見は良くないと思いますし、そーゆー力学的な研究はメーカーの設計でちゃんとやってると思います。そもそも、この洗濯機のユーザーなのですか??
書込番号:2698894
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私も同じです、松下など一流メーカーは想像を超える研究を重ねています、決して他のメーカーにこの機種は負けてないと思います。
書込番号:2699246
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2004/04/14 21:05(1年以上前)
構造に無理があるかどうかは分かりませんが、ドラム式洗濯機としては重力の法則に矛盾します。
叩き洗いならば垂直落下がベストです。
ドラムを30度傾けても重力は真下のままですから・・
結果として洗濯力が低下するので、ソフト叩き洗いと表現しているわけです。
しかし、ドラムを30度傾けることにより、今までになかった大きなメリットが生まれたことも事実です。
使い勝っての良さや節水など、この洗濯機は「優しさ」「エコ」などをメインに宣伝すべき商品です。
斜め30度採用により、洗濯力まで向上したように錯覚させたCMがあったからこそ、これほどのユーザーが不満を持っているのでは・・。
書込番号:2699971
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2004/04/20 09:58(1年以上前)
確かに研究はしているでしょうが、研究所と営業からの要望は違うものとなります。もし、皆さんが、言うようにしっかり研究して「これで万事吉」という結論を下すまで製品化しないとしたら、今回のような騒動は起きてないでしょうし、日立のリコールも防げたでしょう。しかし、それでは遅すぎるということで製品化してしまうのでしょう。(年に1回は新製品を出しますよね)もし、研究所などの技術系の人がココに書き込みをされていたとしたら、「この製品には無理がある」ということは理解できるでしょう。良い、悪いを言えば、ドラムは昔からのタイプが一番です。縦型ドラムも無理があるでしょう。然し、そこを少しずつ妥協し、製品化しているのが現状です。
自分は技術系の人間ではないですが、この洗濯機を構造的に無理が無い、最上のものだと感じられている方がいるとしたら、購入すればいいと思います。
まあ、「力学」的には失敗だと思います。私はこれをお客さんに勧めるのは次のモデルか、その次のものからかと、当初から考えておりました。(まあ、そうすれば問題は修正されていると感じていたからです)サンヨー、東芝も同じように考えており、それぞれ2世代目からお客には勧めております。
書込番号:2718268
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2004/04/20 21:48(1年以上前)
どこの販売員さんかメーカーの営業マンさんか知りませんが、こんな後ろ向きな考え方で販売するのでは、売れる商品も売れませんよ!!!!!!!!!!給料泥棒ですね!!
書込番号:2719852
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2004/04/20 22:36(1年以上前)
日本では一流に「見える」松下だが、世界的には「派手だが、技術は2流」と笑われている会社です。最近でこそ倒産寸前からV字の回復を遂げたものの、いきなり一流のスタッフがそろうとは思えません。
書込番号:2720088
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2004/04/21 17:25(1年以上前)
oem789さんも販売員ですさんも、もう少し前向きに考えたら如何ですか
松下が2流だと他のメーカーは三流ですか?東芝もソニーも自分はイマイチと思います。
書込番号:2722285
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2004/04/24 23:05(1年以上前)
後ろ向きですか?自分は「慎重」だと思いますが。
まあ、給料泥棒といった人は、よほど苦労しているのでしょうね?
練り直しのものならばいいと思いますが、「初めて挑戦」する型の物は3ヶ月は様子をみます。その間に不具合が見つかる場合も多いので。メーカーがユーザーを使って「実験」をしてはならないのです。
例えば「これしか洗濯機が無い」というならば、別ですが、量販店に行けば様々なメーカの製品が、有ります。お客さんが「どれがいいの」と聞いてきた時に「いいと思われない製品」を勧めないのが、後ろ向きですか?給料泥棒ですか?お客のことを考えず、自分の数字だけを見ていればそれでもいいかもしれません。然し、そういう販売は長続きしません。私は幸いにも、「多くのお客さんが、前に私から買ったお客さんからお話いただき、自分の接客を待っていてくれる」ので、強引な接客をしなくても数字はいつもクリアーしてますし、「給料を泥棒するひま」もありません。ちなみによく販売する洗濯機は東芝のトップ・オープンのタイプですが、これって、松下のよりやすかったでしょうか?
まあ、あまり強引な営業をしなくてもキチンと数字が取れるようになれば、わかると思い生ますよ。あくまで商品は「売りつける」ものでは有りませんから。
書込番号:2732986
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2004/04/25 13:03(1年以上前)
要するに、販売に対する『姿勢』ですよね。
「とにかく今売ってやろう」と考えているか「末永く取り引きしたい」と考えているか、商取引に対する価値観の違いと思います。
私たち顧客もちゃんと観察してますよ。 「この店員さんどんな人かなぁ〜」って。
そして少し話をすれば分かるものです。
隠したり虚偽まで言って売り急いでいる人か、客にあえてデメリットまでちゃんと説明してくれている人なのか・・・
信頼出来て他の商品購入でも是非指名したくなるのは、やっぱり「後者」の販売員なんですよね。
書込番号:2734886
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2004/04/26 00:43(1年以上前)
007838さんへ
私は松下は2流とは思っていません。立派な一流です。ただし、東芝や、ソニーが松下の下とも思いませんよ。
というのは、全てのメーカーに、得手、不得手が有るとともに、全ての機種に、良い点、悪い点があるからです。だから、一つの製品だけでそのメーカーを論じるのは基本的にはどうかとも思います。
この機種に付いては「あせりすぎたかな」と思います。過去と違い、今、松下の製品は絶対的なものでは有りません。数社ある中の一社に過ぎないようになりました。縦型の洗乾では日立に追い上げられ、サンヨーのドラムに差をつけられたところに、起死回生の1台になるはずの「満を持して」の機械でした。然し、営業サイドの要望と、技術サイドの日程が合わなかったのではと思います。ですから、この失敗を次回作に生かしてくれると思います。きっと、時期モデルは素晴らしいものに仕上がっていると思うし、そうでなければ売る側が離れてしまいますからね。それと、「泡洗い」はドラムになってこそ効果がありますし。
まあ、ブライダル見積もりの指名が1日に6件も入ると昼飯を食べる暇もなくなりますね。あまり置く客さんを待たせるわけにもいかないので。
きちんとした接客をしていればがっつかなくても数字はついてきますよ。
では皆さん、いい買い物を楽しんでください。
書込番号:2737294
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2004/04/26 21:07(1年以上前)
我が家の洗濯機(松下製で10年以上使用)の調子がおかしくなってきて、買い換えを検討しています。はじめは同じ松下製を購入しようと思ったのですが、この板が参考になると思い、拝見させてもらっています。みなさん熱くなっていますね。
力学ということですよね。物理をかじった人間からいわせてもらえば、従来式は重力を面で、ドラム式は線で、30°傾けたら点で受け止めるわけです。これに回転が加わるわけですから、やっぱり無理があるなあと思います。事実、出荷はストップしているようですね。某大型量販店で買おうとしたら時間がかかるといわれました。ここではT社製が好評のようですが、H社から従来式のたたき洗いの新製品が発表されたようですね。我が家はこの製品が出るまで買い換えを控えようと思ってます。それまで今の洗濯機がもつかどうか・・・・。
書込番号:2739637
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