日立すべて クチコミ掲示板

お湯取り機能で乾燥すると大量にお湯を消費します

[別地]

洗濯、すすぎ１、すすぎ２、乾燥の全てのフェーズでお湯取りを使って洗濯してみました。

夜間に2回ほど試したのですが、150Lは入っていた風呂のお湯が殆ど無くなっていました。

洗濯やすすぎにそれほど水を使うとは思えないので、乾燥時に大量に利用しているのではと考えております。

乾燥までを含めて複数回お湯取りにて回すことはできないようです。

書込番号：9578750

[あほづま]

お湯取りでのすすぎは自動的に『注水すすぎ』となりますので、乾燥よりもすすぎで大量消費されてると思うんですが…。

間違ってたらすいません。

我が家でもすすぎ2回をお湯取りに設定してると残り湯がすごく減ります。

書込番号：9578817

[野菜王国]

ドラムも意外と水量が必要なんだね。（予想外な感じ）
よくよく考えると濯ぎの水量が少ないと何か変ですよね。
時々タライで濯ぐこともあるけど、ドラムだと如何して使用水量が少なくて済むのか不思議
でしたから。
自分でタライで濯ぐ時には、そんな疑問が繰り返し湧いてくるんです。
タライで濯ぐよりドラムの方が少なくて済む？筈の謳いでしたから。
日立HPから次のように記載がありました。
*2乾燥時に水道水を使用しますので、水栓を閉めないでください。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv3100/feature/04/index.html

書込番号：9579340

[スノーモービル]

日立のビックドラムは、お湯取り運転時、
自動的に使用する水量が増えるようになっています。

お湯取り運転時、捨ててしまうお湯を残しても勿体ないので、
節水はせず、潤沢に水を使う様に工夫してあると
何かの開発者インタビュー記事で読みました。

カタログでも、標準モードに対してお湯取り運転は、
さらに節約になると記載されており、
電気代が標準980Whに対し、お湯取りなら950Whまで減ると
記載されています。
お湯取り運転では、除湿に使う水も遠慮無く使います。


時々他メーカの書き込みで、せっかく風呂水を使っても
節水なので風呂の水が殆ど減らないと言う書き込みも見るので、
私は良く工夫されていると感心したのですが、
一日に３回以上洗濯する場合、３回目は風呂の水が足りなく
なりそうですね。

尚、風呂水が吸い上げられなくなると、自動的に水道水に切り替わります。

書込番号：9581277

[mozartopera]

私の家のV3100の場合も、洗濯〜乾燥まで全てを風呂水給水にした時 、
風呂水は、洗濯モノの量にもよりますが、最低、１２０Lぐらいは使っているように見えます。（カタログによると、この時、水道水使用量は呼び水の７Lのみになる）

この主な原因は、風呂水給水をすると、すすぎが「ためすすぎ」ではなくて、
自動的に「注水すすぎ」になっていることが原因だと、私は、考えています。
　風呂水給水の時でも、「ためすすぎ」を選択できると、複数回の洗濯（＋乾燥）の時に、さらに節水できる筈なのですが、現状のV3100は、それができないようです。
　他機種の最新機は、このあたりどうなのでしょうね。（私が昔使っていた東芝のドラム式TW-742EX には、そもそも「注水すすぎ」はなく「ためすすぎ」だけで、風呂水給水は、すすぎ２、乾燥には使えず。）

洗濯、すすぎ、乾燥の各工程での使用水量の内訳を、次のように計算で推定してみると、
我が家でのベストな節水パターンは、
　　風呂水給水は、洗濯＋すすぎ１＋乾燥のみにして、
　　すすぎ２は風呂水給水せず水道水にする。
ということになりそうなので、このパターンで、通常使うようにしています。

【工程ごとの水量の推定方法】

マニュアル記載の仕様（風呂水給水ではなく、水道水の場合）は次のようです：
　　標準水量（おそらく10kg 洗濯のみの水道水水量のこと）＝ 31　L
　　標準使用水量　：
　　　　洗濯時（標準コース）＝ 80 L　
　　　　　　（おそらく、10kg の標準洗濯〜すすぎ１＆２ の水量のこと）
　　　　洗〜乾（標準コース）＝ 58 L　
　　　　（おそらく、６kg の標準洗濯〜すすぎ１＆２〜乾燥の水量のこと）

この情報をもとに、次のように仮定して、各工程での水量を計算で推定してみました。

　　　すすぎ１＋すすぎ２　の　水量を、 a リットルとする。
このすすぎ水量、および、洗濯水量は、洗濯物の量に比例すると仮定する。
　　　乾燥時の水量を、ｂ　リットルとする。
　　　　　この乾燥時の水量（冷却水）は、洗濯物の量に依存せず、常に、一定であると仮定する。

すると、
　　　８０＝　３１＋ a
　　　５８＝　(３１＋a ) × 0.6 + b

この連立方程式を解くと、
　　　すすぎ１+ すすぎ２　で使う水量 a は、 49 L
　　　乾燥で使う水量 b は、10 L
となります。

結局、6kg の洗濯乾燥の（風呂水給水でない時の）水道水の使用量は、
　　　洗濯で　　　　　　３１× 0.6 = 約 19 L
　　　すすぎ１＆２　で、 49 × 0.6 = 約 29 L　
　　　 （ためすすぎ１回あたり水量 15 L ぐらい）
　　乾燥で、 約 10 L
という、内訳になります。
　乾燥が１０Lというのは、少なすぎるようにも見えますが、ネット検索したら
ミーレは１１L らしいので、オーダ的には、そんなこともあるのかも。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/a-lifedesign.com/g/WT2670WPM/index.shtml

マニュアルによれば、水道水を使った場合のすすぎは、標準では溜めすすぎとなって、水道水を節約するように動作するのに対して、風呂水給水のすすぎを指定した場合は、自動的に「注水すすぎ」になってフンダンに風呂水を使う、といった内容が記載されています。

よって、全工程に風呂水給水の洗濯乾燥を指定した時の使用水量が１５０L であると仮定して、さらに、水道水使用時の水量（５８L）からの増加分 92Lが、全部、注水すすぎ工程だと仮定します（本当は、風呂水給水時は、乾燥に使う冷却水も増えているのかもしれませんが。。）　すると、全工程風呂水給水の水量内訳は次のようになっていることになります。
　　洗濯で　　　　約 19 L
　　すすぎ１＆２　で、 29 +92 = 121 L 　
　　　　　 （注水すすぎ１回あたり水量 60 L　ぐらい）
　　 乾燥で、　　　10 L
　　　　（カタログによると、この場合でも、洗濯〜乾燥の水道水使用量がゼロになるわけではなく、風呂水給水の為の呼び水として、水道水７L は、使うらしい）

ということになります。

「注水すすぎ」が「溜めすすぎ」に比べて、平均的な洗濯機でどのくらいの水量が増加するかは、判らないのですが、ネットで検索したら、溜めすすぎは「注水すすぎに比べて、約50リットルの節約」という情報もありましたので、こんなものなのかもしれません。
　http://www.719019.com/otoku/setsuyaku_02_73.html

我が家では、すすぎ２は、風呂水給水ではなく水道水にしているので、ちょうど、
１回目に洗濯乾燥から２回目の洗濯＆すすぎ１まで、風呂水給水が使える場合が多いです。
１回目に洗濯乾燥して、さらに2回目以上の洗濯をする時は、このほうが、注水すすぎが減る分だけ、水道水の節水になるというわけです（注水すすぎ１回減らと、約45 L の節水）

書込番号：9583237

[野菜王国]

このところ（スノーモービルさん）や（mozartoperaさん）などの実際に使用されての書き込み
が見られて嬉しいですね。
ひところカタログオタク（使用してないのにあたかも自身の知識のように振舞う）の書き込み
が多くを埋め尽くされてることに憤りを覚えてたので、大変勉強にもなり有効に活用して行き
たいと思います。
長い間こんな書き込みがあればなと思っても、なかなか個人で全機種買い揃えて比較する分け
にはいきませんから。
水道使用量が気になる人で、ボイラーの温水も使用したりする時は、減圧タイプが多いですから
こんな場合は、水道水側の水圧も下げるなど注意が必要です。
つまり、水道水側の水圧が勝るとボイラーの減圧弁から余った水圧分の水道水がただ排水される
ことが起きてしまうからです。
水圧が高ければ高いほど水道メーター（給水装置）が上がります。
お風呂に水を張るのに5分くらい掛かります。
容易にそのくらいはクリアしてしまうことがあるので注意してください。　

書込番号：9592954

[ゲスト1358]

>ひところカタログオタク（使用してないのにあたかも自身の知識のように振舞う）の書き込み
が多くを埋め尽くされてることに憤りを覚えてたので、大変勉強にもなり有効に活用して行き
たいと思います。

おまえもな〜〜

書込番号：9597595

[野菜王国]

あれ・・・いきなり（おまえもな〜〜）・・・

・・・複数アドレスの（ゲスト1358さん）おまえもな〜〜　・・・
なんてね。

書込番号：9597977

購入しました♪

[天津本村]

ヤマダ電機

176,300円　ポイント　23％（40549円）　
実質135,751円
5年保証

でした。

書込番号：9572231

[ちゃーちゃんパパ]

やすいですね。

どこのヤマダ電機ですか？

書込番号：9577803

[たかしでおま]

関空近くのヤマダ電機で、１７５００円でポイント無し・・・
長期保障のみでした

ちょいと悩み中・・・

店舗によって違うんですね

液晶ＴＶも考えてるので、ポイントが欲しいところなんですが

書込番号：9586314

[mozartopera]

同時期に８機種ぐらい、いろいろ購入していらっしゃるようなので、
マトメ買いすると、かなり安くしてくれる、ということでしょうか。

書込番号：9586762

[天津本村]

正確にいうと全てが同時期ではなく、組み合わせを作って３回に分けて購入しました。

書込番号：9586813

[mozartopera]

なるほど。
参考になりました。情報どうもありがとうございます。

書込番号：9591731

[天津本村]

私の考えですが、まとめ買いが得だとは思いません。
品数が増えると売り手に調整される余地が増えます。
買い手も安い商品の２〜３種に強い印象が残って、全体として大して安くないのになんだか安いような気分になってしまいます。
かといって単品交渉では上客とは見做されません。
ですので、３〜４種類の商品（２０〜３０万円）で交渉すれば、頭の中で値段のコントロールがきちんと出来て、上手い交渉になるような気がします。
組み合わせには、ポイントが付きにくい商品を加えて下さい。
私の場合は６畳用くらいの広告商品の安い富士通の省エネエアコンを軸にしました。
ご参考まで。

書込番号：9593445

枕の洗濯は厳禁です。洗濯機が壊れます。

[ﾌﾛﾑ2]

最初にクッションを洗濯乾燥出来たので、枕もドラムに入る大きさなので特に気にかけないで放り込みました。洗濯の時、いつもとは違って、ガタン、ゴトンがつづき、まあこうゆう
ものなのだろうと思っていましたが脱水の時高速回転で脱水するはずが、いつまで経っても
ガタン、ゴトンで次第にいやな金属音がしました。これはおかしい　STOP 。
開けてみると、枕がかなり水分を含み、相当な重量になっていました。これでは脱水出来ないはずで、続けると壊れてしまいます。
　取説には洗濯出来ない物として一行　布団、枕が出来ないと記載されていました。
出来ない理由をもっと詳しく書いてほしかったですね。
　水分を含んでも5kg以下の小さな枕なら洗濯乾燥出来ると思います。
ご参考までに報告です。

書込番号：9377658

[みなみだよ]

枕は水を含むと重くなる。
ドラム式で、ドラムの一点に重心が偏ることになる。
ドラムが回れば遠心力が働く。
この遠心力がドラムの一点のみにかかる。

バランスエラーを起こさないほうが不自然だと思うのは私だけかな？

書込番号：9377729

[クイ夕ソの夜影]

っていうか、枕１個は縦型でもヤバイだろ。

書込番号：9378165

[hilda]

　ここの板を読んでいれば、
最近の機種は水分を含むと重たくなるものは、
バランス(片寄り)エラーを起こして、
脱水できないのが当たり前ということがわかってきます。
　でも10年ぐらいの前の機種を使用している者にとっては、
洗濯槽に入るものならば、バランスエラーを起こすことなどなく、
何でも洗濯できていました。
　実は私もその口で、ここにたどり着いたわけです。
　メーカーには節水よりも
バランスエラーを起こしにくいように、
製品をに改良してもらいたいものです。
あと糸くず、毛羽立ちが出やすくなったことも改善してほしいです。

書込番号：9378177

[そういち]

10年前の洗濯機では出来ていた・・・・ってまったく異質の回転方向の異なるドラムに求めるのは酷と思います。
新しいから何でも優れているとは限りません。
ドラム式は従来品より優れた部分もありますが、弱点の多い方式なのです

書込番号：9400585

[znmax]

簡単に壊れはしないでしょう。これで壊れるなら最大負荷の設計がダメですな。

書込番号：9489270

脱水時の振動対策処置。

[ﾌﾛﾑ2]

脱水時の振動は、おぉ・・・手で支えました。据置きタイプの横ドラムで重心は低く
設計しているのでしょうが、いくら水平に設置しても、この振動は何とかしなければ。
毎回脱水時に手で支えている事は出来ない。
そこで
ちょうど洗濯機の左側に柱が有るので、角材で逆U字形状で洗濯機の頭部を支持して左端を
柱にL金具で固定しました。効果は狙いどうりです。
角材の連結部は、それぞれM8ボルト四本で固定しています。
費用は1,500円強でした。後参考までに。

書込番号：9365092

排水トラップを床に設置しました。

[ﾌﾛﾑ2]

我が家の洗濯機置き場は排水用パイプが直接下水に連結されているだけです。
このパイプから悪臭が来る恐れがある為このパイプに取付ける排水トラップを
取付けようと検討しましたが、このパイプの径が50mmではなく40mmしか有りません。
垂直タイプは取付け出来ないが、横タイプにすれは、何とかなるかなと思い検討しました。

この横タイプ本体の大きさ(高さ)が約100mmなので洗濯機本体を100mm嵩上げする必要が有ります。50mmはオプションの据付脚を利用し残りの50mmは角材を井形に組みました。

一番大変だったのは横タイプの横方向に突き出ている排水口の径が63mmなので直接40mmの
排水パイプへは接続出来ないので、中継用の異径継ぎ手を排水トラップの63mmの排水口へ
取付けました。結合部はシリコン系のコンパウンドで防水処理しました。

今日洗濯機を購入して取付けて、試運転した所、狙いどうり排水出来ました。見た目には
床上に排水トラップ全体が見えるので、見栄えは悪いですが、排水トラップの掃除は
簡単に出来るメリットは有ります。

参考までに報告します。

書込番号：9345376

買いました！

[TAKEMI]

福岡のヨドバシカメラで180000円でした。
ポイント15%とさらに後日10000ポイントが付くそうです。

ポイント5%を5年保証に使ったので、リサイクル料2625円と合わせると実質154625円。

ちなみに、BD-V2100Lの方が164800円にポイント20%、後日ポイント10000でしたので、かなり迷いましたが、こちらに決めました。

ビックカメラは188000円とポイント15%（表示は207800円のポイント10%）、ヤマダは193800円のポイント無しでしたので、福岡ではお得に買えたんじゃないかな？と思います。

今までが4.2kgの古い単身用洗濯機だったので、使ってみるのが楽しみです。

書込番号：9289458