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日立ドラム式洗濯機この販売方法は独占禁止法に抵触しないの？

[豊田アルファード]

日立のカタログから

日立のドラム式BD-STX130KLの購入を検討しています。
家電量販店のノジマで説明を聞いたときに、販売価格はメーカーが指定しているので値引きは出来ない。
ノジマ指定のカードを作ればポイントをプラスして付ける位しか出来ないと。
配送設置は無料と言われています。

この売り方は『独占禁止法の再販売価格の拘束』に該当しないのでしょうか？

メーカーが販売価格を指定して小売業者に販売させることは、独占禁止法違反となる「再販売価格の拘束」に該当します。ただし、一定の条件を満たす場合は違法とならない場合があります。?
【独占禁止法違反となる理由】
メーカーが小売業者に「希望小売価格で販売してほしい」「値引きはしないでほしい」といった要請をすること?。
メーカーが小売業者の販売価格を決定し、その価格を守らせるような行為をすること?。

【独占禁止法違反とならない場合の例】
メーカーの直接の取引先が単なる取次ぎとして機能しており、実質的にみてメーカーが販売していると認められる場合?。

委託販売の場合で、受託者が商品が売れ残った場合の危険負担を負うことはないなど、当該取引が委託者の危険負担と計算において行われている場合?。

この部分に該当して違法ではないのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

せっかくこの商品が気に入って購入を検討しているのに買う気が失せてきました。

書込番号：26121592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

家電メーカーが，商品売れ残りのリスク等を自ら負うことを前提として，小売業者に対して家電製品の販売価格を指示することについて，独占禁止法上問題となるものではないと回答した事例
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h29/h28nendomokuji/h28nendo01.html

興味があるならどうぞ
判例ではないので訴えたら勝てる可能性がゼロなわけではありません

書込番号：26121609

[豊田アルファード]

＞ヘイムスクリングラさん
早速の返信ありがとうございます。
やはり『独占禁止法違反とならない場合の例』に対応する形での取引になっている可能性があるのですね。

勉強になりました！

書込番号：26121630　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

書籍や雑誌の委託販売みたないなものですよ。

最初に始めたパナソニックは一部の製品で売り上げ減少、市場シェア占有率も縮小したらしいけど。

昨今、パナソニックの組織改革報道が物語っていますよ。

書込番号：26122109

[エメマル]

パナは2020年から実施しています。指定価格制度の仕組みは独占禁止法違反ではありません。
https://www.valueup-jp.com/2024/03/19/column-vol-l72/

書込番号：26122142

[豊田アルファード]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞ヘイムスクリングラさん
ご回答ありがとうございます。

日立やパナソニック等の大手企業が法の抜け穴を突いたような販売方法しているなんて、凄い時世になってきましたね。
購入者、消費者に目を向けず自己の利益だけにに走る大企業に失望です。

日本企業の製品を購入して日本企業を応援し低迷した日本を！なんて考えるのがバカバカしくなってきました。
日立、パナソニック以外を検討(AQUAを含めて)してみます。

皆さんありがとうございました。

書込番号：26125789　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

販売店はメーカー指定だからと、メーカーのせいにしていますが、しかし、独占禁止法に違反しないとしても、販売価格はメーカーが指定しているので値引きはしないというのは、販売店にとっては、値引きをしなくて済むので客との煩わしい値引き交渉をしなくて済むし、また、他店との価格競争をしなくて済むのと、値引きをしない分、販売店にとっては利益率も高まるので、販売店にとっては、かなりのメリットがあるので、販売店自身が望んでのことではないかと思います。

それと、メーカー系列の小売店にすれば、価格競争で、大手家電量販店に食われていますから、メーカー指定の価格にすれば、小売店にとっては大手家電量販店との価格競争をしなくて済みますから売りやすくもなります。

かつて「安くて高品質」と、世界中から人気を集めていた「メイド・イン・ジャパン」は海外では今や見る影もないそうです。

国内でも白物家電などはほとんどが海外製品となってきていますし、テレビなどもパナソニックは国内製造は一部を除いて、辞めてしまい、中国のTCLから、買って売っている有様ですから、 日本企業だからというのは、もう過去のことですが、まだ、ドラム式洗濯機に冷蔵庫のほうは国内製品のほうがいいので、海外製品よりも売れているので、売れているうちに価格指定して利益を稼ごうとしているのでしょう。

しかし、そんなことをしていると、日本の大手家電メーカーに愛想がつきてしまうだけですので、ますます、日本の大手家電メーカーだからというのにも嫌気がさしてしまうことへとつながっていくだけだと思います。

まだ、今のところはドラム式洗濯機は日本製が有利ですが、いずれ、海外製品に追いつかれて、日本製だからと買う人はいなくなる日もそう遠くはないと思います。

書込番号：26126117

[奈良のZX]

指定価格制の販売
商品その物の販売台数は投げ売りなどのセールスがない分減少しますが、
利益は増加しているようです。
パナソニックが始めた販売方法ですが日立もそれに追随したものです。
もともと最近の商品には定価のないオープン価格の商品も多いことですし。
作っても作っても利益の出せない価格競争、その上さらには海外製品との価格競争をしていては
日本メーカーがそれらの商品を日本お工場で作ることすらしなくなります。
薄利多売の経済モデルは中国に任せ
良いものを市場に届けたい日本企業はクオリティの高い優れた商品を
適正価格で適正数生産し販売する適価適売モデルに移行するのも良いことだと思います。
値引きマージンを見越したやたら高い価格設定をされるよりよっぽど親切だと思います、
商品を比較検討する場合も定価では参考にならずに実売価格を調べる、そんな不燃もなくなるし。
その商品をその価格で買いたくなければその層品は諦め他社や海外製造品を選べば良いのだし。

もちろん全ての商品が指定価格でOKなどとは思っていません、
低価格品や横並び品あるいは型落ち品は従来通りの値引きのある販売で良いです。

書込番号：26305767

洗濯時間について

[キリト1111]

購入後、先週の日曜日に設置して使用を始めたのですが、洗濯時間が長い気がします。
標準モード使用で表示が40分のところ、１時間近くでひどいときは１時間20分ぐらいかかりました。
特にすすぎがなかなか進まずで。。
使用されてる方、どれくらいの時間かかってますでしょうか？
あと他の方の口コミにあった、洗濯後毎回糸くずフィルターに泡残りもあります。
自動投入で少なめにしてみましたが、それでも泡残りありです。
これは初期不良でしょうか？
修理依頼するか悩んでます。
もし修理依頼して、何も修理や交換とならなかったら出張費とられるのかなぁとかも気になって。
ご存知の方教えてください！

書込番号：26117633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

乾燥までやると、乾燥が終わっても数分おきに数回回ります。
からみ防止です。
終わりまで何分って、どの時見たかで変わります。

洗剤ケース・フイルターに水滴や泡が付くことはあります。
取説に記載があります。

書込番号：26117734

[キリト1111]

返信ありがとうございます！
洗濯時間は乾燥なしで、洗い、すすぎ、脱水で、標準モードの上記全部が終わった時間がどのぐらいなのかお聞きしたくて。
糸くずフィルターの泡は洗剤の泡が下の口コミの方と同じ症状ぐらい毎回ついていて、その方が初期不良と言われたとのことだったので気になっております。

書込番号：26117799　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

キリト1111さん　　こんにちわ

洗濯コース（標準）が1時間を超えるのは濯ぎが要因です（中間脱水リトライ）
衣類の投入時、厚手の衣類は、奥にシッカリ突っ込む
ドラムの基本使用時、衣類を丸めて入れない（広げる感じ）

何回か、記録を取り改善されない様なら
購入店にサービス依頼するか
交換希望なら早めの対処をオススメします
時間が経てば経つほど、修理対応になる可能性大ですから(>_<)

書込番号：26118355

[kids3]

はじめまして
下の投稿したものです。

洗濯時間について
家族５人分(大人2.子供3)
標準モード(洗い１２分，すすぎ2回，脱水４分)で
大体36&#12316;50分くらいで洗濯は終わります
節電モードとかではないですか？&#128563;

泡残りについて
業者の方に来てもらいました！

楽メンテになり
糸くずフィルターが目が細かいメッシュに
変わった為泡が残るみたいです。
目が細かいフィルター&#10133;糸くずが付着して流れにくい。
前のは、くし状だったから流れやすかったようです。
異常ではないから
洗剤を少なく設定したり
(自動洗剤設定自体を30&#8680;25とか)
すすぎを増やしたりしてみてくださいと
パッキンや扉に泡がつくのは
ドラム自体が横向きだから
ついてしまうのは仕方ないようです…&#128561;

私の場合は製品効果後同じ症状だったため
無償点検でしたが、おそらく保証に加入してても
点検にくるだけでも出張費で５０００円くらい
かかるはずです&#128561;

長々とすみません

書込番号：26118675　スマートフォンサイトからの書き込み

[kids3]

すみません、絵文字使えないのを
今気づきました！書き直しました！

洗濯時間について
家族５人分(大人2.子供3)
標準モード(洗い１２分，すすぎ2回，脱水４分)で
大体36分から50分くらいで洗濯は終わります
少なすぎたり偏りがあると
見直しが入るのかもですね、、、

泡残りについて
最近業者の方に来てもらいました！
楽メンテになり
糸くずフィルターが目が細かいメッシュに
変わった為泡が残るみたいです。
目が細かいフィルターに
糸くずが付着して更に流れにくい。
前のは、くし状だったから流れやすかったようです。
結果異常ではないから
洗剤を少なく設定したり
(自動洗剤設定自体を30から25とかに変えてみる)
すすぎを増やしたりしてみてくださいと
パッキンや扉に泡がつくのは
ドラム自体が横向きだから
ついてしまうのは仕方ないようです、、、

私の場合は製品効果後同じ症状だったため
無償点検でしたが、おそらく保証に加入してても
点検にくるだけでも出張費で５０００円くらい
かかるはずです、、、

書込番号：26118684　スマートフォンサイトからの書き込み

[キリト1111]

お二人とも返信ありがとうございます！

そんなに量が多いわけじゃないのにやっぱ長すぎるかなと思っております。。
そうですよね、2週間以内とかじゃないと初期不良とは認められなかったと思うので、早急に検討します。

フィルターのほうはそうなのかなとちょっと思ってました！
ただ同じ症状ではじめは初期不良とのことで交換したのに、次は異常じゃないですって不思議ですね。。。

書込番号：26118699　スマートフォンサイトからの書き込み

[kids3]

最初は見に来ず
電話で初期不良と言われましたねー。

泡立ちが良すぎるやつは残りやすいみたいです。
扉裏やパッキンに泡つきます？
柔軟剤は乾燥したらほぼ飛びますよね笑

書込番号：26118712　スマートフォンサイトからの書き込み

[キリト1111]

見にこないで交換って、よくわからないですね。。
初期不良が多いのか。。
どちらにしてもまだいろいろ情報少ないですよね。。。
泡は糸くずフィルターだけで、扉はほぼないです。
とりあえず洗濯長すぎるほうが困るので、何かしら問い合わせしてみます！
ありがとうございました！

書込番号：26119884　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥フィルターレスでトラプル等はないですか

[ポアロ三世]

東芝のドラム式を10年以上使ってきましたが、フィルターをこまめに掃除しても埃がたまり、乾燥が不十分な状態が続いていました。保障期間の５年間は、何度かメーカーに来てもらって時間をかけて清掃（？）してもらい、一時的によくなるのですがすぐにダメになりました。６年目以降はあきらめて、乾燥不十分の衣類を毎日干しています。
いよいよ買い換えを検討しています。フィルターの掃除がいやなわけではなく、東芝のようなトラブルが怖いので、機種選択の重要ポイントの一つにしています。日立の埃フィルターと糸くずフィルターが一緒になったモデル。トラブルはないのでしょうか。お使いの方に伺いたいです。
もうひとつ、この機種で洗濯開始後、ドアの開閉は可能ですか。入れ忘れを追加したいこともあるので。

書込番号：26087571

[ポアロ三世]

トラプル→トラブル

書込番号：26087582

[ＭｉＥＶ]

若干思い違いだと思います。
ドラム式で乾燥まで使っていて、フイルター類のお手入れをしていたら、問題なく長期に渡って使えると思っていますよね。
そうではありません。
洗濯機の奥まった部分にも、埃がたまります。
そうなれば使用者が出来る手入れでは改善されなく、場合によっては乾燥機能の低下になります。
メーカー対応期間なら、ホーバーホールを依頼することになります。
対応期間が切れた場合、修理業者に同様の修理を依頼することになります。
乾燥機能の低下は、乾燥使用の頻度・洗濯量・生地の種類などで変わってきます。
今お使いの洗濯機で乾燥以外問題がないなら、買い替えもかなりの負担になるでしょう。
オーバーホールを検討されたらどうでしょうか。
１０年越えだと、メーカー対応は終わっています。
洗濯機専門の修理業者がいますので、ネット検索すれば探せます。

書込番号：26087701

[ymtd]

>>日立の埃フィルターと糸くずフィルターが一緒になったモデル。トラブルはないのでしょうか。お使いの方に伺いたいです。
STX130JLを使って1年半が経過しました。
ペットなし夫婦で2日に1回乾燥まで使用して、週1回程度のらくメンテ（槽洗浄コース）を行ってトラブル０です。
パナのドラムがベルト異常で買い換えましたが、快適です。
乾燥時間もパナより早いです。（ヒーター式とヒートポンプ式の差はある）

>>この機種で洗濯開始後、ドアの開閉は可能ですか。入れ忘れを追加したい

洗濯中はいつでも一時停止できますよ。
乾燥中も開閉は可能ですが、開始後中盤以降は、庫内が高温のため、冷却運転をしてからロックが解除されるように安全機能が働きます。
とはいえ10秒弱で冷却してくれるので、そこまで待つこともないです。
ご参考になれば。

書込番号：26102339

糸くずフィルターが…

[kids3]

洗濯後毎回泡だらけになります。

書込番号：26083944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

洗剤を適量にし、水量を増やすか、すすぎの回数を増やす。

書込番号：26083950

[Ｖ．Ｒ．Ｉ]

＞kids3さん

日立グローバルライフソリューションズは、下記のとおり回答しています。

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a210.html

下記の項目を確認してください。

2.自動投入の設定を確認します（自動投入対応機種のみ）
3.排水ホースが正しく取り付けられているか確認します

書込番号：26084338

[kids3]

しました。
初期不良と言われました。
交換か返金かと

書込番号：26084446　スマートフォンサイトからの書き込み

修理交換品のホゴフィルターについて

[デジタルにいさん]

乾燥が終わらなくなり、修理をしてもらいました。
ホゴフィルターの交換でしたが、一部の口コミに新しいフィルターは目が粗く、フィルター奥のヒーター故障が起きやすくなるなどの情報があります。
前の細かなフィルターを利用して、上部カバーを外してこまめに清掃した方が良いのかな？と思っております。
皆様のご意見を頂ければありがたいです。

書込番号：26076163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

NET-KV7が変わったのですか？

書込番号：26076226

[デジタルにいさん]

糸くずフィルターではなく、内部のホゴ（乾燥）フィルターになります。

書込番号：26076270　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥後の洗濯で大量の糸くずが、、、

[みやトモいく]

洗濯乾燥後、次の洗濯後の状態です。

洗濯乾燥後、次の洗濯をし、取り出してみると、衣類に大量の糸くずがつきます。設置後1度目からです。
洗濯乾燥後、一度空の状態で、洗濯をまわし、洗濯物を洗濯すると綺麗です。
ドア部分の乾燥後のくずの自動洗いで流されたものが衣類に付着しているのではと思います。
普通ではない量だと思うのですが、、、

購入された方、この機種はそんなものなのでしょうか？
返金をお願いしようと思っています。
拙い文章で申し訳ありません。

書込番号：26065102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a60.html

書込番号：26065109

[Ｖ．Ｒ．Ｉ]

＞みやトモいくさん

同様なクチコミがありましたので参考にしてください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001572746/SortID=25727515/

書込番号：26065156

[みやトモいく]

ありがとうございます。ここのサイトは確認しながらだったんですが、、、、
返信感謝いたします&#128583;&#8205;♂&#65039;

書込番号：26065180　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやトモいく]

ありがとうございます。大変参考になりました。

ご返信ありがとうございます&#128583;&#8205;♂&#65039;

書込番号：26065181　スマートフォンサイトからの書き込み