日立すべて クチコミ掲示板

ドラム式洗濯機について

[km3026]

常々思っていましたが、ドラム式洗濯機は洗濯物を横から出し入れするため、
年寄り（現在妻58歳）には腰を曲げての作業は結構きついと思いますが、
実際はこの点に関してはどうなのでしようか？
これからはどんどん年を取っていくので、益々しんどくなると思いますが・・。
むしろ、旧来式の洗濯機の方がいいと思います。このタイプだと、
入れる時は上からポンと放り込めばいいし、洗濯物を取り出す時は
多少は腰を曲げなければならないですが、しんどさはドラム式よりはマシだと思います。
私は洗濯機を殆ど使ったことがなく、素人ですが妻がドラム式が良いといういいので。
ドラム式の利点（節水など）はよくわかっていますが、今後、体のことを考えると、
上記の部分で疑問を感じています。（洗濯は毎日のことですので）

書込番号：12983996

[スノーモービル]

km3026さん こんにちは
ご質問の件ですが、こればかりは、その方の症状によって答えが変わってくると思います。

私の場合ですが、腰痛持ちなので、縦型の方がキツイです。
縦型は、どうしても洗濯物を取り出すのに腰を曲げねばなりません。
(本気で腰が痛い時は、洗面所で顔を洗ったり、歯磨きする、腰を曲げる動作が死ぬほど大変でして・・・)
一方で、私は足は丈夫ですので、ドラム式は足(膝)を床に着いてしまえば、背筋を伸ばしたまま、洗濯物を取り出せますので、腰痛持ちの私の場合は、ドラム式が圧倒的に楽です(膝を床に着けばの場合)。
つまり、足が悪いのか、腰が悪いのかで、答えは180度違ってくるのではないかと思います。

蛇足ですが、我が家では足の悪い90歳になる祖母も、ビックドラムを楽に使っています。祖母は、殆ど足を曲げられませんが、背が低く、開口部が広く、奥行きが浅いビックドラムだからかとも思います。

それでも対応困難な場合、ビックドラムの場合だと添付写真のTR-BD2をオプション装備すれば、かなり高さを上げられますよ。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/pdf/wash_42.pdf

いずれにせよ、この面での使い勝手は、実際に使われる方の症状によって、答えは変わってくると思いますので、家電量販店で、ご本人様が良く試してみるのが一番だと思います。
ドラム式の場合、膝を床に着けての出し入れが大変楽ですから、足が悪くないなら、展示場で膝を着いた状態での出し入れも試してみるのを推奨します。


蛇足ですが、実際に使う奥さんの意見を尊重される事を推奨します。
この分野、男が下手に口出すと、家庭不和の元になります（苦笑）

書込番号：12984514

[km3026]

スノーモービルさん回答ありがとうございます。

＞我が家では足の悪い90歳になる祖母も、ビックドラムを楽に使っています。
高齢の方でもドラム式を楽に使えるなんてびっくりしています。

＞家電量販店で、ご本人様が良く試してみるのが一番だと思います。
現時点では妻は足も腰も悪くはないですが、確かに本人が実際に試してみるのが
一番いいですね。

書込番号：12985476

[JRClover]

こんにちは。
最近の縦型は、昔の4-5kgだった頃の物と比較して、容量アップのために洗濯槽が深くなっており、
底まで深く手をつっこまないと洗濯物が取り出せません。
容量が大きくても、例外的に洗濯槽が浅い縦型は日立のBW-D9LVだけです。
縦型も一通り触ってみることをお勧めします。

書込番号：12997745

[km3026]

JRCloverさん貴重な情報ありがとうございます。

＞底まで深く手をつっこまないと洗濯物が取り出せません。
＞容量が大きくても、例外的に洗濯槽が浅い縦型は日立のBW-D9LVだけです。

縦型も実際に深さを確認してみます。

書込番号：13005520

空冷除湿と排気の問題について

[waraku_h]

2way除湿方式の空冷除湿方式を洗濯機用防水パン＆防水パン用排水トラップ(1993年頃のINAX製)の組合わせにて使用した場合について。

本日Y電機さんにて、ドラム式洗濯機全般について洗濯機排水ホース以後、排水トラップ、建物側排水管についてゴミなどがたまりやすい傾向がありそうな事について、日立説明員の方に質問した所、この製品は空冷除湿方式で湿気を帯びた空気を排水ホースより排出する仕組みになっている、その排気は洗濯機排水ホース内だけでなく建物設備側の排水管の中もキレイになってしまうほどの威力があると説明がありました（説明員さんは排気には上記のような威力があると半ば商品の売りであるかのごとく喋っていました。）。

そうなると当方の洗濯機置き場は上記の組合わせなので、湿気を帯びた排気が排水トラップの所で室内側に漏れ出てしまうのではと質問したのですが納得のいく説明が受けられませんでした。少々食い下がると、男は邪魔位の感じで、その質問はお買い物相談センターでしてくれとカタログの裏側の電話番号を見せられました。ムッと来たのですが、納得して買いたいので、その場で電話をしてみました所、センターの方は排気にそんなに威力はないとの事でしたが（一体どっちが本当ですか？）、湿気を帯びた排気が排水トラップの所で少量室内に漏れてくる場合もあるとの事でした。それがどうしても不都合な場合は水冷除湿にて乾燥するモードも用意されているとの事でした。

しかし２way除湿方式はこの商品の売りの一つだし、空冷除湿はヒートリサイクル乾燥のキモになる方法のような気がします。そこで、

１．我が家のような場合には排気が室内に漏れてくる場合があるのでしょうか？

２．そのような勢いのある排気では排水トラップのたまり水を辺りにまき散らしてしまうような事があるでしょうか？

３．水冷除湿にて衣類の乾燥をするモードを利用すると、ただの熱源式（何と呼ぶのか分かりません、ヒートリサイクル式やヒートポンプ式ではない）の他社の商品と同じになってしまうのでしょうか？　ヒートリサイクル乾燥と空冷除湿は対の機能なのでしょうか？

４．水冷除湿のモードにて洗濯→乾燥をした場合、衣類の乾燥仕上がり具合、乾燥時間、水道料金、電気代などにどのような差が出てくるのでしょうか？　またそれらを設定するの手間が掛かる事なのかご存知でしたらお教え下さい。

もしかしたら、一般的に洗濯用排水トラップの機能が私の心配するような事にはならないものなら解決なのですが、日立の方の説明では不安が残りました。

宜しければ、悩めるオジンにアドバイスをお願いいたします。

書込番号：12955856

[JRClover]

前機種の3200の使用経験があります。空冷除湿の際は、乾燥の最初に強力排気を行い、排水トラップの水を飛ばし、空気の流通ができる状態にします。乾燥中に除湿風の排気を排水管に捨てるためは、排水トラップから水が切れた状態でないと排気できないからです。
また、乾燥終了後に水を少し排水し、トラップを再び水で満たすしくみになっています。このため、トラップ切れで排水管の臭気が洗濯室にあがってきてしまうことはありません。
設置の際は、本体に、排水トラップの上にかぶせるカバーが付属しますので必ず取り付けてもらってください。これはトラップの水を飛ばしたとき水しぶきが飛ばないよう、また、湿気の漏れを防ぐ意味合いがあります。
うちはマンションですが、上記の標準通りの設置で、トラップから臭気が上がってくることもありませんし、湿気が部屋に戻るということもありませんでした。ただ、これまでも、排水管やトラップとの相性によっては、湿気が上がったとかいう報告もあったので、100%大丈夫ではないのかもしれません。その場合は水冷除湿に切り替えということになるのだと思います。

書込番号：12958524

[waraku_h]

JRClober様

ご回答を頂き有り難うございます。情報を元に日立のホームページより取説などをダウンロードして確認いたしました所との様なものか確認いたしました。販売店にて説明を聞いた時にこの事が出てこなかったのが残念でした。

結局、我家の状況では湿気を帯びた排気が出てくる可能性が否定出来ず、この機種は見送る事に致しました。高額な買物でしたので大変有難い情報を頂戴し助かりました。有り難うございました。

因に、洗濯機は東芝のザブーン系を選択致しました。我家の選択が吉となるように願っています。

また、日立の空冷乾燥という機能は本来なら排水を担うはずの住宅の機能に排気を行うという点が、不動産管理を仕事にする私に取っては少々気になっています。洗濯機の排水管もヘドロのような感じに汚れが溜まっている物件も結構あります。洗濯機の排水管清掃という作業もこの洗濯機にとっても大変重要だと思いますが、排水口が真下に来る場合などは清掃作業が洗濯機の重さの為に大変困難になりそうです。日立さんにはもう一工夫をお願いしなければならないと思います。

話が脱線してしまいましたが、JRCloverさんには改めて御礼申し上げます。有り難うございました。

書込番号：12972777

[JRClover]

waraku h様
了解です。東芝を選択されたとのことですので多くは語りませんが、勘違いされている部分があるようですので、一言だけ。
いくらこの洗濯機が排水管に排気を捨てるからと言って、洗濯機理由で排水管そのもののメンテはさすがに必要ないと思います。排水管が詰まって排気ができないようですと、それ以前に排水管としての液体を流す機能も果たせないはずですので、洗濯機以前に当然メンテは必要ですが。つまり、通常のごとく排水が流せる排水管なら問題ないと思います。
ということで、定期的なメンテ清掃が必要なのは排水トラップだけということになるのですが、ここで問題があります。ドラム式の場合、いずれのメーカーも超節水タイプですので、排水の勢いが弱く時間も短い、またドラムの構造上、糸くずフィルターを槽内に設けることが出来ないため、そもそもトラップにゴミが溜まりやすいです。従って、どのメーカーでもドラム式であれば、トラップの定期的な掃除は推奨項目となりますので、直下排水はいずれにせよ後々やっかいになると思います。トラップにごみが溜まりやすく、また本体も重量級で動かしにくいドラム式の場合、ぶっちゃけ推奨できないと思います。
もし湿気が上がってきた場合、水冷除湿に切り替えれば防げるものの、除湿用に水を若干使用しますので、エコ的観点からは後退するとは思いますね。

書込番号：12975338

至急教えてください！排水について

[chocomayu]

先ほど洗濯機が到着し設置していただいたのですが
排水溝とホースの距離が近すぎるため底上げの必要があるとのことでした。
（防水パンギリギリに収まっています）
設置していただいた方に排水には
『専用のブロック４個とＬ棒』が必要と教えていただいたのですが
カタログ（Ｐ３５）にある
『全自動専用設置台』と『直下排水Ｌ形パイプＨＯ−Ｐ１０』でいいのでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：12812807

[wayanagus]

この洗濯機を使っているわけではありませんが、別途購入する場合はカタログ・説明書に推奨されているものがいいと思います。
そこを変にケチって後で不具合が起きたりしては結局損をすることになります。
ただ、お困りの状況がよく分からないので『全自動専用設置台』と『直下排水Ｌ形パイプＨＯ−Ｐ１０』の2つを使えば本当に解決できるのかは？です。
一度日立のお客様相談センターで状況を詳しく説明してから解決策を訊いてみてはどうでしょう？

ドラム式ではないですが、以前洗濯機の底と床の間の隙間がせまいのに無理やり排水ホースを押し込んで使っていたら、洗濯機のモーターの熱でホースが溶けて排水が漏れてきたので、真下排水パイプを使うことにしました。
素人考えで判断すると思わぬことになってしまうかもしれません。

書込番号：12812984

[JRClover]

状況がよくわからないのですが、設置しにきた人は、設置を完了せずに帰ったということでしょうか？

書込番号：12814118

[chocomayu]

皆さんご回答ありがとうございます。
説明不足ですいません

設置のお願いもしていたので、設置はしてくれたのですが
排水の部分だけは
洗濯機の高さをあげて、その下に排水のパイプをめぐらせ、Ｌ字の排水用のパーツを取り付けないと
水がうまく排水されず故障するとのことで、そのままの状態です。

設置された洗濯機を一度上に持ち上げて、高さを調節しなくてはいけないので
男手がない我が家では、それもどうしようかと…。

書込番号：12816977

[JRClover]

それは設置とは言えないと思います。
高さ上げ追加部品を選定し、発注を行い、設置して、正常動作確認までやってはじめて設置完了です。
部品は有償の可能性あります。
販売店にクレーム言ってやり直させましょう。
素人考えで部品発注や工事を行わないこと。
中途半端に手を出すと、全責任を販売店に押し付けられなくなるからです。

書込番号：12817854

[chocomayu]

JRClover さん、ありがとうございます

冷静に考えてみればそうですよね！
先ほどメールにて、購入先に問い合わせました。
購入先のＨＰに『設置のさいに別途部品がいる場合は実費になります』
という旨のお知らせも発見しましたし…。

どのような返答がくるのかわかりませんが
またご報告、ご相談させていただきます

よろしくお願いします

書込番号：12819778

[chocomayu]

２５日にメールで状況を説明し、昨日やっと電話連絡がきました！
当初設置した方の説明からか、電話口の方からも『設置するのは困難』
との説明をうけましたが
追加パーツなど実費になっても構いませんので…とお願いし
本日『どのような状況なのか見に来る』とのことで、設置会社の方が再度みえました。

はじめにいらした方とは違う方で、状況をみて手早く作業され
ものの５分で完了！！
追加パーツもなにもなしでです。

このゴタゴタはなんだったの？
といった感じです。

結局、はじめに設置された方が知識不足だったようです…。

こちらで相談させていただいて、余計なことをせずに販売会社に問い合わせて
本当によかったです

ありがとうございました！！

書込番号：12840324

[JRClover]

chocomayuさん
まずは結果オーライ、よかったですね！

洗濯機にしてもエアコンにしても、設置業者の設置品質の差は極めて大きいのが現状で、ユーザーとしてはせめて設置中にじーっと監視してプレッシャーを与えるくらいしか対処できないのが現状ですよね。
どういうレベルの人が来るかでホント結果はまちまちです。最初の人はもう信じられないくらい超無責任でしたね。ちゃんと確認までやらずに勝手に帰っちゃったわけですから。でも2回目はまともな人でよかったです。販売店もクレームが付くと2回目はとっておきの良業者を差し向けたりしますから、いい加減なものです。

何はともあれお役に立てたようで良かったです！！

書込番号：12845236

輸送用固定ボルトについて

[茶臼山]

このたび引越しをすることになり、引越し業者から「輸送用固定ボルトを準備してください。」と言われましたが、据付業者から受け取った記憶がありませんでした。

客相に問い合わせたところ、「家電量販店にてパーツ購入（取り寄せ）をしてください。」と言われまして、今度は家電量販店に連絡したところ、「この震災の影響でいつ入るか分からない。」との回答でした。

ただし、家電量販店の方は、「国内の引越しなら固定ボルトなしでも平気で、毛布でもつめておけば問題ない。固定ボルトは据付業者で処分してしまうことがほとんどだ。」と言われました。

上記の経緯から、どうすべきか悩んでおります。
引越しが来週末であることから、ボルトは手に入る見込みがありません。
貸して頂けたりする方はいらっしゃるでしょうか？
もしくは、固定ボルトなしでも問題ないのでしょうか？

アドバイスをお願い致します。

書込番号：12792289

[みーくん5963]

こんにちは。
運送業者がボルト固定無しでは運ばない、って言っているのなら、本来はやはり用意すべきでしょう。量販店の店員がどう言おうと。
とはいえこの混乱でどうしようもないなら、ご自身で
「万一洗濯機が輸送後に故障していても、貴運送業者の責任を問いません」
って一筆書いて、事前に運送業者へ渡しておき、
洗濯機には当日までにご自身でしっかり対策しておいて、運んでもらうしかないでしょう。
運送業者だって商売ですし、あとから客が文句言わないって確証があれば、黙って運んでくれるはずですよ。
ご検討を。

書込番号：12792630

[typeR 570J]

スレ主さん

お近くのサービスセンターに直接電話されて如何でしょうか。
日立では経験ありませんが他メーカーでシッピングボルトを
頂いきました。

書込番号：12798657

[茶臼山]

typeR 570Jさま

日立のサービスセンターにダメもとでお願いしたら、翌日配送で注文できました。
ありがとうございました。


みーくん5963さま

実際にきた引越し業者は、コチラが「ボルトあるよ」と言い出さなければそのまま運ぶつもりのようでした。。。この時期の引越しはやはり教育不足の社員が多いのでしょうか。。。

書込番号：12819506

教えてください。設置できますか？

[ひげお2]

スミマセン誰か教えてください。
写真の場所にBD-V7300Rを、設置する場合
に排水ホースの取り回しやサイズ等で問題とかありますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：12782570

[みなみだよ]

洗濯機の右側からホースを取り出せると思います。
ホースの長さは１ｍ位はあるので
接続も可能だと思います。

問題は、その場所にまで運ぶルートが大丈夫かどうか
洗面台に入るときにドアがありますよね。
そのドアの幅は大丈夫ですか？

本体幅が695�o
左右に20�oほどの余裕が欲しいので735�o。750�oあるんだったら、そこに置けるか、という問題だけなら、置けると思う。
問題は、運び込めるか、ということ。
導線上は大丈夫ですか？
奥行きでも620�oありますから・・・

http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv7300/spec/index.html
↑
寸法図が載っています。
参考になれば。

書込番号：12784723

[ひげお2]

みなみだよさん
回答ありがとうございます。
ルートは大丈夫そうなので、
購入する事にします。
本当にありがとうございました。

書込番号：12785234

粉状のものの汚れ落ちと予約の設定について

[ゆーでぃ]

こんにちは。

洗濯機の総合スレッドのほうで質問させていただき、
検討中の機種を絞って、こちらの機種か、
ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D8LV　　http://kakaku.com/item/K0000115052/
…のどちらかを購入する予定です。

質問なのですが、
こちらの機種（ドラム式洗濯機）で、粉状の汚れは綺麗に落ちますでしょうか。

夫が三交代勤務で、時々小麦粉のような粉のついた作業着を持ち帰ってきます。
今使っている洗濯機は縦型で水をたくさん使うものなので、
水流で粉の汚れは落ちているように感じますが、
叩き落として洗うドラム式では、少ない水で粉っぽい作業着が
綺麗になるのかなと心配です。

洗浄力だけを考えればビートウォッシュ（縦型）が良いと思うのですが、
ドラム式も魅力的なので、なかなか決め切れないでいます。

また、予約を設定する際は、○時○分に完了…という感じで出来るのでしょうか？
それとも、○時間後（１時間刻み？）という設定方法なのでしょうか。
パンフレットでは５時間〜１２時間と記載されておりましたが、
どちらなのか分かりませんでした。

今の洗濯機が６時間後か９時間後しか選べず、不便に感じていたので、
時刻で設定できれば便利なのになと思っておりました。


実際に使われている方や、詳しい方のご意見が頂戴できればと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：12652880

[スノーモービル]

ゆーでぃさん こんにちは

古いビッグドラム(BD-V2100)を使っています。
我が家には、二匹の小猿（児童）がおりまして、ドラムの中では一番洗浄力が高そうな(ドラム径が一番大きい)ビッグドラムにしました。
泥汚れ、以前使っていた古い縦型より落ちると感じます。
ただ、酷い場合は洗濯の洗い時間を延長したり、ホット高洗浄を併用します。
縦型の場合、短時間で一定の洗浄力が得られますが、逆に言うと時間を延長しても、それ以上に洗浄力が上がりません。
ドラム式の場合、標準コースだと洗浄力が弱いですが、洗い時間を延ばすとリニアに洗浄力が上がります。

泥や粉は、洗剤で溶けませんので、繊維から落とすが必要になります。
洗濯機の機械力や、洗剤による滑りの効果、そしてホット高洗浄等による温度(繊維が柔らかくなって、落ちやすくなる)が大切だと思います。
洗剤だと、例えばアリエールの頑固汚れ様とか、セフターEとかです。

BW-D8LVと比較した訳ではありませんが、ドラムでも工夫すれば、かなり汚れを落とせます。
特にビッグドラムは、ドラム式の中ではドラム径がとても大きいので、洗浄力に優れている方だと思います。

タイマー設定ですが、1時間単位に「何時間後」で設定が可能ですよ。

洗いだけなら縦型の方が優れていると思います。早くて、柔らかく仕上がります。
乾燥まで全自動を使うなら、ドラム式が良いと思います。

書込番号：12653025

[ゆーでぃ]

スノーモービル様

前回に引き続き、わかりやすいご説明をありがとうございます。
夫の仕事柄、作業着の汚れが酷いことが多く、
その汚れも油だったり粉だったりするので、叩き洗いのドラム式で
綺麗に落ちるのか心配でしたが、ホット高洗浄機能を使用したり、
時間を掛けて洗ったりすれば、洗浄力が上がると聞き安心しました。

予約設定も、１時間刻みで設定できるのなら良かったです。
今のものが不便で仕方なくて…。

他にも家電等を購入しなければならないので、
予算的な問題もありますが、予算が許せばビッグドラムを購入したいと思います。

ご相談に乗って頂き、ありがとうございました。

書込番号：12660879

[みなみだよ]

購入の参考ではありませんが
汚れものの中に、油汚れのものがある場合、
その衣類は、乾燥にはかけないでくださいね。

油汚れのものを乾燥にかけると
一見、汚れが落ちているように見えますが
生地の中に残っている油分がいぶされて
発火につながる危険性があります。

なので、油汚れの衣類は
たとえ、洗濯してきれいになったように見えても
乾燥にはかけないよう、メーカーの取扱説明書にも掲載があると思います。

書込番号：12665416

[ゆーでぃ]

みなみだよ様

油汚れは乾燥にかけてはいけないのですね。
作業着を洗って乾燥させたい場合は、
先に、どのような汚れなのか確認してからにしないといけませんね。

うっかり説明書を読み落として乾燥してしまったらと考えると
とても怖いですね…。
教えて頂き、ありがとうございます！

書込番号：12665516

[JRClover]

ゆーでぃーさん
乾燥まで頻繁に利用されないのであれば、やはり縦型の方がよいと思います。粉汚れ、ということですが、水量が少ないドラム式の場合、洗剤の力で一度衣類からはがれても再付着しそうです。そのためか、すっきり落ちにくい印象があります。縦型で水をたっぷり使って泳がせた方が確実な気がしますよ。
私はドラム式から縦型に戻ったクチなので、乾燥がそれほど重要では無い人には縦型をお勧めしますが、候補のBW-D8LVではなく、BW-D9LVの方をお勧めします。最近非常に値段がこなれたようなので、こちらに行かれた方がよろしいかと思います。但し、粉汚れの場合は「ため洗い」コースを使用してください。
ドラム式は形が新しいので、一度使ってみたい、ということで選んで、思っていた物と違う、と失敗に感じる人が多い家電です。出た頃は売り物といえない程酷い物で、返品の嵐になった機種もありましたが、最近のものはやっと用途次第（乾燥重視）では安心してお勧めできるものになってきたかな、という感触です。
ドラム式に来る質問には、質問といいつつ実は肩を押して欲しい系の相談が多いと感じますので、敢えて、イメージだけで選ばないように、とご忠告申し上げます。

書込番号：12743843