日立すべて クチコミ掲示板

風呂排水溝に排水をすることは可能でしょうか

[ぼちょんちょ]

田舎の実家に住む足の悪い両親用に、本機種（BD-V7300L)もしくはパナソニックのNAV-7000を検討しており、先日ヤマダ電機で本機種が安く買えたので、本設置前に、設置見積をお願いしました。その際に、題名の通り、問題が生じましたので、有識者の皆様にご相談したく。

自宅は、古い公営住宅のためか、洗濯機設置スペースに防水パン・専用の排水溝がなく、
隣接する風呂場のドアをあけて（ドアには高低差20cmの凸型の段差があります）排水をする必要があります。
これまでは、縦型洗濯機（乾燥機利用無）で、風呂場の床に直接排水しておりました。

今回搬入業者による、設置確認を行ったところ、「本機種は、風呂場の床に排水すると、乾燥時に、強制排気を行うため、ホースが暴れてしまい、設置が難しいかもしれない。パナソニックの7000であれば、強制排気は行わないので設置可能」と回答がありました。

風呂場の床は、ワントラップの排水トラップを採用しており、洗濯機利用時に都度都度、ワントラップを外して、差し込めないか聞いたのですがわからないとのこと。
またワントラップを外すと、下水につながっており、ネズミと臭気を両親が心配しております。

そこで、上記のような環境で利用されている方、もしくは設置が可能かご存知の方がいれば
アドバイス頂けないでしょうか。

土曜日に、どうするか回答する必要があります。

書込番号：13083767

[配線クネクネ]

排水ホースの延長を取り付けてはいかがでしょうか？
ギリギリだと危ないかもしれないけど風呂場の中で１ｍ位の長さがあれば
多少暴れても問題無いと思います。

書込番号：13083823

[スノーモービル]

BD-V7300	NA-VX7000

ぼちょんちょさん こんにちは

＞ドアには高低差20cmの凸型の段差があります

無理です。そのままでは、どちらの機種も設置できません。
取説、及び抜粋画像を添付しますので、確認して見て下さい。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-v7300_ss_a.pdf
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/na/na_vt8000_vx7000_5000_3000_v1700_02.pdf

ドラム式の場合、元々の水位が大変低い為、排水ホースは10cm程度までしか途中を持ち上げられません。
そしてホース自体の直径5cm程ありますので、実質5cmの高さしか乗り越えられません。
キチンと最後まで水が抜けないので、排水エラーで停止してしまいます。
20cmの高低差を埋め合わせるべく、例えばC級ブロックを洗濯機の足下に置いて、洗濯機自体の高さを稼がないとダメだと思います。

＞強制排気を行うため、ホースが暴れてしまい、設置が難しいかもしれない。

本来の接続方法である排水トラップに接続では、溜まったトラップの水をゴボゴボと押し出すので、そう誤解されたのだと思いますが、ただ「デロン」っとおいておく程度なら、そんな大きくは暴れないと思いますよ。
それより、湿気を排水ホースから排気しますので、風呂場が湿気だらけになる方が問題かも・・・。
尚、排気は設定で止められます。
標準は空冷除湿ですが、一度水冷除湿に切り替えてしまえば、排水ホースからの排気は無くなります。
ただ、除湿で少々水を使いますが・・・。

いずれにせよ、その高低差を何とかしないと、設置できません。

書込番号：13083977

[配線クネクネ]

高さのかさ上げが必要ならホームセンターで軽量ブロック(１５０円くらい)
を４個購入すれば平均的に１０ｃｍはかさ上げできるけど蛇口の高さは大丈夫
ですかね？
後は排水ホースがたるまない様に何か細工するしかないですね。

書込番号：13084299

[ぼちょんちょ]

> 配線クネクネさん

ご回答ありがとうございます！
確かに延長ホースがあれば自重で暴れにくそうですね
この機種を買う場合は、一緒に購入私用と思います！

書込番号：13085869

[ぼちょんちょ]

スノーモービルさん、詳しい情報大変助かります。ありがとうございました！


１）段差について

高低差実質10CM以内に抑えないといけないのですね。
C級ブロックがどんなものかわかりませんが、300円くらいのコンクリートのブロックでしょうか？純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く15750円という高いお値段になるので大差ないようでしたらブロックで行きたいと思います。
とにかく両親に伝えて用意してもらうようにします。



２）ホースの暴れについて

暴れが意外に少なそうで安心しました。配線クネクネさんからもあったように延長ホースで少し重みをつけて対応しようと思います！


３）風呂場の排気による湿気について

これは盲点でした！
雪口の団地で一階のため、湿気がひどいのです。

ですが、水冷という逃道もあるので、こちらで進めようかと思います。

記載しなかったのですが、設置場所は奥行きがなく、薄い日立にしたいと思っていました。

書込番号：13085952

[ぼちょんちょ]

＞配線クネクネさん


蛇口は、横の洗面台から持ってくるので（少し低い位置なのですが）
おそらく大丈夫だと思います。

重ね重ねありがとうございます！

書込番号：13085959

[スノーモービル]

TR-BD2は、215mmです。	C級ブロックを使った台の例

ぼちょんちょさん こんにちは

＞純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く

純正のTR-BD2は、本体の高さを215mm(約21cm)高くします。
足腰の弱いお年寄り向けの製品で、洗濯機を嵩上げします。
欠点は、値段が高く、また安定性が若干悪くなります(重心が高くなる為)。
ただ、見た目はスッキリと綺麗です。

カタログのURLと、抜粋写真をUPしますね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/pdf/wash_42.pdf


＞C級ブロックがどんなものかわかりませんが、300円くらいのコンクリートのブロックでしょうか？

はい。少し大きめのブロックで、厚みがあります。
こちらも写真UPしますね。私はスピーカーの台として2段重ねで活用しています。
安くてドッシリ安定性が抜群です。
今、計ったら1つの厚みが15cmでした。
現在、乗り越えられる高さは5cm(10cm - ホースの直径5cm = 残り5cm)、20cmの段差を乗り越えるのに足りないのは残り15cmなので、ブロック１段でギリギリ行けると思います。


＞純正のTR-BD2という台座は高さが書いて無く15750円という高いお値段になるので大差ないようでしたらブロックで行きたいと思います。

賛成です。
見た目は純正の方が良いですが、安定性やコストパフォーマンスの面から、ブロックの方が良いと思います。
床に直接ブロックをしかずに、1枚ゴムシートを挟むと、床を傷つけず、またブロックも安定すると思います。
(ただし乗り越えたい敷居が、本当に20cmで済むのかは、事前に確認を)

それと、排水ホースの先には、100円ショップで売っている吸盤を、ヒモか何かで付けておいてはどうですか？
使う度に出し入れする使い方ですから、シッカリ固定する訳には行かないと思います。
しかし何かで固定しないと、これだけ高い敷居を乗り越えるのですから、ホースが水の重みで引っ張られたりしてしまう危険性があるかと思います。


＞記載しなかったのですが、設置場所は奥行きがなく、薄い日立にしたいと思っていました。

確かに薄さは、この洗濯機のメリットですよね。
幅が大きいぶんだけ、奥行きが狭いです。

ジックリ検討してみて下さい♪

書込番号：13087412

[ぼちょんちょ]

＞スノーモービルさん

お返事おくれましてごめんなさい！
ブロックの画像についてもありがとうございました。実家での実測は実際には20cmなかったようで（汗）実際には10cmていどのようですが、ブロックをいれないといけない高さではあるようです。ねんのため本日再度業者の方が来てくださることになりました。
問題ないようでしたらこの機種に決めたいと思います。

延長ホースに吸盤をあわせて用意してみようと思います！

書込番号：13093124

[aloha ゆうすけママ]

ぼちょんちょさんへ

はじめまして。
突然の問い合わせで失礼致します。

わが家も排水ホースをお風呂場に持っていかなければなりません。
ドラム式洗濯機を購入予定で、高低差が19センチです。19センチあるブロックを見つけたのでそれで高低差をなくそうと思いましたが。
見積りに来ていただいた方から、19センチだと揺れが気になると言われました。

その後、ドラム式洗濯機を購入されまさしたか？
購入されていれば、高低差の件はどう対応されて、結果どうだったか教えて頂けないでしょうか。

夜分に申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22112033　スマートフォンサイトからの書き込み

ドア下がり

[いｇｓｄ]

BD-NX120Aから先月こちらに交換になりました。
現在ドアロック不良で修理待ちです。

本日実店舗で展示機2台見ましたが、2台ともドア下がりの状態でした。
BD-NX120Aの方ではドア下がりの書き込みが見受けられましたが、
BD-NX120Bの方では見受けられなかったので交換してもらい安心していましたのでショックでした。
展示機なので扱いが乱暴な部分があるのでそういうこともあるのかもしれませんが、
確認したパナ機ではそのようなドアラッチのズレは見受けられませんでした。
BD-NX120Bユーザーの方で、ラッチのズレを確認していただけないでしょうか？
ドアの爪が本体受け側の穴の下側にズレている現象です。

今回も悩まされているドア回り以外の不都合を除けばこのビックドラムを大変気に入っています。
脱水始動が苦手だったり、乾燥で埃がドアにはつきますが、斜めドラムでないので洗濯物が絡まないのが最高に良いのです。
斜めドラムでないこの日立のドラムは最高なんですが、正直今不安な気持ちでいっぱいです。

書込番号：22057808

[チルパワー]

＞いｇｓｄさん

昔のドラムもそのような仕様でした。
僅かにドア下がりで閉じる時に少し上にずれるような感じ。
扉が閉まるなら、仕様の範囲だと思います。

まったく閉まらないなら、問題外。修理依頼してください。

書込番号：22060545

[人工天然水]

先日はじめてドラム式(この機種)を購入し、ドア下がりと言う不具合が存在する事自体知りませんでしたので不安になり確認してみましたが、結論から言うと問題ないと思います。
確かにドア側のラッチは、本体側の穴の下半分にカチャっとはまりますね。で、ドアが閉まる時によく見ると、穴側の上半分の所からも白い樹脂パーツが飛び出てきますので、確認してみてください。
ドア側のラッチが下半分で、本体側から出るパーツが上半分ですね。安心して良いと思いますよ。

書込番号：22063105　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか＠ヒロ]

NV110Bですが、据付直後の試運転で、おっしゃられている様に爪が下にズレていて
普通にドアを閉じただけでは半ドアエラーで運転出来ず、力をかけて押し込めば
閉まる状態でした。
閉まれば運転は出来ました。
最初は修理の方向でしたが、最終的には交換となりました。
交換後の製品は、爪のクリアランスは問題なく、現在は快適に使えています。

品質管理が悪いのか、輸送中に歪むのか分かりませんが、最初に納入された不良品は、
前面下部のパネルや上部の操作パネルの段差も目立っていました。

書込番号：22066755

[いｇｓｄ]

＞たか＠ヒロさん

言われてみれば、交換前の製品も交換後の製品も、
下パネルのつなぎ目が合ってないというか、下パネルの幅の方が本体より広くなってますね。
不細工なデザインだなーと思っていました。

交換後の製品はそうでもないですが、乾燥フィルターが押し込んでも押し込んでも浮き上がってきましたね。
本体が歪んでいたんでしょうね。
そして今回もそうなってくるのでしょうか。
相変わらずくじの引きが悪いな〜

ちなみに展示機ドア下がり、日立のこのシリーズは100%、東芝2割パナ0でした。
パナは三洋潰して嫌いなのに(笑)

この週末修理に来ますが、旦那は激おこで返品して他の買えと怒ってます。
小物なので自分が言わないといけないのがメンドクサイ。

書込番号：22083687

[いｇｓｄ]

週末顔見知りになったサービスマンが来てドアの爪＆バネ交換していきました。
返品の話もしてありましたが、「所長命令でとりあえず爪の交換させてください」と作業をしていきました。
試しに何度かロック試してましたが、例の半ドア気味の時に出る「バキッ」ってロック音が1度聞こえてきたりしましたが…。

本日修理後初めて洗濯物を6〜7分目入れてスタートさせると、安定のドア閉まってないエラー…。
何度か閉めなおしても出るので、ロックするまで押さえていればロックして洗濯開始できるのですが。

サービスマン曰く
「爪の出来に当たりはずれがある」
「子供の閉じ込め以降、ドアのロックの仕方が変わった。（実演しながら）電動ロックがかかるまでは半ドア状態で中から押せば簡単に開く状態になってる。」と言って、ちょっとドアに指かけて簡単に開けてた。
　
子供の閉じ込め対策は良いとして、不良の爪を簡単に製品で流す品質管理ってどうなのよ？
また、まともにロックする力のないロック機構のギヤやモーターの組み合わせとか。
品質の考え方が根本からか違ってるのではないのでしょうか？？

とりあえず返品他社製品に交換交渉中です。

書込番号：22099720

[たか＠ヒロ]

あまりに酷い対応ではないでしょうか。
所長命令なんかユーザーには関係ないです。
普通に使える様にするだけで十分なのに、上司は関係ないです。
家の現在の状態の写真を添付します。
何かの役に立てば幸いです。

ドア下がりの状態が分からないので、仰られている状態との比較
をして頂ければ幸いです。

書込番号：22106604

[いｇｓｄ]

＞たか＠ヒロさん

返信ありがとうございます。
でも、上司とユーザーとの板挟みになってるサービスマンが悪いわけではないんですよ。
所長さんも権限がないだけかもしれません。
商品の品質管理か設計が悪いだけで。

ドア下がりは、爪がささる枠の外側まで爪が下がってる現象です。
爪にもアールがとってあるので強く押せば閉まります。

本体交換前はひどいドア下がりだけでしたが、
今回はロックエラーが深刻です。
先日はガリガリ言いながらロック不能のC03と開錠不能のC08を数回繰り返し、
ドア押さえながら操作したらロックできたので、洗濯しないわけにもいかないので洗濯しましたが…。
閉まれば機嫌良く洗濯しているので不思議でなりません。

書込番号：22109148

[いｇｓｄ]

サービスマンの方でも色々あったらしく、今回は工場で組んだドア一式を持ってきて交換しました。

人工天然水さんの言うパーツの意味が分かりました。
今日作業前のサービスマンの押さえのパーツ出てくるの実演＆説明を受けましたが、
そ〜っとドアを閉めていって爪が辛うじてかかる半ドア（便宜上こう表現します）気味だと全く出なかったり、
少ししか出なかったりで、この時100%エラーが出ました。

工場組立のドアに交換したらドアの感覚が変わり、
半ドア気味だろうが100%押さえのパーツがシッカリ出きるようになり、エラーが出なくなりした。
サービスマンの方も「感覚が変わったのは分かるが、どこがどう違うのか全く分からない」
そうですが、とりあえずこれで様子見です。

一つ気になるのは、エラーが出る時押さえを駆動するギアが噛み合わず「ガリガリ」言ってたので、
その支障がなければ良いのですが。

書込番号：22110901

乾燥時の音が大きくなっています

[なんごくじん]

この機種をもう10年近く使用しています。正確な購入時期は忘れました。
この頃、乾燥時の音が大きくなり、特に高周波のキーンという音がかなり大きくなりました。
11時間の槽洗浄をすると直ることもあります。フィルターの清掃や乾燥フィルター奥の掃除機かけなども小まめにしておりますがダメです。
本体に書かれているサポートの電話番号にかけると、使われておりません、とアナウンスされ、仕事も忙しいので昼間は購入店に相談することもしていませんが、皆さんにはこのような症状は出ていませんか？
修理しかないのか、もう買い替える時期なのか、アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：21183697

[スノーモービル]

なんごくじんさん、こんにちは。
BD-2100だと9年程度でしょうか？
私は先日BD-2200を買い換えました。時々不調が出てきたので。
我が家は洗濯物が多く、数年年持てば十分と思っていましたので
思った以上に長持ちしっと感じています。

BD-2100の修理は可能かもしれませんが、修理しても、いずれ他も壊れてくると思います。
メーカの部品保有も怪しくなってくる次期だと思います。
買い換え時期と思います。

書込番号：21183774

[チルパワー]

＞なんごくじんさん

私もこの時代の問題児を使用していました。
長く使用されている方もいらっしゃいますね。

私も買い替えをおすすめします。
機種によっては、モデル最終のため在庫処分価格で購入可能で、販売店によっては長期保証も付帯してきます。
決算時期でもあるので、本日当たり家電販売店を覗いてみるのも良いでしょう。

書込番号：21183927

[デジタルエコ]

なんごくじんさん　　こんにちは

層乾燥やフィルターのシャワー洗いなどは、試されましたか？（使用時は、シッカリ乾かす）

皆様が言われる様に使用年数を鑑みると修理の費用対効果に不安が

修理の相談は、　0120-3121-68（IPは、不可の場合が有る）
　　　携帯からは、0570-0031-68

修理料金目安一覧　↓

http://kadenfan.hitachi.co.jp/afterservice/recyclingfees.html

書込番号：21184524

[m.asao]

10年近く使ってるということは、丁寧に使っていて、設置条件も良かったんでしょうね。寿命は超えてます。

高周波の音ということは、物理的に乾燥用のモーターが消耗というか劣化してますんで、そこの交換が必要かとおもいます。
出張費、工賃、部品代、税で3万〜３．５万ってとこでしょう。さらに、その年数だと、ほかにも劣化してる部分がありそう（ショック吸収用のダンパーなど）なので、他にも直す必要がある部分がある可能性大なので、5、６万コースになることもありそう。

その話も部品在庫があった場合の話です。
私も、みなさんと同様に、買い替え・更新をオススメしますっ！

書込番号：21185088

[なんごくじん]

みなさま
アドバイスありがとうございました。
返事が遅れましたのは、まず皆さんのアドバイスに従って家電量販店に行って買い換えを相談してきたことがあります。
また、引っ越しを考えているため、家電量販店の方が引っ越し先での置き場所を確認してからの購入を勧めてくれました。
それで、以前も槽洗浄したら、しばらく良くなったため、日立の純正の洗浄剤SK-1を購入し試してみました。
普段から割合、フィルターも清掃しているため、いつもの数百円のクリーナーとゴミの取り方は変わりませんでしたが、よく考えたら一週間前にも槽洗浄をしたことを考えたら、よく取れたな、と。

で、結果ですが、少し音が小さくなりました。
取りあえず、夜はお隣の迷惑を考えながら(これが一番心配です)、早めに引っ越し先を決めようと思います。
お一人ずつにお返事差し上げない失礼をお許しください。間違いなく、皆さま全員のアドバイスが役に立ちました。
また、買い換え前に故障が起きたときなどお知らせいたします。

書込番号：21189081

[オガゴル]

購入後約10年・・・毎日洗濯＆乾燥で使用しているのですが
我が家もまだV2100が元気で驚いています！
昨日排水エラーが出たため、パイプフィニッシュで
全体清掃したら再び元気になりました！
個体差にもよるんでしょうけど
一度も故障等もない頼りがいのある洗濯機です＾＾

書込番号：22107886

c01エラー

[のどぐー]

購入半月ほどで、c01エラーが出て洗濯が出来なくなりました。
説明書を見るに給水エラーとのことですが、給水管に異常はありません。
なんの故障でしょう…

書込番号：21388016　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞のどぐーさん

水が供給されないエラーです。
水栓は開いている？
湯汲み取りを使っているなら、フィルターが詰まっている？
洗濯機からホースを外して、水が出ていますか？
上記問題がなければ、故障の可能性が高いですのでサポート依頼が良いです。
電磁弁等の故障かもしれません。

書込番号：21388498

[のどぐー]

ありがとうございます。
水も出ていますし、お湯取りも使っておらず、説明書に載ってる対策は全て行いました。
購入半月ほどなので保証がききそうなので電気屋に来てもらいます。

書込番号：21388906　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

のどぐーさん こんにちは

　購入半月ほどで、使用方法に誤りがないなら
購入店に連絡し！
初期不良での交換を要求した方が良いかとおもます。

書込番号：21388931

[のどぐー]

何度か同じ症状で修理に出し、結局誰にも原因がわからず、メーカーが本体ごと交換していきました。

書込番号：22105737　スマートフォンサイトからの書き込み

糸くずフィルター

[ロイヤルミルクティー]

先日、ようやく設置の運びとなりました。
予め購入しておいた
日立 糸くずボックス　風アイロン搭載機種用(内面フラットホース) HITACHI WLB-5
を取り付けてもらおうとしましたが、業者さんに
排水トラップが洗濯機の真下などでこまめに掃除が出来ない場合は取り付けた方がよいが
今回のように横についていて掃除ができるならつけなくてもよいので返品できるならその方がいいですよ
と、言われましたが、実際のところはどうでしょうか？
こまめに掃除するとしても、つけておく方がメリットがあるのならつけておきたいなと思うのですが。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：22100109　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞ロイヤルミルクティーさん

不要では？
必要であれば再度購入する。
なんでもそうですが、経路は短いほうが良いです。
掃除する箇所が１箇所減りますよ。

書込番号：22100667

[m.asao]

返さなくてもせっかく用意したのなら、付けちゃったほうがいいわよっ！セルフでも付けれるでしよっ。
掃除のお手軽さが違うのよ。

書込番号：22100673　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ロイヤルミルクティーさん こんにちは

　親切な業者さんですネ！
何かと、要らない物を勧める業者が多い中

古いタイプのドラム（糸くずフィルターなし）や、配管が詰まりやすいとか
設置状、排水溝が掃除しにくとかで前持って付けるならわかりますが！

平たく言えば、超小型の排水桝が洗濯機の横に有る様なもの
洗濯機フィルターと余計に、手間が増える様な物

風ｱｲﾛﾝのトラップ逆流などが有るなら分かりますが
先ずは、ノーマルで運転してからの方が無駄な出費も抑えられるかと

書込番号：22100817

乾燥後のごみの量について

[おにぎりもぐ]

タオルなどを洗濯→乾燥までした際に、乾燥フィルターにほとんどごみ（糸くずなど）がありません。
買い替える前の機種（東芝ザブーン）では、毎回　たくさんのくずがありました。

内部にたまっているのか？　みなさんどうですか？

書込番号：22050981

[家電スキー316]

我が家でも糸屑フィルターはほとんどゴミが溜まりません。
とりあえず、そんなものかと割りきって使ってます。

書込番号：22089476　スマートフォンサイトからの書き込み

[bunzo78]

洗濯→乾燥運転後の乾燥フィルターの状態	乾燥フィルターから落とした埃	糸くずフィルターの状態

＞おにぎりもぐさん
約1ヶ月前からこの機種を使っています。

拙宅でタオルを4〜5kgほど洗濯→乾燥まで行った後の、乾燥フィルターと糸くずフィルターの状態を写真で添付いたします。ご参照ください。

書込番号：22094774　スマートフォンサイトからの書き込み