ドラム式洗濯機すべて クチコミ掲示板

臭いの原因

洗濯機をこの機種に買い換えたところ、何の臭いか特定できないのですが、なんか洗濯機から臭い臭いがするなぁ、とずっと感じておりました。この掲示板等をみて、まあ、新機種特有のにおいだろう、しばらくすればなくなるのでは、と思い、数ヶ月使ってきました。が、まったく臭いがとれないので、メーカーのサービスを呼んだところ、それまで使っていたナショナル製の洗濯機には内部に「トラップ」構造があったが、買い換えたこの機種には無い、という説明をされました。これが原因で、排水口から臭いが上がってきている、ということでした。いままでの洗濯機ではこんな臭いがしなかったので、住宅設備側（一戸建ての1階）の側にトラップ設備が付いていないことを、このとき初めて知ったわけです。もちろん、この洗濯機を買う際には、洗濯機にトラップ機能が付いていない云々の説明は、販売店からもメーカー（のカタログ等）からもありませんでした。住宅側の方は、いろいろインターネットで調べたところ、戸建１階にはこのトラップ設備を付けないことが多い、とのことでした。いまさら後付でトラップを住宅側につけるのはかなりの費用がかかると思われ、そもそも洗濯機側の機能が十分事前告知されていれば、トラップ機能が付いていない機種を購入しなかったのに、と思います。このような問題を抱えいるかたはほかにはいらっしゃらないでしょうか。どのように解決されたのか、お聞かせいただけると幸甚です。

書込番号：2027105

トラップ構造?よくわかりませんが、排水溝口ゴミを受けるキャップはついていませんか?ついていればと底の部分でゴミがたまって臭ったりするのを防ぎます、また、ドラム式は、乾燥時ホコリが大量に出たのを次の選択時の排水で湿って臭いを放ちます。使用頻度により異なりますが、1-2ヶ月で排水溝のゴミ取りキャップの清掃が必要になります。さらに、乾燥するとファンの部分にも溜まり1-2年毎にメーカーによるクリーニングが避けれませんこれはメーカーにもよりますが8000円−15000円もしますので、保証が切れないうちに乾きが悪いといってメーカーにクリーニングを頼むのがベターです。家はたまたま、タテ型、ドラム型の洗乾を両方使用した体験談です。

書込番号：2095737

戸建の１Ｆにトラップに関してこんな意見がありましたのでご参考に。

http://npo.house110.com/J110/J110_250.shtml#j1283

書込番号：2106010

トラップは洗濯機がわではなく、住宅設備側についているのは
当然ですよ。欠陥洗濯機ではなく欠陥住宅の問題と思われ。
洗濯機にトラップ機能がない説明はなかったとありますが、
住宅設備側についていれば洗濯機にはトラップは不要ですので
これまた当然かと。

書込番号：2373787

いろいろアドバイスありがとうございました。
住宅側洗濯機排水にトラップをつけない例も実際かなりあるようで、欠陥とまではいえないようです。洗濯機側についていないのなら、説明書のどこかに書いてくれてもよさそうだ、とは今でもおもいます。
結論的には、納得ずくで、住宅側でトラップの工事をしました。おかげで、悪臭もぴたりと止みました。
それはそうと、最近、所要時間のウソ表示に悩まされています。ここを読んだら、多いですね。これは凄いストレスです。早速修理してもらいます。

書込番号：2740056

力学

こういう構造は、力学的に無理があります。
恐らく長持ちしないでしょう。
不平不満が多いのも当たり前でしょうね。

書込番号：2697288

＞力学的に無理があります・・・・って、あなたは力学の研究者ですか？憶測の意見は良くないと思いますし、そーゆー力学的な研究はメーカーの設計でちゃんとやってると思います。そもそも、この洗濯機のユーザーなのですか？？

書込番号：2698894

[Mamaと友達]

私も同じです、松下など一流メーカーは想像を超える研究を重ねています、決して他のメーカーにこの機種は負けてないと思います。

書込番号：2699246

構造に無理があるかどうかは分かりませんが、ドラム式洗濯機としては重力の法則に矛盾します。
叩き洗いならば垂直落下がベストです。
ドラムを３０度傾けても重力は真下のままですから・・
結果として洗濯力が低下するので、ソフト叩き洗いと表現しているわけです。
しかし、ドラムを３０度傾けることにより、今までになかった大きなメリットが生まれたことも事実です。
使い勝っての良さや節水など、この洗濯機は「優しさ」「エコ」などをメインに宣伝すべき商品です。
斜め３０度採用により、洗濯力まで向上したように錯覚させたＣＭがあったからこそ、これほどのユーザーが不満を持っているのでは・・。

書込番号：2699971

確かに研究はしているでしょうが､研究所と営業からの要望は違うものとなります｡もし､皆さんが､言うようにしっかり研究して「これで万事吉」という結論を下すまで製品化しないとしたら､今回のような騒動は起きてないでしょうし、日立のリコールも防げたでしょう｡しかし、それでは遅すぎるということで製品化してしまうのでしょう｡（年に1回は新製品を出しますよね）もし､研究所などの技術系の人がココに書き込みをされていたとしたら､「この製品には無理がある」ということは理解できるでしょう｡良い､悪いを言えば､ドラムは昔からのタイプが一番です｡縦型ドラムも無理があるでしょう｡然し､そこを少しずつ妥協し､製品化しているのが現状です｡
自分は技術系の人間ではないですが､この洗濯機を構造的に無理が無い､最上のものだと感じられている方がいるとしたら､購入すればいいと思います｡

まあ､「力学」的には失敗だと思います｡私はこれをお客さんに勧めるのは次のモデルか､その次のものからかと､当初から考えておりました｡（まあ､そうすれば問題は修正されていると感じていたからです）サンヨー､東芝も同じように考えており､それぞれ2世代目からお客には勧めております｡

書込番号：2718268

どこの販売員さんかメーカーの営業マンさんか知りませんが、こんな後ろ向きな考え方で販売するのでは、売れる商品も売れませんよ！！！！！！！！！！給料泥棒ですね！！

書込番号：2719852

日本では一流に「見える」松下だが、世界的には「派手だが、技術は2流」と笑われている会社です。最近でこそ倒産寸前からV字の回復を遂げたものの、いきなり一流のスタッフがそろうとは思えません。

書込番号：2720088

oem789さんも販売員ですさんも、もう少し前向きに考えたら如何ですか
松下が2流だと他のメーカーは三流ですか？東芝もソニーも自分はイマイチと思います。

書込番号：2722285

後ろ向きですか？自分は「慎重」だと思いますが｡
まあ、給料泥棒といった人は、よほど苦労しているのでしょうね？
練り直しのものならばいいと思いますが、「初めて挑戦」する型の物は３ヶ月は様子をみます｡その間に不具合が見つかる場合も多いので｡メーカーがユーザーを使って「実験」をしてはならないのです｡
例えば「これしか洗濯機が無い」というならば、別ですが、量販店に行けば様々なメーカの製品が、有ります｡お客さんが「どれがいいの」と聞いてきた時に「いいと思われない製品」を勧めないのが、後ろ向きですか？給料泥棒ですか？お客のことを考えず、自分の数字だけを見ていればそれでもいいかもしれません｡然し、そういう販売は長続きしません｡私は幸いにも、「多くのお客さんが、前に私から買ったお客さんからお話いただき、自分の接客を待っていてくれる」ので、強引な接客をしなくても数字はいつもクリアーしてますし、「給料を泥棒するひま」もありません｡ちなみによく販売する洗濯機は東芝のトップ･オープンのタイプですが、これって、松下のよりやすかったでしょうか？

まあ、あまり強引な営業をしなくてもキチンと数字が取れるようになれば、わかると思い生ますよ｡あくまで商品は「売りつける」ものでは有りませんから｡

書込番号：2732986

要するに、販売に対する『姿勢』ですよね。
「とにかく今売ってやろう」と考えているか「末永く取り引きしたい」と考えているか、商取引に対する価値観の違いと思います。
私たち顧客もちゃんと観察してますよ。　「この店員さんどんな人かなぁ〜」って。
そして少し話をすれば分かるものです。
隠したり虚偽まで言って売り急いでいる人か、客にあえてデメリットまでちゃんと説明してくれている人なのか・・・　
信頼出来て他の商品購入でも是非指名したくなるのは、やっぱり「後者」の販売員なんですよね。

書込番号：2734886

００７８３８さんへ
私は松下は２流とは思っていません｡立派な一流です｡ただし、東芝や、ソニーが松下の下とも思いませんよ｡
というのは、全てのメーカーに、得手、不得手が有るとともに、全ての機種に、良い点、悪い点があるからです｡だから、一つの製品だけでそのメーカーを論じるのは基本的にはどうかとも思います｡
この機種に付いては「あせりすぎたかな」と思います｡過去と違い、今、松下の製品は絶対的なものでは有りません｡数社ある中の一社に過ぎないようになりました｡縦型の洗乾では日立に追い上げられ、サンヨーのドラムに差をつけられたところに、起死回生の１台になるはずの「満を持して」の機械でした。然し、営業サイドの要望と、技術サイドの日程が合わなかったのではと思います。ですから、この失敗を次回作に生かしてくれると思います｡きっと、時期モデルは素晴らしいものに仕上がっていると思うし、そうでなければ売る側が離れてしまいますからね｡それと、「泡洗い」はドラムになってこそ効果がありますし。

まあ、ブライダル見積もりの指名が１日に６件も入ると昼飯を食べる暇もなくなりますね｡あまり置く客さんを待たせるわけにもいかないので｡
きちんとした接客をしていればがっつかなくても数字はついてきますよ｡
では皆さん、いい買い物を楽しんでください｡

書込番号：2737294

我が家の洗濯機（松下製で１０年以上使用）の調子がおかしくなってきて、買い換えを検討しています。はじめは同じ松下製を購入しようと思ったのですが、この板が参考になると思い、拝見させてもらっています。みなさん熱くなっていますね。
力学ということですよね。物理をかじった人間からいわせてもらえば、従来式は重力を面で、ドラム式は線で、３０°傾けたら点で受け止めるわけです。これに回転が加わるわけですから、やっぱり無理があるなあと思います。事実、出荷はストップしているようですね。某大型量販店で買おうとしたら時間がかかるといわれました。ここではＴ社製が好評のようですが、Ｈ社から従来式のたたき洗いの新製品が発表されたようですね。我が家はこの製品が出るまで買い換えを控えようと思ってます。それまで今の洗濯機がもつかどうか・・・・。

書込番号：2739637

Ｅ９エラー

購入は１５年９月で、快調に使っていたのですが・・
例のＥ９−２０のエラーが我が家でも発生しました。
この掲示板は以前に読んでいたので、慌てず洗濯物を
取り出すこともできました。(^o^)
このトラブルに慣れているせいか(^^;;
メーカーの対応も早かったです。
２２日２２時ごろ故障−−２３日９時メーカに連絡
県内のサービスセンターから１０時頃連絡があって
午後伺いますとのこと・・仕事から帰宅したら直っていました。
伝票には　プリント基板交換　と書かれていました。

同じ故障がおこらないように基盤は改良されているの
でしょうかねえ？
Ｅ９エラーで複数回修理された方っておられますか。？

書込番号：2728861

>Ｅ９エラーで複数回修理された方っておられますか。？

　以前の書込を読み直すと、おられるんですね複数回の修理
　でも、改良されていてもう起こらないことを期待 (^o^)(^^;;

書込番号：2730729

改良情報

[tonton1165]

糸くずフィルターにネットがなくなりました。３月から改良されたそうです。(三洋電機総合相談窓口に照会済みです。）

書込番号：2698697

ってことはどうやって糸くずは処理されるんでしょうか？
既存の顧客にアフターの対応はしてもらえるんでしょうかね(悩｡

書込番号：2699321

[tonton1165]

荒めの櫛を箱型にしたような形状のものが入っていますが、今までのものとは変っているのでしょうかね？

書込番号：2700120

[tonton1165]

昨日は洗濯のみで糸くずはなく、今日は乾燥までしたところ糸くずが櫛目にたまっていました。

書込番号：2700397

下記スレッド「割れた」で
2003年モデルから2004年モデルになったものです。
確かに変わっています。
私の個人的見解では、これは改悪だと思います。
確かにこれで掃除頻度は減ります。
しかし従来捕れていた糸くずが垂れ流しになると思います。
つまり排水溝に負担が・・・・。
毎回掃除したくないというクレームが多くて、
仕方なく変更したようです。
ちなみに私は、従来のものを継続して、
使わしてもらっています。
社宅マンションなので、排水溝詰まったら困りますので。

書込番号：2720137

こんな風にしたらいいのに

ドラムが回転してないときは角度が３０度で衣類をとりだしやすくして、回転しはじめたらドラムがググッと０度になって叩き洗いをしっかりやる。
ナショナルさんこんなアイデアいかが？！買って（笑）

書込番号：2703405

洗濯自体は普通の洗濯機の9０度の方が繊維が痛まずきれいに落ちるみたいです。乾燥は０度のドラム式が良くて両方のいいところをとり節水にもつながったみたいですよ。

書込番号：2707826

本物素人さん、その発想いいですねぇ！
しかし、最初に手掛けるメーカーは開発とコストに莫大なお金が掛かりそうで、どこもやりたがらないでしょうね・・・
こうなりゃ、やっぱ新しいもの好きのＳＯＮＹしかないでしょう！！
ＡＩ搭載の完全全自動！！
携帯から遠隔操作も出来て、「洗い」「すすぎ」「乾燥」など音楽が替わってお知らせする！　それもステレオ音源で！！
洗濯物は一回分毎にパック分けし、洗濯を終えた分は機外に排出してまた次のパックを取り込み洗濯する。
排出された洗濯物はシワ伸ばし＆折りたたみ機能でバッチリ保管。
そして全ての洗濯終了後に携帯に無事終了を通知しくれる。
その間、ユーザーは安心して買い物や仕事にお出掛け！！
ＳＯＮＹの洗濯機！どうでしょうか！！

書込番号：2708551

[Mamaと友達]

ＳＯＮＹの洗濯機大変良いと思います。ロボットも上手く作っていますねでも故障が少し多いですDVDナビも二台故障しました。家電は少し不得手かも。

書込番号：2709878

[tonton1165]

ドラムが傾いているから問題が起こる。底辺を水平にすればよい。ならば３０度の角度で円錐形に絞ればよい。(メガホンのように）
内容積を８ｋｇ確保するために投入口を大きくする。すると益々使いやすくなる。　松下さんどうでっか？

書込番号：2712155

私なら、、、、
３０度は使い易いし、これはこれで良い発想だと思うけど、回転に
無理がかかりやすく、振動やそれに関連する動作現象に不満がある
のでは？

だとしたら、回転軸が底面側にしかないから、きれいに回すのが難
しいので、フタ側の方にも軸を付けてあげれば（こちらは動力は必
要なく、回転中心を補償するだけでＯＫ）、かなり楽になると思う
のだけど。

書込番号：2714448

[tonton1165]

問題のありどころが少し違うと思うのですが。

書込番号：2715181

購入価格135,000円

こちらの情報をもとに交渉を行い、購入をしましたので、ご報告を。
まずは近所のコジマにいき、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで136,000円だったから、
そこまで下げて欲しいとぶつけたところ、その値段は、税込か？
送料は？手数料は？と聞くので、わからんと答えたところ、
145,000円（税込）がでました。
その場は保留してヤマダに行き、コジマで136,000円でたが（かまし）、
おたくはどうや？といったところ、別室に走っていき、
戻ってきたときには、135,000円（税込）+ﾎﾟｲﾝﾄ還元6,750Pとの
回答でしたので即決しました。
ちなみにコジマにその後、ヤマダで135,000円出た、といったところ、
うちは134,000円でお願いしますというので、
できるなら最初からやれやと、気分を害したので、
結局、ヤマダで購入する事に決めました。

書込番号：2690198

近くのヤマダですが、108000円税込みで、買いましたが・・・・
とうとう、買ってしまいました。

書込番号：2693492

そんなに安いんですか？ヤマダとコジマは似たような地域に出店し、
お互いにつぶしあってますから、競合他社の店舗が近隣にあったりすると、
原価に近い値段が出る事もあるようですね。
今回購入したものは、商品在庫がなく、取寄せになってるので、
キャンセルしてやろうかな・・・。
ちなみにどこの店舗ですか？ヤマダの店員に言ってやりたいので。
本当にその値段で購入したのなら教えて下さい。

書込番号：2693754

怒スライサーさんへ。　良ければ購入されたヤマダの店舗を教えていただけませんか？
宜しくお願いします。

書込番号：2694152

正式な店舗名はわかりませんが、武蔵村山にある店舗です。
コジマは東大和。双方とも車で20〜30分程度で行き来できる
距離にあるため、行ったり来たりで価格交渉する方が
多いみたいです。
ちなみに108,000円という価格は、ヤマダの有報からみた
粗利益率等から勘案しても、ありえない価格のような気がするの
ですが。何か人縁でもあるんですかね。
店舗名を早く教えてください。

書込番号：2694948

怒スライサーさん。有難う御座いました。

書込番号：2697333

『ＰＯ子』＝『やすおか』＝『悔』＝『ａ（４ｂｈ』様
以前に三洋のASW-B860Zも買われているようですが、
使い比べた感想はいかがでしたでしょうか？

書込番号：2701017

ＰＯ子さん：ＳＡＮＹＯを使っているのに、もう一台購入？
ひやかしだったんですな。
危うく、乗せられるところだったです。

書込番号：2707405

１１年目にして、今朝、洗濯機が壊れた。このサイトを見て、多慶屋に電話、￥139,800を確認（横浜までの送料込み）。近くのヤマダ電機で、￥139,800+ポイント4%（結果\134,200)。その後、セキドで\134,000。最後に、コジマで、\134,000+ポイント1%（結果\132,660）+10年保険付で購入。各店１０分づつの交渉で済みました。このサイトを見て、コジマで最終的にコジマで買うことは決めていたのですが、思い通りに事が運べて、とてもうれしい。明日の午後には、洗濯機が到着するので、とても楽しみ。このサイトに非常に感謝します。

書込番号：2709935