ドラム式洗濯機すべて クチコミ掲示板

最近は…

最近は前ほど返品したなどの内容はなくなりましたね。 今年の製造の物はやはり改良が重ねられているんだなぁと思ってうらやましく思っています。我が家の洗濯機はセンサー感度を鈍くしてもらったりでいったんは良くなったかのように思えましたが脱水エラーが出るようになりやはり返品を考え始めました。 ストレスになりつつあります。 洗濯でこんなに悩むのは初めてです…（哀）｡｡｡ 3D200〜番台の製造番号でうまく使いこなしている方はいるのかなぁ。

書込番号：2358554

メーカーの出荷情報が解らないですが（出荷しないとクレームは発生しない）
かなり改善対策をしているようですので
今後のロット【４１１〜】【４１２〜】？などのレポートや
ＲＯＭバージョン情報に期待しましょう
それともメーカーに対策依頼をしてみましょう。それでだめなら．．．．．

書込番号：2358930

最近の出荷分も♪☆♪　さんのＬａｂに施した対策以外には特に他の改良はしていないそうです。（最近出荷分と同じになってます)
ですから♪☆♪　さん の場合は、回転槽の軸受け部分に何らかのエラー誘発要因があるか、設置場所の環境による揺れが問題かだと思います
前者であれば、新品と交換を要求できるでしょうし、後者であれば自己責任での改善が必要です。どちらにしてももう一度相談センターに連絡され、アドバイスを受けられたほうがよろしいかと思います。
早く安心できる日が来るといいですね(^^

書込番号：2359027

脱水異常対策

私も期待して買ったのですが、異常に脱水時間が長いということでナショナルのホームページに書き込みを行いました。
その結果、本日、担当者の方から電話があり、既に脱水時間が短くなるようなプログラムをされた基盤ができているとのことで、基盤交換をしていただけるということでした。音や振動に対する対策をするために振動に対するセンサーの感度を高めていたため、ちゃんとバランスよく洗濯物がよらないとエラーが発生したり、再度水を注入されて、脱水に戻っていたということらしいです。
　とりあえず、この基盤交換でどう変わるか見てみたいと思います。
他の書き込みにもありましたが、現在の出荷中のものに対しては、対策されているということみたいです。
　また、困っておられる方は、問い合わせてみてはいかがでしょうか？

　それ以外のことに関しては、洗濯物も入れやすいし、取り出しやすいです。また、今まで使っていたのが古いのであまり比較対照にならないかもしれませんが、洗濯終了後もからまりが少いし、節水効果もかなりあるので、買ってよかったと思っています。

書込番号：2292132

Labの購入者　さん
基盤交換後、いかがですか？

書込番号：2293556

我が家も基盤交換です。
12月30日にシーツを洗濯した際
・洗濯時に濡れていない部分がある（←洗濯できていない！）
・当然すすぎ時にも濡れていない部分がある
・脱水エラー続きで２時間経っても成功せず
という状態だったので、12月31日にナショナルに電話をしたら
脱水エラーに関しては基盤交換という返答でした。

濡れていない部分があることに対しては
『おまかせ』コースでなく『たっぷり』コースを
使うようにとの話でしたが
そうすると今度はブランコしてしまうのでは？と
不安は解消されません。

そのほかにも、バスタオルを洗濯した際に
・すすぎの際の水が多いためか、バスタオルが水に浮いた状態でブランコ。
　水に浸かっていない部分の泡が残ったまま脱水に入る　
　（↑すすげていない！）
という現象があったため

「基盤交換で、その現象は解消されますか？」と尋ねましたが
「とりあえず脱水に関しては基盤交換で対応して
　その結果を見て」との話でした。

デザイン的にとても気に入っているので
うまく使いこなせるようになればいいのですが
単純なはずの白物家電で「頭を使って使いこなす」ほど
神経を使うのも　はぁ…です。

書込番号：2294851

kumakunさん
基盤交換は、1月8日ですので、それ以降にレポートさせてもらいます。
しばらくお待ちください。

書込番号：2295696

>・洗濯時に濡れていない部分がある（←洗濯できていない！）
>・当然すすぎ時にも濡れていない部分がある
に対しての
>『おまかせ』コースでなく『たっぷり』コースを使うように
という返答に疑問を感じてしまいます。
それは、水位が上がれば水が掛かり易くなります。水さえ掛かれば洗っているように見えるでしょう。って言っているような物で、衛生的でも無いし、斜めドラムの節水効果も意味なくなってしまいます。
水位が低いのが問題なのではなく、洗濯物がバッフル（突起）に掛かって上昇しない為、洗濯物がこね繰り返されないのが問題なのではないのでしょうか？それとシーツ等の大物だと背面からのブロアーで洗濯物が風船のように膨らんでしまって浮いてしまうって事も無いですか？
なんにせよメーカーの良心的な対応を期待したいですね。

書込番号：2295928

はじめまして。私自身ではないのですが、私の両親が「新しいもの好き」でして、今回、NA-V80を購入しました。聞いたところ、この掲示板の皆様が書かれているような症状(洗濯時間が異常にかかる)に合い、早速、販売店を通じて、Nationalに問い合わせをしました。その結果、書かれているように基盤交換と言うことになりました。ただし、私の両親の場合には、この掲示板のこと、「毎日のことだから困る」と言ったこところ、翌日にはサービスセンターの人が着てくれました（その際、基盤交換）。長々になりましたが、基盤交換をしてからは、マニュアルに書かれた時間通りくらいには終了しているようです。汚れの落ち具合に関しては、人それぞれがあると思いますが、両親は「綺麗な気がする」と言っておりました。基盤交換の際、サービスマンの方には、「洗濯機設置に対する各センサーの感度を厳しめに設定し過ぎたばかりに今回のような不具合がでました。」と言われたとのことでした。内心、それだけなのかは不思議ですが？簡単ですが、何かのお役に立てればと思い、書き込ませていただきました。

書込番号：2299733

基盤交換をした　あやぷーなです。
12月31日に電話をして、1月4日に基盤交換終了しました。

今日洗濯をしたら早速新しい基盤の威力（？）を感じました。
脱水時に、今までだったら「止まって注水、バランスをやり直し」ぐらいの
ガタガタした音がしたので、またやり直しかぁと思って見ていたら
そのまま脱水回転を続け、その回転によってバランスが取れて
止まらずに脱水が終了しました。

従来の縦型の全自動洗濯機でも、多少バランスが悪くても
ちょっと強引に（←いい表現が思いつきませんが…）回して
バランスを整えるってことありますよね。
今日の脱水はそんな感じでした。

前回２時間も脱水に失敗していたシーツは
週末に洗濯しますので、またご報告します。

書込番号：2309624

大変遅くなりましたが、その後をレポートさせていただきます。
年明け早々に基盤交換をしてもらって、その日のうちにエラーが出たのですぐに問い合わせると、工場から技術者を派遣するということだったので来てもらいました。
ただ、問い合わせた後から来てもらうまでに、８ｋｇぎりぎり入れたり、シーツなどの大物を入れたり、少量の洗濯物で試したりして、やったのですが、エラーは発生しませんでした。
　昨日、技術者の方が3名ほど来られました。いろいろテストをしていたようですが、結局、問題はないということでそのまま帰られました。
何かあったら、連絡を下さいということで、名刺も置いていかれました。
　いろいろ話を聞いていると、５，６ｋｇくらいで洗濯をするのが、一番いいそうです。当然といえば、当然ですね。他社のもその点は同じだと思います。また、現在、市場に出ているものは、基盤交換して物が出ているので、基盤交換した場合、同じだそうです。
　その後、脱水エラーも発生しませんし、普通に使えているので私のところではよしとします。
私の場合、メールをすれば、すぐに電話もかかってきたり、訪問の日程も打ち合わせもすぐにできたりと比較的スムーズに対応していただけました。
　懸念事項だった脱水異常も起こらなくなり、やっと普通に洗濯できるようになり、この機種本来の使いやすく、節水になり、楽しく洗濯ができています。若干、時間がかかるのが、玉にキズですが、これは、ドラム式の特徴ということで割り切ることにします。
　今でも、よく売れているようで、某大手量販店では、納期まで７〜１０日となっていました。
ということで、いろいろ心配事はありましたが、今では自信を持ってお勧めします。

書込番号：2354331

流石

グッドデザイン金賞
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&winners=2003
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&sheet=monitor&winners=2003

書込番号：2348272

デザインは「金」でも、完成度は「？」でしょう。
人に見せたり外を持ち歩くわけでもないし・・
ただの飾りじゃないのですよ。　高かったし。

毎日使う実用品は、やはり完成度！
洗濯機の本分は、やはり洗濯！　安心して洗えてこそ製品としての評価を受けるべきではないでしょうか？
今現在、この様な賛美など聞きたくないです。

書込番号：2348529

Ｇデザイン賞って。。。デザインのみに対しての賞なのでしょ？
何はともあれ、３０度ドラムの画期的な採用と、さすがデザインは素敵だと私は思いますが。。。

冷えない冷蔵庫も受賞対象ですかね。

うちのＬａｂちゃんは今だエラーも出ず、今の所不満なしです。

書込番号：2348563

>Ｇデザイン賞って。。。デザインのみに対しての賞なのでしょ？

…いえいえ、HPの説明によると
『これは形の美しさだけではなく、「品質の良さ」「使いやすさ」「商品としてのバランスの良さ」が認められたものが付けられるマーク』
…だそうです。

書込番号：2348988

グッドデザイン大賞にノミネート中は
http://www.g-mark.org/winners/grand-kouho.html
まだ発売もしていないのに
審査委員の評価はすばらしいね
メーカーもまだ大変な時期だったと思うけど
辞退を考えなかったのでしょうか？

書込番号：2349237

買ってしまったのだから、何か良い評価にすがりたくなる気持ちは良く分かりますよ。
デザイン賞でも無いよりは嬉しいからね。
でも、心の片隅に後悔が無いかと聞かれれば正直少しある。
ただでさえ減額されたボーナス。　他に安い洗濯機があったのにあえて選んでしまった。
１０年使うんだからって自分に言い聞かせて。　結果は・・・

安月給の一般庶民には１０年に１度くらいしか買い直せない商品なのだから、メーカーもいろいろな事情があるとは思うが、テストを尽くして最善のものを発売して欲しいです。

書込番号：2349388

まぁGデザイン賞のノミネートはメーカーが申し込む形なんで、発売前に受賞するようなこともありますよ。
FOMAのP2102Vなんて、発表前にGデザイン賞受賞してたんで、商品名なしでで紹介されてたし。そういえばこれも松下ですね…。

書込番号：2353215

基板交換

しょっちゅう脱水エラーがでることをメーカーに相談したところ、本日基板交換してくれました。
結果はどうなるか、報告します。
静かだし、デザインもいいし、洗濯の様子もみれるので、
この修理でしっかりと洗濯ができる様になって欲しいのです。
妻は、返品だ、、、とむくれていますが、基板交換で直ってくれればと
願っています。

書込番号：2344813

基板交換後は脱水エラーもおきずに使えています。
いまのところはですが。
１８万円もしたのですから、、。洗濯機４台は買えますからね。
このまま、使い続けます。ぼんやりと洗濯をながめていても楽しいですから。
メーカ−のアンケートに脱水のことを書いたら数日で返事がきました。
メーカーの対応に満足もしています。

書込番号：2352561

靴の脱水

ＨＡＰＰＹ！！さん、詳しいレスありがとうございました。
靴は脱水だけです。洗いはしません(^_^;)　乾燥は無理そうなんですね。でも確かにもう１足買うと解決。すぐ足が大きくなっていくのでワンサイズ大きいのを買わなくちゃ。
乾燥の仕方、バッチリ私がやりたい方法そのもので、とてもわかりやすく性能も満足できそうです。
ただ・・・　今使っている全自動（乾燥機なし）がまだ４年目なのにバスポンプが壊れ、家族が４人とも花粉症なので乾燥機付きが欲しい欲しいと取り憑かれていたのですが、昨日ポンプだけ買ってきて洗濯機のバスポンプの電源に接続してみると、ちゃんと洗濯機と連動しよみがえってしまいました。よみがえってしまうと１０万の買い物はとてつもない贅沢だと自他共にため息です。
TW-853EXにきまりだな、でも松下のLabもいいなという夢は、１７００円のポンプではじけてしまいました。
花粉の季節は、また布団乾燥機とコインランドリーの乾燥機でしのぐことになりそうです。
レスしてくださった方、ほんとうにありがとうございました。お手数かけてごめんなさい（T_T)

書込番号：2343960

やまQさま

読んでくださっていたのですね。なりゆき、なんだかうなづける感じでした。洗濯機は高い買い物ですよね。それに多分家事をする人が一番つきあわなくちゃならない機械ものだし。慎重に慎重に。
正直私もかなり迷いました。入れ替え前の洗濯機はファジイばやりだったころのもの。機能満載のわりにあまり使いこなせずに１３年使用してしまいました。そろそろ換え時かなと電気屋さんの店頭をうろつくこと数ヶ月。洗濯機は過渡期にあるのだなと感じました。蓋の構造やデザイン全てにおいてどうしてもベストと思えるものに出会えなかったので一度は購入を見合わせたのですが、ついに乾燥機が故障。うちも花粉症のうえ県道沿いに住む故乾燥機不可欠で、この機種購入に踏み切りました。結果は、予想していなかったのですが毎日わくわくしながら洗濯しています。以前はこの単純な達成感のない繰り返しの家事が好きではなかったのですが、今は楽しんでいます。そんな気持ちを伝えたくて書き込みしています。
でもそれは、ちょっとした偶然の結果ですよね。きっとやまＱさんが買い換える頃にはもっと進化した良い機種が出回っていますよ。今洗濯乾燥機はまだ買い時とは私は思っていません。毎日のお洗濯、楽しくがんばってくださいね。

書込番号：2344709

ＨＡＰＰＹ！さま
ありがとうございます。そうなんです。４年前買い換えるときに、それこそ洗濯乾燥機第１世代が出始めた頃だったんですが、まだまだの感じでした。ＨＡＰＰＹさんの使用感を読んでいると、実用レベルに落ち着いてきたように感じたのですが、まだまだ進化していきそうですね。何より中身が見えるというのは絶対よ！果てしない家事にこの程度の楽しみがなくては･･･今使っている洗濯機はふたが透明だから買ったんですもの。６�s乾燥できる機種が出ていますが中が見えないし、手をかまれそうなフタがイヤ。数年後にLabがもっと安くなって６�s乾燥できるようになれば言うことなしですね。もし今買うならTW-853EXなんだけど、あ〜これは夢なのぉ〜〜シクシク(^_^;)　ついでにたたんでタンスにしまってくれる洗濯機ができたら飛ぶように売れると思いませんか？(*^-^*)

書込番号：2351344

ＴＶのＣＭ

このコマーシャルが気に入っています
http://national.jp/event/drum/tvcmplayer.swf

書込番号：2344113

こんにちは。僕もCMは好きだったんですがね〜。
Lab_NA_V80さんのHPは、購入後拝見しました。
うちの型番は3D200〜です。別スレッドでも書きましたが、
分け洗いをした洗濯量の少なかった１回は、見事にブランコ状態
でしたが、それ以外は、特に問題ないですね〜。
以前使っていた１０年まえの洗濯機に比べると格段に静かですしね。

ブランコは、斜め３０度ってとこの弊害でしょうね。
２０度だったら違ったのかな？でも、あのデザインでは３０度なんでしょうね。
洗濯物が少量と洗濯機が判断した場合の、水量が問題のように
見えたんですが、いかがでしょう？
もう少し、水が少なければ、結構いけてる感じがしましたが・・・

でも、メールで問い合わせたナショナルの回答は、
いまいち納得がいきませんでしが・・・

書込番号：2344140

いいですねー
私には、７回メールを送っても１度も返事がきません
電話は１回有りました

書込番号：2344163

インチキ映像ですね。
最後のドラム側から外を見ている
画像は30度に傾いたドラムではありませんね。
通常のドラムです。
30度ではそうは見えないはずです。
だまされないように。

書込番号：2346717

只今、映像拝見しました。
青ピーマンさんのおっしゃるとおりでした。
斜め３０度をアピールするのなら、実物（斜め３０度）のドラムを使わなくっちゃ意味なしでしょう。
当該機の出来栄えはともかく（初代だからしょうがない）としても、新しい発想とチャレンジ精神には敬意を持っているのに・・・。

書込番号：2348041

２５秒当たりに有る【Ｇ】マークがいいですね

書込番号：2351065