日立すべて クチコミ掲示板

水漏れ

[わざにた]

2019年11月購入。今日で３度目の水漏れ…。洗濯が終わったメロディーが聞こえたので脱衣所に向かうと床全体泡と水浸し…。またか。床に置いてあるものすべてがびちゃびちゃに。
しかも一週間前にも漏れて５日前にメーカーの人にみてもらったばかりなのに…。排水口にパイプ○ニッシュして様子みてくださいといわれ。またこれ。
毎回びちゃびちゃの床を拭いて家具を拭いて…ストレスしかない。もはやない方がマシ。

書込番号：23271590　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞わざにたさん
私も日立ドラム式初期型3700番を使用していた時に内部のホースが外れ水漏れを起こしました。
メーカー担当者が終了して再現も完全に行われたので後日新品と交換でした。
ただ単純に交換をお願いしても無理な話なのでそこは考えて洗濯機として水漏れを起こすことはクレームとしては一番の致命的であるよねということを伝えましたら最終的に交換するということで落ち着きました。
同様なことがあるのかと確認しました結果、回答はあるということで、同様な症状は数件発生しているということでした。

書込番号：23298486　スマートフォンサイトからの書き込み

初めてのHITACHIドラム式

[ぎゅ★]

以前にも使ってたPanasonicドラム式と迷いに迷ってこちらを１年半前に購入。
タオル類を洗う時に、洗浄から乾燥までのコースでセットすると大概発生する困った現象。
バスタオルは普通にふんわり乾燥するが、フェイスタオルは脱水した時のままの状態の形(洗濯槽の縁に付いたまま)でカチカチに乾燥されます。
なのでカチカチに固まったタオルを剥がし、また洗い直すという二度手間と余計な水道代…。
脱水から乾燥への際に洗濯物がちゃんとほぐれないようです。
ガッカリです。

書込番号：23239662　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ぎゅ★さん こんにちわ

日立ヒートリサイクルは、ベースがﾋｰﾀｰ乾燥なので、乾燥省エネため！
特に、洗濯乾燥の行程では、高速脱水をします
振動・音など低減の為の回転数を３段階で設定できます

工場出荷時は、０0高速モードなので　10中速モード　か　20低速モードに
設定変更を試してはどうですか？　　取説　P66

洗濯の基本、衣類を丸める事は、しないでください（百害有って一利なし）
気持ち広げる感じで！

粗目の洗濯ネットを使う手もありますが風合いが落ちる
先ずは、設定変更から試してください　　(^^)/

書込番号：23240452

[ぎゅ★]

デジタルエコさん

こんばんは。
回転数のモード設定変更が出来るとは、全然知りませんでした！！
取説ページのご案内まで、ご丁寧に有難うございます。

洗濯機を設置して貰ってから何も触らず使っていましたので、とても為になりました。
次に洗濯するまでにまず設定し直して、仕上がり具合を見てみようと思います。
教えて下さり有難うございました！(*´∀｀*)

書込番号：23240986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎゅ★]

追記：
設定を変えたところ、問題が解消致しました♪
有難うございました。

書込番号：23289657　スマートフォンサイトからの書き込み

ありとあらゆる場所にホコリが詰まる

[otobeya]

先代からうわさには聞いていたけど、このシリーズはとにかくホコリが詰まりまくり！
ドアの裏！ドアパッキンの隙間！フィルター周辺！
普通の洗濯機なら洗濯中に集塵するんだろうけど、とにかくフィルターの構造がチャチで全然集塵出来てない。
そのせいで乾燥フィルターのほうに負担がかかっている感じ。

試しに洗濯フィルターにミカンネットでフィルター増し（？）してみたらごっそり集塵出来て乾燥フィルターのホコリが減ったんだけど、
こんどは洗濯フィルター掃除が大変で断念。

ってかさー、いい加減乾燥フィルターをサイクロン式にしてくんねーかなー。
なんでどこもやらないんだろ。掃除機部門と仲悪いん？(´・ω・｀)

書込番号：23286745

乾燥フィルター収納部に水溜り

[りくちゃん82]

買って２ヶ月になります。
皆さん乾燥フィルター収納部に水溜りできていませんか？

最初は乾燥時の繊維などが絡まって給水時に水漏れなどがあったのかなとか思いました（それでも品質疑います）が、日立が本体交換してくれたのです。

交換後は乾燥関係は一切使用せず、洗濯から脱水までで様子見してましたが、数日後に水溜りが再発してました。

どうも設計がよろしくないように思えるのですが、同じ症状ありません？？
浸水する仕様なら水抜き穴くらいあっていいと思うのですが、これが普通なの？

書込番号：23093753　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

乾燥フィルターは、上面蓋の右上のところにある部分ですよね。

もうすぐ一年経過しますが、水が溜まったことは無いです。

経路も、乾燥した空気画流れるところですし。水が入り込む余地が無いです。

洗濯機の左下のゴミ取りでは無いですよね？　この部分なら、水滴が付いていることがありますが、こちらに水滴がつくのは正常でしょう。

今まで、こういう質問が出たことは無いです。

水が溜まっている写真をアップしてもらえませんか？

書込番号：23094337　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

もしかすると、すごく寒い所に置いてあるということは無いですか？

書込番号：23094339　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

りくちゃん82さん　　こんにちわ

各メーカー関係なく、ドラム内とフィルターは、循環経路ですからつながっています
洗濯ノミの場合、大小の差はあれ、水ハネの影響をうけ、湿ったり濡れたりします

snap大好きさん　の　言われる様に　これからの季節　気温低下による結露もおこります
画像が無いので判断も致し兼ねるかと

乾燥をかけても乾かない（溜まる）様なら購入店に面倒でも再度サービス依頼すと事をオススメします

折角の風ｱｲﾛﾝ（皺の少なさ）使わないのは、宝の持ち腐れ　モッタイナイ
風ｱｲﾛﾝを選択した意味がないですョ　(>_<)

書込番号：23094711

[チルパワー]

＞りくちゃん82さん

乾燥フィルターを確認しているとのことなので、
乾燥を使用していると想定します。

水ハネで濡れる所ではありません。
乾燥フィルターが濡れてしまったら駄目でしょ。
不良品か欠陥品だと思います。

2ヶ月程度で埃のトラブルは無いと思いますが、
埃が詰まっていればその可能性はあります。

水冷除湿にしていたら、その可能性があるかもしれませんが、
空気の流れは一方通行ですので、普通は濡れません。

乾燥工程を踏んでいなければ絶対に濡れていたら駄目です。
しっかりメーカーに見てもらいましょう。

書込番号：23095728

[バビル1世]

オート洗浄設定をoffにすれば水溜りは出来ないと思いますよ。オート洗浄がONになってると乾燥フィルターの奥に有るダクトも洗浄するので濡れてたりするのだと思います。不良品では無いと思いますが気にはなりますね。でもこの機能は有りがたい機能でダクトまで洗浄出来る機種は他には無かったと思います。
乾燥使わなければ繊維カスは溜まりませんが　乾燥も使用する時が有る場合は繊維カスが徐々に溜まってくるので掃除が大変になります。この機能を使用してれば繊維カスは溜まりません。ドラムの周りも洗浄するのでカビが発生しにくいです。

書込番号：23096358　スマートフォンサイトからの書き込み

[りくちゃん82]

乾燥フィルター収納部

皆さんレスありがとうございます！

写真UPしますね。
私も乾燥どんどん使いたいですが、水溜りの原因が知りたくて交換後はまだ使っていませんでした。

交換した物でもやはり水溜りが発生しますので、仕様なのか、だとしたら水抜きの設計位しといて欲しいと疑問に思って投稿しました。

やはり異常であるようですので、再びサポートを依頼しようと思います。

書込番号：23102218　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞りくちゃん82さん

画像の保存や動画の保存は有効です。

これは酷い。
乾燥で空気が流れるところですので、濡れればごみは付着するし目詰まりを起します。
きちんと説明を受けて、解決してください。
2台連続であれば、この機械の作りなのでしょう。

書込番号：23102366

[デジタルエコ]

りくちゃん82さん

バビル1世さん　が　言われる様に　オート洗浄設定をoffは、試されましたか？

過去に、日立の縦型乾燥タイプで同じ様なカキコミが有った様な記憶があります？！

それこそ　初期のビッグドラムで失敗し！

タテ型に回帰した方が言われてる！　仕様ではないでしょうか？！（ｗ）

書込番号：23104396

[チルパワー]

＞デジタルエコさん

↑純正機能を停止して水がたまらなければ良いってことなの？？？ｗｗｗ
ビックリ！！！高い購入代金を支払って購入する意味無いですね。
自分勝手なすごい理論ｗｗｗｗ

パナ的には仕様なんですって。
自分の都合が悪ければ全部仕様って方です。
単なるクレーマー。

乾燥フィルターに水が溜まって仕様ていう方、凄すぎ。
都合が悪くておちゃらかすしか無いみたいですね。

故障か欠陥以外になにがあるのでしょう。

書込番号：23104523

[熊のみ]

我が家の奴は、乾燥しようがしなくても、水が溜まります。最初は仕様かと思ってましたが、洗濯機の上に書いてある電話に聞いてみたら、点検か修理、下に書いてあるところに電話しろ→購入者に過失があったら金を取る→は？初期不良でなんで金を取られんといけないのか？
→購入店に電話→また日立に回される。

　初期不良で金を取るって言われると流石に頭にくる。しかも、たらい回し。

　そもそも、こんなところに水が溜まるっておかしいですよね。11年前の東芝のドラム式の方がはるかにいい。

　こんなのと、約10年くらい付き合うと思うと嫌になります。

書込番号：23109697　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞熊のみさん

冷静に判断しましょう。

まずは取扱説明書に保証関係（大概最後にある）をお読みになって、その通りにすすめましょう。
日立は、販売店へ連絡しろとなっていると思いますが、その後は販売店の指示で動くしかありません。

保証書の規定内であれば、当然無料。しかし、ぶつけたり、使用者に責任があるのに、無料で修理しろというクレーマーが多いので、メーカー側は確認していることで、その辺は理解しましょう。多分どんな内容でも、その1件は全て案内しているのでは？
本当にクレーマーが多いと私も実感します。

説明書を読んでいれば、この場所に水が溜まってはいけないことが解ります。
私はこの機種の構造を理解していませんが、フィルターに水分があり埃が通過すればフィルターの意味がありません。
そのうち目詰まりで乾燥不良になります。

故障内容が相手に伝わっていないのでは？
きちんと伝えれば、たらい回しなる現象で無いと思います。
乾燥フィルターに水がかかって水が溜まる？など解りやすく伝えましょう。


＞りくちゃん82さん

その後の経過も報告いただければ、同様事象で迷惑している方に有用ですね。

書込番号：23110130

[熊のみ]

＞チルパワーさん
ご教授ありがとうございます。おっしゃる通りです。自分でも、よくわかってるんですが・・・。
実はこの現象以外にいざこざがまだありまして・・・。
おいらは恐らく日立にクレーマーとして登録されていると思います(笑)

　それはおいといて、今日も、日立、日立のサービス、購入店をたらい回しにされ、とりあえず交換の予定です。
　

書込番号：23111583　スマートフォンサイトからの書き込み

[バビル1世]

乾燥は関係ないと思います。洗濯後のオート洗浄による水溜まりだと思います。スレ主様は洗濯をおそらくオート洗浄をオンにした状態で3回以上してるのではないでしょうか？数回洗濯する場合は最後にオート洗浄して見ては？おそらく水溜まり出来無いと思いますよ。水溜まりの原因に乾燥は全く関係ないと思います。なので乾燥はバンバン使用しても大丈夫だと思います。とにかくオート洗浄offにして使用して見てください。家のはそれで水溜まり出来ませんよ。

書込番号：23157618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃまはら]

こんな繊維カスが詰まってた

うちもそうなりましたよ。メーカーに問い合わせたらサービスを派遣しますとの事で、ヤマダ電機の長期保証に入っていたので、そこから修理の方が来てくれました。乾燥フィルター外して右側のフィルターはカバーになっていて、そこを外して掃除しないといけなかったようです。私はその存在を知らず、2年ほど放置したせいでそこが詰まって、奥の方に繊維カスが溜まって風が通らなくなり、水分がフィルターケースに溜まってしまったとの事。ヤマダの長期保証外になり、修理費11,110円でした。説明書読んでも気が付きませんでした。皆さん気をつけてしっかりお掃除しましょう。

書込番号：23285378　スマートフォンサイトからの書き込み

本体据付下見で業者に設置不可と言われました

[Johnny1105]

当洗濯機の購入後、業者の方に来て頂いて設置と搬入経路の下見をして頂きましたが防水パンの横幅がギリギリのため設置不可と言われてしまいました。（搬入経路は問題なし）
自分のマンションに付いている防水パンはテクノテックのTP640 (640*640*83)、有効内寸は縦横581mmです。
この洗濯機は脚の横幅570でギリギリですがなんとか入ると思ってます。実際、据付説明書には同じサイズの日立公式のYT-4防水パン（有効内寸571）が取り付け可能となっておりますし、、
洗濯機周りに付いても、奥行きは必要な540以上ありますし、周りもかなりゆとりがあり、かつ給水の高さも1.3mと十分にありますので防水パンの横幅だけがネックとなっておりますが、業者の判定に疑問を抱いております。

＜質問事項＞
・横幅がゆとり1cmでも問題なく使用可能か
・不可の場合、拡張の台等を使って、設置可能か

同じような防水パンにこの洗濯機を置かれている方や、設置にお詳しい方にご意見頂けたら大変助かります。

書込番号：23232734

[たぬし]

防水パンを無くせばいいです。
今どきのマンションは防水パンは無いのでキャスター付きの台に乗せますよ。
ホームセンターで売ってます。

書込番号：23232874

[みーくん5963]

＞Johnny1105さん

こんにちは。他社ドラム式ユーザーですが。

防水パンのサイズについては特に問題ないように見えますね。

もしかするとの話、
据付説明書↓を見ると、防水パンの左右どちらかの一端から他方側の壁まで620mm（左右両側とも壁の場合には壁to壁で675mm）以上必要、と書いているので、それを根拠にダメって言っているのかもしれません。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/item/BD-SX110EL/manual.html
→据付説明書→11ページ

実際どんな感じか、測ってみていただけますか？


上記だとすると微妙ですね。。。
「この場所で問題ないです」と言ってくれる設置業者を探すか、あるいは無理だと言っている業者に「何とか策はないのか」って押してみるか、ですかね。

メーカー指定の条件とは別に、あくまで感覚的にながら、
本体と本体側面に面する壁との間には、大人の片腕1本くらい入る空間はほしいかな、って気はします。数値にして10〜15cmくらいですかね。

ご検討を。

書込番号：23232951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ．Ｒ．Ｉ]

＞Johnny1105さん

洗濯乾燥機[BD-SV110CL]の防水フロアーとして640mm角の洗濯機パン[PF-6464AC/L11]を使用していますが、設置出来ています。日立の設置マニュアル通りに計算すると設置不可能だった記憶があります。当方は、直下排水ホース接続にすると設置が可能ではないかと考え、下記のように検証し問題がないことを確認し、自己責任で購入しました。購入予定の洗濯乾燥機は同サイズと思われますので、直下排水ホース接続が可能かどうか詳細に検証し自己責任で判断するしかないですね。

洗濯乾燥機[BD-SV110CL]と洗濯機パン[PF-6464AC/L11]の組み合わせの場合
防水パンサイズ（幅内寸615/固定ﾋﾞｽ564mm） 570mm以上
右側スペース（右壁⇔右面内壁25/固定ﾋﾞｽ50mm） (600-570)/2+10mm以上
防水パン（右側スペース） OK 570+25<615+25
防水パンサイズ（奥行内寸615/固定ﾋﾞｽ564mm） 538mm以上
後ろスペース（奥壁⇔後面内壁28.5/固定ﾋﾞｽ54mm） 29+10mm以上
防水パン（奥行スペース） OK 538<564 ∩ 39<54
防水パンリブ高さ（台座部から8mm） 8mm以上
防水パンリブ高さ（左右方向） OK 17>8
防水パンリブ高さ（前後方向） OK 90>8
排水パイプ高さ（台座部から7.2mm?） NG 7mm未満⇒安全率
水栓高さ（台座部から1120mm） 給水1050/本体1020mm
水栓(高さ) OK 1050+50<1120
排水ホースの長さ（左出し／右出し） 880/580mm
排水ホース(外径) 47.0mm
排水ホース長さ OK 538/2+44.4*3.14/2+123<580
排水ホース外径 OK 570-27.5+47.0<615-20+11
直下排水ホース接続 OK

書込番号：23233023

[わんわんわわーんわんわんわわん]

「マルチメゾン」　MM-6WG701

＞Johnny1105さん
そんなあなたに、洗濯機用かさ上げ台 「マルチメゾン」　MM-6WG701。

https://www.biccamera.com/bc/item/3274612/

書込番号：23233120

[かつきー]

＞Johnny1105さん
先日設置したものです。防水パンの上に乗せています。
私の家の防水パンは排水溝が右端についていたので、そこは余裕で見える形の横幅は撮っています。
業者さんが言うのは排水を考えてのことですかね。
もしそうであるなら横幅厳しいと思うので、高さを上げて対応するしかないと思います

書込番号：23233243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Johnny1105]

ありがとうございます！ただ賃貸のため取り外しはのちのち大変そうなのでかさ上げの方向でいこうと思います。

書込番号：23233437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Johnny1105]

ご返事ありがとうございます！
横幅は800mm以上ありかなり余裕があります。高い買いものですし業者もコンサバに見ているのかもしれません。
業者を説得するのも大変ですしこの洗濯機の機能も気に入っているのでマルチメゾンで増設しようと思います

書込番号：23233445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Johnny1105]

ありがとうございます！
排水は洗濯機から見て真ん中の後方にあるタイプです。素人目にみても、頂いたご意見からもこのままでも置けそうですね、、。

書込番号：23233452　スマートフォンサイトからの書き込み

[Johnny1105]

ありがとうございます！まさにこれを検討していました！
少し高い追加の買いものになりますがやむなしでこれを設置してみようと思います

書込番号：23233454　スマートフォンサイトからの書き込み

[Johnny1105]

ありがとうございます！
このままでも置けそうですが仰る通り増設して対応しようと思います。

書込番号：23233456　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

Johnny1105さん こんにちわ

簡単な事です　(^^)/

どこでの購入書かれてないので！分かり兼ねますが
設置業者の殆どが委託（ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ）の歩合性
１ヶ所設置でいくら、開梱での設置不可の場合、ペナルティー等？！

購入を取り消し、販売店を替える事が！
不必要な出費を避けれる近道だと思いますョ

書込番号：23233826

C09エラー修理不能

[KENchanpi]

本体交換でダメ。扉のロック部品交換でも再発中。コレダメな製品ですわ。買って大失敗。カネ返して欲しい。

書込番号：23111486

[デジタルエコ]

KENchanpiさん　　こんにちわ

心中お察しします　　<m(__)m>

最近日立のドラム　ｃ09などのドアトラブルがカキコミが多いデスネ　(>_<)

パナと日立　家電2社の国産メーカー

三菱の様に、日立洗濯機部門売却・撤退　・・・・　懸念する　今日この頃です　

書込番号：23112605

[KENchanpi]

6月に購入して2回修理をしていただいたが治らず、約1ヶ月で丸ごと新品交換。しかし1ヶ月ほどで再び同じC09エラーが頻繁に出て、扉のロック部品を交換。やはり数週間は大丈夫でしたが、再びエラー頻発。その後、5回ほどサービスマンがきましたが、しばらくするとやはり頻発。

＞snap大好きさん

先日は扉のヒンジがバナナ状にひん曲がっているとのことで交換して1週間ほどは大丈夫でしたが、再びC09頻発。

これ、単に扉のロック部分のパーツの問題じゃなさそうです。そもそも扉に何も負荷をかけていないのに、ヒンジの軸がバナナのようにひん曲がること自体、構造上の欠陥、材質選定上の欠陥があるとしか思えません。

たびたびゴムのパッキン部分に靴下が挟まってるのも頭に来ます。製品の設計自体に問題があるように感じております。

ただし、日立サービスマンや受付の方々はボルボのように邪険ではなく丁寧に対応してくださっているので、明日は7回目の訪問対応を受けて対策していただこうと考えています。（機械モノには不具合がつきものなので、別に怒りに任せていませんよ。営業マンの対応があまりに酷い場合に怒っているだけです。自分ももともとはメーカー営業でしたんで。）

ちなみに私はクレーマーの類いでは全くありません。中古車とはいえ900万円近い車を購入したのに営業の対応があまりに酷かったので怒ったことは事実ですが。今回の洗濯機は20数万でしたので、まあ何度も何度も修理や交換に”静かに”お付き合いさせていただいておりますよ。

書込番号：23135535

[KENchanpi]

本日サービスの方が来られましたが「もうこれ以上交換するパーツがない」ということで、新型のELに交換していただくことになりました。

新型になると言っても、同じ症状が出るのが恐ろしくて、あまり素直に喜べない状況です。なんせ忙しい日々の中で悠長に扉を押さえながら洗濯をセットしなきゃならないことの煩わしさったら有りません。

サービスマンの方がどんなに頑張って修理しても、設計やパーツの素材自体に問題が有る場合にはどうすることも出来ませんね。新機能が盛り沢山の進化版ですから作り手として色々と挑戦もしたんでしょうけども、開発日程に追われて、そのためのテスト期間が十分に取れなかったのかもしれませんね。

メーカーさんにも、これを教訓にして今後の糧にしていただきたいと思いますし、被害者の速やかな救済をお願いしたいと思います。

書込番号：23137681

[チルパワー]

＞KENchanpiさん

買って失敗したのに、カネ返して欲しい！と主張しているのに、金返して貰ったら良かったんでは？
パナ、東芝、シャープ、その他の製品にしたら良かったんじゃない？

なんでまた交換したの？
あなたの主張は、矛盾してます。

裁判？弁護士？そんなこと書かんで、名誉毀損で訴えればいいのでは？。

工業製品だから、失敗もあるわけ。
メーカーは対応してくれて、修理交換煩わしさがあるけれど何の問題もないでしょ。

ボルボのスレは知らんけど、多くの人から意見があったなら受け入れるのが大人じゃないのかな。
しょーもないな。

スレ放置して、snap大好きさん尋ねるのは納得するわ。

書込番号：23138257

[KENchanpi]

＞チルパワーさん

サービスマンから返金には応じられないと言われましたので、諦めて機種交換で妥協したまでです。
ちなみに購入は2019年6月です。使用しているうちに徐々にエラーが酷くなってゆくので、初期不良返金扱いにはならないのかもしれません。

私はモンスタークレイマーじゃないんです。基本的にはいつもメーカーの言い分もきいて妥協しまくっています。

書込番号：23140827

[KENchanpi]

＞チルパワーさん

ボルボの件で「多くの方からの意見」なんてないですよ。ボルボXC90のオーナーでもない数人が僻みやストレス解消のために書き込んだ内容をこちらが真に受ける意味は有りませんよ。無責任に書き込んでる奴らは、ドアのインナーパネルが工賃込みで10数万かかることを知らずに「中古なんだからそんなの自分で負担して交換しろ」と書いてるんです。

こっちはボルボのディーラー認定中古車に総額20万円近いボルボ延長保証を付けて購入しているんです。中古といっても諸費用込み総額900万円以上ですよ。それが乗り始めて数日でドアハンドルを布で磨いたら表面の塗装が剥がれてしまい、ディーラーに言っても最初は取り合ってもらえなかったんです。（しかし最終的にはディーラー負担で補修していただけたんです。ディーラーに非が無ければディーラー負担になってませんよ。）

書込番号：23140852

[KENchanpi]

最新型のスマホ連動するタイプに交換していただき、数週間が経過しました。一回だけ洗濯物の量が少な過ぎたのか？脱水されずに停止していたことが有りましたが、それ以外には以前のエラーが出ることは無くなりました。今のところ快適に使用出来ております。ドア部のフックも旧型だと厚みの薄いものでしたが、こちらの新型になってからは旧型の倍ほどのしっかりしたものに変更されており強度が上がったようです。これなら大丈夫そうです。

書込番号：23201820