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洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
ビッグドラムのおすすめの１つに「風アイロン」がありますが、衣類の量が6kgを超えるとシワが目立ち始め、結局アイロンする羽目になるのではないでしょうか。
２つめは「洗浄力」でドラムの大きさを強調されておりますが、その分、奥行きが31cmと少ないため、同じ衣類の量をドラムに入れたときに衣類の重なりが多くなり、落差を増しても衣類がクッションとなり、それほど叩き洗いの効果は薄いように感じられます。
３つめは「省エネ・節水」ですが、ヒートリサイクル乾燥による消費電力量の低減は流石が日立の技術力と思います。ただ、天日干しがメインの方には何のメリットもないように感じられます。「循環ダブルシャワー」と「回転スプレーすすぎ」は節水に貢献しているものと感じられます。
また「ナノチタン強力消臭」ですが、三洋電機のAWD-AQ4000「エアウォッシュ」ほど効果はないものと感じられます。
また風呂水を浄化することなく洗濯に利用しているところは、三洋電機のオゾンによる除菌・浄化に劣っているのではないでしょうか。
おまけに、寸法が大きすぎる点が今一つのような気がします。
従いまして、他社の製品と比べて「これが絶対ほしい」という気が起こらないのが今の感想ですが、使って居られる方はどのようにお考えをされているのでしょうか。
2点
デイトレードさん、
以前、三洋のAQ4000をご使用とのことでしたが、もしや買い換えでも検討中なのですか？
・風アイロンですが、乾燥コースは通常6kgまでなので、6kgぎりぎりいっぱい入れると、皺も確かに目立ちます。でも、それ以下、殆どの場合で、皺は少ない、いい仕上がりに思えますよ。3100の前はナショナルの初代ヒートポンプ式を使用してましたが、それとは明らかに違う仕上がりです。でもワイシャツなどアイロン不要というのはオーバーです。アイロンなしなんてあり得ません。でも、Tシャツやパジャマなんかはそのままいけるのがすごく便利です。
・ドラムの奥行きは東芝や三洋機などに比べ、3cm強浅いですね。理屈では約１割衣類の重なりが多いことになりますが、これはあまり影響ないんじゃないですかね？叩き洗いのパワーは少なくとも見た目には差があるように思えます。落ちるときの音も全然大きいですよ。
・ヒートリサイクルもヒートポンプも乾燥重視じゃない人にとってはメリットないですよね。それは当たり前です。第一、ヒートリサイクルは3100の時に私も消費電力を測定しましたが、カタログより３割ほど多くなってまして、うさんくさいです。消費電力重視ならヒートポンプの方が確実です。
・エアウォッシュに似たような効果をうたう機能を日立も含め各社つけてますが、エアウォッシュのオゾンには勝てないように思えますよ。嫁の実家に昨年モデルのAQUAがあって、一度スーツのズボンを試しに消臭させてもらったことがあるんですが、短い時間でがっつり効きますよね。少なくともビッグドラムのはアレに比べると全然だめです。あと3200は風呂水を銀イオンで除菌するヘッドもなくなったんで、お湯取り対応は後退してます。
・寸法は横に広く奥行きが薄いので、奥行きネックの洗濯場にはこっちしか入らないと言うこともあるようです。いずれにせよ、入る入らないは選択の余地ないですから、製品の善し悪しとは直結しないでしょう。
デイトレードさんが「これが絶対欲しい」というのがエアウォッシュなんであれば現状のままでいいんじゃないでしょうか？私の場合、3100を買ったとき、大きなドラムによるド迫力の洗濯に魅せられたこと、また、汚れ落ちが前のナショナルより明らかに上だったので、3100が不具合になったときも3200以外考えられませんでした。3100買うときは三洋も検討したのですが、やはりメーカーに対する不安がややありました。まあパナとの合併なので、なにかあってもパナ機に交換してくれそうな気もしましたが、そのパナ機に全然魅力を感じないので。
書込番号：10674397
2点
デイトレードさん こんにちは
デイトレードさんは、先日アクアになったのでは？
三洋からの買い換えでしょうか？、「絶対欲しいと言う決めて」は難しいと思います。
なぜなら重視する機能は人それぞれですし、どの洗濯機を買っても一定レベルには達していますから、決定的な「絶対欲しい」と言う程の大きな違いは無いと思います。
＞使って居られる方はどのようにお考えをされているのでしょうか。
私は昨年モデルのBD-V2100ですが、気に入っている所を書いてみます。
1.洗浄力
以前使っていた縦型より汚れが落ちる様になりました。
特に家は小さい子供が２人居るので、泥汚れが良く落ちて助かってます。
洗濯時間を25分に延ばし、ホット高洗浄を指定すると、今まで洗濯機だけでは落ちなかった泥汚れが落ち、洗濯がとても楽になりました。
今年のモデルは、クロスカット槽やダブルシャワー、回転数制御等、更なる洗浄力向上の取り組みがされています。
ドラムの奥行不足による重なり合いとの事ですが、それはドラムが静止した状態の話であって、洗い中は順番にバラバラ落ちてきますから、円周の長いビッグドラムの方が有利な気もします。
洗濯物の詰め込み過ぎは、洗浄力が落ちますから、ドラムが大きいと余裕が生まれ、洗浄力は上がると思います。特にドラム式は落下距離が機械力になりますので。
参考までに各社のドラムの直径と容量は下記の通りです。
日立、61cm、82L
東芝、52cm、64L
三洋、52cm、64L
パナ、50cm、50L
2.風アイロン
以前使っていたドラムより、確実にシワが減りました。以前は脱水時の強いシワが、そのまま乾燥されて酷いシワが刻まれてましたので、それに比べると良くなったと感じます。これは日立唯一の機能だと思います。
もちろん一枚一枚を手で延ばし釣り干しするにはかないませんし、入れ過ぎれば効果は落ちますが、それでも効果ゼロには成らないです。
これは無いより付いていた方が良いと思います。少なくとも私は便利だなぁっと思って使っています。
3.乾燥の電気代
ドラム式の最大のメリットは、洗濯から乾燥までが全自動なのが最大の魅力だと思っています。
電気代を気にして乾燥をためらう人も多いでしょうから、乾燥の電気代が安いのは、単純に良いことだと思います。
私は電力計で測ってみましたが、およそカタログスペック＋３割増程度でした。ヒートポンプには及びませんが、単純なヒータ式の半分の電気代なのは、とてもありがたいと思います。
今年のモデルからは、乾燥で水を消費しなくなりましたし、低温乾燥にもなり、今年もまた大きく進化したと思います。
4.脱水力
直径61cmのドラムを1700prmの高速回転で脱水しますから、脱水力が強力で助かります。
この脱水力のおかげで、乾燥時間は早い方ですし、室内に干しても乾燥が早いです。
確かにビッグドラムは洗濯機が大きいです。でも奥行きは薄いです。
スペースが足りなくて設置できない人は買えませんが、入る人には何の問題もありません。
個人的には、もう一回り大きくして、洗い16k、乾燥10kなスーパービッグドラムが欲しいです。
設置環境は、各家庭毎に異なるので、良い悪いは一概に言えないかと思います
我が家では、ビッグドラムを大変気に入って使っています。
しかし三洋4000を使い始めたばかりのデイトレードさんが、買い換えまでする程の決定打は無いとも思います。
三洋は三洋で、魅力的な除菌・消臭機能がありますし。
書込番号：10674625
5点
デイトレードさん
三洋の洗濯機を気にされている方がどうしてビックドラムを気にするようになられたのかはわかりませんが、恐らく洗浄力は大きくはいまどきの洗濯機ではそこまで変わらないのではないかとと思います。
日経トレンディでもそこまで違わないと書いてあったと思います。
2つ目に関してはビックドラムは新井の最中「ドサッドサッ」というある意味原始的な音がしているので叩き洗いとしては結構してるかなとは思います。
3つ目の天日干しとの比較ですが、天日干しする環境なら縦型を買われたほうが洗濯時間も短いし値段も安いのでそちらを買われたほうが絶対に良いと思います。
ドラムは乾燥しないと縦型に比べ洗浄力も劣ります。
カビも生えやすくなりかと思います。
しかしながらビックドラムの長所は軽くアイロンをかけると申し分なく服を綺麗に着られるところです。
アイロンはかけなければなりませんが、かなり楽です。
縦型から買い換えましたがこれは特筆するべきことです。
パナソニックの新型はあまりしわになるという書き込みが減ったので改良されたかもしれませんが、他社と比べアイロン軽くかければ綺麗にしわが伸びるのはビックドラムだけかと思います。
しかし天日干しならば重ねて縦型を奨めます。
ドラム画条件で寸法と省エネなら東芝のザブーンかパナソニックが良いと思いますが。
書込番号：10674915
2点
JRCloverさんへ スノーモービルさんへ 電気製品大好きさんへ
お察しの通り、買い替えを検討しております。
みなさんがおっしゃられている通り、各家庭にはそれぞれの使い勝手や事情が違いますので、一概には、これはダメ、あれがイイと決めつけることはできないのはわかっております。
ほかに買い替えるものはないと、自分に言い効かせる意味で質問をさせてもらった次第です。
私としましては、宣伝文句通りになっていない三洋電機のAWD-AQ4000の高速シャワーすすぎに不満を持っておりまして、パナ、日立、東芝、そして縦型自動洗濯機にも選択肢を広げて検討しているところです。
まずはヒートポンプ式は熱交換機のフィンの目詰まりの対策が取られていないことで、パナ・東芝のほとんどは対象外となりました。
日立のビッグドラムですが、私のところはオール電化なので、乾燥を使用する場合は電気代が1/3になる23時以降に行いますし、シワなどが気になる衣類は浴室乾燥で行います。ですので画期的なヒートリサイクル技術もあまりメリットがないものになってしまいます。またデータ通りに電力量がなっていないのは、うさん臭い話ですね。
ドラム径と奥行きの違いですが、スノーモービルさんのデータから見るとかなり容量が違います。量販店で見たところ、とても奥行きがないように見えていたのですが、それはドラムの直径が大きいための錯覚だったかもしれませんね。となると、みなさんが言われているように落差による洗浄力は大きいと見た方が良いのかもしれませんね。
エアウォッシュ機能も購入して2ヶ月近くなりますが、今日初めて使いました。子供が新型インフルエンザにかかり、完治したので毛布などを「除菌・消臭・汚れ分解」しました。オゾン臭なのかしりませんが、何か匂いがしておりましたので効いているような気がします。この機種を使い続けるのであれば、これからも利用したいと考えております。
現在、2台目のドラム式ですので、縦型に戻すのも勇気がいるというか決断しにくい気がしております。
お三方のご意見、非常に参考になりました。
私としては、もう少しこの機種を使ってみて結論を出したいと思いますが・・・
ちなみに、三洋電機のこの機種では、泡立ちの少ない粉末洗剤を適量の半分以下にしても、泡立ち検知してしまい、洗濯中に排水をして、結局、多くの水や時間を使うことになってしまいます。ビッグドラムでは、このようなことはないのでしょうか。
書込番号：10675150
2点
ヒートポンプ式はもはや目詰まりの心配は解消されているかと思います。
省エネという点では今年のモデルではパナか東芝が抜きん出ています。
ビックドラムは今年のモデルでは例の6キログラム以下にしたときの消費電力はわかりませんがどこまで改善されたのかは日経トレンディにでも検証記事が載らない限り水の消費量も考えるとわからないと思います。元々カタログスペックの抜け道を狙った省エネだったわけですし。
しかし天日干しならば重ねて縦型がよいと思います。
泡取り運転に関してはビックドラムにもありますがよほど洗剤入れすぎない限り見たことはないです。
現状のドラムはとてもまだまだ完全とはいえないので不満はどうしても出ると思います。
縦型で洗濯、天日干しというある意味長年確立された使い方のほうが不満は出にくいと思います。
また不満が出てずっと交換されているのもメーカーもデイトレードさんも大変だと思います。
書込番号：10675374
2点
デイトレードさん こんにちは。
三洋からの買い換え検討でしたか。
新品・新型の三洋アクア4000、買い換えは勿体ない様な・・・・
確かに三洋の高速シャワーは問題と思います。
しかし、三洋アクア4000のオゾンを使ったすすぎ、大変魅力的です。
一般にドラム式洗濯機は、凄い節水をしているので、標準コースの２回すすぎでは、少々不足気味と感じます。なので私はビックドラムを、すすぎ３回で使用しています。
三洋のアクアの1回目シャワーすすぎはアレですが、それでも実質的に問題が出ないのは、2回目のためすすぎが、オゾン効果で残った洗剤を分解しているからと思います。
私はビッグドラムを、ため3回すすぎで使っています。
もし私が三洋アクア4000ユーザであれば、シャワー1、ため2、ため3の3回すすぎで使うと思います。
つまり、どのみち3回なのは変わらないし、三洋アクアは早いので、気にしないと思います。
まあ、そんな意見も有ると言う参考意見ですが。
検討時間があるなら、今度出た東芝ザブーンも検討してはと思います。
ヒートポンプの埃詰まりは、初期のモデルで色々とトラブルがありましたが、現行モデルでは既に対策されていると思います。
新型モータで脱水1700prmになり、回転数ならビッグドラムに並びました(ドラム径は日立の方が大きいので、脱水力は日立の方が上です)。また抗菌水も魅力です。なによりシャワーの改善は凄そうです。
＞ちなみに、三洋電機のこの機種では、泡立ちの少ない粉末洗剤を適量の半分以下にしても、泡立ち検知してしまい、洗濯中に排水をして、結局、多くの水や時間を使うことになってしまいます。ビッグドラムでは、このようなことはないのでしょうか。
粉末でも問題なく使えます。この問題、三洋の掲示板で何度か見ましたが、何故粉末だと誤動作するんでしょうね？、メーカに聞いてみた方が良いと思います。
ちなみに私はビッグドラムで粉末トップを主に使っており、時々新しい洗剤を色々と試しています。
汚れが少ないなら既定値の2～3割減で使っています。汚れが酷い時は既定値です。既定値以下で使っている限りは、ドラム式対応の泡が少ない洗剤なら、どれでも問題なく使えますよ。
もちろん入れ過ぎれば泡立ちますから、泡を検知して泡取り運転になりますが、余程酷く泡立たない限り、問題ありません。
液体・粉末に関係なく、泡立てば泡取り運転になりますし、泡立たなければ泡取り運転をしません。
書込番号：10675731
4点
デイトレードさん、
泡とり運転についてはうちでも特に泡立ちのよい洗剤を多く入れない限りめったに出ません。ただこの手のセンサーは、ばらつきが多いと思うので、個体差はあると思います。ビッグドラムも、過去機種では泡とり運転が発動しすぎて困るような書き込みをみました。
AQ4000から買い換えるなら、ビッグドラムV3200は第一候補かと思いますが、AQ4000からだと一長一短じゃないかと思いますよ。買い換えて本当に幸せになれるかどうか。。。なにしろ日立はエアウォッシュ系の機能は無いに等しいですからね。3200では棚の添付も無くなったくらいで。しかも風呂水も除菌も何も一切無しでそのまま使うことになりますよ。三洋はオゾンで強力除菌してくれるんですよね？
あと、日立は、ドラムが大きい分、バランスがとれてない時の振動はものすごく、そのため、洗濯物によっては、バランスとりに時間がかかって脱水に入るのにもたもたすることが多いです。3100も3200も同じなのでこういう制御シーケンスだと思います。延々何回もリトライして、最後はあきらめて振動が多くてもそのまま高回転に突入したりします。だったら最初から回せばいいのに。。。なんでこういうお馬鹿なプログラムなんだろうって思います。設定で「脱水入り＝スムーズ」にカスタマイズしてるんですけどね。ナショナルはスムーズ設定にするとほとんどリトライせずに一発で脱水に入ってくれてました。
下の方に書いてある念入りコースのバグ含め、日立機の制御ソフトはかなり出来が悪いと思います。そのあたり三洋はどうなんでしょう？
まあ私の場合はかなり特殊で、でかいドラムの中で洗濯物がバタンバタン落下するのを見ていると幸せになれるほどなので、細かい欠点は許せて全体的には気に入っていますが、多くの人に共感が得られるかはちょっとわかんないです。
書込番号：10675776
4点
JRCloverさん こんにちは
ビッグドラムの制御ソフトは馬鹿、全面的に同意します(汗)。
私も洗濯機の中、よく覗いていあす。ビッグドラムの豪快な洗い方は大好きなんですが、ソフトの詰めが甘いと思う。
脱水時の回転立ち上がりシーケンス、ホントにもう少し工夫できないのかと思います。
最終的には強引に回すから滅多に止まりませんが、バランス取りの初期段階で、こりゃ厳しいと最初に判別付くだろうにと思います。
バランス取り初期段階で、バランス取れてない事は明白なら、回転を上げてから無理と判断してやり直すより、初期段階でさっさとバランス取り直した方が賢いのに。
注水すすぎも、モヤモヤします。
ドラムの回転止めて、水位を検知しながら注水するのは理解できますが、やっと到達した最高水位からドラムを1回も回さず、排水シーケンスに突入です。
せっかく水を沢山入れたんだから、せめて1回転はドラムを回してから排水しようよ・・・・。
洗いのシーケンスも同様。
注水、シャワー、回転を、それぞれ独立して行い、しょっちゅうドラムの回転を止めて水位検出し、水を足す。
洗いの前半3分は、とても無駄が多い動作だと思います。
ドラムの回転止めてシャワーで水を重なった衣類の下まで浸透させる動きを優先しすぎだと思います。
洗い後半も、回転方向を変えるのが早い。せっかくバッフルを斜めに取り付けてるんだから、もっと長い時間で一方方向に回し続けないと、洗濯物が上下前後に入れ替わらない。勿体ない。
ホット高洗浄も、最初の給水の水量が多すぎて、ドラム表面まで水来てます。
給水を続けながら途中から循環ポンプを回せないんでしょうか？
風呂水で1回だけのすすぎは、私は使うことが無いので無視してますが、他の細々とした制御ソフトの動作は、詰めが甘いと常々思います。
日立さん、来年度モデルの試作品が完成したら、是非私にもモニターさせてください！！！
せっかくハードは良いんだから、ソフト制御をもっと煮詰めるべきです。
書込番号：10676318
4点
スノーモービルさん、
さすがによく観察してらっしゃいますね。ご指摘の事項、3200でもほとんど同じで、改善されておりません。到底無理な話ではありますが、マクロか何かで洗濯機の動作シーケンスをユーザーが組むことが出来たらおもしろいでしょうね。「スノーモービルマクロ」とかDLして入れたら、快速動作で無駄のない時間の使い方ができるとか（＾＾）
まあでも、デイトレードさんもおっしゃってるけど、私もドラム式に嵌ってしまって、縦型に戻る気がおきません。アホなシーケンス含めて、一生懸命わしゃわしゃ洗ってるのをドア越しに見るのが好きですね。
書込番号：10676500
3点
JRCloverさんへ スノーモービルさんへ 電気製品大好き。さんへ
ビッグドラムの利点や欠点がよくわかったような気がします。
みなさんの意見を参考にどうするか考えたいと思います。
また、粉末洗剤を規定量以下で泡取り運転してしまう。考えたら可笑しいですよね。
ドラム式というのは、液体洗剤しか使えないと思っておりました。
これについては、三洋電機もしくは販売店に連絡したいと思います。
ヒートポンプ式の欠点は、解消されているという意見ですが、どのようにしてフィンの目詰まりを解消しているのでしょうか。
書込番号：10679914
1点
＞ヒートポンプ式の欠点は、解消されているという意見ですが、どの
ようにしてフィンの目詰まりを解消しているのでしょうか。＜
皆さんこんばんは。
凄い気になる改善がされたと云うので驚いています。
論理的に難しいのではと思っていたものですから。
個人的にはこのヒートポンプ式はエアコンのフィルターみたいな状態
ですから、本来目詰まりが当たり前な筈、ユーザーに費用負担を曳い
ていることには疑問を感じていました。
ユーザー自身が簡単に掃除し易いように改善されたのでしょうか。
私も知りたいです。
図面なども掲載できるならして欲しいです。
書込番号：10680271
2点
JRCloverさん こんにちは
同感です。
動作シーケンスのマクロをユーザが組んで、ＳＤカード経由でプログラムを書き込む、楽しそうです。実は前々から私の願望です。
そして我が家も、もう縦型には戻れません。ビッグドラムは、少々アホなシーケンスですが、ガンガン洗ってるドラムを覗き込んでいると、何故か癒されますよね。私も洗っている所を見るのが大好きです。ドラム式洗濯機の一番良い所は、ガラス扉越しに中が丸見えな事だと真剣に思ってます(笑)
JRCloverさんも、観てます友の会に入りませんか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/21103010591/SortID=10226664/
デイトレードさん こんにちは
ドラム式には、粉末の方が良いと思いますよ。
液体洗剤だと、どうしても洗浄力が劣る場合が多いので、ドラム式としては短時間洗濯する国産ドラムには、洗浄力が強い粉末が向いていると思います。メーカによっては、液体洗剤に注意を呼びかけていますし。
洗濯機の教科書的な本には、縦型よりドラムの方が洗浄力が高いと記載されています。対する縦型の特徴は洗濯時間の短さが特徴。
しかし国産メーカは、従来の縦型ユーザを意識して、標準コースがドラム式にしては短い時間で作られています。
標準コースの洗濯時間で使うユーザが多く、ドラム本来の洗浄力を発揮できていない場合が多い為、洗浄力不足で使っているユーザが多いと思います。
こちらの掲示板でも、「ドラム式は縦型より洗浄力が劣る」と意見が多いですが、この原因の一つは縦型並の短い洗浄時間だと思います。洗濯時間を延ばせば良いのですが(できれば洗い20分以上)、日本人はせっかちで難しい。だから洗浄力の高い粉末を推奨します。
(私は上で、縦型よりビッグドラムの方が洗浄力は上と書きましたが、それは洗濯時間を延ばした場合の比較です。縦型は洗濯時間を延ばしても痛むだけで洗浄力は向上しません。ドラムは傷みが少なく洗濯時間に洗浄力が比例します)
そして叩き洗いですから粉末の溶け残りも、あまり心配要りません。P&G等の溶けにくい洗剤でない限り、冬でも問題無いと思います(水道の硬度にもよりますが)。
特にビッグドラムの場合だと、洗剤と水を混ぜ合わせた直後に、循環ポンプでかき混ぜてからドラム内に投入しますので、洗剤の固まりができにくいです。洗剤溶け残りの原因になる固まりは、水と洗剤が混ぜ合わさった直後の数十秒間が勝負ですので。
>ヒートポンプ式の欠点は、解消されているという意見ですが、どのようにしてフィンの目詰まりを解消しているのでしょうか。
申し訳ございませんが「思います。」と書いたとおり、推測でしかありません。この辺の不具合対策は、メーカは内容まで公開しないと思います。ただ、何年も放置はしないだろうと言う推測です。
こちらの掲示板で何度もアップされた旧パナソニックのヒートポンプ、フィン詰まり画像ですが、明らかにペットの毛でした。これだけ大きな毛なら、本来はフィルターで捕獲可能な筈です。それがフィンに詰まっているのですから、明らかにフィルター周辺からのエア漏(気密不足)と思います。ならば対策は比較的容易だと思います。
実際問題、東芝の場合はヒートポンプ式のフィン詰まり問題は殆ど出てこないと思いませんか？、そして逆に東芝のヒータ式の水冷式で上手く埃を水で流せず、詰まる不具合が東芝スレでも出てきました。
今年の日立ビッグドラムは、基本的に空冷ですから一番実績がありません。この辺の信頼性は、単純に方式や原理だけで判断できないと思います。
もっと長期的な状況を見ないと、判断出来ないかと思いますので、今悩んでもしかたないと思います。
書込番号：10680415
3点
私も
>ヒートポンプ式の欠点は、解消されているという意見ですが、どのようにしてフィンの目詰まりを解消しているのでしょうか。
に関しては私も推測に過ぎません。
ただ、いまだに欠陥があるならばヒートポンプのクチコミやレビューに不良報告の書き込みがありそうですが、最近の機種では目詰まりの報告はなくなっています。
今もその欠陥があるのならばここや２ちゃんねるなどで蜂の巣をつつく様な騒ぎになっていると思いますが特にありません。
ある程度改善されたものと考えるのが妥当かと思います。
大手のメーカーが数年間も欠陥をそのままにするとも考えられないところもありますし何らかの形で改善されてるのではないでしょうかと考える次第です。
書込番号：10680672
2点
デイトレードさん、
ヒートポンプの目詰まりについてですが、近所の量販にパナの工場から販売応援が来てたことがあり、この件、聞いてみたことがあります。その人は、確かにヒーポン初期のモデルでフィンの目詰まりがあって迷惑を掛けたことは認めた上で、今は解消していると言ってました。
結局のところ、風路の密閉に尽きるとのこと。特にフィルター周りの密閉が弱いと、空気はフィルターを通らず抵抗の少ないスキマから漏れ出るので、フィルターが無力化し、塵を含む空気がダクトに流れて、フィンに塵がたまるようです。今の機種は、乾燥後の空気が必ずフィルターを通過し他から漏れ出ることがないように、周りをしっかり密閉されているとのこと。
少なくともパナソニックは大丈夫なんじゃないかと思います。
書込番号：10681197
2点
JRCloverさん スノーモービルさん 電気製品大好き。さん こんにちは
私の質問に対して、ご回答くださってありがとうございます。
JRCloverさんの意見の中で、ヒートポンプ式の改良点で「風路の密閉に尽きる。特にフィルター周りの密閉が弱いと、空気はフィルターを通らず抵抗の少ないスキマから漏れ出るので、フィルターが無力化し、塵を含む空気がダクトに流れて、フィンに塵がたまる」
非常にわかりやすい回答で納得しているところです。
また、なぜか東芝のドラム式は書き込みが少ないので、あまり参考にならないような気がするのですが。
そこで、質問ですが、今買うとすれば、どの洗濯機を買いますか。ドラム式と縦型でお考えをお聞きしたいのですが。
書込番号：10684990
1点
デイトレードさん こんにちは
私なら、はやりまたビッグドラムです(断言)。
洗浄力、脱水力、乾燥の仕上がりで、これに代わる機種は無いと思うので。
ヒートポンプに一歩及びませんが、省エネも助かります。
ただ、これは使う人のニーズで異なると思います。
乾燥の省エネなら東芝が一番ですし、除菌・消臭なら三洋だと思います。
何を重視するかで、選択は違ってくると思います。
縦型ですが、私はもう縦型に戻る事はありません。
書込番号：10686841
3点
スノーモービルさん こんにちは
やはり、スノーモービルさんは「ビッグドラム」ですね。
このサイトの書き込みで力説しているのを良く見ますので。（笑）
泡取り運転の誤動作について、AQ3000の書き込みで見ましたが、やはりAQ4000でも改善されないまま、世に出ているのですね。
「改善」という言葉を知らないのでしょうか。あの会社は。社風なのですかね。
今から量販店をいろいろ回って来ようと思います。
書込番号：10687008
1点
デイトレードさん
こんにちは。
どれが良いかというのは全部使う人がいないので分からないと思います。
是非日経トレンディでまた比較テストを載せて欲しいですね。
あれは同一条件で調べたなかなか良いレポートだと思います。
マイナーチェンジとはいえもともと完成度が高く、低温乾燥も手に入れたシワが少ないビックドラム。
省エネで頭ひとつ抜けた東芝。
シワが少ないとのレポートもあり、省エネのも優れたのパナソニック。
昨年は設置できればビックドラムと言えるかなと思う状況でしたが、今年は長所がそれぞれありどれが総合的に一番良いか分かる人がいるなら教えて欲しいです（笑）
縦型は日立のビートウオッシュが評判のようですが、乾燥しないならそれほどこだわらなくても機械としてすでに完成されているので大手メーカーの最新型ならそんなに失敗しないのではないでしょうか？
それぞれ特徴がありますので何を一番重視されるのかで決められるしかないと思います。
書込番号：10688274
2点
電機製品大好き。さん
こんにちは。
日経トレンディって雑誌だったんでしたね。ネットでの日経新聞の記事かと思っておりました。
縦型でしたら、日立のビートウオッシュですか。パナのエコウォッシュもいいような感じがするのですが。まあ、どちらかになるのでしょうね。
ドラム式は、迷いますね。できれば、現在のアクアを使用したい気がするのですが、三洋電機がイマイチ乗る気ではないようです。同じ関西に住みながら、酷い会社です。
書込番号：10688619
1点
デイトレードさん
私はビッグドラムについて、既に書いた欠点も承知の上で、総合点は合格という感じです。たとえば親戚筋等から相談されたら、いろいろ欠点等を教えてあげた上で、ビッグドラムを勧めると思います。なぜなら唯一経験ありだからです。ただ、私にしても、例えばスノーモービルさんにしても、三洋や東芝の最新機種は使用経験ありませんからね。その中で自分の買った機種がいいよ、と言っているに過ぎません。また、価格コムの口コミも、どこまで書き込みを信用していいのかも疑問です。三洋のスレとかみていると、あきらかにネガティブキャンペーン的な口コミもありますからね。組織的に書き込みをするお仕事も世の中にあるようですし。
結局のところ、いくら情報を集めても、どの情報が正しいか吟味するすべがないし、結局最後は自分のリスクで選ぶしかないと思います。
なんか誰かに肩を押されたがっているように感じたもので書いてみました。
書込番号：10689520
3点
この後に1件の返信があります。
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
こんにちは。
先日設置が完了し、無事に洗乾ライフをスタートすることができました。
さて、現在この機種を使っている方に質問なのですが、洗濯中の音が非常に大きいような気がしています。
循環ダブルシャワーが作動している音だと思うのですが、「ぶーんぶーん」とシャワーの勢いに比例して音に強弱があります。
ちなみに洗濯中は常にこの音がしています。
知人宅のパナと比較しても明らかにうるさい…
カタログ値ではV3200は30db、それに対してVR5600は32dbとなっているので、本来ならばパナソニックより静かに感じるはずなのに…
みなさまのV3200はいかがでしょうか？
宜しくお願いします。
1点
価格交渉人さん こんにちは
その音は、循環ダブルシャワーのポンプ音です。
シャワーの強弱に合わせて音が変わりますので、間違いないと思います。
五月蠅いと言う程では無いと思うのですが、けっこう大きい音だとは思います。
書込番号：10688254
2点
価格交渉人さん
こんにちは
まずは２週間前に破格の値段で購入され、たいへん良かったですね。
さて、循環ダブルシャワーの音が大きいということですが、それは言いかえれば、パナ機の方が上品で高級感があるような感じなのでしょうか。
２週間使ってみて、失敗した、もしくは、これで良かったと思われている点があれば教えてほしいのですが。
書込番号：10688574
1点
早速のレスありがとうございます^^
お二人のコメントいつも楽しく拝見しております。
スノーモービルさん
やはり循環シャワーの音なのですね。
結構響く音なので心配しておりましたが、とりあえずは問題なしということでしょうか^^;
デイトレードさん
価格の件、ありがとうございます^^;
閉店ギリギリのびっくり価格だったので本当にラッキーでした！
実際に使ってみての感想ですが、夫婦共々感激しています^^
洗濯機から絡まった洗濯物を取り出し、一つひとつ干して、乾いたら取り込んでたたむ…
これが洗濯物を放り込んだら、乾燥して出てくる！
これだけでも購入してよかったと思っています。
心配していた乾燥後のニオイもほとんど感じられず、しばらく使えば消えてしまいそうな印象でした。
また詳しくはレビューで書いてみたいと思います。
お二人ともありがとうございました^^
書込番号：10689495
2点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
現在、洗いの時に風呂水を使用しています。
入浴剤の入った風呂水は大丈夫なのでしょうか？
取説には「発泡、ゼリー、とろみタイプの入浴剤の風呂水は使用しない」
とあります。
入浴剤は資生堂フェルゼア（液体）
注意事項には「洗濯には使用できますが、すすぎは清水で」とあります。
故障や臭いの原因になるのでは？と思い少しためらってます。
ご意見よろしくお願いします。
1点
オレンジ電池さん、
以前使用していたV3100共々、数ヶ月程度入浴剤によるお湯取りを使用していますが、特に問題ありません。ちなみに、最終回のすすぎは水道水を使うように設定しています（すすぎ３回のときはすすぎ１，２のみお湯取り設定、すすぎ２回の時はすすぎ１までお湯取り設定）。
日立は昨年までカタログ等でも積極的にお湯取りを推進していましたので、注意書きを守りさえすれば故障等の問題はないと思いますよ。
ただ、ノズル内部のフィルタは結構汚れるのでこまめに掃除した方がいいと思います。
書込番号：10625110
2点
出来るなら僅かでも異色ナ混合があるなら使用しないが無難。
でも、私がその場合の判断材料は取扱い説明書（入浴剤）の明記確認と、
泡立ちが普通に良いなら大丈夫だろうと使い始めると思います。
サラッとした入浴剤で泡立ちも良いなら大丈夫でしょう。
濯ぎには水道水が良いですよ。
後は、数日数週間と普段と違う、黄ばみ黒ずみなどおきていないか注視
してれば問題ないと思います。
書込番号：10625153
2点
オレンジ電池さん こんにちは
＞故障や臭いの原因になるのでは？と思い少しためらってます。
その手の入浴剤(洗濯に使用可)で洗濯機が壊れる心配は無いと思います。
どちらかと言えば、洗剤や衣類の都合になります。
1.洗いに入浴剤を使った残り湯を使用
残り湯で水温が上がりますから、洗浄力が上がって大変良いことです。
残り湯の汚れや入浴剤(有機物)は、洗剤が処理してくれますから心配要りません。
しっかり洗えて臭い防止にもなるし、衛生的です。
注意点としては、洗剤をあまり減らさないでください。
洗剤にとっては、残り湯の汚れや入浴剤は、戦うべき汚れとして反応します。
洗剤を減らし過ぎると、洗剤が汚れに対して不足し、急激に汚れ落ちが悪くなります。
ドラムには入れ過ぎも厳禁ですが(ドラム式の叩き洗いに泡は大敵、泡が多くなると排水＆注水して洗剤濃度を下げる泡取り運転します)、残り湯＆入浴剤なら減らし過ぎも注意しましょう。
取説に従って、正しい洗剤量を入れましょう。
2.すすぎに入浴剤を使った残り湯使用
水温が上がりますから洗剤を落とす、すすぎ率は向上します。
ビッグドラムは風呂水使用時に注水すすぎになり、水の使用量も増えますので(水道でもマニュアルで注水を指定できます)、洗剤のすすぎとしてはメリットが多いです。
ただし入浴剤が繊維に浸透し残留します。
せめて最後の1回は、水道水ですすぎましょう。
最後の水道水だけで入浴剤が完全に落ちるかは微妙です。
残留が多いと、酸化して黄ばみが発生したりします。長期的に観察し、黄ばみ等が発生するなら止めましょう。
蛍光剤や漂白剤の入った洗剤やなら、黄ばみを落とす効果もあります。
書込番号：10626668
2点
＜JRCloverさん
＜野菜王国さん
早速のお返事ありがとうございます。
以前の全自動の時は風呂水をバンバン使ってましたが、
やはりデリケート？なドラム式。
構造もまったく違うし、高価ですし・・・
ちょっと身構えてました。
確かに日立がお湯取りを勧めているので、そこまで神経質にならなくても
いいですよね。
今まで風呂水をほとんど使い切っていたので、それを丸々流して捨ててしまうのが
どれだけ辛かったことか・・・（笑）
でもお湯取りホースのフィルターは確かに良く汚れますよね。
ちょっと掃除をサボったりすると、吸引力が音の違いで分かる事も・・・
入浴剤も色々ありますが、今度から買う時は注意事項を良く確認したいと思います。
あと色も・・・
私の気持ちの問題ですが、グリーンとかより乳白色の方がなんとなくいいような・・
書込番号：10626966
2点
＞今まで風呂水をほとんど使い切っていたので、それを丸々流して捨てて
しまうのがどれだけ辛かったことか・・・＜
もったいない・・・忘れてはいけない良い言葉・・・／／／
節水ドラム、買ってはみたものの結果効果なし・・・ですか。
ちょっと残念・・・でも、これも勉強？
聞いて知って試すも楽しい・・・自分で考えて工夫試すのも楽しい
ドラムと以前の洗濯の時の水道使用料の比較検討はチェックされると効果
の正否判断がつき易いかも・・・です。
一度は必用かな
ちょっとした思考のくり返しで明暗がつくことも・・・／／／
末永くドラムで洗濯エンジョイ楽しんでください。
節水が気になるなら・・・節水コマ・節水シャワー・トイレ流し水量６Ｌ
など、その分工夫するといいですよ。
書込番号：10627528
2点
＞スノーモービルさん
お返事ありがとうございます。
残り湯の方が洗剤も溶けやすくていいですよね。
洗剤（ボールド）は表示された量を入れているつもりでしたが、
よ～く取説を見てみると
「ボールド、アリエールなどの泡立ちの良い洗剤は少なめに」
とありました。
柔軟剤もそうですが、メーカーによっても違うので難しい・・・
かなり気を使いますね～
安いからといって飛びつくのは危険ですね（笑）
お湯取すすぎの時は注水になるので、逆に水をたくさん使うって事ですか？
書込番号：10627542
1点
＞野菜王国さん
＞ドラムと以前の洗濯の時の水道使用料の比較検討はチェックされると効果
の正否判断がつき易いかも・・・です。
とにかくうちのマンションは水道代が高いのです！
で、お隣さんが去年パナのドラム式に変えて水道代が半分近く安くなったと言うので
（ホンマか～？！と少し疑いつつ）
もうこれは負けるもんかと（笑）
色々試行錯誤してみるのも楽しいですね
書込番号：10627672
1点
ハハッ・・・負けないでください・・・／／／
下水道料金もありますから・・・
洗濯は3万円の洗濯機でもできるわけですから、総合的判断がされると
良いです。
お風呂を沸かして入るのと、シャワーのみで体を洗うのとは相当違います。
以前試行したことがあります。
シャワーだと１０～１５Ｌで済みます。（一人）
真夏にでも試されると良いですよ。
書込番号：10627764
1点
オレンジ電池さん こんにちは
＞お湯取すすぎの時は注水になるので、逆に水をたくさん使うって事ですか？
日立の注水は、節水モード解除してジャブジャブ沢山の水を使ってすすぎます。
水道水の場合は、注水のＯＮ／ＯＦＦをユーザが任意に切り替えできます。
風呂水の場合、風呂水を残しても捨てるだけで勿体ないですから、強制的に注水すすぎになります。
風呂水を必死に節水する必要ありませんから(笑)。
風呂水利用なので、沢山使うのはあくまで風呂水です。水道水ではありません。
(風呂水ではなく、水道水利用時に注水ＯＮすれば、水道水沢山使いますが)
風呂水がグングン減りますよ。風呂水を残して捨てるの勿体ないです。これもエコかと。
書込番号：10628059
1点
＞野菜王国さん
実は先月、トイレも節水タイプの物に変えました。
気合入ってる～～
いえいえ、築１５年中古マンション、まだまだ勿体ないと思いましたが
ウォシュレットが壊れたのをきっかけに思い切って丸ごと交換しました。
そろそろ検針結果が来ると思いますが・・・
で、これでもか～と洗濯機ですから、負ける気しません（笑）
夏は時々シャワーだけで入ります。（冬はちょっと厳しいですね）
ガス代はかなり安くなりますが、一日に何度もシャワーを浴びたり、
子供の水遊びと・・・
夏場はかえって水道代が上がります（涙）
＞スノーモービルさん
なるほど・・・
風呂水の時の注水は風呂水なんですね。
ありがとうございます。
ということで早速、すすぎ１で使ってみました。
おぉぉ～
ぐんぐん残り湯が減っているぅ～
す、すばらしい光景
こんなの見たら、水道水の注水すすぎ怖くて出来な～い（汗）
書込番号：10628820
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
初めまして、一つ質問をさせてください。
おととい、こちらの機種が来ました。
念願のドラム、来年赤ちゃんが生まれるので旦那のご両親がプレゼントしてくださいました。
何度か、使用してみて「ん？」と思ったのでご助言いただけたらと思います。
洗濯+乾燥で、乾燥仕上がり「しっかり」に設定し洗濯を始めます。
時間表示は２時間４５分と表示され、全工程が終わり洗濯物を見ると明らかに「濡れて」います。
※洗濯内容はバスタオル３枚、普通のタオル２枚、Ｔシャツ３枚、下着４枚です。
１度目は通常に洗濯後、旦那が乾燥を試して見たいとの事でそのまま乾燥のみで運転しました。
２時間後、終了したので見てみるとほとんど乾いていない＆ドラムの扉を開けるとドアから水が滴る。
さらにもう一度、自動で２時間まわすも、ドアはびっしょり結露して洗濯物は全く乾いていませんでした（しかも臭い）
２度目は同じ内容の物を全工程（洗濯→乾燥）２時間４５分表示で洗濯してみましたが・・・湿ってる；；
初期出荷から設定は弄っていません。
蛇口も開放のままです。
私の使い方が間違ってるのか・・・・せっかくのドラムに凹んでます。
これは、不良品と考えて連絡するべきでしょうか？
1点
明らかに故障だと思いますよー。買ったお店に新品交換を要求すべきです。
新品で買ったものをいきなり修理などするのは気分悪いですし、修理屋さんのスキルも結構いい加減なので、他のところを壊されたりしますよ。私も以前使っていた洗濯機で、修理後にボディのパネルのチリがあわなくなり、ペコペコ浮いたりしました。
新品で買ったのですから、初期不良で修理なんてさせてやる必要ありません。
書込番号：10579271
1点
さな-ＷＯさん こんにちは
残念ながら故障してます。
早めに販売店に連絡した方が良いと思いますよ。
書込番号：10579373
2点
JRCloverさん,
ご返答有難うございます。
修理に１時間以上かかり、なんというか・・・つぎはぎだらけのありえない工作の様な状態にされてしまった方をクチコミで拝見させていただきました。驚きというか・・・呆れというか、日立さんだから高くても、と購入したのにアレでは。。。。怒りのやり場に困りますよね・・
スノーモービルさん、
ご返答有難うございます。
あの後、もう一度試してみたらしっかり乾きました。
もう、？？？です。
本日、ためしに別のセットで今運転中です。
昨日より、洗濯内容は少し増えているので時間は２時間４７分となっています。
終了後、結果報告をさせていただきたいと思います。
因みに、ここで出ている風呂水を使った念入りバグ。
設置にきた方は「風呂水は使わないほうがいい」と言われました。
このエラーのせいなのか、衛生面でのことなのか深く追求はしませんでした。
書込番号：10581750
1点
>因みに、ここで出ている風呂水を使った念入りバグ。
>設置にきた方は「風呂水は使わないほうがいい」と言われました。
>このエラーのせいなのか、衛生面でのことなのか深く追求はしませんでした。
洗いになら風呂水は良いと思います。特にこの時期は水温が上がり洗浄力が向上しますし。
すすぎ1回で風呂水を使うのは、衛生面で私もお勧めしません。
一般にすすぎは2回以上なので、1回目に風呂水を使っても最後のすすぎは水道水にする方が多いとは思います。
なによりドラム式は節水なので、アタックNeoは私も試しましたが、すすぎ1回は厳しいと感じました。
昨年のモデルなら、風呂水ホースのフィルター中にAgビーズが入っていて、風呂水を強力に除菌してはいたんですが。
乾燥ですが、私も旧モデルですが導入当初は何度か半乾きを体験し、追加乾燥しました。
使っているうちに解消し、また同現象な購入直後の書き込みを何度か見たので、定期的にセンサーのキャリブレート(調整)が働くのかとは思います。
しかし「濡れている」まで酷いと故障を疑う必要があると思いますので、念入りに確認された方が良いと思います。(半乾きと濡れているでは、大きな違いですから)
書込番号：10582075
1点
 |
 |
|---|---|
スキマから垂れてきて・・・ |
外に出る |
こんばんは、あの後試してみたところ。
無事にしっかり乾いておりました。
ん～・・・JRCloverさんのおっしゃるように、調整が効いたのか？
ですが、新たなトラブルがorz
パッキンが不良なのか、下部から水漏れします・・・。
おおぅ・・・です。
これって・・・・完璧に初期不良ですよね。
ゴミは毎回取ってます。・
書込番号：10588578
2点
さな-ＷＯさん こんにちは
残念ながら、見事に初期不良です(汗)
早めに販売店へ連絡した方が良いと思います。
書込番号：10588692
1点
さな-ＷＯさん、
お互い悩みはつきないですね(笑)。
ところで、洗濯や乾燥の途中でドアを開けたりしてませんか？ドアを開けた拍子に水滴が手前に垂れると、再びドアを閉めても、いかにも水漏れしたように見え、焦ります。
私は一度これやったことあります。
間違ってたらごめんなさい。
書込番号：10588925
1点
スノーモービルさん
やっぱりですか・・・orz
凹みます。
JRCloverさん
いや～･･･それが開けてないんです。
過去。
付き合っていた彼がドラム式（出始めの頃です）を使っていて、同じ事をしたことがあります。なので。。。。そうなってしまうことは経験済みだったりします＾＾；
正直、ショックぅぅぅ・・・です。
明日、ヤマダに電話してみます。
書込番号：10589620
1点
自己レスでゴメンナサイ。
レシート見たらヤマダ電機がやっていたので電話してみました。
「初期不良と思われるため、新品交換にて対応させてください」との事です。
９日に新しいものがきます。
念のためウチの洗濯機のＬＯＴ：9003***です。
書込番号：10589765
1点
さな-ＷＯさん
げっ、そうでしたか。うちのもやばいかも。
昨晩同じように、たらっとなってて、そのときは
途中であけた記憶があったので、きっとそのため、って思っていたんですけど。。。
書込番号：10589967
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
購入して約1箇月経過し、いつも洗乾コースで行っています。
開始すると残り時間が表示されますが、乾燥時点で残り時間が1時間以上あるにも係わらす終了してしまいます。ここ数日は、気温が低くなったせいか半乾きの状態です。
だったら乾燥工程を“しっかり”に設定すればよいのかもしれませんが、残り時間が１時間以上あるにも係わらず終了してしまうことが納得できません。今日は残り時間1時間20分までは確認したのですが、5分後に見た残り3分になっていいてそのまま終了しました。勿論、半乾きの状態です。
数日前まではキチンと乾燥しており、ここ数日は終了が以前より早くなったような感じです。
乾燥の終了はセンサーででも感知しているんでしょうか？
残り時間の表示はあくまでも目安だとは思いますが、それにしても1時間以上も違うのはアバウトすぎると感じてしまいます。
1点
なめこの菜っ葉さん 、こんにちは。
ご自身で言っておられるので解決したようなものだとは思いますが、一応レスをつけます。
洗乾の場合、普通にすると生乾き、しっかりにするとほぼ完全乾燥というのが仕様です。洗濯と違って、乾燥なので材質や生地の厚さ、縫製などによって乾き方が違うので時間のずれはある程度仕方がないように思っています。ある程度予測がつくならマニュアルで時間セットする方法もあります。これなら乾燥程度には関係ありませんが、終了時刻まではばっちり乾燥しますよ。
しっかりにしても、化繊など乾燥しやすいものまで生乾きなら、故障だと思います。
書込番号：10580955
1点
なめこの菜っ葉さん こんにちは
乾燥の予測時間は、洗濯物の重量から予測しているので、かなりアバウトです。
厚手のタオルやGパンなら時間がかかりますし、薄手のナイロンやジャージ等なら早く乾くからです。
なので最初の予測時間は長めに表示されており、乾燥具合をセンサーが検知して停止させます。
私も旧型の2100ですが、乾燥具合を普通で使っていると予測より1時間早まるのは良くあります。
一度乾燥具合を「しっかり」にして試してみてはどうでしょうか？
それでも生乾きなら、故障の可能性もあります。
書込番号：10581282
2点
返信ありがとうございます。
今日は乾燥を「しっかり」で運転しました。
運転時間も最初に表示された予定時間通りに終了し、しっかり乾いていました。
また今までは扉の裏側に水滴が付いていたのですが、今回は綺麗に乾いていました。
寒くなってきたので衣類も厚手のものが多くなったので、この時期は「しっかり」に設定しないとキチンと乾かない仕様なのですね。よく分かりました。
書込番号：10586486
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3200L
我が家もHITACHI縦型(6kg)を問題なく使用して15年経過。
そろそろ壊れる気配があるので、この度V3200を購入する事となりました。
そこで、問題が２点発覚。
みなさん、何かご意見がありましたらよろしくお願いします。
問題①
給水蛇口の高さですが、我が家は給水蛇口の高さが、床からちょうど1000mm。
今回のV3200だけではないですが、最近の洗濯機は、縦型、横型を問わず、
乾燥機能があれば、1000mm以上あるんですね。
前にずらせて設置と言う手もありますが、スペースがもったいないので、給水蛇口
の高さを変える事にしました。購入時Panasonicのカタログに載っている壁ピタ水栓
(CB-L6)を設置時に取り付けて解決しますか？と問い合わせると念の為、下見を
と言う事になり、当日来てもらいました。結果的に水回りを触るのが怖いとの事で
自分で水道屋さんに頼んで下さい。水道工事が終わってから設置に来ますとの
結論です。今回、ある量販店で購入したのですが、なぜ量販店が一手に水回りまで
対応してくれないのか、そのような製品を売ってるのだから。。。
そこらへんの煩わしさを感じてます。本体を売るだけの商売か？
そう言えば、数年前に食器洗い機を購入した時も、水回りでもめた事があります。
新築購入であれば問題ないのですが、買い替えとなるといろいろ問題が出てきます。
みなさんは、どう思われますか？
問題②
洗濯機では、結露による水滴が発生しますので、床を守るためにも、防水パン
防水トレイの使用をおすすめしますとカタログに書いてます。(P14)
我が家は今まで、防水トレイを使用してました。洗濯機にもジャストサイズです。
設置するのが当然と思ってました。
今回も購入時に、防水トレイを付けてくださいとお願いして帰りました。
翌日電話があり、HITACHIは防水トレイを出してないので、TOSHIBA/SANYOが
出しているTZ-20がだいたいサイズが合いますがこれでよろしいですか？
特に防水トレイを設置しなくてもいい様な気もしますがと言われました。
ネットで調べると薄くて、高さも1cm位のきゃしゃな感じで、サイズも幅が少し大きいです。
設置可能なサイズではありますが、高さ1cmで水漏れ防げるのかな？って感じです。
自力でホームセンターに行くとTOTOが出してるのが、これまで同様の高さ5cmのしっかりした
タイプでしたが、サイズがぎりぎりみたいで、ちょっと購入には踏み切れませんでした。
なぜ、純正の防水トレイがないんでしょうかね？
みなさんは、付けてないんですか？
やむを得ず、TOSHIBAのにしようかなと思ってます。
洗濯機は、迷わずモーターが強い印象のHITACHIにすぐ決めましたが、
設置環境でこれだけ振り回されるとは、少しまいりました。
長々となりましたが。。。
2点
スレ主さん
ご購入おめでとうございます。
量販店では配送業者が対応するのが一般的です。
運搬、設置は対応するにはそれなりの技術者が必要ですね。但し、下見依頼の対応とは
思いません。自分で対応できない場合は近所の水道屋さんに依頼しかないです。
5,000～8,000円位と思います。
我家はパナの初期縦型洗濯乾燥機ですが掃除が面倒ということでパンを外して設置しました。
7年間使用していますが水漏れはしません。
排水口は座付共栓にしてすっきり設置できました。
洗濯使用後は勿論給水栓は締めます。
本来、結露は温度差があって発生します。
ご住まいがどちらか分かりませんが温度差がない場所設置では問題ありません。
ドラム型は自重があるので床荷重に注意が必要です。
ご参考にして下さい。
書込番号：10520952
2点
yuyukanさん こんにちは
購入おめでとうございます。
蛇口の先なら簡単ですが蛇口交換は、電気の量販店で対応は難しいと思います。
防水用のシールテープ巻いたり元栓閉めたりしますので。
DIYに自信があるなら自分で交換してしまう手もありますが。
(シールテープを忘れずに)
結露防止用の日立純正トレーはYT-1があります。カタログにも記載があるかと。
日立純正のトレーは深さは3センチです。
尚、結露は水滴が落ちる程度なので、結露対策用のトレーなら1cmあれば十分です。
これとは別に、水漏れ防止に付ける防水トレーなら5cm程度の深さがあり、あふれたときに水を排水する排水トラップが付いています。日立純正だとTP-780で、同じくカタログに載っています。
防水トレーは一般に建築時に付ける物で、一度付けたら滅多に交換する物ではありません。
防水トレーは、蛇口と同じく専門店に依頼が必要になり。排水トラップや配水管の工事が必要です。
yuyukanさん、結露用のトレーと、防水パンを混同されていませんか？
尚、結露は環境によって発生します。高温多湿で水が冷たいと発生します。
夏、暑くてジメジメする地域で井戸水を使われてる家庭等は必須になりますが、結露しない地域も多く、床に直接設置する家も多いと思います(地域によります)。
逆にマンション等で上下に他世帯が住む集合住宅では、結露ではなく水漏れ防止用の防水トレーが必須の場合が多いです。
これは水漏れを発生させると他のご家庭の部屋まで被害を与えてしまうからです。
書込番号：10523392
2点
問題１について
家電量販店の設置は配送業者が行っている場合が多く、蛇口交換は請けない事がほとんどです。食洗機の場合はエアコンチームが行っていたようですが、分岐水栓が簡単に取り付けられる蛇口以外はお手上げの場合が多かったようです。
蛇口交換は何事もなければ簡単なのですが、壁の中の配管まで緩んでしまったりシールがうまくいかず壁裏に水漏れしたりすることもあり家電量販店は嫌います。
私自身賃貸住宅の管理で何件か交換したことがありますが壁裏の配管(ザルボ)ごと抜けてきたり染み出したりと結構面倒なことになる場合もあります。
問題２について
洗濯機トレイは排水口のある防水パンとは違って水槽外側に生じた結露水を受け止める程度のものであり、あまり深いと掃除しにくくなるだけです。水漏れだったら深くても溢れます
床が耐水性の素材ならなくてもかまいません。
ドラム式洗濯乾燥機は使用に際して様々な制約があったり、使いこなしに工夫が必要な場合があります。ご購入前にサイトやカタログの注意事項をよくご確認ください。洗剤にも制約があり粉石けんは使えません(粉末合成洗剤は使用できます)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv3200/index.html
(上記の製品画像の下の『上手にお使いいただくために洗剤･漂白剤についてのご注意』や『日立洗濯乾燥機の上手な使い方』など。)
書込番号：10523684
2点
みなさま、いろいろと貴重なご意見頂きながら返信が遅くなってしまいすみません。
本日、BD-V3200無事に設置完了しました。
給水蛇口の高さは、数日前に水道屋さんに頼んで完了。(約1.5万円)
以前見に来てもらった量販店の配送業者さんも感心して見ておりました。
防水トレイもTOSHIBA製?(8千円)で、大体サイズも合い問題なかったです。
本日初めて使ってみた感じでは、まだ判りませんが、音は静かですね。
選択→乾燥を１回行いましたが、乾燥フィルターに結構綿ゴミが溜まってました。
手入れが大変そうだ！
また、使ってみての情報は、別途投稿します。
書込番号：10584778
1点
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