
このページのスレッド一覧(全1399スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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49 | 7 | 2019年10月15日 23:37 |
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35 | 6 | 2019年10月12日 14:20 |
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9 | 10 | 2019年10月7日 02:35 |
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16 | 8 | 2019年10月2日 15:47 |
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17 | 3 | 2019年9月30日 13:40 |

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洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-NX120CL
今まで縦型洗濯機を使用していましたが、今回初めてドラム式を購入しました。
洗→乾燥まで自動で行っていますが、柔軟剤の匂いが全く付かず、ドラム内のような臭いがついてしまいます。
どのような設定にすれば柔軟剤の匂いが残りますか?
いつも標準で洗っているので、すすぎ2回なのですがすすぎ過ぎなのでしょうか。
ちなみに洗剤は液体の部屋干しトップ、柔軟剤はソフランを使用しています。
また先日白いワイシャツを洗った際、一部焦げたような色がついて出てきました。
黄ばみ、食べ物汚れというより、アイロンで焦がしたような色です。
こちらもなぜついたのか不明で、先日お客様センターに問い合わせたところ一度点検を。と回答がきました。
まだ購入したばかりですし、それ以来同じ現象は起きていないので、次また起きたら点検をお願いする予定ですが、同じような現象が起こった方、理由がわかる方がいらっしゃいましたら教えてください。
26点

>ぱぴこ93さん
まずは、最初から最後まで説明書を読みましょう。
何が違うのか不明ですが、「香り」コースがあるようですね。
また
縦型と構造がことなりますので、ドラムは柔軟剤の香りは付きにくくなります。
ドラムを使っていたときは、乾燥させればふんわりしますので、冬季に
静電気防止で柔軟剤を使っていました。
ただでさえ節水仕様なので、2回以上のすすぎが良いと思います。
2回といっても1回目標準は、スプレーすすぎなので水量はほとんど使いません。
柔軟剤の投入は最後のため濯ぎですので、何回にしてもかわらないはずです。
Yシャツ染みについては、普通は考えにくいですが、一番最初の洗濯時ならば
ドラム内に汚れがあった可能性もあるかも。
書込番号:22986916
2点

すすぎが不十分だと洗濯物が黒ずんだり柔軟剤が効かなくなるんだお
すすぎの回数を増やした方がいいんだお
書込番号:22987109 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

もしかしたら洗剤の量が多すぎるのか泡ギレが悪い洗剤なのかもしんないから
洗剤の量や銘柄にこだわった方がいいかもだお
書込番号:22987118 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

縦型と同じでは駄目です。
ドラムは少ない水量で洗います。
同じ量の洗剤だと、ドラムでは濃い場合もあります。
2回のすすぎでは、洗剤が残っていることもあるかも。
洗剤量を減らすか、すすぎの回数を増やしてみてはどうですか。
洗濯物に汚れが多い場合、縦型は多めの水量で洗いますので、細かな埃類も取れやすいです。
ドラムはたたき洗いで生地に優しいですが、頑固な汚れには向かないことも。
乾燥機能重視ならしょうがありませんが、汚れ物が多い家だと、難しいこともあります。
洗剤を変えるんも一手かと。
書込番号:22987613
1点

ぱぴこ93さん こんにちわ
初期臭(新品臭)が影響してると思われます
また、洗濯乾燥は、香りがどうしても飛び!付きにくい
とくに、ヒートリサイクルは、熱の再利用で多く循環しするので
初期臭(ゴムなどの臭い)でマスキングされ余計に香りにくい(感じ方は、個人差あり)
槽洗浄・槽乾燥を繰り返しベイクアウト(熱で出す)過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤粉末)を入れると寄り効果あり
柔軟剤とレノア本格消臭デオドラントビーズの併用もオススメです
ボールドと柔軟剤のw使いも残りやすいです
より強力なダウニーサンライズ(ベトナム製)なども香りが飛びにくいです
様は、香料(リッチタイプ)です
香りに関しては、P&Gなどが先をイッテいます(トップ・ミドル・ラスト)ノートと!
香りに関しては、香害などとい割れる方もいますが!
日本の洗剤メーカーでさえリッチな柔軟剤を出すくらいですから!
需要があるのだと思われます
色付きの件は、色移りなど考えられないなら
経過観察をし同じ事が起こる様ならサービス依頼してはどうですか?!
書込番号:22989303
5点

>デジタルエコさん
こんばんは。
細かく教えてくださり、ありがとうございます。
オススメの柔軟剤も早速今のを使い切ったら買いに行きたいと思います!
ヒートサイクル式なので、あの匂いはしょうがないのかもしれませんね。
オススメの柔軟剤で少しでもいい匂いになるといいなと期待しております。
この度はご回答くださいまして、ありがとうございました。
書込番号:22990084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

加熱すると香料は飛びますので、香りのことだけなら乾燥は使わずに室内干ししましょう。生乾き臭がでない程度には換気や除湿はしてください。
外に干す場合は日陰に干して乾いたら早めに取り込みましょう。
書込番号:22990143 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SX110CL
購入から3日目になるのですが質問させて下さい。
東芝の四年前のヒートポンプ式からの買い替えでした。東芝時代、乾燥フィルターの埃の処理が面倒だったので日立のこちらを勧めて頂き購入しました。
まず音なのですが、乾燥時の音が東芝よりとても大きい気がします。
キーンという音がずっと乾燥中しています。
みなさんそうでしょうか?
そして2つ目はせっかくAI機能が付いているのに、すすぎ1回にすると消えてしまいますよね。
AIのまま標準で洗濯から乾燥まですると、タオルや洋服がとても臭くて着られません。
現在はAIを消してすすぎ1回コースで、香りを残すコースでなんとか洗っている状態ですが、これじゃSXにした意味が…と思ってしまいます。
日立のドラムはこんなものなのか、それともなにか故障でサービスを呼んでみてもいいものなかの…どうしたら良いでしょうか。
書込番号:22981477 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

その洗濯機は知らないけど普通の洗濯機は最後のすすぎの時に柔軟剤を入れるから、すすぎの回数を減らす必要はないんだお
柔軟剤は衣類に洗剤が残った状態で使うと効果がなくなるからすすぎの回数はむしろ多い方が効きやすいんだお
書込番号:22981519 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

私はあまり気になりませんでしたかが、最初のうちゴムの匂いがするようです。
匂いを気にしている人が少なからずいるようなので、嗅いでみました。そう言われてみれば、なんとなく匂いはします。でも洗濯物には匂いはありません。前にも書きましたが、洗剤が本当に導入されているのか気になって、家族全員で嗅いでいた事がありますが、無臭と言って良さそうです。
ゴムと熱風の存在は、洗濯乾燥機では避けられないでしょう。どうしても嫌なら、二層式洗濯機に変えるしかないと思います。
書込番号:22981525 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>掃除機ロボットさん
4年前の東芝洗濯機が故障しましたか?
すすぎは多いほうが良いです。
標準以上にしましょう。
ドラムはただでさえ物凄く節水です。
節水ゆえ黒ずみが出来たり問題も多いです。
日立の洗濯乾燥コースで乾燥に入る前の脱水は超高速脱水で時間も長く高周波音もします。
仕様です。なるだけ脱水して乾燥工程を短くするためです。
AIなんて期待しないことです。AIセンサー仕様と思ってください。
故障で無いと思いますが、不安であれば呼んだら良いと思いますよ。
書込番号:22981636
5点

掃除機ロボットさん こんにちわ
店員さんの口車に乗ってしまいましたネ (>_<)
風アイロンは、皺の少なさでは、トップですが!
音とくに、風切り音 乾燥時の騒音もトップです
ドラムは、フィルターなどと洗濯干しの手間とのバーターです
フィルター掃除が面倒と言われる方は、手干ししかないです
ヒートポンプからヒーターへ ・・・・・・・・
飽くまでも 個人の主観的 乾燥ですが!洗濯機にAIやIOTなど必要無いと思っています
過去に、洗濯機のリモコンは、無いし AIを搭載して節電節水はたかが知れてる
現時点で!AIが機能しているのは、画像診断やコードーパターンの学習などでは!!
入れるだけで!たたんでくるAI搭載の洗濯乾燥機ならいいけど
ランドロイドが倒産するくらいだから、まだまだ先の話の様な
柔軟剤を使うなら、2回濯ぎコースをオススメします
一緒に過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤粉末)を入れると初期臭も早くとれるます
槽洗浄(酸素系漂白剤粉末)・槽乾燥も繰り返してベイクアウトしてください
書込番号:22981683
1点

どんなニオイですか?
なんのニオイですか?
洗剤と柔軟剤の商品名は?
水量30Lに対する液体洗剤・柔軟剤使用量はそれぞれ何mLに設定されてますか?
兎にも角にも、すすぎ回数を減らすのはやめたほうがよいです。
洗剤や柔軟剤の成分が多く衣類に残り、それが雑菌のエサとなりますし、黒ずみの原因にもなります。
また、洗濯機内部に汚れが蓄積しやすくもなります。
(この機種は内部に汚れが蓄積しにくい構造のようですが、そのぶん排水トラップ・配管が汚れやすくなると思われます。)
そもそも柔軟剤をやめたほうがよいという意見も多数あるようです。
化学物質過敏症、嗅覚劣化、肌トラブル等々。
運転音はメーカー仕様表に記載がありますね。(洗い/脱水/乾燥) 34/37/48dB
これを逸脱して大きな音が出てるなら不良品かもしれませんし、何か他に原因があるかもしれません。
乾燥時の音が東芝より大きいのは当然でしょう。
日立は強力な風でシワやムラが少なく乾燥するのがウリです。
送風機も掃除機も強力なものほど音は大きくなります。
先月、店頭で東芝機に手を突っ込んで体感してきましたが、「そよ風」でした
家電批評による大手四社18年モデル比較テストでも乾燥機能は日立が東芝を大きく上回る評価を得ています。
販売員の営業に納得がいかないなら買ったお店に相談されるのもよいと思います。
構造上この機種は長期使用による乾燥機能の低下が少なそうだなというのは分かりますが、フィルターの掃除がラクというのはちょっとわからないですね。毎回必要ですし。
長く使いたいなら定期的な洗濯槽クリーナー(塩素)を用いた層洗浄コースは大切です。
書込番号:22982008
3点

販売店の店員が日立を勧めるのは当然でしよ。
乾燥が終わっているのに、洗濯物が湿っていたら、最初にクレームが来るのは販売店だから。
私は日立しか使ったことがありませんが、他の機種使用の場合、乾燥終わった時点で湿っていたら、どうしてるんですかね。吊るして自然乾燥させる? すべてアイロンかける? 想像もできない面倒臭さです。
書込番号:22983437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点



洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SX110CL
初めてのドラム式洗濯機です。
納入まで日にちがあるのですが、納入前に洗濯機の下に置く台を設置するかどうか迷っています。
設置場所は洗面所で、クッションフロアの、防水パンはありません。
設置場所の下に、床下の扉があります。
滅多に開けませんが、戸建てのため点検など何かの時に開ける事があるかとは思います。
防振防音目的と、清掃などの面からコロコロ付の台はあった方が良いでしょうか?
宜しくお願いします。
書込番号:22957237 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

床下点検口は、白蟻の確認に使うので、定期的に開けると思います、洗濯機台かさ上げで検索すると、4,000円前後で可動式の物を売っています。クッションフロアなので、何か下に板があった方が良いと思います。
書込番号:22957259 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

あつた方がいいと思います。
オリジナルのままだと下水管のチェックがやりにくいので、日立純正の5cmほどの台を入れました。結果は正解でした。私はあらかじめ自分で用意しました。ヨドバシオンラインで、この種の部品は2日くらいで届きます。
設置してから台を入れるのは大変なので、あらかじめ用意しておいた方がいいと思います。
ただし、やわな台だと、かえって振動してしまうような気がします。ガッチリした台が望ましいと思います。
書込番号:22957268 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

犬缶さん こんにちわ
今さら、言ってもしたかの無い事ですが!点検口が洗濯機設置場所とは遅まつ(>_<)
強度の点や振動などの運音などの共振等不安が残ります
ドラム本体振動や音の設計をしていますから
理想的には、設置してからの追加が良い(無駄や設置による増大等)
ただ、点検口から床下などを定期的にチェックする様な場合は、最初からキャスタータイプの嵩上げ台の
設置をするのが良いのかもしれません
因みに、内は13年強 東芝ドラム2台 パナドラム1台(現時点)
クッションフロアで防水パンなしで!なんら問題ないです
クッションフロアは、脚とクッ付くのでシッカリ固定されてイイです
書込番号:22958014
0点

設計ミスだと思うのですが、敢えて見えないように洗濯機の下を指定しましたか?
可動台を置くならば移動の際に床下点検口と干渉しないようなもの選べませんか?大きさ的に点検口の枠組に乗る形になりそうで嫌なのですが。
書込番号:22958294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

皆様たくさんご意見をいただきありがとうございます。
点検口につきましては水道、コンセントの位置的に点検口の上に洗濯機を置くような形になっています。
現在、12年物の縦型洗濯機が置いてありますが、問題なく使用出来ていると思います。
ですが縦型よりドラム式となると重さが結構あるとの書き込みを目にしましたので、点検口を開ける時に備えてと、清掃の面から台の設置を検討している次第です。
そこまで大きな点検口ではないような感じはするのですが、(洗濯機の大きさ一杯までは無いと思います。)
かえって洗濯台を設置しない方が良さそうな感じでしょうか?
もし設置するとしたらネットで購入の予定ですが純正があるとの回答をいただきましたので純正の予定です。
書込番号:22958358 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私の家も洗濯機パンが無く同じ状況です。
点検口はありませんが。
床にベタ置きだと排水ホースがたわみ水がホース内に残り雑菌繁殖の原因になるので台を購入し嵩上げしました。
結果はキャスター付きで嵩上げして正解でした。大掃除で洗濯機の裏を掃除する時にキャスター付きの台で良かったなーとほんと思いましたよ。簡単に移動できますから。
デメリットは脱水の振動で多少設置位置がずれる事でしょうか。
それもちょっと押せばすぐに直りますが。
書込番号:22959322 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

等荷重ならば良いとは思うのですが、、、
更に人が歩く強度も十分あると思います。
今回は台があった方が便利で置くべきだとは思いますが動線だけが気になりました。
床下点検口は根田は切り取られている部分で若干の段差、たわみもある。どう加工されたものか不明。
ということで出来たら点検口の上に乗らない形で動かす方が良くないだろうか?と考えました。
書込番号:22959423 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

わたしの知る限り、日立純正の台にキャスター付きはないです。
キャスター付きなら、そのキャスターを固定できるものが良いと思います。自由に動いてしまうタイプはまずいでしよう。まあ、単なる印象ですが。
書込番号:22959848 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

防振防音が目的ならば、台を使わずにクッションフロアの上に置かれたほうが良いと思いますが、ドラム式2台目ですが、いずれもクッションフロアの上に置きましたが、安定しているので、振動には良いです。
縦型洗濯機を床下点検口の上に12年間も置いたままにされていたようですが、床下点検口は震災などとかがない限りは滅多に開けないと思いますので、クッションフロアの上に置かれてはどうでしょう。
それから、キャスター付の洗濯機台のキャスターはロックが付いているので、動くようなことはなさそうです。
アマゾンでのキャスター付の洗濯機台です。
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E7%BD%AE%E5%8F%B0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&ref=nb_sb_noss
https://www.amazon.co.jp/Lifinsky-%E5%86%B7%E8%94%B5%E5%BA%AB%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%8F%B0-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98-%E5%A5%A5%E8%A1%8C46-5-68cm-%E9%98%B2%E6%8C%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D/dp/B07SLX2HX6/ref=sr_1_1_sspa?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E7%BD%AE%E5%8F%B0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D&qid=1569972926&s=gateway&sr=8-1-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExWFE0T0I5NFNVS0xDJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzE1OTA3MjFPQ01MQ1QwTkhHNCZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUExUk9IOTRaRjJMS0g3JndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
書込番号:22961817
0点

>犬缶さん
点検口と言うことからは戸建とは思いますが、クッションフロアとは言っても、それは表面に貼られた壁紙の様な物で、絶対的な参考にはならないかと?
(点検口や排水口との位置関係等)
百聞は一見にしかず。
可能であれば、設置場所の画像をアップした方がレスに無駄が生じないと思います。。。
〉納入まで2週間あります
置き台は、ネット購入ですと、ページ内におススメの画像リンクがあったりしますが、それは無かったのでしょうか?
店頭買い含め、まだ設置日までに余裕があるのであれば、現状に合わせた設置関連のオプションパーツを持参できないか連絡しておくのがベストと思います。
持参しても封を切らなければ納品扱いに入ることも無いのが普通で、ネットで実際に発注しておいて、いざ設置に来たら要らずに、未開封で返品扱いにしてもらったこともあります。
こだわるのであれば、機器の足の設計コンセプトをメーカの相談室に確認して、本体足の防振、強度にまつわる付加しようとする足の功罪を確認することも安心につながると思います。
書込番号:22972789
0点



洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SV110CL
8年ほど使用したドラム洗濯機が壊れてしまい、急遽買い替えが必要になりました。
こちらの機種が良いと思い近くの電気屋さんに行ってみたのですが、
すでに販売を終了しており買うことができませんでした。
どなたか山手線内の駅にある店舗でまだ販売していると所ご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
できれば池袋、新宿、渋谷、秋葉原あたりだと助かります。
価格情報もありましたら宜しくお願い致します。
8点

ネットで確認できる範囲では在庫ないかもですね
同じ寸法のSX110CLでしたら展示品のみですがヨドバシ.comのサイトで確認できました
新宿西口本店
マルチメディア町田
マルチメディア錦糸町
展示品の価格は先月下旬ごろ店頭で確認した際は15万円半ば+ポイント10%でした
来店前に店舗へ電話確認してみるとよいと思います
書込番号:22963730
1点

次期モデルが出て、旧モデルになったので、安い店舗から無くったでしょう。
価格ドットコム登録店だとあるようです。
https://kakaku.com/item/K0001082498/
書込番号:22963768
1点

店頭販売ではありませんが、コジマネットなかなかの好条件かと
BD-SV110CL
4台限り
ネット限定価格 161,110円(税込)
ポイント 16,111ポイント(10%還元)
5年保証付き
SX110CLヨドバシ店頭展示品は本日お昼には無くなってしまったようです
書込番号:22965469
1点

オフロキサシンさん、貴重な情報をどうもありがとうございます。
早速、注文いたしました。
お取り寄せということなので少々時間がかかりそうですが、
こればかりは待つしかないですね。
書込番号:22965830
0点



洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SX110CL
前機種と比べて扉のロックの掛かり方が甘いような気がします。
こんなものかな〜と思いながら使っていますが、同機種をお使いの方、いかがですか?
書込番号:22957410 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

私ははじめてのドラム乾燥機なので、ゆるくなったのかどうかわかりませんが、とりあえず、洗濯中は蓋が閉まったままですし、温度が高いうちは開きません。
ゆるくなったというのは、少々力を入れると開いてしまうという意味ですか? うちでは無理です。洗濯物を追加しようとして、扉をガタガタやっても開きません。
書込番号:22957468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

snap大好きさん
コメントありがとうございます。
稼働中は何も問題ないのですが、電源を切っている時に扉を開け閉めする時のロックが軽いという感覚です。
開け閉めする時にカチッという感覚がないんですよね。
書込番号:22957516 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

確かに、扉を閉めたときにガチャッという感じがしないので不安かと思いますが、
その状態で正常のようです。
近年、子供がドラム式洗濯機の中に閉じ込められて窒息死する事故が起きていますので、
内側からも開けられるようにあえてゆるい閉まり方になっているのだと思います。
実際に洗濯機が回り始めたら、機械的にロックが掛かります。
万が一、しっかり閉まっていない場合はエラーが出て止まると思います。
書込番号:22957851
1点

>ゆずこしょう☆さん
多分問題ないと思いますが、初期不良の可能性もあります。
近くに販売店があれば同機種と確認してみる。
なければ、販売店へ問い合わせたらどうでしょう。
迷っていて故障のケースもあります。私はエアコンで経験済み。
書込番号:22957961
3点

ゆずこしょう☆さん こんにちわ
此処数年、日立ドラムのドアロック(扉押し込み)が甘いのカキコミの記憶があります
長期保証には、入られていますか?運転時は、電磁ロックが掛かり開閉の心配は無いと思いますが!
経過観察で注意して電磁ロックが掛からないなどの不具合が有ればサービス依頼してください
ちなみな、ウチのパナ VX-7000は、シッカリ力を入れて押し込む(頑丈すぎ)
電磁ロックがかからなくてもダイジョブなくらいです
女性によっては、力がいると前にカキコミがあました。
書込番号:22958033
2点

わたしは全く気になりませんが
扉が閉まらないとか、途中で開いてしまうとか、熱風が吹き出すと言った状態を故障と言うんじゃないですか?
故障ではないので、長期保証とは関係ないと思います。
書込番号:22959836 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ゆずこしょう☆さん
BD-SX110CLと新製品のSV-110ELにSG-100ELのドアーの開閉について店頭で確認しました。
他社のドラムのものはカッチというようなつめの音がしていましたが、日立の場合はどの機種も扉を閉めた時の音はあまりしていませんでしたので、そのことがロックの掛かり方が甘いのではという感じがしましたが、ドアーを閉めるときの力は他社品ともに同等の力でしたが、日立の場合は音が静か目に作られているようで、仕様上は問題はないと感じました。
書込番号:22961130
0点

皆さまのおかげで不安を払拭することが出来ました!
店頭でも確認して頂いたり、色々とありがとうございました!
書込番号:22962440 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-NX120CL

Laideronnetteさん こんにちわ
去年のプレスリリースが!2018年10月3日
発売日が 11月17日ですから
10月のプレスリリースが有るのでは?!
書込番号:22938874
5点

そうだったんですね。
良かった。安心しました。
もう少しですね。楽しみ。
書込番号:22939040 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今年は増税に合わせて例年より早く新型発売されたので、10月リリースは無いのでは?
書込番号:22957775 スマートフォンサイトからの書き込み
4点


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