日立すべて クチコミ掲示板

匂いについて

[カルフォルニア1980]

購入して約一ヶ月。
噂されていた匂いはないなと思っていましたが、やってきたかもしれません。
ゴムみたいなニオイだったので、機械臭かなと思っていましたが、
排水口のニオイかもと思うようになりました。
部屋に充満することはないですが、
乾燥後、次の洗濯時やドアを開けると洗濯槽から臭います。
また、乾燥させた衣服にも臭いがついてる気がします。。。

排水口を掃除するにはどうしたらいいですか？ ハイターなどの塩素系の原液を排水口にそそいだらいいですか？

あと、乾燥をニオイの原因になっている空冷から水冷に変えると、
乾き具合に変化はでるのでしょうか？
また、コストは水冷も空冷もあまりかわらないのでしょうか？

書込番号：17929754　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

排水口の掃除だけならパイプユニッシュなどでいいのでは？
普通のハイターとかは粘性が無いのですぐに流れてしまい、パイプには効果ありませんよ。

うちは今日搬入です。楽しみです。

書込番号：17930188　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　購入して一か月目だったら、曹洗浄が必要です。（曹洗浄によって下水も汚れ取れます）

　取説にも書いてあると思いますが、衣類の塩素系のハイターとかブリーチで１２時間コースを。

　それと、最近自宅で使用しているのですが、ヨード剤入りの洗濯機の中に入れておく殺菌防臭剤が、かなり効果が有りました。
（部屋干しした衣類が全くニオイがなくなって、びっくり）

　アマゾンで購入しましたが（ヨード　洗濯機）で検索すればでてきます。

　注意（ハイターは必ずネズミ色の塩素系を使用願います。黄色の酸素系は効果があんまりありません）

書込番号：17930741

[アリア社長]

追記です。

　乾燥方法は水冷の方が乾きがいいです（特に春秋夏の暑いとき）

書込番号：17930806

[リルキキ]

もしかしたらかもですが…
私、東芝のZABOONですが
乾燥後にアンモニアっぽい、臭いがしはじめて3年半後、とうとう乾燥エラーが出て、業者に見てもらったら
悪臭などの原因は、柔軟剤でした。

乾燥には除湿機能があって
その除湿機能が柔軟剤を弾き飛ばし、排水やラヂエーターにまでベトベト柔軟剤の詰まりが及んで、柔軟剤の匂いも発揮されず、詰まってしまった柔軟剤が悪臭を放ってる。っと説明されました。

乾燥には、柔軟剤を使用しない方がよいみたいです。
それでも、乾燥に時間がかかってきたら、今度は洗剤が多い。んだそうです。

書込番号：17943952　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうちゃんパパ]

カルフォルニア1980さん、こんばんは。
私も下水の臭いで困っていました。
特に乾燥後の洗濯物に下水臭。あれはキツかったです。

私はある程度の期間（3か月位？）毎に専用クリーナーを
使っていたので下水臭は排水トラップの異常しか疑いませんでした。

しかし何度見ても排水トラップに水がたまっており、臭いも
しないのです。

結局行きついた答えは、乾燥フィルターでした。
カルフォルニア1980さんは乾燥フィルターを小まめに清掃していると
思いますが、乾燥フィルターを外して本体の奥の方を覗いてみてください。
ものすごい量の綿ぼこりが詰まっていると思います。

一生懸命に菜箸やら掃除機やら松居棒で取ってください。
臭いをかぐと全ての答えが待っています。

私の場合、この現象が起こる半年程度前から乾燥時のモーター音が
変化しました。（負荷が掛っていたためでしょう）
ドライヤーのウィーーーーーって音から、キュイーーーーーって音に。

これが原因でカルフォルニア1980さんの問題が解決する事を願っています。

書込番号：18165345

[デジタルエコ]

カルフォルニア1980さん　こんにちは

　水道水で自動おそうじが売りの日立ですが設定はされてますか？
ﾄﾞﾗﾑは、どんな自動おそうじ洗浄機能が有っても
�@に使用後のお手入れ！�Aに月１回の槽洗浄（塩素系漂白剤衣料用）

しゅうちゃんパパさん　提案のエコフラップ周辺の塵そうじもされてはどうですか。

＞乾燥をニオイの原因になっている空冷から水冷に変えると、乾き具合に変化はでるのでしょうか？
　また、コストは水冷も空冷もあまりかわらないのでしょうか？

今お使いの訳ですから、試されるのが一番かと思います。
水冷は、水道水を使用しますから多少なりとも増えるかと

クレソンでおま！さん
＞うちは今日搬入です。楽しみです。

使い始めて３週間のカキコミが有ったと思いましたが？ﾄﾗﾌﾞﾙでも有ったのですか？

リルキキさん
ZABOON TW‐Z9100Lは、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟですから基本がヒータのBD-V9600Lには当てはまらないかと

＞乾燥には、柔軟剤を使用しない方がよいみたいです。
　それでも、乾燥に時間がかかってきたら、今度は洗剤が多い。んだそうです。

東芝サービスが詳しくない消費者に言う誤魔化しの常套句です　(>_<)

書込番号：18166832

乾燥時のドラム内温度について

[Ｕイチ]

購入して三ヶ月になります。

仕様なのか制御不良なのかの判断の材料にさせていただきたくて質問をします。

本機の乾燥時の洗濯物の温度は60℃位までしかあがらないように制御されていると認識しているのですが、どうもドラム内は80℃以上に上がっているみたいです。皆さんお持ちの機種はいかがですか？

書込番号：17353145　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

ホームページ上ではこんな文章が確認できますよ。
低温乾燥で縮みを抑える
衣類の温度が約60℃以下注2の低温乾燥なので、熱による縮み、変形などを抑えながらふんわりやさしく仕上げます。

注2
洗濯〜乾燥3.5kg時、標準コース。一般社団法人 日本電機工業会で定めた試験布に温度センサーを取り付けて計測（当社調べ）。
乾燥時の衣類の温度は、素材により異なります。また、洗濯〜乾燥・乾燥のコースによっては、標準コース時より衣類の温度が高くなることもあります。

書込番号：17353253

[デジタルエコ]

Ｕイチさん　こんにちは

　ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラムは、基本構造がﾋｰﾀｰ乾燥ですから！

ﾋｰﾄｰﾎﾟﾝﾌﾟと違って乾燥運転時のドアの開閉や低温乾燥には制約と制限があります。

　時間が掛かっても良ければﾋｰﾀｰレス乾燥を使う手もありますが３キロが上限です。

配線クネクネさんが書かれてるようにカタログやＨＰの注釈として記載されています。

　温度が６０度より上がっても異常ではありません！

書込番号：17354101

[Ｕイチ]

配線クネクネさん

ありがとうございます！
なるほど、そう言う事なんですね。
臭いの初期不良で少しナーバスになっていましたが、制御不良ではないかも知れませんね。

書込番号：17354473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｕイチ]

デジタルエコさん

ヒートリサイクルの原理はなんとなくわかっていたのですが、注釈を見てませんでした。反省です(>_<)ヽ

書込番号：17354479　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｕイチ]

ちなみに裏技ですが、乾燥時に洗いボタンを長押しするとドラム内温度が確認できますよ！

我が家のだと最高で90度は超えます。。
お試しあれ〜

書込番号：17363371　スマートフォンサイトからの書き込み

[綾質問者です]

質問です
洗濯槽内90℃になっているのに乾燥中にドアの開閉は可能なのでしょうか？

書込番号：17453411

[Ｕイチ]

少しクーリングしてロックが解除されていたと思いますよ！

書込番号：17456119　スマートフォンサイトからの書き込み

[かうかう]

6kgはヒーター乾燥のみってことになるのでしょうか？家は大体が5-6kgです。最初はヒーターで乾燥、モーターの熱がたまったらヒーターオフで、エコフラップが可動して熱を利用すると思っていました。

また、温度は60度ではないんですね。それでは、縮みに関しては、ヒートポンプの方が(65度)優秀って
ことになるのでしょうか？

書込番号：18155067　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯乾燥の時間…長くないですか？

[ぷちれる]

使い始めてから一週間になりますが、１回の洗濯乾燥が５〜６時間もかかってしまいます。
最初は入れすぎ？と思い、量を減らしてみても時間は同じ様です。こんなにかかるものなのでしょうか？　ちなみにフィルター掃除は毎回しています。　

書込番号：18038185

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　アンバランスが働いて、脱水のリトライを繰り返しているということはありませんか？

　洗濯機がきちんと設置してあるかどうか手で揺らしてみてくださいな。ガタツクようであれば設置不良が考えられます。

　洗濯機の水平が出ているかどうか、付属の水準器を置いてみて。気泡が○から外れていませんか？

　排水ホース、排水トラップを確認してみてください。詰まり気味ではないでしょうか？？

　曹洗浄コースを入れて、満水にした後、一旦電源を切って脱水してみてください。排水がスムーズに流れないようであれば、排水経路になにか問題があるかもしれません。

　乾燥したときに、タオルかなんかが団子のようになっているということはないでしょうか？
　絡まりやすい衣類が多いと乾燥が長くなります。

　一度タオルを３〜４枚ほどで乾燥してみて、普通の時間で乾燥するかどうか、試験してみてください。

　それでもダメであれば、初期不良が考えられます。早々に販売店様にご連絡をお勧めします。

書込番号：18038448

[そういち]

乾燥完了後の間欠送風も入れての時間ではありませんか？間欠送風はすぐ取り出せない時のシワ、潰れ防止で乾燥は終わっていますので、止めて取り出して構いません

書込番号：18039824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷちれる]

アリア社長　さん

水準器で確認してみましたが、ギリギリ○の範囲内でした。

先ほどバスタオルを４枚洗濯乾燥してみました。そしたら予定通り２時間で終了しました…。
やっぱり詰め込みすぎだったのかもしれません。洗濯物の重さが分からなくて一応体重計で測ったりもしたのですが。

量を減らして様子をみたいと思います。いろいろ教えて頂きありがとうございました！　


そういち　さん

洗濯開始から終了のアラームが鳴るまでの時間です。アラームが鳴らなくても開けても大丈夫なんですね！
教えていただきありがとうございました！

書込番号：18040588

[デジタルエコ]

ぷちれるさん こんにちは

＞１回の洗濯乾燥が５〜６時間もかかってしまいます。

洗剤量表示と運転時間（目安）の表示はどの様になっていますか
時間が掛かっても乾燥は、チャントするのでしょうか？
取説P75乾き具合調整を（しっかり）にしていますか

＞洗濯物の重さが分からなくて一応体重計で測ったりもしたのですが。

取説P24〜25やP29を参考に洗濯量をチェックしてください。

＞バスタオルを４枚洗濯乾燥してみました。そしたら予定通り２時間で終了しました…。

バスタオル４枚の少量でしか洗濯乾燥が規定の時間内で完了しないので有れば
規定量で洗濯乾燥が５〜６時間掛かるのはセンサーなど何処かのﾄﾗﾌﾞﾙかと思われます。

今いちど！取扱説明書やＤＶＤを見て使い方に間違いが無いか確認してください。

書込番号：18051228

乾燥時の音について…

[☆☆HAPPY☆☆]

乾燥時に排水口から大きな音でボコボコ音がするのですが、みなさん同じですか？
音がしなくなるようにしたいのですが、何か良い方法はございませんか？
まだ、試していませんが、除湿方式を水冷除湿方式にしたら多少は変わるでしょうか？
アドバイスをお願い致します。

書込番号：17950566　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　この機種は乾燥時に「風アイロン」の排気をホースに入れますので、

　トラップの中でぼこぼこ音がすると思われます。（日立は排気が多いので結構音が大きい）

　ほかのメーカも排水ホースから排気を出すのでやはり音がするものと考えられます。

　で、結論からいうと「どうしようも無い」です。取説にも「ポコポコ音するが異常ではありません」記載あります。

　しかし、以前やってみたことがありまして、排水ホースをトラップに浅くいれて、空気を逃げるようにしてやったことが有ります。ただ、あまり意味無いようにおもいました。（送風の音の方がポコポコ音より大きいので）


　音については水冷除湿に切り替えてもあまり変わらないかもしれません（やってみる価値はあると思います）

　まあ、実害がなければ、そのままお使いになるほうはよろしいかと存じ上げます。

書込番号：17950607

[☆☆HAPPY☆☆]

詳細を教えて頂き、ありがとうございました！
やっぱり、どうしようもないんですね…
ポコポコどころか別の部屋にいても聞こえるくらいボコボコと音がしてビックリしました。
こんなに音がするのが分かっていたらもう少し音がしない機種を購入したのに…と後悔です。

書込番号：17953106　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

☆☆HAPPY☆☆さん　こんにちは

　過去に、たしかスリム２代目7500のカキコで空冷〜水冷に切り替えてボコボコ音の改善されたカキコがありました。
冷却に、水道水を使うので節水性は落ちます。

　ﾋｰﾄﾘｻｲｸﾙ風アイロンの副作用として、ドアまわ有りの塵・排水溝の逆噴出・風アイロンの音の大きい事など
今まで事有るゴトに周知して来たつもりですが！販売店や評論家など知ってか知らずか告知してないように思います。

　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのジェット乾燥などは、回転数に切り替えができるので
風アイロンもできるかどうか？取説をチェックしてください。

あとナイトモードも一度試しては、どうですか。

書込番号：17956147

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　ほかの部屋に聞こえるというのは困ったものですね。

　一度排水ホースを少し抜いてトラップより浮かせた状態で乾燥させてみてください。

　音は消えると思います。

　
　うまくゆかないようであれば、販売店を通じてメーカに苦情を言った方が良いと思います。

　泣き寝入りする必要はないでしょう。ダメなものはダメとはっきりいったほうがよろしかろうと存じ上げます。

書込番号：17956350

[☆☆HAPPY☆☆]

デジタルエコ様
アリア社長様
ありがとうございます！
試せる事を試してみて、それでも改善されなければ、販売店に相談したいと思います。
色々な方法を教えて頂き、ありがとうございました！

書込番号：17958318　スマートフォンサイトからの書き込み

[そういち]

排水ホースに出る風は風アイロンの風ではなく、ヒートリサイクル方式の空冷の風なので水冷に切り替えれば軽減するはずです。

書込番号：17958825

[☆☆HAPPY☆☆]

そういち様
ありがとうございました！
早速、試してみたいと思います。
ナイトコースは静かでした☆

書込番号：17968643　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆☆HAPPY☆☆]

皆様、色々とアドバイスして頂きありがとうございました！
また、困ったことがあったらお力を貸して頂けると幸いです。

書込番号：17968656　スマートフォンサイトからの書き込み

[signet-signet]

便乗質問ですみません。
私もつい先日購入したところなのですが、乾燥時に同じようにボコボコという音が排水溝からしてきます。
しかし、ボコボコという音だけでなく、水が飛び散るという症状が出てきます。
これもどうしようもないのでしょうか。

書込番号：17997379

[アリア社長]

signet-signetさんこんにちは。

　洗濯機の添付品で排水トラップカバーというものが有るはずなのですが、取り付けてない可能性が有ります。

　ごぼごぼ音については、基本どうしようも無いと思いますが、排水トラップを清掃して排水が抜けやすくなるようにすることと、やはり水冷に切り替えすることが対策案です。

書込番号：17997992

買い時なのでしょうか?

[shingo1313]

９年目に入った三菱の洗濯機が　数か月前から調子が悪いので
完全に壊れる前に　買い替えを検討しています。

節水できるタイプが絶対条件で
（今のは　洗濯時使用水量が１３０Ｌと記載してあります。）
ドラム式がよいとすれば　サイズ的・お値段的には　これが一番の候補です。
奥行きが　廊下の幅からして　６５ｃｍくらいまでしかだめなので。

以前は　ドラム式は　落ちが悪いとか、臭いがつくとか　悪いうわさも
よく聞きましたが、
今は　改善されたのでしょうか?
具体的に　この洗濯機を使用されている方は
どんな感じでしょうか?

1年ほど前のモデルらしいので
今、かなりお安くなっているみたいですが
最新のと比べて　価格差ほどの劣る点があるのでしょうか?

これが10万程度なら　買い時でしょうか?

書込番号：17951881

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

乾燥をあまり使用しないなら、縦方の洗濯乾燥機の方をおすすめします。

日中不在で
家事に時間を取れない方には、ドラム式をおすすめします。

洗濯物は自然乾燥の方が、衣類にダメージが少ないし電気代もかかりません。でも、仕事を持ってる主婦の方にとっては時間を買えるという意味でドラム式の洗濯乾燥機が生活を豊かにしてくれるでしょう。

書込番号：17952091　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

捕捉です。

縦型洗濯乾燥機→洗浄力大、乾燥はシワになりやすい

ドラム式→洗浄力、特にすすぎが弱い、乾燥に強い

ドラム式洗濯乾燥機は定期的に曹洗浄しないとニオイ、黒ずみが出る場合がある。

縦型洗濯機はメンテナンスは楽だが、使用水量が多い

書込番号：17952394　スマートフォンサイトからの書き込み

[shingo1313]

アリア社長様
ありがとうございます。

乾燥機能をあまり重視しないなら
縦型の方が良いということですね。

私が重視しているのは　節水・節電・・・つまりは　毎日の経費と
洗浄力なのですが・・・・・
ドラム式は　購入時の価格が　縦型よりもお高いので
無理にドラム式にすることはない　といったところでしょうか?
今の縦型なら　今のものより　節水にはなっているようですし。

「ドラム式洗濯乾燥機は定期的に曹洗浄しないとニオイ、黒ずみが出る場合がある。」
という指摘も　気になるところです。

書込番号：17952854

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

ドラム式洗濯乾燥機は乾燥を使わないとカビやニオイの原因になりますので、あまりお勧め出来ません。

書込番号：17952932　スマートフォンサイトからの書き込み

[shingo1313]

何度もありがとうございます。

乾燥機能は　お天気次第で　使う頻度が違うのですが、
全く要らないとは言い切れません。
狭いマンションなので　部屋の中では　干す場所が
限られていて、二日間にまたがったりした長時間の
室内干しができません・・・
でも、晴天が続くと　何日も乾燥機能を使わないこともあります。

節水・節電より、現在の本体価格・使いやすさを
考えた方がいいでしょうか・・・
乾燥機能を毎日のようには使わないなら、
ドラム式は　意外とマイナス面が多いのでしょうか?

書込番号：17953486

[アリア社長]

乾燥機能使わないなら縦型乾燥機能付きのほうが、あとあと楽だと思います。

ドラム式だと、絶対に曹洗浄が必要になります。結局水と電気の無駄を月一回余計に増えてしまいます。

洗浄剤も必要ですし。

縦型洗濯乾燥機なら、普段は普通の洗濯機ですから、いままでの通り。でも雨降りには乾燥できます。

スレ主さんの使い方に丁度いいとおもいました。

書込番号：17953691

[デジタルエコ]

shingo1313さん　こんにちは

＞買い時なのでしょうか?

　ﾄﾞﾗﾑは、今モデルﾁｪﾝｼﾞで買い時ですが！（ﾁｮｯﾄ出遅れ感も）
特に日立ﾋﾞｯｸﾞﾄﾞﾗﾑは、乾燥時にﾄﾞﾗﾑの大きさや風アイロンが寄与し皺の少なさではトップです。

　ﾄﾞﾗﾑ式洗濯乾燥機も道具ですから有れば便利ですが乾燥を滅多に使わないので有れば宝の持ち腐れです
それは、縦型洗濯乾燥機でも同じですし下手をすれば今の最新縦型洗濯乾燥機は前機種のﾄﾞﾗﾑより高い事もあります。

　ﾄﾞﾗﾑも縦型もお手入れは、同じ様にしないとカビや黒カビの原因になる場合がありますから(>_<)
乾燥の電気代は、ﾋｰﾀｰ式とﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ式では差が有りますが！洗濯に関しては、１回が約１円〜５円を切る世界です。

　縦型もホトンドの製品が、節水型ですから
最近の縦型は、送風乾燥（オマケ）が有るので部屋干しも多少は、乾きが早くなると思います。

　使い勝手などで人気のﾊﾟﾅｿﾆｯｸNA-FA80H1などのFAｼﾘｰｽﾞが良いかと思います。
どうしても縦型の乾燥機能付きが良ければネット購入になるとおもいますが

価格などの点を考慮しｼｬｰﾌﾟ前機種になりますがES-TX830がお得かと
ただし縦型洗濯乾燥機は、皺を覚悟しておいてください。

http://panasonic.jp/wash/product/na_fa80h1/

http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/estx830_overview.html

http://panasonic.jp/wash/product/na_vx7300/

書込番号：17955181

[shingo1313]

デジタルエコさま
ありがとうございます。

おすすめのES-TX830を　見に行きました。
7万円くらいだったし、ハンガー乾燥もいいし、
ピンクの透明タイプの折れないフタが気に入ったのですが、
洗濯機置き場の棚の高さの関係で、フタが折れないことが
ネックで、置けそうもないのです・・・残念ながら。

数か月待つか・・・数週間の間に決心するか・・・
そうこうしているうちに　本格的に今の洗濯機が壊れるか・・
なかなか　コレだと決心がつかないのですが、

書込番号：17957540

[shingo1313]

デジタルエコさま

追加です。

ES-TX830は　カタログを見た娘がとても気に入ったようです。
ハンガー乾燥が特にです。
ピンクの可愛いフタが可愛い等、言っています。
（基本的に　洗濯するのは　私なのですが・・・）
娘の推薦?もありで　再検討しています。

税・５年保証込みでも　実店舗で７万円を切る支払いでもよい所があるので
とても魅力を感じているのですが・・・
最新機種ではないので、在庫がなくなればそれまでみたいですが。

１０万円をかなり下回る７万円という価格・予算より３万円も
安いというのは　主婦にとっては　重大な話です。

ネックの棚を何とか出来ないか　検討しています。

この機種を含め、ドラム式は　価格が高めで、
乾燥を重視する人向け・・・みたいなので
ES-TX830に決めないにしろ、我家には　縦型がいいと
決まったような感じですね。

書込番号：17966197

[shingo1313]

アリア社長さま
デジタルエコさま

アドバイス　本当にどうもありがとうございました。

結局、娘の意見や予算の関係もあって、ES-TX830を　購入いたしました。
なかなか快適な感じです。

ES-TX830の欄で　商品レビューを入れたいと思っております。

お世話になりました。

書込番号：17985258

末期価格？

[カズオ2864]

本日地方のヤマダ電機で130000でカップラーメン2個ボックスティシュ5箱洗剤二本！
さらにポイント2%で購入しました！
もちろん五年保障取り付け費用込みです！
これは買いでしたよね？

書込番号：17972187　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　カップラーメン二個ってところが、ヤマダ電機・・・・・。大丈夫なのか？

　洗剤はわかりますが何故ティッシュ？？？？？？

　なにせお得には違いありませんが、どうせならオプション品の毛布洗う時のふたとかのサービス品のほうが良かったのでは、思案しました。

書込番号：17972417

[カズオ2864]

布団洗う蓋とかあるんですね。。
とりあえず値段は限界みたいだったんでオマケだったんだと思います(^_^)
とても対応の良い店員さんだったのでとても満足しています！

書込番号：17972664　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

こんばんは

＞本日地方のヤマダ電機で130000でカップラーメン2個ボックスティシュ5箱洗剤二本！
＞さらにポイント2%で購入しました！
＞もちろん五年保障取り付け費用込みです！
＞これは買いでしたよね？


爆笑（w

なんか、新聞屋の勧誘みたいね（笑

お買い得だったね（笑

でわ、でわ

書込番号：17973159

[デジタルエコ]

カズオ2864さん　こんにちは

　安く買えて良かったですネ　(^O^)／

＞ボックスティシュ5箱・・・

グンマちゃんのボックスティシュではないですか？！

前に、DMのサイコロクジで６箱当たった事があります

ﾌﾅｯｼｰには負けるけどグンマちゃんも可愛いですネ！

書込番号：17975694

[カズオ2864]

普通のクリネックスのやつでした(^o^)
デザインもかっこいいから満足です！

書込番号：17976489　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

なにかが間違っていると思うのは俺だけか？

書込番号：17976671