日立すべて クチコミ掲示板

直下排水キットについて

[TEZTEZ]

先週ヤマダで購入し、本日配達、設置してもらいました。

購入時に排水溝が真下にある為、直下排水キットが必要になるのではないかと確認したところ、
設置時に必要になった部品代だけ直接払ってください、とのことでした。
余計な部品代を払わずに済むし随分良心的だなぁと思っていたのですが、、

このことをきちんと話し妻に設置時の立会いを任せたのですが、
本日仕事から帰って確認すると直下排水キットは一切使用されていませんでした。
単に何も必要なかったということなら何の問題もないのですが、設置の際非常に苦労していたと。。

排水ホースを本体右下の穴から出し、右横中央から洗濯機下へ入れているのですが、
ホースの径が結構太い為、洗濯機本体と防水パンの淵に挟まれ楕円に押し潰されて
しまっていました。

よくよく妻に話しを聞くと据付足で上に上げ、洗濯機本体と防水パンとの隙間を
大きくすることも検討してくれたようなのですが、日立の据付足は高さが5cmある為、
そこまで上がってしまうと今度は上部の水道のホースが本体にあたってしまうということで
どうにもならずこのような状態になったとのことでした。

据付足が無理となるとこれしか方法は無いとも思うのですが、何か良い方法はありませんでしょうか。
＃2〜3cmであれば干渉しないのでゴム板を挟んでみようかと考えているのですが。
＃直下排水キットに付いている排水ホースは径が小さいということはないのでしょうか。


とりあえず、何とかならないかと洗濯機下を確認したところ、排水ホースを本体の横から一旦外に出さず
直接そのまま防水パンの中へ落とすことでホースが潰れることなく設置することができたのですが、
一旦外へ回さなくても問題はないのでしょうか？

また直接防水パンの中へ落とすことでホースがかなり余ってしまい、防水パンの中を右に左に
大きく取り回さなければならないのですが、こんなに無駄があって大丈夫なのか気になっています。
＃ホース自体は無理に曲がって負担が掛かっているようなところはありませんでした。

長文になってしまいすいません。
アドバイス等頂けると助かります。

書込番号：9918138

[わかっちゃいました]

＞洗濯機本体と防水パンの淵に挟まれ楕円に押し潰されてしまっていました。

据付け説明書で「潰さないように」と注意書きされてます。
本体の振動でホースが擦られて、最悪穴が空きます。


＞一旦外へ回さなくても問題はないのでしょうか？

ドラム式は下部空間で内部処理できる機種もあり、その場合は設置手順の説明がかかれてます。
問題が無いなら据付け説明書にその方法が載ってると思いませんか？


＞こんなに無駄があって大丈夫なのか気になっています。

内部でのホースのたるみについても注意書きされてます。


この機種は排水ホースを内部処理で繋ぐ設置方法を記載してません。
つまりメーカーが定めた正規の設置法じゃないということ。
なのでどんなリスクも自己責任になります。
乾燥の際の埃は除湿水と共に排水されるのでホースがうねってると
ホース内にたまりやすくなります。
風呂水すすぎなど、排水量が多くなる時にホースに溜まった埃やゴミが一気に排水口に流れ
トラップを詰らせる可能性もあります。

ホースが遊んでいると本体の振動や排水時のホースの動きで
ホース同士や床とホースなどが擦れ合うので
比較的早い段階からホースの劣化が起こると考えられます。
またはホース取り付け部が緩むとか。

設置作業の段階でホースが潰れ、純正パーツでの嵩上げも不可能。
本来はその時点で設置不可だったわけで、
現在は施主（TEZTEZさん）がそれを承知した上で設置されてる状態です。


本体を２ｃｍほど嵩上げするなら
建築用の基礎スペーサーが使えると思いますよ。
それに5mmくらいのゴムシートを寸法に切って下に敷く。
サイズも小さなものなら10cm×10cm×2cmくらいのものがあります。
厚いゴム板は止めたほうがいいです。
揺れの原因になります。

壁ピた水栓などで水栓位置を移動する方法も考えられます。

書込番号：9920296

[TEZTEZ]

わかっちゃいましたさん
ご返答ありがとうございました。

可能なら記載してあるはず。確かに仰るとおりでした。
正規の方法での設置を試みたいと思います。

「壁ピタ水栓」参考にさせて頂きます。
設置スペース自体はかなり余裕があるので
防水パンの変更等も視野に入れて一番良い方法を探したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9920418

質問いろいろ

[まなみぽ]

この機種にほぼ決まりつつあるので、昨日ベスト電器とヨドバシに行って話を聞いてきました。が…質問してもあまり詳しくなくほとんど参考になりませんでした。そこで、以下３点についてご存知の方、教えてください！

�@ヒートポンプとヒートリサイクルは何が違いますか？どちらもオススメと言われました。

�A搬入の際に入口に何cmの余裕があればいいでしょうか？ドア幅が狭いため、ギリギリだけど入ったという方、教えて下さい。

�B防水ﾊﾟﾝを使用している家庭は多いのでしょうか。うちは使用したことないですが、水漏れもそんなにしないと思います…マンションのため振動が気になるのでその防止になればうれしいです。


この機種というより洗濯機全般の質問ですが、どうかよろしくお願い致します。

書込番号：9867334

[スノーモービル]

まなみぽさん こんにちは。
この洗濯機を使っています。
洗浄力が強く、省エネでシワも少ないので、とても良い洗濯機だと思います。


＞�@ヒートポンプとヒートリサイクルは何が違いますか？どちらもオススメと言われました。

ヒータ式に比べると、ヒートポンプやヒートリサイクルは乾燥の電気代が半減します。
ビッグドラムのヒートリサイクルは、ヒータで加熱しますが、一度暖まると逃げた熱をヒートリサイクルで回収して戻しますので、省エネになります。
ヒートリサイクルは、単純な構造でもしっかり省エネしてくれます。
ただし水冷除湿なので、乾燥に水を使います。(ヒートポンプは乾燥に水を使いません)


＞�A搬入の際に入口に何cmの余裕があればいいでしょうか？ドア幅が狭いため、ギリギリだけど入ったという方、教えて下さい。

洗濯機の奥行き＋３センチ程あれば、余裕で通過できると思います。


＞�B防水ﾊﾟﾝを使用している家庭は多いのでしょうか。うちは使用したことないですが、水漏

防水パンは保険の様な物です。万が一の際には付いていた方が良いです。特に２階以上の場合は。
ただ、防水パンは振動が大きくなると思います。
下の階へ振動を伝えない為には、洗濯機用の防振ゴム足の方が効果があります。
大型電気店の洗濯機コーナーで売っていると思います。

書込番号：9867430

[まなみぽ]

ｽﾉｰﾓｰﾋﾞﾙさん、ご回答ありがとうございます！とても参考になりました。防水ﾊﾟﾝは振動が気になるため付けないことにします。

書込番号：9872345

洗濯〜乾燥時間について

[こうまつ]

今日届いたばっかりで、早速使ってみました。
そしたら表示の時間が5時間半近くになってました。
洗濯〜乾燥コースで多分6キロ近い洗濯物だと思います。
皆さんはどの位時間がかかりますか？

内容はTシャツやタオルです。

書込番号：9848400

[しょきちＺ]

薄物は最初の表示時間より
早く終わります
生地厚を同じくらいにすると
標準でも全部乾燥してます
逆に色んな生地厚が混在していると
乾燥機の悪い部分が
（薄物は乾いているのに厚物の影響でずっと回ってる
乾燥後の摩擦なので生地を傷める）
出てきますね

書込番号：9850257

[こうまつ]

しょきちZさん返信ありがとうございます。
どうやったら短い時間で乾燥までできるのかいろいろ試してますが、乾いた服を入れても2時間半の乾燥時間が表示されます。
何も入ってなくても1時間半近い乾燥時間です。
お客様センターにも電話しましたが時間は長めに表示しますとの答えでした。

ちょっと試しにジーンズのみで洗濯かけてみます！

初期不良？と疑いたくなりますが、平均時間がわからないので普通に洗濯されてる方いましたら洗濯〜乾燥時間教えて欲しいです。

書込番号：9850741

[スノーモービル]

こうまつさん こんにちは

６キロ近い洗濯物との事ですが、実際に洗剤の目安表示はどうでしたか？
洗濯開始時に、洗濯物の重量を測って、洗剤量の目安と予想時間が表示されます。
もちろん予測ですから、洗濯物の内容によって実際の乾燥時間は異なります。
乾燥の場合、実際には表示より短くなるのが大半だと思います。

私のBD-V2100で、洗濯・乾燥の予測時間がどの様に表示されるか調べてみました。
全て標準の洗い12分、すすぎ2回、脱水1、乾燥時間自動の標準値で試しました。

洗剤0.3杯表示(洗剤目盛り1段)、標準の洗乾1時間57分、快速洗乾1時間47分。
洗剤0.6杯表示(洗剤目盛り2段)、標準の洗乾2時間37分、快速洗乾2時間17分。
洗剤1.0杯表示(洗剤目盛り3段)、標準の洗乾3時間07分、快速洗乾2時間57分。
洗剤1.3杯表示(洗剤目盛り4段)、標準の洗乾4時間37分、快速洗乾3時間55分。

これは予想時間であって、洗濯物の内容によって最終的な時間は変わります。
経験上では予測より短くなる場合が多いです

５時間半もの予測時間を表示させる為には、洗いやすすぎ、脱水の時間を標準より増やさないと出ませんでした。
こうまつさんは、試された時、

・４段階ある洗剤量の表示はいくつが表示されましたか？
・標準コースに何か時間延長や回数追加をさせていませんか？

尚、６キロ近い乾燥だと乾燥容量ギリギリなので、仕上がりも悪くなります。
風アイロンの本領を発揮させる為には、ギリギリいっぱいではなく、少し減らしましょう。
その方が、予測時間よりだいぶ短めで、さらに綺麗に仕上がります。
乾燥時間も短くなりますから、傷みも減りますよ。

書込番号：9850861

[スノーモービル]

こうまつさん こんにちは
入れ替わりで書き込みが交差しました。

>乾いた服を入れても2時間半の乾燥時間が表示されます。

乾いた状態の乾燥だけで2時間半の予測表示との事ですが、洗濯機は最初の重量検出の時点で、洗濯物が濡れているか判りません。それ以前に、乾燥している物を乾燥させるとは思っていません。
あくまで重量を量って、濡れている前提で予測時間を表示しています。

実際には、乾燥の過程で乾燥具合を検出しながら時間を補正します。
乾いた物を乾燥させるなんて洗濯機は想定していないし、プログラムされていません。
あくまで重量に対する予測で、長めの目安時間です。

乾きにくいジーパンやバスタオルが大量に入っているのか、乾きやすい化学繊維系が沢山入ってるか、そもそも最初から乾いているのかなんて、洗濯機は事前に判断できません。
最初に表示される時間は、あくまで重量をベースに目安時間を長めに表示します。

書込番号：9851053

[こうまつ]

スノーモービルさん返信ありがとうございます。コースは標準でそのまま洗ってます。
洗剤の量0.3の時は2時半で1.3では5時間半でした、我が家はタオルが多いので重いのでしょうか？
最初のはさすがに入れすぎだったかもしれません。
昨日ジーンズのみで洗乾したところ1時間半ぐらいで終わりました。

表示は2時間ぐらいだったので短くはなってるみたいです。

ただ、どれだけ少なくしても1時間台の洗乾時間がでる事がないのです。
スノーモービルさんぐらいの洗乾時間なら大満足なんですけど…

2時間台のは本当に少なくてタオル3枚とTシャツ1枚ぐらいなんです。
これだとちょっと日常使うのには少ないかも(/_･､)

書込番号：9851997

[スノーモービル]

こうまつさん こんにちは。

話が上手く伝わっていない気がします、
洗濯機は、どの程度湿っているのか、どんな衣類を乾燥させようとしているのか知りません。
乾燥の予想時間は、測った重さから、かなりラフで長めの予測時間が表示されているだけです。
実際に乾燥させて見ないと、本当の時間は分かりません。
大半の場合は、予測よりかなり短くなりますよ。
予測時間の表示をあれこれ実験しても、あまり意味が無いと思います。


>昨日ジーンズのみで洗乾したところ1時間半ぐらいで終わりました。

洗濯で49分を要しますので、乾きにくいジーンズを40分で乾かしています。
十分に早いと思うのですが・・・・。
もっと早くしたければ、快速洗乾モードを使いましょう。
快速洗乾モードでも、あまり電気代は上がりませんし、10分以上は短縮されます。

ビッグドラムの乾燥時間は、かなり早いと思います。
1.0表示でも、洗濯から乾燥までを2時間半で終わったりします。
(1.3表示だと乾燥できる容量をオーバーしています)

それ以上の高速化は、100Vでは無理だと思います。
海外製の200V機か、ガス式でないと、暖めるだけでもかなり時間がかかります。

書込番号：9854243

[こうまつ]

スノーモービルさん返信ありがとうございます。内容はちゃんと伝わってますよ、私の書き方が悪かったですね。
アドバイスありがとうございました。

結果として、買っちゃったしこのまま上手く洗濯機と付き合って行こうと思います。最初は不良品だと思ってたので。

ただ、ジーンズ一枚ぐらいなら外で干せるし、通常の洗濯のようにいろいろな生地を混ぜてしまうと我が家では表示でなく実際2時間半は確実にかかります。しかも、量はかなり少なめ。

本当に毎日洗濯できるならオススメ洗濯機かな？
ガバッと一気に洗濯乾燥！とは行かないみたいです。
乾燥6キロはかなりの時間を費やします。

ここのサイトをみて買ったのでこれから買われる方の参考までに。

答えて下さった方々ありがとうございました！
かなり不安が解消されました。

書込番号：9854375

[スノーモービル]

こうまつさん こんにちは。

実時間を測ったのはジーパン１枚の１時間半だけでは無かったのですね。
了解です。
少なめで実時間が常に２時間半を越えるなら、点検してもらった方が良いかもしれません。
先ほど試したた結果を連絡します。

・洗剤量の目安表示、0.6杯(それしか洗濯物が残って無かった)
・衣類は薄手の乾きやすい物
・モード、快速洗乾モード
・乾き具合の調整、強

これで1時間45分で洗濯と乾燥が終わりました。
厚手のタオルやジーパン等を沢山入れ、総重量が1.0まで達すると３時間近くかかる場合もあります。しかし少なめで常に2時間半ならちょっと変かもしれません。一度点検を依頼してみるのも良いかと思います。

それと洗濯物が多い場合、快速洗乾モードで時間がかなり早くなるのでお試しを。
標準のモードだと、省エネモードなので600W程度でユックリ暖めてていきます、だから温度が上がるまで時間がかかります。
快速洗乾モードだと1200W位で温度を上げるので、洗濯物が多いと時間差が大きく出ますよ。とは言え、6kgの限界容量をガンガン乾燥させるのは、100Vで無理だとは思いますが。

少なめで常に2時間半を越えるなら、一度点検してもらった方が良いのではと思いました。
(少なめと言うのが、5k超なら別です)

書込番号：9854648

これは干す必要は？

[kaifrove]

この製品はベランダに干す必要はないんでしょうか？

書込番号：9839486

[スノーモービル]

kaifroveさん こんにちは。

乾燥までできますから、ベランダで干す必要はありません。
とは言え、時々はお日様の光りを当ててあげたいですが。
もちろん洗濯だけして、自分で干すことも可能です。

ドラム式ですから、乾燥もソコソコ良い仕上がりになります。
風アイロン付きなので、洗濯乾燥機としての仕上がりは一番良いと思います。
電気代もヒートリサイクルでトップクラスの省エネですし。

ベランダ干し禁止のマンションや、花粉症の人、北国の人等は、とても重宝する洗濯乾燥機だと思います。

書込番号：9839533

[kaifrove]

スノーモービルさんお早い返事どうもありがとうございます。
そうですか、ベランダ干しが必要ないんですか。
しかしありがたいものがでましたねぇ最近は

書込番号：9839570

[みなみだよ]

ありがたいんだけど
電気代はそれなりにかかるから
その辺も考慮してね。

それと、ドラム式洗濯機だと
洗濯から乾燥まで一気にできますが
やはりしわはそれなりにできる可能性があります。

なんでもなければいいんですが
しわが目立つような衣類（特に綿とか）だったら
洗濯が終わってから
一度取り出してから
パンパンとはたき
それから乾燥に移るなど工夫が必要になる場合もあるくらいの割り切りは必要かも。

書込番号：9840239

[kaifrove]

電気代かかるといっても５年前くらいの洗濯機と比べたら
やっぱり安いですよね？

書込番号：9840440

[みなみだよ]

洗濯にかかる電気代は￥1〜￥3で大して変わらない。
問題は、乾燥時の電気代。
乾燥時には、確か水も使うはず（違ったっけ？）

５年前の機種と比較したら・・・という書き込みは
５年前の何と比較した場合でしょうか？

書込番号：9840497

[kaifrove]

具体的ではなくすいません。
５年前のふつうの干さなければならない機種です。

書込番号：9840548

[みなみだよ]

気になったので調べてみた。
標準使用水量（10kg洗濯時）　　　　80L（￥18.24）
定格洗濯乾燥時（6kg洗濯乾燥時）　 58L（￥13.324）

電気代
定格洗濯時（10kg洗濯時）　　　 75wh=￥￥1.65
定格洗濯乾燥時（6kg洗濯乾燥時　980wh=￥21.56（標準）
　　　　　　　（6kg洗濯乾燥時）1,135wh=￥24.97（快速洗濯乾燥）

ですので、洗濯そのものにかかる電気代は
そんなにかかりません。
乾燥すれば、それなりに電気代がかかります。

書込番号：9840575

[kaifrove]

わざわざ調べていただきどうもありがとうございます。
うーんまぁ年間何千円何万円節約できてもあんま変わんないですから
電気代より楽さを選びますね。
前向きに検討したいと思います。
スノーモービルさん、みなみだよさん、ありがとうございました。

書込番号：9841745

[しょきちＺ]

シワについてなんですけど
外で干すにしても
脱水強くして、そのままチョッと
シワを伸ばして干す位なら結局シワシワだよ
外で干したらシワにならないって言うのは
かなり気を使っている人だけだと思いますよ

書込番号：9844114

上手な洗い方/節約を教えてください

[スルジャ]

皆様こんにちは、お分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。
このたび、洗濯機を購入し、まだ利用しておりません。今までは縦型の乾燥なしでした。

洗濯時は、タオルから洋服、下着、靴下など、説明書にはお勧めの洗濯コースが分かれている
色々な種類の衣類を１度で洗濯する予定です。中には乾燥機にかけないもの/かけたくないものがあるということです。その場合、

標準30分乾燥コースで、乾燥のいらないものを取り出し、残りの服をまた乾燥機かけますか？
洗濯だけして、乾燥不要物を出して、あとで必要なものを乾燥されますか？
どちらかコストがかかるのでしょうか。。。

乾燥だけ独立して運転させると、コスト面が上がるのでは？と心配しております。
コースだから、先の洗濯の回転で得たエネルギーを貯めて、乾燥に利用しているのでは？
詳しいことを理解しておりませんので、私の考えが間違っているだけかもしれません。

よい提案がありましたら、ご教示お願いいたします。

書込番号：9818087

[スノーモービル]

スルジャさん こんにちは。

洗濯で使われる電気料は1回2円程度だと思います。
その余熱が乾燥に活かされる可能性は事実上ゼロだと思います。
なにせ洗濯槽は洗いやすすぎ、脱水で水温になってますし、仮に洗濯での熱を10%を引き継げたとしても0.2円です。
だから洗濯と乾燥を独立して行っても一貫して行っても、電気代は事実上同じです。


>標準30分乾燥コースで、乾燥のいらないものを取り出し、残りの服をまた乾燥機かけますか？
>洗濯だけして、乾燥不要物を出して、あとで必要なものを乾燥されますか？
>どちらかコストがかかるのでしょうか。。。

電気代が余計にかかるのは前者です。
30分乾燥で一度終了してしまうと冷却で熱を捨ててしまいますので、また温度を上げるのに電力を多く使用します。
また、ヒートリサイクルも最初の30分では動作しません。
乾燥は、温度を上げるのに電気を多く使います。一度温度が上がれば消費電力は減ります。さらにビッグドラムはヒートリサイクルが動作しますし。
しかし乾燥を２回に別けてしまうと、冷却して熱を捨ててしまい、改めて加熱するので電気の無駄遣いです。
また、前者は前半の乾燥量が多いので、その意味でも電気を使います。


まとめ
・洗濯と乾燥は、別けても一所でも合計の電気代は同じ。
・乾燥は別けてしまうと、冷却・再加熱で電気代が上がります。


蛇足ですが、日立のビッグドラムはヒートポンプ並みの省エネ乾燥です。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr01/20090521_169650.html

書込番号：9818607

[スルジャ]

スノーモービルさま

わかりやすいご説明をありがとうございました。結論まで出していただいて、
本当にありがとうございます。

今まで使っていたものが縦型、乾燥なしで、毎日天日干しでしたので
ビックドラムの到着を楽しみに待っているところなんです。

乾燥を避けたほうがよい衣類もございますし、どうすればいいのかと、思っておりました

これで、心配なく、楽しく洗濯します。
早々にお返事くださりありがとうございました。

書込番号：9821615

[野菜王国]

　　
　　（スルジャさん）　　上手な洗い方/節約を教えてください・・・

　　・・・プロから教えて貰えるならと、今日近所の本屋さんに・・・

　　以前聞いたことがある洗濯について、最近TVでまた出てましたので参考になれば、

　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　
　　・・・洗濯とクリーニングの達人アドバイザー ・・・（洗濯王子）
　　　　　http://www.housensya.com/cl-riviser.htm

　　洗濯王子が裏技伝授！子供服の洗い方
　　　　　http://allabout.co.jp/children/kidsfashion/closeup/CU20090502A/

　　洗濯王子 中村祐一 本 梅雨の洗濯 部屋干し のコツ
　　　　　http://www.kirei40.info/archives/book/post_444/
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　私も、最近洗濯ってなんだ？・・・難しいけど、何となく楽しい・・・
　　そんな日々心中でいます。

　　TVではレーヨンの家庭での簡単洗濯を実戦されてました。

　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　
　　洗濯王子に教わるおうちで快適クリーング!
　　―節約できる!衣類も長もち!ミラクル洗濯術 (別冊すてきな奥さん)＠880円
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　本の内容はまだ読んでないので分からないけど、楽しみにしてます。

　　生地を傷ませないで長持ちさせるのも節約？かな、と思います。

書込番号：9821991

[スルジャ]

野菜王国さま

こんにちは。お礼が遅れまして申し訳ございません。
貴重な情報をありがとうございます。
ここの皆様は本当に親切に教えてくださり、初書き込みでしたが
たくさんの収穫がえられました。

洗濯のコストも重要ながら、毎日着る大事な洋服を長持ちさせること、
これは誰もが望むことですよね。洗濯王子様がいらっしゃるとはしりませんでした！
興味津々です！早速本日仕事の帰りに本屋さんへいってきますね。

良い洗濯機で、正しい洗い方、、理想ですね（＾＾）

ご丁寧に、お教えくださり、本当にありがとうございました。

good アンサーをいくつも押せるのか、わからないのですが（初心者で申し訳ございません）、スノーモービルさん、野菜王国さんからの情報はbest アンサーです！！！ありがとうございました。

書込番号：9827288

最近ご購入された方・・・

[おはっち]

初めて投稿させていただきます。

やっとこさ、我が家のぽんこつ洗濯機が壊れました。
使用期間約10年。よく頑張ってくれました。
そして憧れだったドラム式のこの機種を購入しようと
思ってます。
東京都内で最近購入された方の実績をお伺いできたらと
思っております。今週末、池袋まで行く予定ですので、
情報をいただけたら思います。

よろしくお願い致します。

書込番号：9812583