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どちらでしょう 虎; JPH-A101-KE v.s. 象; NW-JT10

[Let_it_go]

10年前の象印極め炊き(NP-JF10)からの買換えです。
価格コムのレビューを読んで久々に圧力IH炊飯器を勉強しています。
予算は50K\以下で検討スタートしてみました。

■最初の不思議; 人気の象さん、実力の虎さん他？
・人気売れ筋ランキングを見てみると、上位を象さんがほぼ占めています。
例えばトップ3は全て象印、ここでは象印が大人気のようです。
・一方で、満足度ランキングを見ると不思議なことに気付きます。トップは虎さん、それ以降も象さん以外が結構登場します。満足度を炊き上がりに絞ってみても象さんが少ない。重量過重&耐性不足の南部鉄器の機種と3合炊きを除いてみると上位には象さんがほとんどいません。先程の売れ筋ランキングのトップ3の象さんなど、ベスト10に姿がありません。
・人気の象さん、実力の虎さん他、、、なのか？
それとも、投稿数のバラツキのせいなのか？

■虎さんの(プレミアム)本土鍋がよく思えてきた
もともと象さん使いですので新しい象さんを探すつもりでしたが、上記の疑問から虎さんのJPH-A101-KE(プレミアム本土鍋)またはJKX-V102(本土鍋)が良く思えてきたのです。話題の炎舞炊きでも炎のやはりモノマネです。かたやズバリ土鍋そのものなのがイイですね。科学的な裏付けはありませんが。

■虎; JPH-A101-KE(プレミアム本土鍋)で悩む点
初めての虎さんなので、気になる点が２つほどあります。
(1)保温特性
我が家は結構24時間越えの保温をすることがあります。この機種では24時間越えの表示は許容しないようですが、やはり保温は象さんに大きく劣るのでしょうか？例えば象; NW-JT10と比較した場合です。
(2)パネル視認性
現物をまだ見ていませんがWEBで見るかぎり文字が小さく見辛いのかなと思います。

■虎; JPH-A101-KE v.s. 象; NW-JT10
食べ比べも望めませんので、有識者の方々のアドバイスをお願いします。

書込番号：22462759　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

＞Let_it_goさん

＞・人気の象さん、実力の虎さん他、、、なのか？それとも、投稿数のバラツキのせいなのか？

現在の人気売れ筋ランキングは価格コムにお金を落とした製品順＋PV数順の総合ランキングです。
つまり基本的には価格コム経由で購入された数が多い順で並んでいると解釈しても過言ではなくほんとうの意味で人気かどうかは不確かです。

象印は三洋が吸収されるまでは圧力IHで埋没していたメーカーでしたが、三洋消滅後に家電批評系の雑誌などで突然評価されるようになりました。
そういった雑誌を見て購入する層は価格コム経由で購入される傾向も高いため自ずと人気ランキングでは上位を占めるようになります。

満足度ランキングについてはユーザーレビューを基に算出されていますが、こちらもメーカー寄りの人員が都合のいいほうに書いてしまえばいくらでも操作可能な数値なのであくまでも参考にしかならない程度のランキングです。

＞この機種では24時間越えの表示は許容しないようですが、やはり保温は象さんに大きく劣るのでしょうか？

象印の40時間保温は低温で保温することで可能にした見せかけの長時間保温ですので、他社の24時間保温と基本的には変わりません。
東芝の40時間保温以外では保温については12時間までに留めたほうがよいでしょう。

書込番号：22463685

[Let_it_go]

＞黒蜜飴玉さん
コメントありがとうございます。
黒蜜飴玉さんのコメントはあちこちでよく拝見しています。いつも的確で中立的だとたいへん感心していました。そんな方から直接コメントを戴きたいへん嬉しく思います。

保温特性の優位性(40時間)により結論は象印と予想していましたが、予想が見事に外れました。このクチコミに質問して良かったです。

本日、量販店で虎; JPH-A101を見てきました。不安だったプレミアム本土鍋は、土鍋の脆弱性を微塵も感じさせんでした。これでグッとこの機種に前のめりになったんですが、いじりまわすうち裏蓋の脱着の操作性が悪いことに気付きたちまちイメージダウンしてしまいました。何度やっても着脱の脱操作で手こずります。構造設計不良に見えてきていっぺんに熱が冷めました。

結局、象; NW-JT10に決めようかな思うようになってしまいました。隣にあった炎舞炊きNW-KA10も良く見えましたが、、、、

書込番号：22464582　スマートフォンサイトからの書き込み

[Let_it_go]

＞黒蜜飴玉さん
人気ランキング、満足度ランキングの内容、象印のポジション推移などを分かりやすく解説して戴きありがとうございました。
また保温特性についてご指摘いただきありがとうございました。保温40時間を謳う象印が他を圧倒しているのだと思い込んでいたので、ご指摘は目から鱗の気分でした。ありがとうございました。
蛇足ながらタイガーJPH-A101を現物確認したところ裏蓋着脱性が気に入らず、タイガー機種の購入は断念しました。結局、予算を増額し象印NW-KA10を購入予定です。

書込番号：22467137

製品選び

[ゆん0202]

NP-BH10 とNW-JB10 で悩んでいます。
3人暮らしで、炊き上がりが美味しく、保温が美味しく長くできるもので、できるだけリーズナブルな象印の炊飯器を探しています。
詳しい方、教えてください。

書込番号：22283131　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

こんにちは。こちらを購入されたんでしょうか。宜しくお願い致します。

書込番号：22367582

[ゆん0202]

購入しました！

書込番号：22367961　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

おはようございます。当方も、同機種で悩んでいます。どのような感じか聞こうと
思いましたが、個人の感性の問題であり　難しいことなので　やっぱいいかな？と。
どうも失礼しました。

書込番号：22372030

[ゆん0202]

一応わたし的な感想は、まあ最近の炊飯器だし、美味しいよな〜って感じでした。
我が家炊きで、色々調整できるのも良かったし、炊きたてではなくてもおいしかったので、満足しています。
はじめは、5000円安いものと悩みましたが、長い目でみて、5000円でおいしい方が良いかなとおもい、こちらにして最終的に良かったかなと思っています。

書込番号：22372600　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

こんばんは。自分はパン派なもんで　一日からご飯は一粒も食べてないんですよ。
かみさんは　ちょっと高いな〜　とのことなんで　もうちょい安いやつ探してみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：22373267

[初号機41号]

結局　ＢＨ１０買いました。　以上。

書込番号：22456292

どちらを選ぶべきか

[マリモ26]

炊飯器といえば象印という考えで
NW-JT10かNW-KA10で迷っています。

評価や性能を見る感じではKA10かな。
金額面を考えるとJT10かな。
しかし、高いからKA10が買えないという訳ではありません。

嫁には炊飯器が変わったからといってそんなに変わらないでしょ？と言われています。
しかし、お互いに高い炊飯器を使用した事がないため未知の領域であるためみなさんからのアドバイスを頂きたいと思っております。

さすがに両方使用したことのある方はいないと思いますが、どちらをお勧めまたは他メーカーのお勧め機種を教えて頂けないでしょうか。

宜しくおねがいします。

書込番号：22453786　スマートフォンサイトからの書き込み

蓋のボタンの水滴について

[☆☆☆マロン☆☆☆]

こちら購入して炊き上がり、美味しさは満足しております。まだ一度だけの使用ですが気になる点が。
蓋についている炊飯、保温、予約ボタンの字の上にグレーの丸がありますよね。昨日初めて炊いてみてそのまま極み保温にしました。今朝ふと見てみたら、予約ボタンのグレーの丸に水滴が入っていて。。

ボタンの中だし、水滴がつくものなか疑問に思いましたのでこちらで質問させていただきました。
明日、念のためお客様相談室に電話して聞いてみようと思っておりますが、すでにお使いの方がいたら。。と思い投稿してみました。よろしくお願い致します。

書込番号：22312112　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんたー]

液晶面の曇りについては、取説に記載がありましたよ。
今回のケースは、ひとまず取説一式に目を通されたら解決するかなと思います。
この炊飯器、うちも最近買いましたが、象印が直営レストランでお金をとってまでこの炊飯器で炊いたごはんを提供するだけのモノであると実感しています。

書込番号：22312812　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆☆☆マロン☆☆☆]

＞めんたーさん

ご返信いただきありがとうございました。
液晶についての水滴は説明書に書いてあるのは見たのですが、スイッチに関しては無かったもので。。
また読み直してみます。今日はカレーライスなので、しゃっきりで炊いてみました。水が多かったのか少し柔らかめに炊けた感じです(^^;)まだまだ修行がたりないですが、以前のものに比べて格段に違うので買って良かったです。ありがとうございました！

書込番号：22312953　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんたー]

すみません、説明不足でした。
炊飯スイッチとかの小さな丸もメニュー画面も、同じ液晶一面だと思いますので、水滴の理由は同じかと思います。

書込番号：22313494　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆☆☆マロン☆☆☆]

＞めんたーさん

そうだったんですね。
詳しく教えて下さりありがとうございました(^ ^)

書込番号：22313779　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆☆☆マロン☆☆☆]

解決済みにしてしまいましたが、補足です。
ご報告遅くなりましたが、あれからお客様相談室へ連絡し症状を伝えたところ、やはり修理対象となりますと言われました。液晶パネルの水滴ではなく、ボタンの水滴だからです。

ただ、新しく買ってしかも高い買い物でしたので、修理かぁとモヤモヤしていたのですが、販売店に連絡したら新品と交換も可能との事でそうしてもらいました。

この症状は、良くみないと分からないかもしれません。私の場合、炊き上がり時に何気なく見たときにキラキラダイヤモンドみたいな模様のボタンだなぁ〜。。。ちがう！水滴でそう見えるんだ！となりましたので。本当にたまたまでした。

そして、このような症状は初めてとも言われましたのでなかなか無いとは思いますけど、もしどなたかの参考になるかもと思い投稿させていただきました。
今はボタンの所に水滴も入らず正常に炊けています。それでは長々と失礼いたしました。

書込番号：22448389　スマートフォンサイトからの書き込み

炊き上がりのイメージを教えてください。

[anakurooyaji]

昨年パナの「Wおどり炊き SR-SPX106」を購入して、あれこれ設定も調整しながら一年間使い続けてきましたが、とにかくデフォルトではべちゃべちゃ、固めに設定すれば張りが無くパリッとしないまま米粒自体がただ硬くなるだけという食感に絶望し、この機種か三菱への買い替えを検討しています。
希望はパリッとした粘りが少なめで張りの有る粒感で、食堂等で提供されるガス釜で炊いたご飯（多分？）をイメージしているのですが、ここでの書き込みを拝見すれば、三菱のKAMADO NJ-AW109が一番理想に近そうにも思うものの、デザインや評判を含めて象印にもかなり魅力を感じています。
この炊飯機はそんな私の期待に応えてくれるでしょうか？既にご購入された皆様からのご指南宜しくお願いします。

書込番号：22416154

[ＭｉＥＶ]

SPXシリーズの１升炊きと５合炊きを購入しました。
５合炊きを知り合いに上げました。
自分のは183で、上げたのは103です。
圧力とIHが合わさった初期モデルです。
三洋とPanasonicのいいとこ取りです。
やはり始めは炊き方の試行錯誤で悩みました。
上げた方も始め悩んだと言っていましたが、好みに合わせるのが楽しみだと言っていました。
自分の次のから、銘柄炊きが入りました。
anakurooyajiさんの文章を読むと、圧力は合わないのかと思います。
圧力タイプで炊くとモチモチ感が増します。

パリッとした粘りが少なめで張りの有る粒感
↑
これだと、スチームの水は入れないで容器をセット。
「しゃっきり」で炊いてみては。
場合によっては、水量を0.5号分減らす。

この手の炊飯器は結構価格が高いので、もう一度試されるどうでしょう。

書込番号：22416549

[anakurooyaji]

＞ＭｉＥＶさん
早速のご助言有り難うございます。
確かに、本当にこの炊飯器の可能性を全て試しているかと言えば、正直心許ないと言うところが本心でもあります。
根気が続かず、買い換えを考えているのが現実だとも認識しています。
好みを実現するには、好みに応じた調整の追い込みが未だ未だ必要なようですね。
せっかく手に入れた物ですので、ご助言に沿って、スチームと水加減を調整してもう暫く試してみたいと思います。
再挑戦の気持ち(楽しみ)を与え頂き心から感謝申し上げます。

書込番号：22416785

[ＭｉＥＶ]

補足します。
スチームを使わないからといって、水容器を入れないと、エラーのアラームが鳴ります。
スチームを使わない時は、水を入れてない容器をセットして下さい。

最近驚いたのが、重量センサーが電子レンジや炊飯器に付く機種があります。
アイリスオーヤマの炊飯器は入れた米の量によって、水量を教えてくれます。
https://www.youtube.com/watch?v=gWgUsyr02W8
面白い物が出たと思いました。

書込番号：22417078

[ceru]

＞anakurooyajiさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025162/SortID=22297225/?lid=myp_notice_comm#22299334
お好みは飯盒で炊いた様なご飯だとお見受け致しました。
象の炊飯器は避けて、三菱が近いと思います。

書込番号：22417654

[orochi0]

僭越ながら、私の経験からですが、＞anakurooyajiさん云われる様な炊き上がりは炎舞炊きでは無理だと思います。Panasonicの炊飯器は持っていないので、確かかどうかは定かではないですが、圧力IHは似たようなもんだと思います。三菱の本炭釜（3.5合）も所有してますが、こちらは圧力かけなので近いかもしれません。しかしながら三菱でも炎舞炊きでもいまでは炊いていません。結局ガス炊飯器に落ち着きました。電気だとべちゃっとなると思います。

書込番号：22418411

[ceru]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027476/SortID=22396209/?lid=myp_notice_comm#22399440
ヘルシオで餃子もそうですが、
鍋でガスや土鍋、圧力鍋等よく出て来ます。
年金生活者や無職の方の様に、時間がタップリあれば良いですが、
タイマー炊飯も出来ず、
しかも付きっきりで火加減等見る必要がある方法は
現実的で無いと思います。

書込番号：22419426

[anakurooyaji]

＞ceruさん
＞orochi0さん
＞ＭｉＥＶさん
ご助言有り難うございます。皆様からお答えから、私の理想に一番近いのがガス釜で、電気炊飯器であれば三菱が一番近いのかと理解致しました。
今あるパナが、site によってはパナは高齢者向けで柔らかめを目指しているとの評価も目にしたものですから、特にその傾向が強いのかも？との思いがあったのと、近年の象印のやたら元気さが、もしや救世主になるかもと思っての質問でした。
ガス釜導入は現状無理っぽい(おそらく女房のコンセンサスが得られない)かと思いますので、とりあえずもうちょっと今のパナを試してみながら、三菱か像印の同行も注視していきたいと思っております。
ご回答頂いた皆様には、個別にお礼のコメントを用意すべきかと思いますが、このような形で感謝をお伝えしております事をお許しください。

書込番号：22420683

[anakurooyaji]

おかげさまで検討を進めたその後の結果報告です。
結局、三菱のNJ-AW109を購入しました。
・ここでのご助言から、自分の好みに合わない根本原因が「圧力炊き」にあるらしいこと。
・どうやら自分の好み自体に偏りがある可能性が高く、皆が褒める象印であっても、満足できるかどうかが不確定であること。
・さすがにまた失敗したくないこと。などなどが理由です。
もちろん、その前に手持ちのパナも米の銘柄も変えながら数回再チャレンジしましたが、基本柔らかく、私にとっては湿り気が過度な炊き上がりは共通で、固さ自体の調整は出来ても、ただ固いだけで粒のハリがなく、食感が好みとは異なる事を結論づけて見切りました。
三菱NJ-AW109は未だ2回炊いただけですが、ハリのある食感などほぼ期待の炊き上がりで、米の銘柄特性を踏まえながら細かな調整を行っていけば、さらに理想に近づけることが可能かと感じており、夫婦ともども大満足しています。
詳細のレビューは後日三菱のスレの方でご報告させていただく予定です。
コメントを頂いた皆様には、ここに行き着けたおかげを改めて感謝申しあげます。

書込番号：22442447

[ceru]

＞anakurooyajiさん
満足のいく物が手に入り良かったですね。

私も
像圧力炊飯器
Wおどり炊きSR-SPX105
Wおどり炊きSR-SPX106
は購入してみましたが、満足いく炊き上がりにはほど遠かったです。

パナと像はこのサイトで持ち上がれているだけで、
炊飯器としての実力は○ミレベルです。
パナはナショナル時代から米を不味く炊く事で有名でした。

よってanakurooyajiさんの味覚は正常ですし、
不味い物を不味いとはっきり言える、
裸の王様と言えます。

書込番号：22443607

「白米特急」「白米急速」モードで炊飯にかかる時間について

[ボブ1024]

「炎舞炊き」の購入を検討している者です。
家電量販店よりパンフレットをいただき、ごはんメニューに「白米特急」「白米急速」というモードがあることを知りました。

現在、11年前の三洋電機の圧力IHの炊飯器を使用しているのですが、この炊飯器は急速モードですと、17分くらいで炊けます。この短時間で炊ける機能は満足しています(通常のモードで炊くご飯の味も気に入っています。一方、実家にある、象印の「極め炊き」(圧力IH)は本サイトで上位に入っており安かっため、購入しましたが、私にはやわらかすぎて全然おいしく感じられませんでした)。

味にこだわりたいので、本機種の購入を視野に入れていますが、ご飯を炊くのを忘れたときのことも考え、急速モードはできるだけ短時間のものがよいのですが、この「白米特急」「白米急速」のモードはそれぞれどのくらいの時間で炊飯できるのでしょうか。また、これらのモードで炊いた時の味・食感なども分かれば教えていただきたいです。

書込番号：22408416

[ＭｉＥＶ]

取説 14ページ 炊き上がりまでの目安
特急 13〜21分(普通の米) 17〜25分(無洗米)
急速 26〜33分(普通の米) 28〜35分(無洗米)
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/NWKA.pdf

色んな炊飯器を使いましたが、時短はどうしてもという時です。
普通炊きに比べ芯がある物もあります。
自分は多めに炊き、冷凍保存し、解凍して食べています。

書込番号：22408443

[P577Ph2m]

5.5合(1L)炊きで、特急が13〜21分、急速が26〜33分です。
どちらも味よりも早さ優先なので、やや固くなったり、水っぽくなったりするようです。

なお、「極め炊き」にしても、この機種にしても、炊き方のパターンは基本だけで6〜7種類ありますし、カスタマイズすれば80パターン以上の中から選べます。
たまたま、一回食べたらだめだからといって、常にダメとは限りませんよ。

書込番号：22408449

[黒蜜飴玉]

＞ボブ1024さん

＞一方、実家にある、象印の「極め炊き」(圧力IH)は本サイトで上位に入っており安かっため、購入しましたが、私にはやわらかすぎて全然おいしく感じられませんでした)。

三菱を好みで使っている方が、象印に手を出すのは失礼ながら正直愚策と言えます。炊きあがりのお米の固さがまったくことなります。
どうしても購入されるというのであれば現在の三菱と併用する形で時に柔らかいお米が食べたいとき用に用意するかどうかです。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/nenmatsu/1160313.html
上記記事内で述べているように三菱と象印の二台持ちのプロのライターさんも居られます。
(我が家は現在三菱と東芝の二台体制です)

＞これらのモードで炊いた時の味・食感なども分かれば教えていただきたいです。

象印の早炊きはあまり美味しくありません。早炊きで感動できる機種といえば東芝・三菱のみです。

書込番号：22408470