このページのスレッド一覧（全1399スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 洗濯機購入時期？ |
26 | 29 | 2011年7月19日 01:35 |
| 予約運転について |
8 | 4 | 2011年6月12日 07:03 |
風呂排水溝に排水をすることは可能でしょうか |
13 | 9 | 2018年9月15日 23:04 |
| 洗濯機を買うにあたって |
2 | 4 | 2011年6月2日 10:00 |
| 洗剤何使ってますか？泡切れが悪くて困ってます |
2 | 2 | 2011年5月31日 21:25 |
| 振動の大きさ |
17 | 14 | 2011年6月3日 13:01 |
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洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
祖母から受け継ぎ、長年使ってきた洗濯機がそろそろ寿命で買い替えを考えているのですが、購入時期を迷っています。日立かパナソニックのドラム式を購入予定なのですが、そろそろ新商品が出るとも聞き、出た後価格が下がるのでは...と悩んでいます。そもそも家電にまったく詳しくないので、新商品が出てから価格が下がるのか、出る前に下がるのか分かりません...ちなみに、日立のビッグドラムBD－V７３００Lが、￥１５３６７０とのこと。買いでしょうか？
1点
一般的にはモデル切り替え時期の少し前から値段が下がり始め、新モデルが発表され、店頭に並び始めるとぐっと下がります。でも基本的には在庫処分ですので、在庫がなくなれば買えなくなるので、どこまで下がれば買うかあらかじめ決めておいて、そこまで下がれば買い、買った後は、さらに少しくらい下がっても気にしない、というのがいいと思います。
本機は昨年9/29発表で、10/16より発売開始となっていたので、新モデルもそのくらいの時期だと思います。従って、夏過ぎる位までは本機の価格は大幅には下がらないと思いますが、ボーナスシーズンの６～７月は結構安値が飛び出すこともありますので、緊急に必要であれば、この時期に値段が下がったタイミングで決めるのも手です。ちなみに、新機種切り替え前なら10万円前後まで下がりますので、現在の15万円は、地域にもよりますが、モデル末期に比べれば、当然高いわけで、値段だけ見れば「買い」とは言えないと思います。
ちなみに、現在６月は、日立などの縦型が切り替え時期ですので、旧機種が安くなってきています。今、縦型は買い時です。ドラム式は縦型をすべての面で上回る物ではなく、ライフスタイルに合わせて選択するものと思いますので、いろいろと悩んでみられるのがよいかと思います。
書込番号：13101625
2点
その価格は今の段階ではお得かもしれませんが、待てるなら待った方がいいかもしれません。ですから買いは7～9月頃ではないでしょうか。
書込番号：13102051
2点
JRCloverさん、ひろジャさん、早急のお返事ありがとうございます。こちらからのお返事遅くなり、すみません。新機種の出る時期や、価格について、とても参考になりました。実は、もともとドラム式か、縦型かも迷っていました。家電量販店の方や、何人かの方の意見を参考にして、日立のビッグドラムがいいかなーと、的を絞ったのですが、今日また何人かの方の意見を聞き、迷っています。この梅雨時期や、曇りの日になんども洗濯物を、入れたり出したりする事や、毛布などを洗う時の事を考えると、ドラム式の乾燥機に惹かれ（縦型の乾燥機は、なかなか乾かないので、電気代が掛かると聞いたので...)ドラム式の洗濯機の購入を...とかんがえていたのですが、以下の点に引っかかり、また縦型と迷っています。
ドラム式は
・洗いあがりが良くない。
・黒ずむ
・柔軟剤の効きが悪い。
・乾燥機がしわのままで、かかる。
・振動音が、大きい。
などです。
乾燥機には本当に惹かれているのですが、洗濯の本来の目的は、洗濯物を綺麗にする事なので、洗いあがりが良くない事や、黒ずみは気になっています。（パンフレットには、色移りもあるので、色物は別に洗う様にも書いてありました。）家の洗濯機、時々脱水ができないので、そろそろ買い替え時なのですが、迷っています。
書込番号：13103945
1点
乾燥機能を優先するならビッグドラムしかないと思います。大きいドラムと風アイロンは単なる売り文句ではなく実際に効果的で、ドラム式の中でも、もっとも皺の少ない高品位な乾燥が可能です。
洗浄力についても、大きいドラムと、標準洗濯時間の設定が長いため、洗浄力に劣ると言われるドラム式の中では非常によい方だと思います。
ただ、ドラム式はドラム式なので、縦型のハイエンドモデルに比べるとやはり洗浄力は劣ります。理由は明確で、洗いやすすぎの水の量が少なすぎるからです。昨今の行きすぎたエコ競争のおかげで各社水量を減らしすぎなのです。このために、黒ずみや柔軟剤の効きの悪さの問題がでやすくなります。
従ってビッグドラムの使いこなしとしては、洗濯機に水を多めにつかわせること。つまり、お湯取りを使用し、すすぎ回数を３回以上に増やす、洗濯時間を長めに設定する、などの工夫が必要と思います。ビッグドラムの使いこなしはスノーモービルさんなどが詳しいので、フォローを期待したいところですが。。。
縦型のハイエンドモデルはずばり日立のBW-D9LVで決まりと思います（今はモデル切り替え時期でお買い得）。この機種はため洗いモードで水をたっぷり使うので、洗い上がりについてはこれ以上は望めないほどすばらしいです。ただ乾燥については、縦型としてはきちんと乾燥ができる機種ではあるものの、通常のヒーター式なので、ドラム式中ベストのビッグドラムと比較すると、皺も消費電力も多くなります。
まとめますと、梅雨の時期だけとかではなく、乾燥を日常的に多用する人はビッグドラムしかないと思います。機械乾燥は特有の機械臭もあって天日乾燥にはどうやったって勝てる物ではありませんが、それでも仕事の都合等で外に干す機会がとれないご家庭では、乾燥機能は重宝される場合が多いのも事実です。
そうではなくて、乾燥機能に頼らなくても通常は外に干せるのでしたら、使いこなしを考えなくても最高の洗浄力が発揮できるBW-D9LVの方がよいと思います。
私はドラム式からBW-D9LVに替えましたが、洗浄力が実に安定しており、振動も遙かに少ないので、全く後悔していません。うちの場合、乾燥は梅雨の時期などに非常用として使う程度ですので。
書込番号：13106000
3点
＞ビッグドラムの使いこなしはスノーモービルさんなどが詳しいので、フォローを期待したいところですが。。。
∑(￣□￣;)ｱｩ!!!
マリーローラさん こんにちは。
全力でレスさせて頂きます（笑）。
既にJRCloverさんからレスが付いているので、私は殆ど書き込むべき内容が無い気が(汗)。
重複した内容が多いレスになりますが、ご了承下さい。
ドラム式の購入時期、JRCloverさんが書かれている通り、早めに欲しいならボーナス時期に時々安く売られたりするのを狙う手があるかと思います。
もし待てるなら、9月中旬以降が大きく値下がりします。
例年、日立は新型販売の1ヶ月前位から旧型の製造を打ち切り、新型の製造に切り替えている様です。つまり9月中旬以降は、流通在庫のみとなります。
モデルチェンジ直前に在庫を多く抱えている店は、ディスカウントして早く売ろうとしたりしますが、逆に在庫が少ない店は、そのままの値段で売り続けたりもします。
（新型は最初高いですから、旧型にもソコソコ需要があり、少々の在庫なら、無理に安くして売り払おうとしない店もあり）
つまり、モデルチェンジ前後は、安く買える店と、あまり安くならない店の差が激しいので、何店かで価格を交渉して比較すると良いかと思います。
但し待ちすぎると、在庫が無くなって、例えば右開き、左開き、カラー等、選べない場合も出てきます(10月後半は、欲しいモデルの在庫が見つからないなんて事態にもなりますから、ご注意を)。
縦型なら今が買い時です。
新しいモデルが販売開始直前です。
＞以下の点に引っかかり、また縦型と迷っています。
乾燥を重視するならドラム式、乾燥をあまり必要とせず洗いを重視するなら縦型を選ばれた方が良いと思います。
＞・洗いあがりが良くない。
＞・柔軟剤の効きが悪い。
乾燥を使わず、洗いだけなら縦型の方が優れていると思います。
ドラム式は叩き洗いですので、タオルのパイル等が寝てしまいます。パイルが寝た状態で干して乾かしわけですから、柔軟剤を入れても効果が無く、逆に柔軟剤の弊害ばかりが残ってしまいます（次回の汚れ落ちが悪くなる、吸水性が低下する等）。
ドラム式で柔軟剤を使うのは、せいぜい冬場に静電気防止の意味で少量入れる程度しか無いと思います。
しかし乾燥を使うなら真逆になります。
フワフワと舞上げながら乾燥させますので、パイルが起きあがり、柔軟剤等を使わなくてもフワフワ仕上げになります。
ドラム式で乾燥を使う場合、柔軟剤を使う必要がないので、柔軟剤の弊害も気になりません。
＞・黒ずむ
初期の頃のドラム式では、良く発生した現象だと思います。
最近、話題にならなくなってきたので、各社とも改善してきているかと思います。
ビックドラムは、ドラム式としては洗浄力が強い方なので(下手な節水の縦型より強力)、心配は少ない機種だと思いますが、水質や汚れ具合、使われている洗剤等によっては発生します。
JRCloverさんも書かれている通り、洗い時間を延長したり、濯ぎ回数を増やす、他には柔軟剤の使用を控えたり(そもそもドラム式に柔軟剤は意味が薄い)、アルカリ度の強い粉末の洗剤を使う、時には漂白剤を加える等、色々な対処方法があります。
(長くなるので、詳細は省略しますが、対処方法は沢山あります)
＞・乾燥機がしわのままで、かかる。
この機種に限っては発生しないと思います(一時期、パナの旧モデルで、タオル等が脱水でドラムに張り付いたまま乾く事象が度々報告されたりはしました)。
ビッグドラムは風アイロンが付いており、強い風量でシワを延ばしながら乾燥させます。
シワの少なさでは一番定評がある洗濯機だと思います。
＞・振動音が、大きい。
一昔前のドラム式に比べたら、大きく改善されてきました。
ただ静かさや振動の少なさは、縦型の圧勝だと思います。
マンション等で2階以上に住んでいて、深夜に使おうとする場合は、ドラム式は注意が必要と思います。
他、乾燥の電気代は、ビックドラムの方が安いです。
いずれにせよ、乾燥を重視するならドラム式、洗いを重視するなら縦型で選ばれてはどうでしょうか？
我が家の場合、洗濯物を放り込んでスイッチポンで、乾燥まで終わってしまう便利さを味わっています。朝でも夕方でも夜中でも洗濯から乾燥まで何時でも可能です。
しかし一方で、ドラム式買ったのに、乾燥は滅多に使わない方も多いです。
こればかりは、使う方の洗濯スタイルが大きいかと思います。
マリーローラさんの洗濯スタイルで、機種が決まってくると思います。
尚、縦型なら、私も日立のBW-D9LVが良いと思います。
ビックドラムの場合、パラパラと持ち上げて落とす乾燥に加え、風アイロンもありますし、ヒートリサイクルで乾燥も省エネです。しかし、天気の悪い日にしか乾燥を使わないなら、BW-D9LV。
ビートウィングでポンポン跳ね上げて乾燥させるので、元々ビックドラムユーザだったJRCloverさんも満足な結果が得られているとレポしています。
乾燥の電気代も、天気の悪い日しか使わないなら、それほど差が開きません。
なによりBW-D9LVは、設定一つで縦型最強の洗浄力と、縦型ならではの短時間洗い・仕上がりが得られます。
BW-D9LVは、モデルチェンジ直前ですので、既に流通在庫のみの状況になっており、何店かで比較すれば、お安く買える可能性が高いです。
長文すみません。
参考になれば幸いです。
書込番号：13108141
4点
JRCloverさん、スノーモービルさん、とても的確なご回答ありがとうございます。今日も家電量販店に行ったところ、ドラム式を使っている方の話しを聞いてだいぶ縦型に傾いていた私に、またもや迷うお話を...
でも、JRCloverさんと、スノーモービルさんの意見を聞いて、我が家は縦型かな？と考えています。近いうちに買い替えたいので、価格の値下げを考えても、今なら縦型ですよね！！最初は、ドラム式を購入予定だったので、日立のビッグドラムの価格は、近くの家電量販店で比較済みなのですが、今度は、BW－D9LVの価格を比較して、少しでも安く購入できたら...と思っています。購入時期としては、今ですよね？安く買えるコツなどありますか？
書込番号：13108770
0点
こんにちは
縦型のD9ＬＶを買うなら今がチャンスです。新型の発表もありましたので、在庫のみという店もでてくるはずです。
価格交渉は実店舗の競合店の価格を調べるのが確実に値段を下げる方法です。ネットの書き込みも参考にして、交渉するのもいとおもいますが、ネット専門店は相手にされないケースが多いですよ。
書込番号：13109239
1点
あいやまかちゃおはいさん、ご回答ありがとうございます。早速、家電量販店に行って、価格を比べてみようと思います。
書込番号：13109791
0点
JRCloverさんに質問です。BW－D9LVの乾燥機は、しわになりますか？また、乾燥具合はどうでしょうか？
書込番号：13111618
0点
こんにちは
後でJRCloverさんにも登場してもらいましょう！(笑)
横スレですがユーザーなので使用感を少し
タオル類を乾燥させる分には何も問題がありません。自動で2時間半もみてればカラカラに乾きます。衣類の材質によってTシャツでも問題ないものもあります。我が家の場合は浴室乾燥機があるので洋服は基本的につり干しです。
書込番号：13111882
1点
あいやまかちゃおはいさん、ありがとうございます。あいやまかちゃおはいさんも、ユーザーなんですね。家も今のところ、浴室で除湿機の洗濯乾燥機能を使って、乾かしています。ワイシャツ類は、吊り干しですね。
書込番号：13113207
0点
そうですね。シワになってほしくないものは、やはりつり干しの方が無難ですね。
ちょっと言葉不足だったので補足します。通常は天日干しがメインです。雨の日の場合乾燥機能を使っています。タオル類は天日干しよりフカフカだったりします。
書込番号：13113693
1点
あいやまかちゃおはいさん、ありがとうございます。
タオルは、天日干しをして、その後乾燥機をかけるとフカフカになるのですか？それとも、洗濯後ぬれたまま、乾燥機にかけても、フカフカになるまで乾くのでしょうか？縦型の洗濯機の乾燥機は、あまり乾かないイメージがあるのですが、やはりだいぶ回しますか？
JRCloverさんと、スノーモービルさんのお話しで、縦型に決断し、今日実物を見に行ったのですが、予想以上の大きさに、またもや購入せずに帰ってきてしまいました.....家の設置場所が、横幅はとれるのでビッグドラムはいけるな～と思っていたのですが、BW－D9LVの大きさにまずびっくり！！（もちろんあの大きさのおかげで、良い洗浄力などが得られるのでしょうが.....)家は、前に出ていると脱衣所が狭くなってしまい、悩むところです。
こういう梅雨時期で、雨が続くとやっぱりドラムいいな～と思ったり.....
かなり優柔不断ですよね.....あ～どうしよ～
書込番号：13115037
0点
雨の日には、タオル類は洗濯終了後そのまま乾燥にかけています。自動で230という表示がされます。230分ではなく、2時間30分という意味です。それでカラカラに乾いてフカフカです。
洗濯槽が浅いので、130㎝程度の娘でも奥まで手が届きます。
書込番号：13115637
1点
あいやまかちゃおはいさん、ありがとうございます。
乾燥機しっかり乾くようですね！
家の洗濯機、かなり古いので、早く新しい洗濯機欲しいです。
今の洗濯機は、未知の世界なんでしょうね！
書込番号：13116345
0点
マリーローラさん
出張中で返信遅れて済みません。
すでにあいやまかちゃおはいさんが回答されている内容のリピートになりますが。。。
BW-D9LVの乾燥機能はちゃんと乾きます。確かに縦型の乾燥機能って心許ないイメージが一般的にありますが、D9LVの場合、パルセーターで洗濯物をポンポンもちあげながら洗濯物の間に乾燥風が入るように動作するので（ビートウォッシュ）、ちゃんとからからに乾きます。乾燥品質については、ドラム式もそうですが、綿100%のシャツなどはやはりシワがついたまま乾くことになるので、できれば綿シャツは最低限部屋干しした方がいいです。ビッグドラムでは綿シャツのシワにも軽減効果がはっきりありますが、アイロン無しでそのまま着られるレベルではないと思いますよ。D9LVでも、Tシャツやタオル類等々は問題なくシワもそれほど目立たず乾燥時間内でカラカラに乾きます。
サイズの件ですが、スペースを考える場合、ドラム式の場合、洗濯物出し入れ時にドアが手前に開く点に注意が必要です。特にドラム式の場合は、ドアの水密がきっちりしているので、ドアを閉めると中がほぼ密閉状態となりますので、洗濯終了後もドアを開けっぱなしにしてないと、雑菌の繁殖で洗濯槽がすぐ臭くなります。この洗濯終了後にドアを開けっ放しにしておくことが意外と邪魔くさいんです。縦型の場合も勿論、上の蓋を開けっ放しにした方がいいですが、これは上方向なので、邪魔にはなりません。
D9LV、確かに売り場で見るとでかく感じるんですが、これは洗濯槽の直径を一回り大きくして、その分底を浅くするためなんです。そのため、9Kgと大容量なのに洗濯槽の奥まで簡単に手が届くんです。当然遠心力アップで洗浄力にも寄与します。つまり、使いやすさの点で意味のあるサイズなんです。私の経験ですが、ビッグドラムから入れかえてみても、ドアの開く方向の件も含め、D9LVで特に圧迫感がアップしたということはありませんでしたので、これは大丈夫だと思います。
最後に、ビッグドラムもD9LVもどっちもいい洗濯機で、どちらを選ばれても大きな後悔はないとは思います。ただ、元の質問に戻って、価格視点での購入時期、という点で考えれば、D9LVの方が遙かにお買い得です。初値１５万スタートくらいのハイエンド洗濯機が、今やうまくすれば７万円台ですので。
書込番号：13116635
1点
JRCloverさん、お忙しいところ、返信ありがとうございます。
縦型の今も、蓋を開けておく事に気をつけていますが、ドラムは、なおさらですね。それを考えると、ドラムは確かに邪魔になりそうですね。
BW－D9LVの乾燥機の良さや、大きさのお話しを考慮しても、やはり縦型が良いようです。
価格も調査済みなのですが、私が住んでいる地域では、いまのところヤマダ電機さんの￥94800が一番安いようです。皆さんの７万円台などのレポを見て、なんとか下がらないかな～と思っている次第です。でもコジマ電気さんは、在庫もなく、現品のみで￥99800という状況なので、いそがねば....と思っています。
書込番号：13117743
0点
そうですね。もし首都圏近郊にお住まいで、池袋のヤマダなどに（その気になれば）行ける環境でしたら、そのためだけに行く価値はあると思います。ヤマダの場合、池袋で買っても全国の最寄りのヤマダから配達や設置はしてくれますので、サポートも問題ありません。
地方都市の場合は、なかなか首都圏の値段出すのは難しいですね。せいぜい同じ地域の複数店で価格競合させる程度ですね。
でも洗濯機や冷蔵庫、エアコンなど設置を伴う物の場合は、値段ばかりを気にして通販などに手を出すのはおやめになったっ方がいいと思います。通販の場合、売りっぱなしが多いですし、トラブル対応もよくないですから。少々高くても、最寄りの量販店がいいと思います。
書込番号：13119335
1点
そうですね。量販店の価格を比べて、明日購入しに行こうと思っています。色々とご相談、また詳しい情報を本当にありがとうございました！！
書込番号：13119725
0点
はい。価格交渉がんばってください。ちなみに、次期モデルが発売開始されるのは、6/25の予定です。まだ出ていません。新機種が出てすぐくらいに旧機種在庫がもし残っていれば、そこでまた処分価格がでる可能性もありますので、そのあたり、よく物事を知ってそうな店員さんと仲良くなっていろいろ聞いてみるのもいいかもしれません。もうあと２週間なんだから、先取りで処分価格出せ、とか言ってみるのも手です。
書込番号：13120353
1点
この後に9件の返信があります。
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V5300L
購入して2日目です。
普通にお洗濯するのには設定してしばらくすると洗剤の量とかが表示されます。
しかし、予約にすると何も出ずに「予約」のランプだけになります。
取説には表示すると書いてあるので不良でしょうか？
また、重さを量るため回った後に水が出ます。
大量ではありませんが、洗濯ものが濡れてしまいます。
取説には、eco水センサー設定時は、水硬度測定のため給水し洗濯表示をしたあと「予約」と。
だから水が出るのは仕方が無いことなのか、止めるにはeco水センサーを設定しなければいいのか？
どうやるのかな？でも、洗濯表示出ないんだけどなぁ。
せっかく買ったので納得して快適に使いたいです。宜しくお願いします。
0点
今朝、カラッポで予約したら0.3で洗剤が最低のランプが付きました。
あらかじめ3L以上の水が入っている状態だと表示しないと書いてあるから
水入っていないのにと思ってましたが、ひょっとして洗濯ものが多いと勝手に認識する？
水を出なくするには、やはりeco水センサーを消さないとダメみたいで
ワンボタンで消せれるといいのに面倒です。
書込番号：13101204
0点
ちょこばんさん、こんにちはです。
取扱説明書を確認いたしましたが、６５ページの『使い方』の５番目に、
『洗濯内容を表示した後、「予約」表示以外は消えます。』
と記載されています。
ですので、不良ではないと思います。
ただ、私は予約でした事が無かった為、早速試してみましたが、洗剤量の表示時間がかなり短いですね(体感で５秒くらい？)。
書込番号：13113264
4点
ありがとうございます。
試してみたかったんですが、その度にコップ1杯程度の水が出るので
翌日洗う予約なのに洗濯ものが濡れるのが嫌で試さずここで質問しました。
その後、色々試して見ました。
すみません。洗剤表示出ました。表示が出る待つ時間が長いのでよそ見をしていて
その間に表示が終わってしまってたんですね。予約だけの表示です。
前も日立の洗濯機を使ってたんですが、予約中に洗濯のボタンを押すと表示したんです。
声でお知らせがついてるのに押すと予約中ですしか言わないので、その時に再表示すればいいのにな。
予約で水が出るのはeco水センサーを止めるしかなかったです。
ここで疑問。eco水センサーで水を出して、硬水か軟水か調べて洗剤量を量る。
とってもイイコトなんですが、洗濯機って移動するものじゃないから毎回同じ水でしょう。
初期設定で1度設定してしまえば必要ないんじゃないかと・・・。毎回チョロっと出す水と思うと無駄？(笑)
書込番号：13118335
1点
ちょこぱんさん、こんにちはです。
まず、上の返信でお名前を間違えている事をお詫びいたします。
ごめんなさい<(_ _)>
『予約』表示中に洗剤量の再確認はできますよ。
取扱説明書の６４ページ『こんなときには』欄に記載されています。
『予約』ボタンを押すと、押している間再表示されます。
私も試し済み(笑)です。
エコ水センサーは、後継機種に期待といったところです(笑)。
私もホット高洗浄機能とエコ水センサーを連動させてあってほしかったのですが、エコ水センサーは『洗濯』と『洗乾』コースの標準コースで、しかも初期設定をいじらない事で初めて機能しますので、正直私にはあまり意味の無いセンサーとなっています(残念)。
書込番号：13121360
3点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
田舎の実家に住む足の悪い両親用に、本機種（BD-V7300L)もしくはパナソニックのNAV-7000を検討しており、先日ヤマダ電機で本機種が安く買えたので、本設置前に、設置見積をお願いしました。その際に、題名の通り、問題が生じましたので、有識者の皆様にご相談したく。
自宅は、古い公営住宅のためか、洗濯機設置スペースに防水パン・専用の排水溝がなく、
隣接する風呂場のドアをあけて（ドアには高低差20cmの凸型の段差があります）排水をする必要があります。
これまでは、縦型洗濯機（乾燥機利用無）で、風呂場の床に直接排水しておりました。
今回搬入業者による、設置確認を行ったところ、「本機種は、風呂場の床に排水すると、乾燥時に、強制排気を行うため、ホースが暴れてしまい、設置が難しいかもしれない。パナソニックの7000であれば、強制排気は行わないので設置可能」と回答がありました。
風呂場の床は、ワントラップの排水トラップを採用しており、洗濯機利用時に都度都度、ワントラップを外して、差し込めないか聞いたのですがわからないとのこと。
またワントラップを外すと、下水につながっており、ネズミと臭気を両親が心配しております。
そこで、上記のような環境で利用されている方、もしくは設置が可能かご存知の方がいれば
アドバイス頂けないでしょうか。
土曜日に、どうするか回答する必要があります。
2点
排水ホースの延長を取り付けてはいかがでしょうか？
ギリギリだと危ないかもしれないけど風呂場の中で１ｍ位の長さがあれば
多少暴れても問題無いと思います。
書込番号：13083823
2点
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 |
|---|---|
BD-V7300 |
NA-VX7000 |
ぼちょんちょさん こんにちは
＞ドアには高低差20cmの凸型の段差があります
無理です。そのままでは、どちらの機種も設置できません。
取説、及び抜粋画像を添付しますので、確認して見て下さい。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-v7300_ss_a.pdf
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/na/na_vt8000_vx7000_5000_3000_v1700_02.pdf
ドラム式の場合、元々の水位が大変低い為、排水ホースは10cm程度までしか途中を持ち上げられません。
そしてホース自体の直径5cm程ありますので、実質5cmの高さしか乗り越えられません。
キチンと最後まで水が抜けないので、排水エラーで停止してしまいます。
20cmの高低差を埋め合わせるべく、例えばC級ブロックを洗濯機の足下に置いて、洗濯機自体の高さを稼がないとダメだと思います。
＞強制排気を行うため、ホースが暴れてしまい、設置が難しいかもしれない。
本来の接続方法である排水トラップに接続では、溜まったトラップの水をゴボゴボと押し出すので、そう誤解されたのだと思いますが、ただ「デロン」っとおいておく程度なら、そんな大きくは暴れないと思いますよ。
それより、湿気を排水ホースから排気しますので、風呂場が湿気だらけになる方が問題かも・・・。
尚、排気は設定で止められます。
標準は空冷除湿ですが、一度水冷除湿に切り替えてしまえば、排水ホースからの排気は無くなります。
ただ、除湿で少々水を使いますが・・・。
いずれにせよ、その高低差を何とかしないと、設置できません。
書込番号：13083977
3点
高さのかさ上げが必要ならホームセンターで軽量ブロック(１５０円くらい)
を４個購入すれば平均的に１０ｃｍはかさ上げできるけど蛇口の高さは大丈夫
ですかね？
後は排水ホースがたるまない様に何か細工するしかないですね。
書込番号：13084299
2点
> 配線クネクネさん
ご回答ありがとうございます！
確かに延長ホースがあれば自重で暴れにくそうですね
この機種を買う場合は、一緒に購入私用と思います！
書込番号：13085869
0点
スノーモービルさん、詳しい情報大変助かります。ありがとうございました！
１）段差について
高低差実質10CM以内に抑えないといけないのですね。
C級ブロックがどんなものかわかりませんが、300円くらいのコンクリートのブロックでしょうか？純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く15750円という高いお値段になるので大差ないようでしたらブロックで行きたいと思います。
とにかく両親に伝えて用意してもらうようにします。
２）ホースの暴れについて
暴れが意外に少なそうで安心しました。配線クネクネさんからもあったように延長ホースで少し重みをつけて対応しようと思います！
３）風呂場の排気による湿気について
これは盲点でした！
雪口の団地で一階のため、湿気がひどいのです。
ですが、水冷という逃道もあるので、こちらで進めようかと思います。
記載しなかったのですが、設置場所は奥行きがなく、薄い日立にしたいと思っていました。
書込番号：13085952
0点
＞配線クネクネさん
蛇口は、横の洗面台から持ってくるので（少し低い位置なのですが）
おそらく大丈夫だと思います。
重ね重ねありがとうございます！
書込番号：13085959
0点
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|---|---|
TR-BD2は、215mmです。 |
C級ブロックを使った台の例 |
ぼちょんちょさん こんにちは
＞純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く
純正のTR-BD2は、本体の高さを215mm(約21cm)高くします。
足腰の弱いお年寄り向けの製品で、洗濯機を嵩上げします。
欠点は、値段が高く、また安定性が若干悪くなります(重心が高くなる為)。
ただ、見た目はスッキリと綺麗です。
カタログのURLと、抜粋写真をUPしますね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/pdf/wash_42.pdf
＞C級ブロックがどんなものかわかりませんが、300円くらいのコンクリートのブロックでしょうか？
はい。少し大きめのブロックで、厚みがあります。
こちらも写真UPしますね。私はスピーカーの台として2段重ねで活用しています。
安くてドッシリ安定性が抜群です。
今、計ったら1つの厚みが15cmでした。
現在、乗り越えられる高さは5cm(10cm - ホースの直径5cm = 残り5cm)、20cmの段差を乗り越えるのに足りないのは残り15cmなので、ブロック１段でギリギリ行けると思います。
＞純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く15750円という高いお値段になるので大差ないようでしたらブロックで行きたいと思います。
賛成です。
見た目は純正の方が良いですが、安定性やコストパフォーマンスの面から、ブロックの方が良いと思います。
床に直接ブロックをしかずに、1枚ゴムシートを挟むと、床を傷つけず、またブロックも安定すると思います。
(ただし乗り越えたい敷居が、本当に20cmで済むのかは、事前に確認を)
それと、排水ホースの先には、100円ショップで売っている吸盤を、ヒモか何かで付けておいてはどうですか？
使う度に出し入れする使い方ですから、シッカリ固定する訳には行かないと思います。
しかし何かで固定しないと、これだけ高い敷居を乗り越えるのですから、ホースが水の重みで引っ張られたりしてしまう危険性があるかと思います。
＞記載しなかったのですが、設置場所は奥行きがなく、薄い日立にしたいと思っていました。
確かに薄さは、この洗濯機のメリットですよね。
幅が大きいぶんだけ、奥行きが狭いです。
ジックリ検討してみて下さい♪
書込番号：13087412
3点
＞スノーモービルさん
お返事おくれましてごめんなさい！
ブロックの画像についてもありがとうございました。実家での実測は実際には20cmなかったようで（汗）実際には10cmていどのようですが、ブロックをいれないといけない高さではあるようです。ねんのため本日再度業者の方が来てくださることになりました。
問題ないようでしたらこの機種に決めたいと思います。
延長ホースに吸盤をあわせて用意してみようと思います！
書込番号：13093124
0点
ぼちょんちょさんへ
はじめまして。
突然の問い合わせで失礼致します。
わが家も排水ホースをお風呂場に持っていかなければなりません。
ドラム式洗濯機を購入予定で、高低差が19センチです。19センチあるブロックを見つけたのでそれで高低差をなくそうと思いましたが。
見積りに来ていただいた方から、19センチだと揺れが気になると言われました。
その後、ドラム式洗濯機を購入されまさしたか？
購入されていれば、高低差の件はどう対応されて、結果どうだったか教えて頂けないでしょうか。
夜分に申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。
書込番号：22112033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
当機かパナソニックのNA-VX7000Rにするかで悩んでいます。
洗浄力ならパナソニック
乾燥重視なら日立
の様な解釈で良いのでしょうか？
上記二機種を比較した際の違いがおわかりの方教えてください。
0点
洗浄力でもドラムの大きい日立の方に分があると思います。
日立の懸念点は、乾燥時に高速風で皺をのばすので、乾燥品質がよい代わりに、
ファンのモーター音の分、騒音が大きめであること、
また同じ理由でドア周辺にホコリがつくこと（清掃は簡単だし、乾燥品質とのトレードオフなので私含め気にならない人は多い）でしょうか？
パナの懸念点は、ドラムが小さく基本的な洗浄力が低いのに、洗濯時間の標準設定が短めな点と、
ヒートポンプの内部熱交換器のフィンにホコリがたまりやすい点でしょうか？
消費電力は大差ないと思います。
書込番号：13079100
1点
ここともたけさん、こんにちは。
既にJRCloverさんから具体的かつ、詳細なレスが付いているので
私はザックリと（笑）
・洗浄力や乾燥のシワの少なさなら日立。
・動作音の静かさならパナソニック。
書込番号：13079805
1点
設置場所の制約があるなら、パナ
設置場所の製薬がなければ、日立。
日立の方が、若干横幅が大きいですから。
やはり、ドラム式は、たたき洗いのため、ドラムの大きさがモノを言うと思います。
ドラムの径が大きのは、日立です。
書込番号：13080181
0点
皆様早速のアドバイスありがとうございます。
日立にしようかと思います。
買ったらレビュー書きますね。
ありがとうございました。
書込番号：13081770
0点
洗濯機 > 日立 > ビッグドラム BD-V1
こんばんは
この製品を使いはじめて同じ様な種類の液体洗剤を使ってきました
大体、セールで228円ぐらいで買える品をストックしてあり
それをランダムに使ってきました。
花王やP&Gなど大手の物に限定してます。
詰め替えの袋を捨ててしまったので分からないのですが
一昨日から使い始めた洗剤の泡切れが悪すぎて困ってます
今まで洗濯の工程をずっと見張っていた訳じゃないので
今まで使っていた品がどのぐらい泡切れが良いのかは細かく分からないのですが
今までより明らかに泡切れが悪く、
脱水の一歩手前の段階でも泡が切れていない状態です
5回ぐらい濯ぎをしたのにガラスに泡が付着していて参ってしまいました
これまでボールドとか使ってきましたが
ここまで泡が残っていることは無くて戸惑ってます
ストックしてあった品はアタックのようなアリエールの様なパッケージでした
けど、今までアリエールは使ったことがあるのでアタックだったかも･･･
洗剤によってここまで違うんでしょうか？
皆さんはどんな洗剤を使ってますか？
さらさとかも良いなと思うのですが、ちょっとコスパが悪いかなと思ってます。
0点
洗剤の投入量は問題ありませんか？
メーカーが違うと洗剤の投入量は変化するのに同じ計量スプーンを
使い回していたりすると結構、過剰に投入している可能性もあると
思います。
後は一旦、層洗浄剤で内部を洗浄してみてはいかがでしょうか？
書込番号：13072209
1点
とお～るさん こんにちは
私も、配線クネクネさんと同意見です。
最近は、濃縮した洗剤が増えてきたので、同じスプーンやキャップを使い回すと、洗剤が物凄く濃くなってしまう場合があります。
特に液体系だと、2.5倍とかの超ウルトラ濃縮な洗剤が増えてきました。
従来のキャップやスプーンで、単純に同じ分量で使うと、物凄く洗剤が濃くなってしまいますので、ご注意下さい。
尚、洗剤の濃度は、一般に「水30Lに対して何グラム」と言う形で、裏に書かれている場合が多いです。
まあ、今回は洗剤の銘柄すら不明なので、ちと何とも言えませんが・・・。
書込番号：13076179
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
近々洗濯機を購入しようと考えているのですが、
この機種と三洋のアクア(AWD-AQ4500)とで悩んでいます。
1.振動が小さい事
2.ドラム式洗濯乾燥機
3.乾燥後、衣服の縮み具合が極力小さい
以上の点を重視しています。
そこでこの機種を使用されている方にご質問なのですが、
すすぎ、脱水時の振動の大きさはどの程度でしょうか？
以前使っていたドラム式洗濯乾燥機は、防振パットを敷いて使用していたのですが、
すすぎ、脱水時の振動が、地震が来たかのごとくすさまじく揺れていました。
かなりのトラウマと化しています。
だったら振動がドラム式より小さい、縦型洗濯乾燥機が良いのでは？
と思われるかもしれませんが、
1.仕事の都合、生活スタイルの関係で乾燥機能を多用する。
2.なるべく節水を心掛けたい。
3.たんにドラム式の方がデザインが好き(笑
以上の様な、かなりワガママな理由でドラム式洗濯乾燥機に絞っています。(汗
ドラム式は、振動がどうしても大きくなりがちなのは分かってはいるのですが・・・
それと2点程、この機種で気になる事があるのですが、
まず、重量が100キロ程あるとの事ですが、
一般家庭の洗面所に、これほど重い振動を発する洗濯機を置いても、
何も問題は無いのでしょうか？
私の家は2年程前に新築した一戸建てなのですが、重い洗濯機を使用する事によって、
洗面所の洗濯機置き場の床が、痛んだり、凹んだり、抜け落ちたりしないか心配です。
前のドラム式(80キロありました。)の脱水時も心配でハラハラしながら見ていました。
まぁ、それで床が壊れていたら、家も洗濯機も商品として、成り立たないのでしょうけど・・
もう1つは、この機種のカタログに記載されていた事なのですが、
「結露による水滴が発生しますので、防水パン、防水トレイの使用をオススメします。」
と書いてあるのですが、どの程度の水滴が発生するのでしょうか？
私の家の洗濯機置き場には、防水パンは無く、直に設置する方法を取っています。
洗濯機下の掃除が容易で、防水パンが無い分、置き場が広いのでこの機種が置けるのですが、
なんらかの水滴対策を取った方が良いのでしょうか？
以前のドラム式洗濯乾燥機には、そう言った現象は見受けられませんでした。
私が神経質すぎるだけなのかもしれません・・・
ちなみにこの機種は乾燥時、かなりうるさいと耳にするのですが、
騒音に関しては、問題無い環境なので気になりません。
搬入経路、置き場の広さは問題無いので、まちがいなく設置出来るのですが、
上記のような理由で、この機種より値段が安く、少し軽いアクアとで悩んでいます。
参考になるご意見、ご感想、手厳しいご指摘
又、振動が小さい、オススメのドラム式洗濯機などがございましたら、
ご教授の程よろしくお願いします。
0点
訂正です。
この機種 BD-V7300Lの重量をまちがえていました。(汗
100キロも無く、正しくは、89キロ程でした。
書込番号：13073218
0点
LifMagさん こんにちは
＞1.振動が小さい事
これに付いては、日立のビッグドラムは、振動が大きい方だと断言できるかも(汗)
国産最大の大きなドラムです。
洗浄力を得るため大きなドラムを採用。
しかし反面、振動が大きくなるので、日立はひたすら振動との戦いの連続だったと思います（汗）
ドラムを支えるサスペンションのショックアブソーバーに、いち早くツインアクションサスを採用したメーカです。
振動に応じて、ショックアブソーバーの減衰力を変化させる制御等をして抑えています。
逆に言えば、この技術が無ければ、こんな巨大なドラムを1700prmなんてトンでもない速度でブン回して脱水できません。
乾燥を使わない場合でも、超強力脱水で乾きが早い利点もあります。とても強い脱水力。
しかし、言い方を変えると、かなり豪快な洗濯機に分類されると思います。
一昔前のドラム式よりは、だいぶ振動は低減しているとは思いますが、最新式ドラムの中では、比較的振動が大きい洗濯機だと思います。
＞3.乾燥後、衣服の縮み具合が極力小さい
この日立のビックドラムも、パナや東芝のヒートポンプモデルも、低温乾燥にはなっています。
他の安価なヒーター式も、低温乾燥モードは持っています。
しかし、1発で縮むか、数回で縮むかだけの違いなので、気にしても仕方ないかも？
慣れてくれば、どういう物が乾燥で縮むか理解できてくるので、縮む物は、最初から１サイズ大きめ買った方が精神衛生上良いかと思います。
＞1.仕事の都合、生活スタイルの関係で乾燥機能を多用する。
ドラム式で決まりかと思います。
＞2.なるべく節水を心掛けたい。
ドラム式の方が節水です。
但し、何処の国産ドラムでも、既に節水はやり過ぎ的な面があり、シッカリ汚れを落としたい時は、濯ぎの回数を増やしたりする工夫が必要と思います。
国産のドラム式で、節水による優劣を比較するのは、止めた方が良いです。
既に各社は限界ギリギリの節水で、弊害すら出ています。
国産のドラム式と言う時点で、既に各社十分過ぎるやり過ぎな節水です。
＞一般家庭の洗面所に、これほど重い振動を発する洗濯機を置いても、
＞何も問題は無いのでしょうか？
建築基準法で、床のへーべー辺りの耐荷重は定められており、違法建築で無い限りは、問題ありません。
ピアノや大きな水槽でも無い限り、特別な補強をしなくても、床が壊れる様な心配は無いかと。
ただ、振動は大きいので、例えば2階設置で、洗濯機の床下近辺の直下に壁(柱)が無いと、振動として騒音が伝わりやすいです。
最近の住宅で、１階設置なら、既に束が入ってるかと思いますよ。
＞「結露による水滴が発生しますので、防水パン、防水トレイの使用をオススメします。」
これは、主に井戸水を利用している家庭で問題になります。
夏、冷たい水を入れたコップは、結露してビショビショになるかと。
夏場は、温度が高く、絶対湿度も上がりますので、冷たいコップで空気が冷えるとコップが結露します。
井戸水等は、通年水温が一定なので、夏は外気温度に対し、相対的に水温が低く、結露したりします。
代表的な例では、トイレの水タンクとか、台所の蛇口です。
ここが、夏場に水温の低さで結露してビショビショになるなら、洗濯機も結露します。
井戸水で無い限り、水道水は夏場は水温が上がるので、一般には洗濯機の結露を心配する必要は無いかと思いますが。
夏、トイレの水タンクや蛇口が結露するかどうかで、判断さえてはと思います。
（地域や、各家庭での環境で異なります故）
書込番号：13073385
4点
スノーモービルさん、大変参考になるご意見ありがとうございます。
>最新式のドラムの中では、比較的振動が大きい洗濯機だと思います。
私は思い違いをしていたみたいですね。
単純にボディが大きい程安定していて、ふんばりがきくと思っていましたが、そうでは無く
ドラムが大きい＝振動が大きい、と言う事なのですね。
>節水による優劣を比較するのは、やめた方が良いです。
確かに、節約をする為の洗濯機では無く、洗濯をする為の洗濯機。
了解です。
>床が壊れる様な心配は無いかと。
>一般には洗濯機の結露を心配する必要は無いかと思いますが。
このご指摘には気分が楽になりました。
確かにトイレのタンクや蛇口に、結露が発生した所は見た事はありません。
以前使っていたドラム式にも、そういった現象は見られませんでした。
私が神経質すぎるのでしょうね(笑)
となると、ビッグドラムは一歩後退、アクア一歩前進といった所です。
パナのドラム式も気になるし、悩みがつきませんが、色々プラス材料になりました。
もう少し、振動が小さい、を優先させてドラム式の中から選択してみます。
書込番号：13075939
0点
振動についてですが、ご存じのようにドラム式でもっとも振動がピークになる瞬間は、洗濯物がバランスとれていない状況での脱水行程です。
振動を減らすには、槽をゆっくり回したり、注水をしたりしながら、バランスを取り直すリトライを何度も繰り返し、よさげなところを見つける行程しかありません。そして、リトライの多い洗濯機はその分洗濯時間が長くなってしまいます。また、リトライしてもいいところが見つけられなかった場合、エラーになります。振動が少なくなる可能性が高い反面、リトライによる時間延長やエラーの頻度が高くなるという点で、一長一短ということです。つまり振動の少なさにこだわると使い勝手を捨てることになります。
少し前の東芝のドラム式などは、振動が少ないという定評と共に、リトライやエラーが多いという定評も同時にありました。最近は同社も、時間を考慮した制御に改良されているようです。
もともとドラム式は縦型より洗濯時間がかかりますので、さらにリトライで長くなるのは実用的ではないと思いますね。というわけで、各社、振動については、そこそこのところで折り合いを付けているのが実情です。限られたコストの中で、何も捨てずに振動だけ少ないというのは成立しませんので。
三洋と日立の比較ですが、三洋は、ドラム径は日立より小さいものの、取り出しやすさ優先でドラムが明らかに高い位置にあり、また本体重量は軽い方なので、結果よく揺れます。また制御も、時間優先で極力リトライせずに無理矢理回そうとするタイプなので、ドラム径の割には本体振動は多いですよ。
日立の場合、ドラム径は大きいですが、それに見合った本体重量と豪華なサスのおかげで、ドラム径の割には、振動の大きさはうまく普通レベルに抑えていると思います。ドラムが大きいと洗浄力も大きくなりますので、これは設計の考え方でしょう。
結果的に三洋も日立も、バランス悪い状況で脱水に入った場合、洗濯室の扉や壁などが共振でばたばたするというのはある程度避けられないと思います。
振動にトラウマがあると書かれていますが、言葉通りの意味で書かれているなら、機種選びを再考された方がいいかもしれません。縦型でもちゃんと乾燥できる機種はありますし。我慢できる範囲なのであればドラム式もありです。
なお、シワの少なさなどの乾燥品質まで含めるとドラム式の中でも日立がベストと思います。消費電力の点でも、ヒートリサイクルしている日立と、普通のヒーター式である三洋では、電気代に明確な差が付きます。
書込番号：13077491
4点
LifMagさん、こんにちは。
兄弟機種のＶ５３００使いです。
我が家での話ですが、少しでも参考になればと思い、書き込みいたします。
我が家では、振動は全くありません。
無論脱水時には本体は揺れています。が、その揺れは床や壁には伝わっていません。
答えは設置状態にあるようです。
我が家の洗濯機の上に水平器を乗せると、気胞が中心より右下に来ます。という事は若干左奥が下がっている事になります。
そんな状態ですが振動はありません。
以前、スノーモービルさんが、
『ドラム式は４本足のバランスが大事』
と書き込まれておられました。
つまり我が家においては、左奥が若干下がっているけれども４本足のバランスが非常に取れた状態にあると考えられるわけです。
もしかしたら、下がっている左奥を上げて、無理に水平に戻したらバランスが崩れ、我が家も振動攻撃をお見舞いされるかもしれません。無論怖いのでしませんが(笑)。
設置業者の良し悪しでも振動の酷さは決まるのでは？という話でした。
(もっとも我が家に来た設置業者は、レビューや書き込みでも書いていますが本当に水平もとらずただ置いただけでした。今となってはこれが良かったのですが、下手に水平を取られてたりしたら、我が家ももしかすると…？)
あと、重さについてですが、心配無用だと思います。
従来の縦型洗濯機の重さは４０Ｋｇ程度でしょうか。ドラム式よりはるかに軽いです。
しかし洗濯時や脱水時には大量の水が入ります。
１リットル＝１Ｋｇとして、５０リットル入れば５０Ｋｇ。
ドラム式の重さと同じくらいになります。
ですが、床はなんともないです。実際我が家もなんともなかったです。
ちなみに、私の実家は築３０年の一戸建てで、阪神大震災も経験しています。
洗濯機は縦型の全自動を使用していますが、床はなんともないです。
この書き込みが少しでも参考になれば、幸いです。
書込番号：13078047
4点
１か所訂正いたします。
誤：洗濯時や脱水時に
正：洗濯時やすすぎ時に
申し訳ありませんでした。
書込番号：13078061
1点
JRCloverさん 777TAKEさん
大変貴重なご意見本当にありがとうございました。
>振動の少なさにこだわると使い勝手を捨てることになります。
洗濯を素早く終わらせるには多少の振動が出るのは、やむを得ないのですね・・
確かに振動はすごく小さいけど、エラーが出てよく止まる、では話にならないです。
私が良い所ばかり取ろうと、欲張りすぎました。(笑)
>リトライせず無理矢理回そうとするタイプ
なるほど、アクアもそれなりに振動が出るタイプなのですね。
値段が少し安くコスパが優れているアクアか？
洗浄力、乾燥の質、消費電力でビッグドラムか？
もしくは、新たなる第三者か？
自分の中では、エアウォッシュ、オゾンが気になるので、ややアクアがリードしています。
それでも迷走中です(笑)
トラウマの件ですが・・・(話が長いのでスルーして下さい(笑))
4.5年前に購入したドラム式があまりにも振動が凄く、大物洗いした場合、脱水中に
最悪の場合洗濯機が動き出す現象が発生し、床に傷も付きました。
9キロまで洗えるのですが、普通の衣服5.6キロでも凄い揺れでした。
メーカーに見てもらった所・・・
「異常ありません、洗濯物の量や質によっては振動が大きくなります。」
と、ここまでは良いのですが、
「動き出すのも仕方がありません、遠心力が掛っているのですから。」
「ドラム式とは、こんな物です、これからは少ない量で洗濯して下さい。」
と言って帰られました。
かなり機嫌が悪く、威圧的だったのでクレーマーと思われてしまったのかもしれません。
・・・・いや、おもいっきりクレーマーですね(苦笑)
何も間違った洗い方はしていないつもりなのですが・・・
大物も説明書通りにたたんで(場合によってはネットに入れて)キャップをして洗ったり、
衣服も沢山入れすぎない様に気をつけて洗っていたのですが、毎回凄く揺れていました。
この一件以降洗濯する際は、4.5キロくらいにして洗っていました。
それでも凄く揺れていました。
私は一人暮らしで休みも少なく、夜勤主体です。
家を19時くらいに出て帰って来るのは次の日の朝10時くらいです。
結構仕事はハードなのですぐに寝てしまい、洗濯物を干す余裕はありません。
洗濯物もある程度貯めてしまうので、容量が大きく乾燥機能が付いたドラム式洗濯乾燥機を
購入しました。
しかし、まさか上記の様な事態が起こるとは思いもせず、精神的に参ってしまいました。
そういう理由で買い換えを決断、この掲示板を利用したしだいです。
この機種BD-V7300LとアクアAWD-4500Lが気になり、こちらのサイトで使用されている方の
評価や意見を見ましたが、振動に関する事がピンと来なかった事と、
もう少しこの手の洗濯機を知る意味で、質問させていただきました。
一番いいのは実際自分の目で見て、触って、体験出来ればいいのですが、そういった機会が
無くこちらの掲示板に書き込みをさせていただきました。
確かに縦型の方が無難なのかもしれませんが、4.5年前に買ったドラム式の様な事は最新式
では、あそこまでひどい現象は無いだろうと思いドラム式を考慮しています。
777TAKEさん、洗濯機のバランスの件参考になりました。
とりあえず気泡が真ん中に来ればいいだろうとしか思っていませんでした。
確かに足の長さを少し変えたりして、様子を見るのも大事ですね。
>床はなんともないです。
>阪神大震災も経験しています。
本当に私は何て神経質なのだろうと思い、自分の心の狭さを感じます。(笑)
そうですね、そんな事気にしていたら、大型家電は買えません。(笑)
お二方、レスありがとうございました。
急いで購入というワケでは無いのでじっくり選択していこうと思います。
書込番号：13078682
0点
LifMagさん こんにちは
＞単純にボディが大きい程安定していて、ふんばりがきくと思っていましたが
各社のカタログ写真を見てみて下さい。
ボディーの大きさは、各社色々ですが、足の幅は全て同じように絞られているのが判ると思います。
これは、汎用的な防水パンに設置できる様に、各社の足の幅は同じ程度になってしまうからなんです。
洗濯機が大きくても・小さくても、足の幅は殆ど同じです。
なので、洗濯機本体が大きいからと言って、振動が減る訳ではありません。
＞となると、ビッグドラムは一歩後退、アクア一歩前進といった所です。
質問事項が多く、その回答で長文になってしまい、私自身の考えを書かなかったので、少し書かせて下さい。
LifMagさんは、乾燥多用するのですし、省エネも目指しているのですから、アクアの選択肢は無いんじゃないかなぁっと思います。
アクアの場合、単純なヒータによる乾燥ですから、電気代が高いです(アクアは2400Wh、電気代が倍以上になります)。
そして乾燥を多様されるのですから、ビックドラムの風アイロンの方が圧倒的にシワは減りますよ。
「とにかく低振動を最優先」となると、又違った観点が必要に思いますが、いずれにせよ一昔前のドラムよりは、だいぶ改善していると思います。
(初期の国産ドラムは、「振動で洗濯機が走る」と言われた程でしたが、今は凄く改善されています)
JRCloverさん こんにちは
確かにそうですね！
そもそも、どの程度バランスが崩れて、偏心による振動が出るかは、その時々で偶発的に決まりますよね。
だからセンサー技術で片寄りを検出し、バランスを取り直す。
年々、ドラムの振動問題が減ってきた背景には、こういう制御の熟成も大きいとレスを読みながら思いました。
そういえば、以前JRCloverさんが、日立ビッグドラムのBD-V3100からBD-V3200に交換になった時、「片寄りの検知速度が上がり、バランス取り直しもスムーズで早くなった」とレポ書かれていたのを思い出しました。
私は、つい構造だけでの話をしましたが、この辺は世代を重ねる毎に、進化しているのをウッカリ失念していました。
(私のBD-V2100は、バランス取り直しを何度か試しても駄目な場合、かなり強引に回す所がありまして、そのイメージが強かったかもです)
７７７ＴＡＫＥさん こんにちは
＞以前、スノーモービルさんが、
＞『ドラム式は４本足のバランスが大事』
良く読んで頂いた様で、光栄です。
どんなに素晴らしい洗濯機でも、4つの足がシッカリ設置していないと、酷い振動が出てしまいますよね。
ドラム式の場合、シッカリとした設置が、何より大事と言うか、性能を生かす大前提だと思います。
書込番号：13079955
1点
あっ、長々書いていたら、既にLifMagさんがレスしていました(汗)。
LifMagさん こんいちは
＞脱水中に最悪の場合洗濯機が動き出す現象が発生し、床に傷も付きました。
それは普通じゃないです（汗）
一昔前は、時々聞いた恐ろしい現象ですが、今時の洗濯機は、絶対にそんな目にあいませんから大丈夫ですよ（汗）。
万が一にも、そういう状況が発生したら、間違いなく故障と判断されます故。
状況から言って、今使っているのは、旧松下か、東芝っぽいですね。
書込番号：13079975
1点
LifMagさん
洗濯機が自力で移動する、というのは以前youtubeでも、複数件見たことがありますが、明らかに普通じゃないです。ドラム式黎明期はこういう普通じゃないのが売られていたりしたので、驚きですが。
ご安心ください。今売っているドラム式なら、自力で動き出すようなことはありえません。そういう意味では、ドラム式を買われても、トラウマ解消間違いありません。
また、三洋のアクアですが、私もスノーモービルさんの意見に賛成です。実は、昨今のドラム式は、２～３年前に洗浄力が一段アップしています。ドラム式は行きすぎた節水のため、特に初期の物は洗濯コースを終了しても奥の方は濡れずに出てきたなんていう冗談みたいなことが実際に起こっていました。それに対し、各社は、循環ポンプを搭載して、洗濯液を循環させ、常に洗濯物にぶっかけはじめました。これにより速く確実に洗濯物に洗濯液が浸透するようになり、洗浄力は一段進化したと思います。この循環ポンプが三洋のアクアには搭載されていません。オゾン水がそれを多少は補ってくれることは期待できますが、基本的な機能がちょっと古すぎるのでは、と思います。しかも今後はブランドも組織も今の機種以降はなくなりますので、将来のサービスに不安が残ります。パナに吸収されたからといって、旧三洋機種の実際のサポート体制についてはまだよくわかりません。
蛇足ですが、縦型なのにドラム式なみの重量と横幅を持つ最高級洗濯機があります。振動はマジでドラム式など足もとにも及ばぬほど超静粛です。ドラム径も大きく浅く、洗濯物の出し入れも非常に楽ちん、縦型としては徹底的な節水モードも備えます。洗濯物も絡まないし、乾燥品質も標準的なドラム式並です。外観も高級感あり。日立のBW-D9LVといいます。すぐに買うのでなければ、一度カタログくらいご覧になってみてもよいかもしれませんね。
書込番号：13080324
1点
スノーモービルさん JRCloverさん
お二方、再度貴重なご意見本当にありがとうございます。
>洗濯機本体が大きいからと言って、振動が減る訳ではありません。
了解です。
4本足のバランスの件と合わせて大変勉強になりました。(笑)
>状況から言って、今使っているのは、旧松下か、東芝っぽいですね。
正確に言うと、使っていたのは半年くらい前になります。
・・・・はい東芝です。(苦笑)
振動に耐えられなくなり、半年前に処分し、その時、丁度知人が洗濯機を買い換えるとの事
だったので、それまで使用されていた縦型の全自動洗濯機を譲ってもらい今日にいたります。
自分もすぐに新しい洗濯機を買うつもりだったのですが、仕事が忙しいと言う事もあり、
気がつけば早いもので半年経ちました。
その場凌ぎで譲ってもらった縦型も、中古って事で既にガタがきていて音がうるさく、何より
乾燥機能が無いのがつらいですね。
洗い終わったら浴室に干す毎日・・・
一度あの便利な機能を体験すると、ダメ人間になってしまいました。(笑)
お二方のご意見を拝見し、ほぼビッグドラムに決めようかと思っています。
けど新たな悩みの種が・・・
>日立のBW-D9LVといいます。
目の前に日立のカタログがあるので早速拝見。
むぅ、縦型も今や凄い進歩を遂げているのですね。
今度家電量販店で見て来ようと思います。(笑)
しかし、ほぼビッグドラムで決まりかと。
以前にも書きましたが、ドラム式のあの男心をくすぐるデザインが・・・(苦笑)
スノーモービルさん
JRCloverさん
色々なご意見、ご指摘、大変勉強になりました。
そしてお二方に背中を押していただき、ようやく決心出来たと思います。
改めてお礼申し上げます。
どうも有難うございました。
書込番号：13082033
0点
もう一方、777TAKEさんも有難うございました。
大変参考になりました。
購入した際は、十分注意して設置したいと思います。(笑)
書込番号：13082071
0点
LifMagさん
振動はそういうわけでたぶんOKなので、乾燥重視の線でビッグドラムでよいと思いますよ。
前機種が東芝なら、隔世の感を味わえること請け合いです。
使用レポ期待します！
書込番号：13082124
1点
JRCloverさん、了解です。
すぐにと言う訳ではないのですが、購入した際はしっかりレポートしたいと思います。
数年で、どれほど技術が進歩したのか？今から楽しみです(笑)
特に振動と乾燥に視点を当てて、レポしようと思います。
書込番号：13086008
0点
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