日立すべて クチコミ掲示板

アタック・ネオ濯ぎ１回で大丈夫？？

[宗りん５２]

濯ぎ回数が１回でOKの洗剤が発売されましたが、ドラム式でも濯ぎ一回で大丈夫でしょうか？
この洗剤は通常の洗剤よりかなり濃い成分（界面活性剤が70％位でした通常の洗剤は20〜30前後）です。

単に濃い洗剤なら量は少なくて良いですが、濯ぎは2回行わないと節水型のドラム式では洗剤分が残る気がするのですが？
使用した方いらっしゃいますか？ドラム式での使用感はどうでしょうか？
濯ぎが本当に１回で良いのなら時短にもなるし軽量コンパクトなので非常に便利だと思います。

http://www.kao.com/jp/attack/atk_neo_00.html

書込番号：10079676

[ムアディブ]

>この洗剤は通常の洗剤よりかなり濃い成分（界面活性剤が70％位でした通常の洗剤は20〜30前後）です。

2.5倍ってあるんで、70% / 2.5 = 28%

別に使用状態で濃いわけではないんじゃないかと。

>濯ぎが本当に１回で良いのなら時短にもなるし軽量コンパクトなので非常に便利だと思います。

>この洗剤は通常の洗剤よりかなり濃い成分（界面活性剤が70％位でした通常の洗剤は20〜30前後）です。

2.5倍ってあるんで、70% / 2.5 = 28%

別に使用状態で濃いわけではないんじゃないかと。

>濯ぎが本当に１回で良いのなら時短にもなるし軽量コンパクトなので非常に便利だと思います。

↓

>Q、｢アタックNeo｣は、すすぎ1回でも洗濯物に洗剤が残らないの？

>繊維に残りにくい洗浄成分を使用しているので、すすぎ1回でも、洗濯物への洗剤残りは、従来の洗剤で2回すすいだ場合と変わりません。
>（当社液体洗剤比）

だそうです。

「念入り」でしか洗ってないんだけど、念入りだと3回なんで1回は無理かな?

というのと、1回に設定するの面倒とか、どうせ乾燥が長いんですすぎが短くなっても、、、ってのが、、、、

残るの嫌いだから値段によっては導入して注水すすぎをやめてもいいかな?

書込番号：10081227

[宗りん５２]

ムアディブさん　

初めまして、使用上は通常の洗剤の濃度と同じですが、水量の少ないドラム式でも大丈夫かどうかです。

大丈夫なら良いのですが、ただでさえ濯ぎ不足が指摘されてるドラム式なので不安です。
小さくて良いだけどなーぁ
他メーカーも追随してくれれば選択肢も増えるのですが・・・・？

書込番号：10081447

[スノーモービル]

宗りん５２さん こんにちは

ビッグドラムBD-B2100でアタックNEOを試したので、少し書いてみます。
まだ数回しか使っておりませんが・・・・。


この洗剤、泡切れの良さと繊維に残りにくい洗浄成分で、すすぎ1回を歌っています。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090827/1028471/


ドラムでの試験でも、すすぎ1回で大丈夫らしいです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090827/1028471/?SS=expand-life&FD=1859901371


実際に使った感想では、流石に超節水なドラムで、すすぎ1回は厳しいと思います。
でもビッグドラムの注水なら1回で許容できる人も多い気がしました。
少なくとも標準の2回すすぎなら十分にすすげると思います。

洗い上がりは、液体洗剤としても柔らかめです。液体としてもアルカリ度が低いのかもしれません。
でも汚れ落ちは液体洗剤としては皮脂汚れを落とせる方だと思います。
トップクリアジェルより上かも？
ただ、粉末洗剤には遠く及びません。もちろんPH高い粉末は洗浄力と引き替えに堅めの仕上がりですが。

香りは、洗った直後は強めです。でも乾くと微香となりますので、問題ないかと思います。

まだ数日しか使っていないので、ハッキリと洗浄力を語る程は使い込んでおりません。

書込番号：10085982

[宗りん５２]

スノーモービルさん　

いや〜早速使ってますね。さすがですね。

スーパーで大々的に売り子さんがPRしていましたが、
濯ぎが一回で良いって何かウサン臭くて買おうか悩みましたが見送りました。
他メーカーも追随して柔軟剤配合とか色々出てくれば良いですね。
洗剤も私が子供の頃はとても大きくて自転車のカゴいっぱい位の大きさでした。
泡も物凄く多く泡の山が出来てたのを覚えています。

洗剤容器が小型化するのは大賛成です濯ぎも速ければ尚良いですね。
あぁそうそうイオンで売ってるトップバリュ・スーパークリーン・ジェルって洗剤は通常の洗剤より量が少なめでOKです。軽量キャップも柔軟剤並みに小さなキャップでした。
安いし良く落ちるし量も少なくて良いのでお勧めです。（高級アルコール系と記載されています）
ただしもう一種類柔軟剤入りのピンク容器のスーパークリーン・ジェルの洗剤量は通常の洗剤と変わりませんでした。

書込番号：10093896

ネットで購入…

[mii7]

近々、洗濯機を購入しようと思って店舗やネット等で色々見ております。
こちらのサイトを見つけて、洗濯機を検索すると、店舗で見たのと同じ物がだいぶ安かったのでびっくりしました。
しかも送料が無料！
私は長崎在住なんですが、あまり遠いと心配なので、福岡にいい価格の物があったので、それを購入しようかと思っていますが、こちらのサイト経由でネットで洗濯機を購入された方いらっしゃいますか？
また、設置は素人大人二人で簡単に出来るでしょうか？
あと、ネットで買うと、購入後に何かトラブルがあった時に支障がないでしょうか？
どうか、アドバイスをお願いします。

書込番号：10085673

[ムアディブ]

>私は長崎在住なんですが、あまり遠いと心配なので、福岡にいい価格の物があったので、それを購入しようかと思っていますが、

距離より、店の信頼性を気にした方がいいと思いますけど。ネットでは容易に詐欺や悪徳商法が可能なので。初期不良も報告されてるので無縁ではいられないかもしれません。

>こちらのサイト経由でネットで洗濯機を購入された方いらっしゃいますか？

わたしは普段から使い分けてますけど、洗濯機は量販店で買いました。こいつはハイテク洗濯機だから5年保証が欲しかったので。

>また、設置は素人大人二人で簡単に出来るでしょうか？

この洗濯機はでかいし重いです。設置余地と体力次第ですね。あとは若干の知識。

メーカーサイトで設置マニュアルがダウンロードできます。寸法も全部出てます。家の中に運び入れるときに全部通せるかのチェックと、恐らく古毛布も必要でしょう。あとは旧機種の引取りとか梱包材の処理とかですね。

わたしも最近知ったんですけど、ホース抜け→洪水を防いでくれる蛇口があります。2年ほど前に出たそうでそれに交換してもらいました。ちょろちょろ出るのはどうしようもないと思いますけど。

量販店なら無料で設置の下見にも来てくれたりしますよ。手間要らずです。

>あと、ネットで買うと、購入後に何かトラブルがあった時に支障がないでしょうか？

ネットだから、、、ではなくお店次第ですね。量販店だって苦情対応の粗相はあります。そのために店舗評価のシステムも導入されてますのでしっかり見て判断してください。それとサイトを見れば苦情処理に対するスタンスは読み取れると思います。最初から騙そうと思ってる店だとどうしようもないですけど、その場合はそういう匂いがプンプンしますので、それはそれで見ればわかると思いますけど。

傾向としては、売りっぱなしの店が多いですけどね。

書込番号：10087011

[mii7]

ご回答ありがとうございます。

そうですよね。距離より、お店の信頼性を気にした方がいいですよね。
>容易に詐欺や悪徳商法が可能なので。初期不良も報告されてるので無縁ではいられないかもしれません。

怖いです。慎重に調べないといけないですね！

洗濯機の設置も夫婦二人では難しそうですね。。。
知識もないですし＞＜

メーカーサイトで設置マニュアルがダウンロードできるということで、まずはそちらをチェックしてみたいと思います。

>わたしも最近知ったんですけど、ホース抜け→洪水を防いでくれる蛇口があります。2年ほど前に出たそうでそれに交換してもらいました。ちょろちょろ出るのはどうしようもないと思いますけど。

そういう物もあるんですねぇ〜
知らない事だらけです。

>量販店だって苦情対応の粗相はあります。そのために店舗評価のシステムも導入されてますのでしっかり見て判断してください。それとサイトを見れば苦情処理に対するスタンスは読み取れると思います。最初から騙そうと思ってる店だとどうしようもないですけど、その場合はそういう匂いがプンプンしますので、それはそれで見ればわかると思いますけど。

そうですね。店舗評価はしっかり見てみたいと思います。

どうも、ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：10087181

運転プログラムの疑問について・・

[ハゲジー]

洗・乾コースの手造りで、乾燥運転の行程に入ってから
（お知らせで「乾燥しています」および表示も乾燥になっています）
直ぐに２０分程の脱水運転が行なわれ、そのあとに乾燥運転を行い終了します。

個々の洗濯、すすぎ、乾燥運転自体は問題ないのですが、メーカーの担当者に尋ねたところ
「このような運転プログラムになっています」との説明でしたが、
皆さんの洗濯機も同じでしょうか？。

すすぎが終わった後脱水を行い、そのあと再度２０分も脱水を行うなんて
どうも納得がいかないのですが・・

メーカーにはこれ以上の説明は得られませんでした。

書込番号：10068808

[野菜王国]

　　　　　　この機種でのプログラムと使い勝手のズレが如何なのかは分かりません。

　　　　　　縦型ビートでお話しすると、やたら、セット（メーカー）が邪魔なことが
　　　　　　しきりですね。

　　　　　　脱水だけしたいのに、先ずは、標準からと云うことなので、洗濯〜脱水まで
　　　　　　全て（ＯＮ）になってしまいます。

　　　　　　変るまで何回もボタンを押し続けることになるので、面倒だなと何時も思い
　　　　　　ます。

　　　　　　同じボタンを本当は一度か二度押せば済む筈なのに・・・

　　　　　　多分・・・これでは早くボタンが壊れるでしょう。

　　　　　　思うように調整が出来ない（必要のないセット入力が邪魔をしている）
　　　　　　いらいら・・・良く分かります。

　　　　　　２層式の方が使い易い」・・・そんな気がします。

　　　　　　濯ぎ以降でセットした場合、必ず脱水から始まります。

書込番号：10069032

[ハゲジー]

野菜王国さん有難うございます

この例に限らず特に家電品においては消費者心理を把握せず製品開発が行われているものが
多いと常日頃から感じています。

メーカーは日本品質の実態をもっと知るべきですね。

書込番号：10069214

[axtib]

普通です
例
洗濯物が5リットルの水を含んでたとし
乾燥は60度とし、そのときの水温も60度とする
また乾燥始めの水温は20度とし、水の比熱を
4.2kj/(kg*k) 蒸発熱を41kj/mol 2.27kj/gとする
脱水を長くすることで2リットルの脱水が行えたとする
乾燥で2リットルとばすには
4.2*5*(60-20)+2.28*2000=840+4560
水温を20度から60度にするのに840kj
2リットルの水を蒸発させるのに4560kj合わせて5400kj必要になります
ヒーターの定格消費電力は970Wです。
970j/s、5400*1000/970＝5567秒つまり92分ヒーターで乾かさないと
いけません。つまり脱水をより念入りに行うほうが速く、安く出来る
のでは無いのでしょうか?乾燥をしないのであれば、
多少洗濯物に水が残ってもそれが、しわの抑制になり
脱水時間の短縮にもなり、干すのに支障がないから
20分もの念入り脱水は行わないのでは?
〜勝手な空想終了〜
計算はテキトーです。機械の損失とかあるし・・だいたいなんで
お手柔らかに。

書込番号：10071540

[ハゲジー]

axtib さん　投稿有難うございました

長時間脱水の本当の理由がaxtib さんの説明であるかどうかは再度メーカーに聞いてみないと
判りませんが（そのとうりかもしれませんが、メーカーに連絡が取れる機会があったら
聞いてみたい）、
私が望んでいた理由説明の仕方をaxtib さんがズバリ言っていただいたことに
感動、うれしくなりました。

axtib さんは理工系の専門知識豊富な方とお見受けいたしましたが
日頃、生活を取りまく物品や仕組みについてメカニズムなどに疑問や興味を持っていますので
axtib さんのような方が近くにいらっしゃるといいのにな〜と思いました。

またよろしくお願いいたします。
有難うございました。

書込番号：10071619

[そういち]

日本の洗濯乾燥機では比較的多く採用される、温風をかけながら行う脱水(東芝ではプリヒート脱水と呼んでいる)ではないかと思います。最近はミーレなど外国メーカーも採用しはじめた機種があります。
目的は乾燥時間の短縮です。

メーカーによっては乾燥初期の高速回転ということで、乾燥の工程表示で行うところもあります

書込番号：10071818

[ハゲジー]

そういちさんへ

参考情報を有難うございます
そういちさんがおっしゃっている、「メーカーによっては・・・」がまさしくこの
日立の製品が取り入れてる方法なのではと思います。

いろいろな情報を持っている方に教えてもらい気分も少し晴れてきました。
有難うございました。

書込番号：10072315

[スノーモービル]

ハゲジーさん こんにちは
快速乾燥モード使用や乾燥具合を強に設定していると、その様な動きをすると思います。
具体的には、軽い脱水運転をしながら温風を当てて乾燥を促進します。
メッセージとしては乾燥中になると思います。

書込番号：10072783

[ハゲジー]

　スノーモービルさん　有難うございます

快速乾燥は一度も使ったことはありません。
また、乾燥具合は工場出荷時「１」のままで使用しています。

尚、先ほど「洗・乾」コースを手造りではなく、初めて標準で運転しましたが
やはり２０分間の脱水運転をした後乾燥に入っています。

２０分も脱水をして衣類の傷みに影響しないのですかね〜！
有難うございました

書込番号：10073058

そろそろ新商品

[配管屋ＹＵ]

本日家電屋さんの店員から『もうすぐ各メーカー新商品が出る』と聞きました。
風アイロンビックドラムも新商品が出るのでしょうか。また、大きな変更点が
あるのでしょうか。ご存知の方教えていただけないでしょうか。

書込番号：10069237

乾燥中の結露について

[サクサクジュン]

只今、新築した家で古い洗濯機を使っていたのですが、水漏れがしてしまい、コルク床がふやけてしまい、昨日購入してきました。ちなみに、近所のヤマダで138800、5年保証付配送設置付でした。普通ですが参考まで。

本題ですが、カタログをみていると乾燥時に結露が発生するので防水パンをご利用くださいとちょっとニュアンスは違いますが、その様な事が書いてありました。

ウチは防水パン（受け皿みたいなの）は付けずにコルク床直置きなのでコルク床がまた結露の水でふやけて更には、腐られたらと心配になってしまいました。

本当に結露がするのでしょうか？防水パンを使わずに利用している方、詳しくわかる方、教えて戴けたらと思います。

因みに、洗面所3畳に設置予定です。

宜しくお願いいたします。

書込番号：10039520

[スノーモービル]

サクサクジュンさん こんにちは。

防水パン無しで使っています。
水道水利用で、特に問題はありません。
念のために最近クッションシートを買ってきて、洗濯機の下に敷いていますが、不要だったと思ってます。

結露は住んでいる地域性が大きいと思います。
知り合いは井戸水を使っており、夏は冷たい水温なので(冬は暖かい＝通年一定)、夏場はトイレのタンクやパイプが井戸水で冷えて結露し大変だと嘆いていました。

水温、気温・湿度の組み合わせで結露は発生します。
この時期の午後が絶対湿度が一番上がる時期だと思うので、ジメジメ暑い日の午後に洗濯して下のスポンジ部分が結露しないか確認すると良いと思います。
結露が発生するならオプションの防水トレーを付ければ良いかと思います。

とは言え、今まで使ってきた洗濯機で結露しなかった訳だから問題ない筈ですよ。
例外的な異常気象なら別ですが。
それとコルクは耐水性がとても高いです。ワインの栓にも使われる程。
以前の洗濯機による水漏れには太刀打ちできなかったかもしれませんが(つなぎ目もあるでしょうし、下地は普通の合板でしょううから、大量の水漏れが下地に浸透しヨレヨレになります)、結露でコルク表面が濡れる程度なら、コルクで平気だと思います。

書込番号：10041720

新製品はいつ出るのでしょうか？

[keikeikamo]

この機種の新型はいつ頃出るのでしょうか？

書込番号：10008693

[しょきちＺ]

洗濯機は秋口が切り替わると聞きました
商品によって商戦時期が違うんでしょうね

ただ景気悪化後は開発費が抑えられているんで
どんなのが出てくるか楽しみですね
カーナビなんか金型費出せなくて
ソフト部分の変更がほとんどでしたね

書込番号：10009077

[keikeikamo]

しょきちＺさんご意見ありがとうございます。
まだもう少し期間がありそうですね。しかも、変更点も微妙な感じですね。

書込番号：10013017

[しょきちＺ]

今回３１００を買っちゃたんで購入は当分先ですが
外装色は変え程度で、よりエコに騒音、振動、消費電力
節水が良くなったらいいね
高いレベルで望むのは難しいですが・・・
金型費が抑えられれば、価格も抑えられますね
価格comの最初の価格が２０万位だったら
最高です

書込番号：10013385