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大物の乾燥について

2009/09/21 19:46(1年以上前)


洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3100L

クチコミ投稿数:16件

只今三洋の無償交換対応のAWD−B860Z 洗濯8K乾燥6Kを使っているのですが、
容量を無視して、シングルの羽根布団2枚、ダブルのベッドパット2枚をパンパンに入れて乾燥までしてもエラーにならず動くんです。
ずーとコインランドリーにいかなくても済んだのでとても助かりました。
昔の洗濯乾燥機なので乾燥時の消費電力が1450Wなので強いのもあります。

ビックドラムV3100は 洗濯10K、乾燥7.5Kなのでもちろんこれくらいは出来るとおもうのですが、ヒートポンプ式で熱が弱いことと、最近のセンサーが過剰に反応するとのこと
でお店の人に聞いてもわかりません。

どなたかお使いの方でガンガン乾燥出来るよ!って言う人教えてください。

私の場合、AQUAの交換がスペースの都合(クローゼットの中に洗濯機置き場があるので)で無理なので日立に乗り換えになりそうです。

書込番号:10189391

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/21 20:20(1年以上前)

ニラママさん こんにちは。

私もビックドラムで布団や毛布を洗っています。
ただパンパンにしてしまうと無理だと思います。
布団と毛布を一所に入れて洗濯した事はありますが、ドラムの中は半分が毛布で残り半分が布団の状態。ギュウギュウでした。
当然の如く脱水時にバランスエラーで停まりました。
水を含むと重さが異なる2つです。洗濯機はバランスと取り直そうと努力しましたが、ギュウギュウなので片寄りは直せません。
一度にそれだけ洗うのは無理だと思います。
めんどうですが、別けて洗うしか無いと思います。

尚、ビッグドラムはヒートポンプではありません。
今お使いのヒータと同じヒータ加熱です。
それに熱を回収するヒートリサイクル機構と、二段水冷除湿が付いています。
今お使いの洗濯機より乾燥時間は短縮され、さらに電気代も減りますよ。
店員さんの勘違いだと思われます。

書込番号:10189547

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クチコミ投稿数:16件

2009/09/21 20:54(1年以上前)

スノーモービルさんお返事ありがとうございます。

毛布と布団一緒は無理なんですか・・・・泣!!

そう思うと今の三洋のトップドラムは重宝しますね・・・
ですが発火する恐れがあるので手放さなければいけないなんて・・・

実は三洋の洗濯乾燥機が2台あるんです。どちらとも交換なんです。

2台ともビックドラムにするか、1台は別メーカーにするとかも出来るんですけど、
並べて使うとやはり甲乙がついてしまうと辛いですから・・・

ヒートリサイクルはヒートポンプではないのですね。
BD-V1100がヒーター式と店員に聞きました。
その時は違いがよくわかりませんでした。

スノーモービルさんは服はどうですか?例えば10K近く入れて乾燥って出来ますか?


書込番号:10189759

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/21 21:59(1年以上前)

ニラママさん こんにちは

>並べて使うとやはり甲乙がついてしまうと辛いですから・・・

そうですね。
洗濯機2台を同時に使うなら同じ洗濯機で統一した方が良いと思います。
洗濯コースとかフィルターの清掃とか、操作やメンテが異なると混乱しますので。


>BD-V1100がヒーター式と店員に聞きました。

BD-V1100=ヒータ
BD-V2100=ヒートリサイクル
BD-V3100=ヒートリサイクル

ヒートリサイクルとは、ヒータによる加熱に加え、漏れた熱を回収する機構が付いた物です。


>スノーモービルさんは服はどうですか?例えば10K近く入れて乾燥って出来ますか?

私は2100ですが、10kの乾燥は重量オーバでスタートできません。
重量センサーはラフなので多少の無理は利きますが、流石に10kの乾燥は無理です。
10Kとなるとドラムは上までギュウギュウのパンパン状態です。
著しく洗浄力が下がりますし、乾燥も温風が回る隙間がありません。
3100は洗濯10k、乾燥6kです。頑張れば7kの乾燥もできますが。
10kを1回に乾燥できる機種は、国産の家庭用で存在しないと思います。
2台の洗濯機で10kずつ乾燥させる程の量なら、ガス式の乾燥機にしないと厳しいと思います。



書込番号:10190206

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クチコミ投稿数:16件

2009/09/22 00:30(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

とても参考になりました。10Kが良く売れてるそうなのでこれからのニーズに合わせて
大容量の製品を作って欲しいですね。
ちなみに食器洗い機もGEの物を使っていて鍋でもフライパンでもバンバン入るので
とても重宝してるんです。こちらも2台です。

カテ違いですみません。

書込番号:10191260

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/22 19:40(1年以上前)

ニラママさん こんにちは。

そうですねぇっ、私も大家族なので、さらに大型の洗濯機が欲しいです。
食器洗い機も上下2段の物を使っています。
洗濯16k、乾燥12kくらいのスーパービックドラムが販売されたら、値段が倍でも欲しいなぁっ。

書込番号:10195117

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/09/22 21:08(1年以上前)


     (スノーモービルさん)こんばんは

     本気で考えるなら業務用ならあったように思うけど、そこまでは生き過ぎ?
     ですか。

     価格・据付・重さなど検討するにしても、いろいろ大変かな。

     もっとも乾燥機つきでは、と云われると確かにあるけど三洋だったかな?

     洗濯物が16kgですか・・・すごいですね。(我家の洗濯機なら4回回さないと)    

書込番号:10195640

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クチコミ投稿数:16件

2009/09/22 23:31(1年以上前)

ホントに大きいの欲しいですね。

業務用は二倍ではかえないですよね。

うちは色柄物と別けて深夜電力(通常の三分の一)で洗うので2台必要です。

電気代で元が採れると思うので そうしてます。

書込番号:10196560

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/23 02:36(1年以上前)

野菜王国さん こんにちは

業務用を一時期真剣に検討してみました。
しかし数百万の値段と、とてつもない重量で即座に玉砕です(笑)。
中古も検討してみましたが、どう頑張っても一般家庭に設置できる代物ではありませんでした。
家がオール電化割引を受けている事情もあります。


ニラママさん こんにちは

そうなんです。業務用は2倍どころか10倍の値段です。
そしてとてつもない重量で、基礎にアンカーで固定する必要がありました。
家庭に導入は困難だと断念しました。

私もオール電化で、乾燥は夜間にタイマーで使うことが多いです。
洗濯機を2代設置するスペースが無いので、基本は天日干しとし
深夜の洗濯に乾燥を使っています。
1日1回で済むならこれで良いのですが、我が家は3世帯の7人家族で、夜だけでは追いつきません(涙)。
一日中回りっぱなしのビッグドラムを見ると、耐久試験をしてる気分になります。
2台設置できるなんてうらやましい。
とりあえず水道代だけでも3年で洗濯機の元が取れそうな勢いなので、これで我慢。

でも何時か16kクラスの家庭用ドラム式洗濯機が出て欲しいなぁ(本当はもっと大型欲しいのですが、スペースの関係です)

書込番号:10197505

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2009/09/23 08:42(1年以上前)

@靴の洗濯


     (ニラママさん)(スノーモービルさん)お早う御座います。

     ・・・業務用洗濯機っていくら?・・・

     え〜、そんなに違うんですか・・・そりゃ〜諦めますよね。

     そうか、既製品・量販のとは・・・。

     洗濯機2台を置けると、いろんな使い回しが出来そうですね。

     そのうち出来たら、1台は縦型が重宝でしょうね。

     靴の洗濯で脱水が出来るのが嬉しいです。

     作業着、泥んこ・油汚れなどはこちらでガンガンいけますから。

     マットなど振動が気になるものも、構わずガンガンでねr。

     この前、下駄箱の靴の殆んど全部洗濯してみました。

     革靴〜スニーカーと、コインランドリーより綺麗に出来たと自画自賛です。

書込番号:10198108

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クチコミ投稿数:16件

2009/09/23 16:43(1年以上前)

靴の洗濯!昔の洗濯機でガンガンやってましたね!懐かしい。

私は子供の上靴を洗濯物の中にこっそり忍ばせてやってみました。
乾燥まで出来ましたよ。

靴だけは無理そうですね、
というか、砂で透明な扉の樹脂が傷だらけになると思います。

うちの昔の洗濯機はガリガリでしたから。

書込番号:10200167

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:5065件Goodアンサー獲得:965件

2009/09/24 21:22(1年以上前)

ニラママさん はじめまして

自分がニラママさんの立場で二台設置するなら一台はメーカーを替えます。
その方が色々比べられて面白いと思うのですが!
普通の家では、中々2台設置は無理ですから。
因みにBD-V3100LとTW-4000VFLです。


スノーモービルさん はじめまして

>洗濯16k、乾燥12kくらいのスーパービックドラムが販売されたら、値段が倍でも欲しいなぁっ。

家庭用では、ビッグドラムの径が一杯ではないでしょうか?!奥行きは外寸でもう10pくらいは大きくできそうなので
需要さえ有ればスーパービックドラムもあるかも?!
洗濯はイイとしても乾燥は時間がかかるのでエコキューのように200Vやヒートポンプ化しないとキツイと思います。
我が家もオール電化でなのでオーブンレンジや洗濯乾燥機、エアコンの200v仕様が標準になって欲しいと思う今日この頃です。
最近は、ほとんど三相で来ているのでそんなに難しいことだとは思わないのすが!
スーパービッグドラム製品化されるといいですね。

書込番号:10206808

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/24 23:31(1年以上前)

野菜王国さん、ニラママさん、こんにちは。

私も子供の上履きは洗濯機で洗っています。
上履きだけだとゴンゴン落ちるだけなので、雑巾とか足ふきマットと一所に洗います。
洗濯時間をしっかり延ばせば手洗いより綺麗になるし、脱水後は乾燥も早く大変重宝しています。


デジタルエコさん こんにちは

いつも書き込みを参考にさせて頂いてます。
スーパービックドラム、本気で欲しいです!
200Vも素晴らしいぃぃ!!!、実はずっとそれを考えていました。
先日、洗濯機100年の歴史?、と言う本を図書館で借りて読みました。
それによると家電の規格を作る時に洗濯機の200V化は見送られたのだとか・・・。
(防水パンのサイズとか給排水ホースの規格等は、一定のルールで定めているそうです)
もの凄く残念でした。本当に悔しい。
200V電源なら、国産ドラムでも温水洗浄が期待できます。
そしてなにより乾燥時間がカス乾燥機並のパワーを期待できます。
洗濯機は年々大型化しているそうなので、防水パンの大型化や200V化を、いつか実現して欲しいと思います。

書込番号:10207907

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クチコミ投稿数:16件

2009/09/26 09:50(1年以上前)

デジタルエコさんこんにちは、
別メーカーのを2台となると、そういえば、我が家のスペースにはサイズ的にビッグドラムしか合わないのを
忘れてました・・・・
ビッグドラムでさえも少し大工さんを呼んで家を改造して貰わないといけないので・・

書込番号:10214924

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どっちが良いか悩んでいます

2009/09/21 10:52(1年以上前)


洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3100L

クチコミ投稿数:5件

以前、シャープの洗濯機のことで質問させていただきお世話になりました。今回また皆様の意見をお聞きしたいと思います。 今度、妹が洗濯機を購入予定なのですが日立のビッグドラムBD-V3100と東芝のハイブリッドドラムVF-200どちらか迷っています 東芝の方は店頭になく価格コムで買うと言っています シワになりにくいのを希望しているのではやはり日立なのかなぁ それとも同じなのかなぁ 皆様のアドバイスをお願いします

書込番号:10187332

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/21 14:01(1年以上前)

たけしむしさん こんにちは

乾燥時のシワの少なさなら日立のビッグドラムと思います。
風アイロンは効果的なシワ取りだと思います。
ただし吊り干しにはかないません。
あくまで自動乾燥での仕上がりとしてはと言う意味です。
その他、洗浄力や脱水力でビッグドラムの方が性能が良いと思いますよ。

書込番号:10188018

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クチコミ投稿数:5件

2009/09/21 15:20(1年以上前)

お返事ありがとうございます 日立ですか。。。それともう一点わからないことがあるのですがヒートリサイクルとヒートポンプとヒーターと3種類あるのですが我が家は洗面所に窓がないので以前使っていた洗濯機は乾燥時に湿気がでて大変でした。この3種類のなかでどれが湿気がでにくいのでしょうか? いろんな質問をして申し訳ありません

書込番号:10188285

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/09/21 16:02(1年以上前)

たけしむしさん こんにちは

今時の国産ドラム式は、湿気を殆ど放出しません。
古いタイプだとヒータ式で加熱した後、その湿気を室内に放出していました。
今のドラムなら、熱源がヒータやヒートリサイクルでも水冷除湿となっており、湿気を室内に放出しません。
ただ若干洗濯機本体が生暖かくはなりますので、締め切っていると若干室温は上がると思います。

・ヒータ加熱+水冷除湿
 電気代がかかりますが洗濯機が安価になるメリットがあります。

・ヒートリサイクル加熱+水冷除湿
 熱の再利用で電気代がヒートポンプ並に安くなります。
 乾燥時に高温になる為、扉がすぐに開けられません。

ヒートポンプ
 構造が複雑(エアコンが内蔵されてるのと同じです)で高価ですが、電気代が安いです。
 乾燥時の温度を抑えられるため、縮みが抑えられ、また乾燥中に扉がすぐ開けられます。

書込番号:10188433

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クチコミ投稿数:5件

2009/09/21 20:29(1年以上前)

こんばんは スノーモービルさん。 ほんとうにいろいろ教えていただきありがとうございます。 私も妹も機械のことはサッパリわからないので助かりました。やはりビッグドラムは今人気なのでこちらに気持ちが傾いています たくさん種類があるのでどれがいいのか・・・
このたびはほんとうにお世話になりました。 またわからないことがあると思いますがそのときは教えてください。

書込番号:10189615

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/22 11:21(1年以上前)

シャツは縦型で洗濯して吊り干しするより全然きれいですよ。深い皺が入らないです。

洗濯機が得意なやり方にあわせてあげることが大切です。
・混紡
・形態安定
・洗濯時2kg〜3kg程度の量に抑える

毎日の洗濯量が3kg超える場合は、別に洗ってあげたほうが良いです。
綿100%の形態安定も不可ではないですけどやはり仕上がりが違います。綿特有の細かいヨレが出ます。

外見に拘る人だとアイロン掛けないと気が収まらないかもね。

書込番号:10192895

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hildaさん
クチコミ投稿数:1873件Goodアンサー獲得:273件

2009/09/22 13:32(1年以上前)

 ムアディブさんの書き込みはとても参考になります。

 機械に任せて楽をする。
 しなければならないことだけをするようにする。

 私もこの意見には賛成です。
機械の特性を理解して、できることだけする、
できないことはあきらめたほうがストレスわきません。

>シャツは縦型で洗濯して吊り干しするより全然きれいですよ。深い皺が入らないです。
化繊混紡で形態安定だとそうなんですか!
いいこと聞きました。
でもこの仕上がりは日立の風アイロンに限るのでしょうね。

書込番号:10193502

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赤ちゃん用液体石鹸洗剤はNG?

2009/08/18 05:27(1年以上前)


洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V2100L

クチコミ投稿数:794件

うちの子供は肌が弱いので子供の服を洗うのに赤ちゃん用の液体石鹸洗剤を使用しています。
またもうすぐ赤ちゃんが産まれて来るので赤ちゃん用の液体石鹸洗剤は手放せません。
しかし最近赤ちゃん用の液体石鹸洗剤を使うと洗濯槽の中が泡だらけになります。
又、以前は乾燥も完璧に衣類が乾いていたのに最近は衣類が生乾きになってしまいます。
故障してしまったのでしょうか?
ちなみに赤ちゃん液体石鹸洗剤は、サラヤと言う会社で成分は純石鹸(30%脂肪酸カリウム)です。

書込番号:10013807

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/08/18 11:21(1年以上前)

これだったらどうでしょう?

泡が立たないらしいです。
http://www.yashinomi.co.jp/products/neo/


書込番号:10014566

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殿堂入り クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2009/08/18 23:52(1年以上前)

hideandseekさん こんにちは。

ドラム式洗濯機に大量の泡はタブーです。
叩き洗いを泡がクッションになって邪魔し洗浄力が落ちます。
どんな良い石鹸でも洗浄力が落ちて汚れが落ちなければ本末転倒です。
宗りん52さんお勧めの様な泡立ちの少ない物を試してみてはどうでしょうか?


また生乾きの件ですが、洗濯槽クリーニングはどの程度の頻度で行っていますか?
石鹸を使う場合、かなり頻繁に洗濯槽クリーニングが必要になると思います。
石鹸カスがセンサー等に付着して誤動作の原因になりします。


既に不調になっているなら、メーカー純正クリーナーを使って11時間の槽洗浄コースでしっかり落とす必要があると思います。
メーカ純正のクリーナーは大型電気店等で売っています。
洗濯機メーカが出している物なら東芝でもパナソニックでもメーカ問いません。中身も値段も同じです(パッケージが違うだけ1回分で容量が1.5リットル、値段は2000円前後、中身は一所)。


一度純正クリーナーで11時間の槽洗浄を行ったら、あとは毎月市販のクリーナーを使って3時間コースのクリーニングしましょう。
ドラム式なので「混ぜるな危険」と書いてある塩素系を使ってください。
メーカは問いませんので198円程度で売っている一番安いので十分です。
ただ石鹸ユーザなのですから毎月のクリーニングは必須と思います。


それと付属のホースを使って除湿ユニット内の埃吸い出しは行っていますか?
この付属ホース、ちょっとコツが要りますがスッポリ全部洗濯機の中まで入ります。
使い方のコツは、槽洗浄や乾燥を行った後、余熱の残っている内に乾燥フィルターを外してしばらく放置します。
そうるすと余熱で除湿ユニットの湿気が綺麗に抜けるので埃が取れやすくなると思います。
そして扉を開けて空気の抜ける経路を確保し、ホースを洗濯機の奥まで差し込み吸い出すと、埃が取れやすくなります。


石鹸を使う方は、縦型・ドラム型問わず、洗濯機のメンテナンスは要注意だと思います。
上記を試しても改善しないなら、点検・修理を依頼してはと思います。
それと乾燥具合を調整できるので、取扱説明書を一度しっかり読んでみて下さい。

書込番号:10017588

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/08/21 00:52(1年以上前)

     (hideandseekさん)・・・赤ちゃん用液体石鹸洗剤はNG?・・・

     うちの子供は肌が弱いので子供の服を洗うのに赤ちゃん用の液体石鹸洗剤
     を使用しています。
     またもうすぐ赤ちゃんが産まれて来るので赤ちゃん用の液体石鹸洗剤は手
     放せません。
     しかし最近赤ちゃん用の液体石鹸洗剤を使うと洗濯槽の中が泡だらけにな
     ります。
     =================================

       ・・・(宗りん52さん)の情報は検証の価値があるかも・・・

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      かも知れない。(ないに越した事ないけれど・・・)

      子どものために縦型にした人もいたね。(皆家族が可愛いからね)

書込番号:10027213

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/08/21 01:08(1年以上前)


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書込番号:10027266

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クチコミ投稿数:794件

2009/09/20 16:15(1年以上前)

今使っている液体せっけんでも大丈夫みたいでした。うちの妻の勘違いみたいでした。
自分が子供の服を洗濯しましたが問題なしでした。

書込番号:10183466

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排水されていない?

2009/09/12 20:17(1年以上前)


洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3100L

スレ主 K008さん
クチコミ投稿数:3件

3ヶ月少々使っていて、全体としてこの製品に満足しています。

ただ、1つ気になることがあります。運転終了後の使っていないときでも、ドラムを手でゆっくり回転させると、ザバザバと水が流れる音がするのです。ドラムの外周部分に水が溜まっているかのような感じです。

これは、設置に問題があって排水が上手く行っていないということでしょうか? それとも、これはこういうもので、みなさんの所でも同様の状況なのでしょうか?

書込番号:10142219

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クチコミ投稿数:1240件Goodアンサー獲得:186件

2009/09/12 20:33(1年以上前)

こんにちは。
日本製のドラム式洗濯機にはバランスリングと言う部品がついていて、脱水時の回転のバランスをとっています。
中身が液体なので動かすとジャブジャブと音がします。

海外の製品には無いものもあるようですが。

書込番号:10142302

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伊達丸さん
クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/12 20:50(1年以上前)

こんばんは。

流体バランサーの音でしょうね。

実際にまわして聞いてみてないから、確かなことはいえませんが・・・。

他メーカーのでも、確かありましたね、流体バランサー。

書込番号:10142389

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/13 10:16(1年以上前)

説明書読みましょうよ。この洗濯機は結構ハイテクなんで読んでおいたほうがいいですよ。

書込番号:10145374

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スレ主 K008さん
クチコミ投稿数:3件

2009/09/13 22:00(1年以上前)

レスありがとうございました!

バランスリング(5重流体バランサー)の音だったんですね。
しばらく気になっていたので、本当にすっきりしました。

普段何の気なしに使っている家電ですが、確かにだいぶハイテクになってきたんですねー。

書込番号:10148696

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クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:4件

2009/09/14 00:37(1年以上前)

洗濯機に限らず今の製品は普通に使える様になっているんで
(日本の大手メーカーの汎用製品はね)
読まなくても使って問題ないですね
最初から読んで理解するのは結構難しいでしょ?
全ての商品を取説読んでから使い出す人なら
別ですが・・・・
なんとなく使い方を覚えてから
読むほうが理解しやすくて良いです

取り合えず使い始めが出来ない人は
読んでも使えないでしょうね

書込番号:10149983

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/09/14 09:28(1年以上前)

PL法が出来てから消費者に提訴されても良いように説明書で禁止事項を厳しく書き込むようになりました。
読まずに使ってって怪我したり故障しても自己責任です。
メーカーも読んでくれないのを想定して最低限の使い方を別に用意したりシールで添付しています。(もめた時に有利に事を運ぶ為にね)

一通り読んでから使用するのが常識でしょう。その為に別紙で簡素化した取り説をわざわざ用意しているのだから。

多いんですよね説明書も読まずに間違えた使い方をして故障だクレームだと騒ぐユーザーが・・・私は某業界で機械関係の仕事をしているので切実です。

書込番号:10150973

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/14 14:37(1年以上前)

個人的には最初に説明書読まないと、やりたいことがどうすれば出来るのかわからなかったけどなぁ、、、、

洗剤の量さえわからず。

しょきちZさんは読まずに使えました?

それと、パネル見ても気づかない便利な機能もありますんで、読んだほうがお得です。

書込番号:10151986

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hildaさん
クチコミ投稿数:1873件Goodアンサー獲得:273件

2009/09/14 19:58(1年以上前)

 洗濯ものを入れて、スタートボタンを押すだけの
標準コースしか使わない人は、取扱説明書を読まないかもしれません。
なかには読んでもどうせわからないから、読む気がない人もいます。

 私は知らない機能や新しい発見があるので必ず一通り読みます。
その時は理解できなくても、あとからトラブルが起きた時に、
あそこに書いてあったはずということがよくあります。
 
 だから素人レベルでも十分理解できるものの場合は
必ずすべて読むように後輩に指導します。

 人に聞く前にまず辞書をひけ(取扱説明書を読め)、
それを先に教えるのが教育だと思っています。

書込番号:10153139

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スレ主 K008さん
クチコミ投稿数:3件

2009/09/14 23:00(1年以上前)

説明書も読まずに質問してしまい、申し訳ありませんでした。最初から全部読むのが無理でも、疑問が生じた際には説明書にあたるべきですよね。ユーザー側としては、それが当然あるべき姿と思います。

一方で、最初から全部読むというのは、かなり「使いこなしてやるぞ!」的な思い入れのある製品でもないと、難しいような気もします。

なので製造側では、fool proofな製品、なおかつ、なるべく説明書読まなくても良い製品を目指していただければ素敵だと思いますし、その方が結局サポートの手間もかからないだろうと思います。(マニュアルを読まないユーザーを腹立たしく感じるお気持ち、私もしばしば身をもって体験するのですが…)


いい訳っぽくてなんだか済みません。とにかくありがとうございました。

書込番号:10154373

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2009/09/15 23:15(1年以上前)

関連の無い話でK008さんには
余計に恐縮させてしまいました
すみません

面倒で取説をあまり読まない人は
こういう場に「読んでない」と書き込まないのが普通ですね
読破される人は、きっと全て読むんでしょうね
ケータイとかも全部読んじゃうのかな?
「使えるから読まないかな?」なんてのは思ってるだけでも矛盾してるね

PL法とか出ましたが、そんなのは取説読んだとか関係ないですよ
クレーマーは何でもしちゃいますからね
仮にミスで大事故を起こしちゃう人は
取説読んでも無理でしょうドウ?常識ないんだから

前にも書いてますが、重要なことは書いてなくて
ここを読むほうが遥かに有益ですよね
取説読まなくたって取り合えず使えるし
ここを読んでも理解できない、書き込みの操作方法に
理解できなくなってからでも読むのは遅くないです

書込番号:10159683

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/16 16:11(1年以上前)

いや別に普段読まなくてもいいと思うんだけど、この製品は読んだほうがいいよってこと。

常識と違うことがいろいろあるんで。

書込番号:10162717

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/09/16 20:24(1年以上前)

まぁ読まない人が多いから写真入りの簡易取り説をわざわざ作る必要があるのにね。

初めての製品を読まないで使える人って感が鋭いのかな?

羨ましいです。

書込番号:10163806

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初心者 悩んでいます

2009/09/14 20:44(1年以上前)


洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3100L

スレ主 orikorikoさん
クチコミ投稿数:7件

書き込み初心者です。
アドバイスをお願いいたします。

当方、10年使用したSHARPの全自動洗濯機からの買い替えを検討中です。
悩んでいる機種は、ドラムで
日立:BD-V3100
Pana:NA-VR5500
東芝:TW-5000VF
縦型なら
日立:BW-D9KV
で悩んでいます。

量販店にて、色々聞いてみて検討しました。
日立BD:風アイロンが売りで、唯一の10kg洗濯可。ドラムの中では一番きれいになる(販売員の言葉ですが)。
PanaNA:途中でドア開けOK。nanoeイオンで綺麗。ヒートポンプ乾燥。
東芝TW:ヒートポンプエアコン付。家計にやさしく、静か。
日立BW:ドラムより断然きれいに洗いあがる。

といった各製品の特徴を販売員から聞きながら検討しているところですが、
それぞれ良い点があり、決め手になるものがありません。

当方、現在妻と子1人の3人家族ですが、来年春に2人増える予定です。
これら機種を使っていらっしゃる方から、感想やお勧めの点、イマイチという点があれば、
是非教えていただきたく思います。

よろしくお願いします。



書込番号:10153400

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伊達丸さん
クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/14 21:32(1年以上前)

こんばんは。

あの・・・結局自分がどれを欲しいかで決まると思います。

缶ジュース買うようなわけにいきませんからね、値段が値段ですし。

最終的に決めるのはご自分なわけですし・・・。

こっちが良いと言えば、そちらを買うのでしょうか?

書込番号:10153700

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/09/14 21:35(1年以上前)

私的には大家族ですし日に数回洗濯しないと間に合わない気がしますので、最新型は時間もかかるし、例え10キロ洗えると記載されていても実際は8割程度なので、洗濯時間が短い縦型の洗濯機と乾燥機のセットが使い勝手が良いと思います。

子供さんも小さいので節水型の最新型は汚れ落ちも良くないので汎用型の縦型洗濯機が良い機がします。電気屋さんは売りたい為に最新型を勧めますが時間と使用回数汚れ落ちを検討なされたらと思います。

書込番号:10153726

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/15 10:51(1年以上前)

>これら機種を使っていらっしゃる方から、感想やお勧めの点、イマイチという点があれば、

知りたいことがこれだとすると、グーグルさんに聞くのが一番かと。

または、価格COMのそれぞれの機種のところにいってクチコミを読む。

書込番号:10156382

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スレ主 orikorikoさん
クチコミ投稿数:7件

2009/09/15 21:34(1年以上前)

伊達丸さん、宗りん52さん、ムアディブさん

アドバイスありがとうございます。
色々サイトもみてみます。
また店舗にも行って色々聞いてみます。

家族構成などもう一度検討しなおして、
自分の一番納得できるものを探してみます。

ありがとうございました。

書込番号:10158881

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/09/16 06:38(1年以上前)

ドラム式を含め縦型の乾燥機付きは
洗いながら乾燥できませんからね。

効率的なのは洗濯乾燥別々です。

書込番号:10160952

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洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3100L

クチコミ投稿数:4件

現在、8年ほど前に購入の東芝快速銀河21(TW-641H)を使用しています。
経年劣化でしょうか、だいぶ音がうるさく、脱水時は工事現場のようになってきましたので、引越しを機に、買い替えの予定で機種を選定しています。
これまで洗濯機については不勉強で、お手入れらしきものをほとんどしたことはなかったのですが、8年間に一度だけ排水溝がつまって賃貸マンションの管理人さんに排水溝の掃除をしていただいたことがありました。それ以外は特に問題なく使えておりました。
しかし、ここでいろいろ勉強させていただくと、最近の機種は節水の影響か、結構頻繁にお手入れをする必要があるようですね。
この機種、もしくはTW-200VFで検討中ですが、どちらのほうがお手入れ、メンテナンスが楽なのでしょうか?
同じ程度なら、この機種のほうが乾燥が綺麗に仕上がりそう+電気代が安そうなのでこちらにしようと思っていますが、他にこの2つの機種の間に決定的な差はありますでしょうか?
また、どちらの機種も糸くずフィルターがついていますので、排水溝そのものを掃除する必要はないと考えてよろしいのでしょうか?(転居先では排水溝の上に設置する形になる可能性があります。そうなると、排水溝の掃除がとてもやりにくそうですので気になります。)

以上、長々とすいません。不勉強で思い違いをしている部分もあるかもしれませんが、それについても指摘していただけるとうれしいです。

書込番号:10123924

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/09 09:15(1年以上前)

>しかし、ここでいろいろ勉強させていただくと、最近の機種は節水の影響か、結構頻繁にお手入れをする必要があるようですね。

糸くずフィルターも8年間掃除してないんですか? 洗濯物におわないのかな?

乾燥フィルターの掃除とかはどの機種だってあるし説明書にはやってくれと書いてあるのでは? 目詰まりしてると乾燥が遅くなってると思うんですけど、、、

本機は、とりあえず糸くずフィルターは掃除しろと警告してきますね。詰まると溢れるみたいです。一週間くらいしかもちません。これは避けられません。乾燥フィルターもそのくらいのペースで掃除したほうが良さそうです。細かい埃がたまるのですぐ目詰まりしそう。

>この機種、もしくはTW-200VFで検討中ですが、どちらのほうがお手入れ、メンテナンスが楽なのでしょうか?

両方使ってる人は居ないから多分わからない。きっちりやる人はどれ買ってもやるだろうし。

>また、どちらの機種も糸くずフィルターがついていますので、排水溝そのものを掃除する必要はないと考えてよろしいのでしょうか?

以前の機種はついて無かったってことですか?

汚れの質が違う気もしますけどね。フィルターから抜けていくゴミもあるだろうし、機種に関係なくあんまりあてにしないほうがいいと思うけど。

>(転居先では排水溝の上に設置する形になる可能性があります。そうなると、排水溝の掃除がとてもやりにくそうですので気になります。)

下が少しスリムになってるんで、良く測ってみてください。寸法はメーカーサイトにあります。手が入らなくても高圧洗浄を頼む手もあります。入る大きさのパンなら大概いけると思うけど。

書込番号:10124234

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:24件

2009/09/09 09:43(1年以上前)

排水トラップが洗濯機の下になるような設置でしたら
嵩上げパーツも販売されています。
ドラム式は重たいので簡単にずらしたり持ち上げたりして清掃できません。

それと水道の位置も確認しないと機種により背が高いと邪魔な場合もあります。
使いやすさや清掃のし易さは電気屋さんで実機を見て比べてください。

書込番号:10124320

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クチコミ投稿数:4件

2009/09/10 08:35(1年以上前)

ムアディブさん
宗りん52さん
貴重なご意見をありがとうございます。参考にさせていただきます。
ご指摘のように、一度電器店で実物を触ってみます。

ちなみに、昔の機種のことをいっても始まりませんが、
現在使用中のTW-641Hには、取り扱い説明書を確認しましたが、糸くずフィルターも乾燥フィルターもありませんし、お手入れのページでもそのあたりについてはまったく触れられてません。当時、あまりいろいろ調べずに買ったのでそれが一般的だったかどうかわからないんですけど。。

あと、一点だけ教えていただきたいのですが、糸くずフィルターを普通に掃除しながら使用していて(正しく使って)、排水溝が詰まったという事例は報告ありますでしょうか?
また、皆さんはどのくらいの頻度で排水溝の掃除をされているのでしょうか?
(排水溝が掃除しにくそうな位置になりそうなのでやや神経質になっております。)

書込番号:10129164

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2009/09/10 08:55(1年以上前)

事例は検索していただくとして、、、

うちは毎年だったか隔年くらいでマンションの管理組合が高圧洗浄を依頼してるので、それで清掃してもらってます。自分でやったのは洗濯機を買い換えたときくらい。

ぬめりみたいなものは付着してましたけどきれいなものでしたよ。業者の方も「あれ? 意外ときれいですね。」って驚いてました。以前は縦型で糸くずフィルターはありましたけど、曹の中についてるだけのものなので、この機種のように循環する水を通すといったようなものでは無かったです。つまり、今より糸くずや髪の毛は流れてたと思います。

真上に設置してくれって言ったら、業者の方は「やっぱり掃除していただかないと〜」ってだいぶ抵抗してました。結局真上はやめて、ブロック設置して持ち上げて掃除しやすくしました。

どうせ見てもわからないから、日立のサイトに行って寸法見てメジャーで測ったほうが良いですよ。それが出来ないなら量販店なら無料で見積もりに来てくれるんじゃないかと思いますけど。ヤマダはそうでした。

後はまぁ、匂いですね。トラブルがあったときにアクセスできないと解決しようが無いので。

書込番号:10129211

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2009/09/10 19:23(1年以上前)

丁寧に教えていただいてありがとうございます。
大変参考になりました。

洗濯機って深いですねぇ。

書込番号:10131166

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:5065件Goodアンサー獲得:965件

2009/09/11 16:46(1年以上前)

>現在、8年ほど前に購入の東芝快速銀河21(TW-641H)を使用しています。

上手に使われてるようですネ!!この頃の製品はどのメーカーも苦労されてる方多いいようです。

>どちらのほうがお手入れ、メンテナンスが楽なのでしょうか?

メンテナンスは、TW-200VFの方が乾燥フィルターがないぶん楽ですよ。
乾燥の仕上がりや電気代の点ではBD-V3100Lの方がよいようです。
排水溝の点ですが最近の製品は定期的に槽洗浄を兼ねて洗濯用塩素漂白剤で掃除すると大丈夫だと思います。
建物が古いようで有れば設置の前にパイプユニッシュジェルタイプなどでの掃除も有効だと思います。
我が家では、槽洗浄の時洗濯用塩素漂白剤とパイプユニッシュジェルタイプを混ぜて使ってます。

>転居先では排水溝の上に設置する形になる可能性があります

TW-200VFは、前面下のパネルを取り外すせて中が見やすくなってるので設置や若しもの時の
排水溝掃除も楽に行えるようです。
洗濯乾燥機総合カタログに載ってるので確認するとよいかと思います。

BD-V3100Lは、排水溝からの匂いの逆流の書き込みがあるのでその点がきになります。
ヒートリサイクルは、排水ホースの引きまわしを正しく行わないと正常に動作しないとの書き込みもあります。

>現在使用中のTW-641Hには、取り扱い説明書を確認しましたが、糸くずフィルターも乾燥フィルターもありませんし

この頃の製品はほとんどメーカーが糸くずフィルターが無くそのまま流すので詰まりのトラブルが有ったようです。

予算に付いての事が書いて有りませんが余裕があるので有ればもう少し待って各社新製品の発表を見てからではどうでしょうか。改良されたより良い製品を選べると思います。

肝心な事を言い忘れました。
東芝製ドラム式洗濯乾燥機(ホームランドリー)の無料点検・修理についてのお知らせに付いてご存知ですか?
TW-641Hも該当するようですまだでしたら連絡される事をお勧めします。

http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/090818.htm

使用機種 東芝ヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL

by デジタルエコ 


書込番号:10135662

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2009/09/11 20:49(1年以上前)

デジタルエコさん
こんにちは。

まさに聞きたいことずばりというご回答で大変参考になりました。

『メンテナンスが楽・トラブルが少ない』ということが、私にとっては非常に大きなポイントなので、BD-V3100も、TW-200VFもどちらもいい機種とは思いつつ、TW-200VFに決めかけていた私ですが、いつも利用している電気屋さん(アフターサービスも気に入っていますのでこちらで購入を決めていました。)で、在庫切れでした。
真上に置いた場合の排水溝の掃除のしやすさなどもよいと思ったのですが…。

だいぶ迷っていたのでむしろ迷う必要がなくなったと思うことにして、
BD-V3100に決めようと思います。

いずれにしてもお手入れの具体的なアドバイスなど非常に参考になりました。
丁寧に教えていただいて本当にありがとうございました。

ちなみに、ご指摘のリコール(TW-641H)についてですが、実は私も今回東芝のホームページで始めて知り、驚いておりました。しかし、もう数日しか使わないので、このまま様子をみる方針です。

書込番号:10136617

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