Intel CPUすべて クチコミ掲示板

CPUクーラーについて

[taku_kou]

水冷クーラーを使ったことがありません。
このCPUにファンが一つの簡易水冷クーラーを着けたいと考えていますが、大丈夫でしょうか？

1つ用でダメならケースごと変えなければなりません。

また、オススメなクーラーをご教授願いたいです。
希望は、�@安価で　�A派手なものはイヤ　です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24607317

[JAZZ-01]

＞taku_kouさん
＞1つ用でダメならケースごと変えなければなりません。

120mm1ヵ所と言う事でしょうか？
それなら空冷（アサシン�V）でも良いのでは？　と思いもします。

書込番号：24607350

[パーシモン1ｗ]

＞1つ用でダメならケースごと変えなければなりません。
ならば、空冷にしたほうが良いのでは？
ラジエターが小さい＝冷却能力が低いor高発熱向けの仕様ではありません。
見た目、3連FANでもあまり安いモノは、旧型を使ってるので冷却力が弱くなります。

それであれば、空冷のほうがマシですｙ

書込番号：24607366

[揚げないかつパン]

120mmファン１個の簡易水冷はそれほど冷えません。
i9 12900Kの240Wを受け止めるには貧弱すぎます。

空冷ならハイエンドしかないですが、ケースのエアーフローが分からないので何とも言えないです。

自分はi7 12700Kを簡易水冷で冷やしてますが200W前後のMTPでもかなり温度は上がります（80℃くらい）
電圧制御を掛ければ下がります。

虎徹は冷やせないというデータは出ています。

ヒートパイﾌﾟ１本の輸送性能は１本辺り40Wが標準だそうですので最低6本、空冷なら7本のものがお勧めです。

アサシン３でどのくらい冷やせるのかははっきりとは分かりませんがこの辺りが標準レベルと思います。
グラボの有無なども評価の対象にはなりますが、TBPが200前後までは問題はありません。

Nocture NH-１５D Cryorig R１ DEEPCOOL Assasin3くらいが選択肢になるかと思います。
ケースの高さが160mm以内の場合はNoctua NH-U12Aなどがもしかするとラインだと思います。

ちなみにフルロードしても電力制限や電圧制限をかけて180Wくらいに電力を下げるのが運用としては理想な気はします。

書込番号：24607408

[あずたろう]

120�o簡易水冷クーラーは実質的には、空冷の虎徹�U並みでしかありませんよ。

12900K　120/250Wでは、役不足です。
空冷なら最上位シリーズを選ばないと夏場は特にキツいです。
簡易水冷も相応なサイズのものになるかと思いますが、どちらにしてもデフォルトな状態での使用は厄介です。
電圧やLiｍit電力を下げて使う方向で対応されてください。

因みに格下のi7 12700K使っていますが、デフォルト状態でCinebench R23実施すると190W超えで、
今の時期でも温度も80℃を超えてしまいます。

当方は電圧オフセットで使用し、そのベンチ時で、130W未満、温度も65℃未満で出来ています。
COOLERは360ｍｍ簡易水冷です。

書込番号：24607412

[あずたろう]

このような状態です

スレ主さんだマザーボードをMSI製を使うなら、設定状況も説明できますよ。。

書込番号：24607428

[KAZU0002]

水冷クーラーは、水で冷やしているのではなく、水で熱を運んでいるだけで。最終的な性能はラジエーター部分に寄ります。この部分が12cm空冷ファンと同じ程度の面積ということは、似たような性能になると言うことです。

12900Kは、12cmシングルで冷やせるようなCPUではありません。ケースを買い換えるか、シングルで住む程度の性能のCPUにするか。どちらかですね。

まぁそれでもなんとかしたいというのなら。12cm3000回転くらいのファンに交換するのなら冷やしきれるかも。爆音となりますけど、小さい面積で冷やすのなら、風量で稼ぐしかありません。

書込番号：24607439

[あずたろう]

一緒に貼れば良かったですが、こちらが電圧オフセット無しのデフォルト状態です。
360ｍｍ簡易水冷にしても、この温度です。

書込番号：24607445

[あずたろう]

希望に合うクーラーでは、PCケースも交換が前提で、このくらいでしょうね。
https://kakaku.com/item/K0001184682/

自分も同じようなクーラー使用です。

書込番号：24607463

[揚げないかつパン]

通常時	-0.1V

自分のGIGABYTE Z690 UDの場合はi7 12700Kで添付の感じです。

本当はもっと下げられますが、通常使ってて確実に動作する設定で-0.1Vにしています・

Autoの電力はやや少なくて170Wちょっとで-01.Vすると150W前後です。
280mm簡易水冷で通常時6８℃くらいで-0,1Vすると61℃くらいです。

書込番号：24607477

[あずたろう]

揚げないかつパンさん　が、使用のクーラーやマザーのほうが、電力や温度低めで行けてるので、
ぜひそちらの構成を参考になされるほうが良さそうですよ。

書込番号：24607495

[揚げないかつパン]

＞あずたろうさん

それはどうでしょうか？
室温でも左右されますので、はっきりとした違いは分からないですが、簡易水冷での温度はこのくらいだけど280mmか360mmの簡易水冷でこんな感じで良いんじゃないでしょうか？

i9 12900Kだともう少し上がりそうですし、その辺りを聞いてからでも良いと思います。

120Wなら120Wの方が熱量は小さいので温度低めで推移するかと

書込番号：24607509

[taku_kou]

皆さんありがとうございます。

マザーボードは使い慣れたASUSで、マザー設定のOCでの運用をします。
ケースの買い替えは必要ですね。。。

3連ファンのクーラー必須なようで、その方向で検討します。。。

書込番号：24607521

[あずたろう]

＞揚げないかつパンさん

いえいえ、こちらのクーラー・マザーでは太刀打ちできません。
150Wくらいに電圧オフセット合わせても７７℃です＾＾；　（室温21.5℃）

ぜひ最良なものをご指南されてください。

書込番号：24607557

リテールクーラーの音

[mikimiki1201]

組み立てる前にお聞きしたいのですが、リテールクーラーの音はうるさいでしょうか？
人やケースにより違いはあると思いますが、サードパーティのクーラーを買うか迷っています。グリス塗って取り付けた後だと少し面倒なので、よろしくお願い致します。

書込番号：24600104　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞サードパーティのクーラーを買うか迷っています。

まずは付属のクーラー使用して五月蠅く感じるなら、新たに求めるでよいのでは？
購入前の今から悩んでも仕方ないです。

書込番号：24600111

[あずたろう]

一応、ワット数（ゲーム時・動画編集時）や、温度などもこちらで参考になるようです。。

https://jiyunagomataro.com/pc_smartphone/core-i3-12100/#%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AF%EF%BC%9F

書込番号：24600124

[揚げないかつパン]

音というのはうるさい、うるさくないについては個人差があります。

i3 12100の場合はYoutubeで聞いた感じではそれほどでもないという感じでした。
まあ、うるさいと思ったら変えれば済むだけな七誌ですよね？

書込番号：24600178

[あずたろう]

ですよね。

ただ、PCケースによってはクーラー取り換えでマザーごと外さないといけない物もあったりで、
二度手間、些かは面倒ではありますが。　でも経験値積むための良い機会でもありますね。

書込番号：24600203

[揚げないかつパン]

何と言っても、それで満足するなら余計な出費をしなくて済みますから、そのくらいの手間は問題ないと思う。

それに、インテルのプッシュピンは別に面倒というほど面倒なクーラーじゃないと思う。
AMDのWraithPrismに比べたたら３倍は楽だと思う。

書込番号：24600223

[あずたろう]

＾＾　自分はAMDの引っ掛けタイプのクーラー固定がワンタッチで、めっちゃ楽で好きでしたわ。

ずっと前のAPUでのことですが、いまの簡易水冷クーラーも、AM4マザーでは同じやり方でした。

書込番号：24600324

[ムアディブ]

何事も経験積まないと自分で判断できるようにならないですよん

書込番号：24600905

[mikimiki1201]

経験はそれなりにあるのですが、人のPCなのでグリス塗った後だと。。と思って。今、セットで注文中なので、CPUに取付ける前にピンに刺すだけ刺して音を聞いてみてで良いですね。

書込番号：24602816　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

その場合、貴方がどう感じるかは関係ないので、そのまま渡して「煩いと思うのだったら交換するから追加資金を...」とすればいいと思います。

書込番号：24603596

[mikimiki1201]

一応、結果報告です。
ファンの作りも取付も昔より良いように思います。
ファンの音も煩いと感じる程でもなく、問題ないレベルです。

書込番号：24619498　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

冬だからというのもありますよ。
寒いから室温も低く、ファンが殆ど（場合によっては全く）回っていないだけという可能性もあります。
マザーボードの制御を切ってフル回転させてどう感じるかというのが重要だと思います。

書込番号：24623797

[Solare]

なんでファンのフル回転の音で感じるのか意味わかりませんけど？

フル回転でうるさくないファンなんてそもそもありますか？

mikimiki1201さんが満足されてなるならそれでいいでしょ。

要はクーラー自体がどれくらい冷えるかで・・・それこそ夏場に煩ければ変えれば良いだけかと思いますけど。

書込番号：24623838

PCの組み換えについてアドバイスをお願いします。

[ぶどうとう]

PCの組み換えについてアドバイスをお願いします。あまりPCパーツについての知識がありません。

用途はゲームです。
APEX（低設定で144張り付き）やFIFAなど、あらゆるゲームをPCで行いたいと思っています。

現在は、4年前に購入したBTOパソコンを一部買い替えて使用しています。
CPU intel corei7 7700
メモリ 8GB×2　 DDR4-SDRAM
SSD 525GB SATA3 SSD
HDD 3TB SATA3
マザーボード asus h270-PLUS
GPU GeForce RTX 3060 6GB (半年前に新調)
電源 750w（corsair RM750） (半年前に新調)


新しいPC
CPU intel corei5　12400f　　　（買い替え）
メモリ 8GB×2　 DDR4-SDRAM　　　
SSD 525GB　　 SATA3 SSD
HDD 3TB　　　 SATA3
マザーボード ASRock B660M Pro RS　　（買い替え）
GPU GeForce RTX 3060 6GB　　　　　　　
電源 　750w（corsair RM750）

この構成にしたいと思っています。
私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか？
もしくは、この際に買い換えるべきでしょうか？

書込番号：24593470

[クールシルバーメタリック]

＞私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか？
可能です、
＞もしくは、この際に買い換えるべきでしょうか？
買い換える気があるのなら止めはしません。

書込番号：24593475

[けーるきーる]

SSDにOSが入っていると思いますが、OSは入れなおしたほうが、
のちのちのトラブルを避けられると思います。

書込番号：24593477

[あずたろう]

>私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか？

SSDは高速なM.2にされるのが良いですが、とりあえずは再利用は大丈夫です。
但し、OSはクリーンインストールされることです。（古いままのOC内ゴミも再利用になります）
メモリーも2666MHｚ以下のものなら、勿体ないです。　最低でも3600ＭＨｚくらいは動作可能ですから。
ゲーム用途には高クロックメモリーも効果効いてきます。

CPUは可能なら末尾F無し　12400が良いです。最悪のトラブル時には内蔵GPUからの確認もできます。

書込番号：24593479

[あずたろう]

CPUクーラーは付属のもの使いますか？

これもなるべく早い時期に対応された外製クーラーを検討されたほうがよいです。

書込番号：24593496

[パーシモン1ｗ]

メモリが気になります。
低速なモノだと、あわせて買い換えたほうが良いですｙ

CPUクーラーが社外品だと、流量はできません。
それら以外は、可。

OSは出来れば、クリーンインストールするのをお勧めします。

書込番号：24593510

[ぶどうとう]

＞パーシモン1ｗさん
＞あずたろうさん
＞けーるきーるさん
＞クールシルバーメタリックさん

皆さんアドバイスありがとうございます！
なるべくトラブルを避けたいのでOSも入れ直すことにしました。

メモリーも買い替えたほうが良いとのことですが、この商品などで大丈夫でしょうか？
CORSAIR DDR4-3600MHz デスクトップPC用 メモリモジュール VENGEANCE LPX シリーズ 16GB [8GB×2枚] ブラック CMK16GX4M2D3600C18

また、CPUクーラーとメモリーでコスパの良い、おすすめの商品がありましたら教えて頂きたいです。

書込番号：24593531

[あずたろう]

チップの信頼感から言えばこちらのほうがよいです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001287871_K0001049466&pd_ctg=0520

但し、何処のメモリーでも新品不良はありますから、届いたらメモリーテストは必須です。

書込番号：24593549

[あずたろう]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001413995/SortID=24593470/#24593470

クーラーはLGA1700対応のこの辺りでしょうね。

書込番号：24593555

[パーシモン1ｗ]

まず、メモリは今何をお使いですか？
DDR4-3200なら、流用もありかと。

書込番号：24593610

[ぶどうとう]

＞あずたろうさん

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

＞パーシモン1ｗさん

すみません、記入漏れでした。DDR4-2400Mhzでした。

書込番号：24593628

[揚げないかつパン]

メモリーは自分も買い替えしても良いとは思います。
自分も3600辺りから選ぶとは思います。
取り敢えずG.Skillは鉄板だけど、できればCL値がやや低い物かな？
Corsair ADATAは買わないです。

クーラーはID Cooling SE-224XTが割に安価でリテンションの入った物が買えると聞いてます。

書込番号：24593652　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

CPUクーラー紹介URLが間違ってました。

こちらを用意していました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001415415_K0001418329&pd_ctg=0512

書込番号：24593694

[あずたろう]

i5 12400 CPU電力

https://mogalabo.com/core-i5-12400/

AsrockのB660M PRO RS　と、i5 １２４００での詳細レビューあります。
これに依ればデフォルトの状態、（電力65W制限時）なら、CPU消費電力70Wそこそこ。
そしてCPU温度も付属のクーラーだけなのに、７０度手前を維持しています。
（但し、今の時期の話です）

電力最大140W制限使用しない、そして真夏になるまでは今の付属クーラーでもよいみたいです。

書込番号：24593769

[揚げないかつパン]

言っても、最大周波数が4.4GHzのCPUなので、Ryzen5 6500Xの76Wと大差ないレベルでの動作にはなるんでしょうね。

確かにRyzen5 5600Xも付属クーラーで良いと言われてたCPUなのでマルチだと周波数がやや下がるi5 12400Fの消費電力が70W程度から上がらないのは周波数が低いからともいえるけど

とはいえ、i7 12700Kでもゲーム中のCPUの消費電力は70W前後だったりするから無理にクーラー変えなくても良いかもだけど。
ちょっと冷えるクーラーにしておけば、動作時に少し静か程度のことは有りそうだけど、そこまでは持ってないから分からないけど。

書込番号：24593810

[あずたろう]

i5 11400 電力無制限使用時

・i5 11400 は確かに自分の現行使用中で、電力制限解除です。
このCPUは解除で110ｗまで許してやらないとパフォーマンスアップしません。

・i5　10400　と、i5 12400 は似たような電力事情で、制限緩めてもパフォーマンス向上無いみたいで、
デフォルト使用で十分かと思います。　

書込番号：24593865

[ぶどうとう]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん

CPUクーラーは絶対必要な商品では無さそうなので、一度様子を見てみようと思います。


他のパーツは紹介していただいた中から選びたいと思います。

皆さんご丁寧なアドバイスありがとうございました！

書込番号：24593880

[Quique P]

M.2のSSDを組んだほうがらくです。
windowsはデジタルアカウントみたいなのを紐付けしてあれば引っ越しできます。
私は前のSSDをそのまま新しいのにつけてもうんともスントも。

グラボがあるならF付きで問題なかったです。

書込番号：24625618

自作PCについて

[夜更かしコロぞー]

子どもがゲーミングPCが欲しいと言い出したので、初めてですが自作PC組んでみました。しかし私自身あまりPCに詳しくなく構成が問題ないか、このパーツをこれにすると良いよとか、このパーツを追加するといいなど、みなさんにアドバイスして頂きたく投稿致しました。宜しくお願いします。

【重視するポイント】
もう既に組んであり、現状問題なく稼働しております。今は基本的にフォートナイトや原神？というゲーム 、YouTube鑑賞、ネットサーフィンぐらいだと思います。
後にはゲーム実況？中継？や動画投稿などしたいそうです。さすがにここまでになるともっとスペック上げないとダメかな。

【構成】
・CPU :Intel core i5 10400F
・マザーボード:MSI MPG Z490 GAMING PLUS
・グラボ: GTX1060 6GB StormX
・メモリ: CORSAIR DDR4 16GB(8GB×2枚)2666MHz , VENGEANCE RGB PRO
・電源:オウルテック　80PLUS GOLD FSP Hydro GEシリーズ 750W HGE750
・SSD: Western Digital 500GB WD Blue SN570 M.2-2280 NVMe(起動ドライブ)
・HDD: Western Digital WD Blue 1T
・Wi-Fi: OKN PCIe WiFi 6E ワイヤレス アダプター
・PCケース:thermal take versa H26
という構成です。

CPUクーラーはCPUに一緒に付いていたリテールクーラーです。他のファンはフロント1基、リア1基でPCケースに付いていたものです。ここはもっと増やしたいです。電源はオーバースペックかと思いますが、安く手に入ってのでこれになりました。

長文申し訳ありませんが宜しくお願いします。その他足りない情報がありましたら教えて下さい。

書込番号：24585366　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

現状問題なら、それで良し。

＞後にはゲーム実況？中継？や動画投稿などしたいそうです。さすがにここまでになるともっとスペック上げないとダメかな。
何をやるかによって、足りてるところ、足りないとこは変わります。
やることが具体的に決まったら、改めて相談なさるのが良いと思います。

書込番号：24585393

[あさとちん]

＞夜更かしコロぞーさん
＞子どもがゲーミングPCが欲しいと言い出したので、初めてですが自作PC組んでみました。

予算を決めて本人に作らせるほうが勉強にもなると思います。

原神にはGPUが最低限ですね。
https://digitaldiy.jp/article/esportsgame/14500/

ゲーム実況はいろいろ必要になります。
https://www.sofmap.com/contents/?id=nw_ga_select&sid=game_stream

書込番号：24585479

[KAZU0002]

>後にはゲーム実況？中継？や動画投稿などしたいそうです。さすがにここまでになるともっとスペック上げないとダメかな。
上を見ればキリが無いですし。上位者はゲームPCと配信PCは別に用意して防音室も買っているようですが。

まぁ、既にそれだけのPCを用意して貰ったのですから。後はそのPCで自分で稼いで用意しろってことで。

書込番号：24585483

[入院中のヒマ人]

＞あさとちんさん
＞予算を決めて本人に作らせるほうが勉強にもなると思います。

絶対違うと思う！スレ主が子供をダシにして自分が遊びたいんだと思う。
ゲームで遊ぶかPC組み立てで遊ぶかだけで、嫁さんの許可を得る口実だろう。

以上、単なる憶測です。
(^_^)v

書込番号：24585563

[揚げないかつパン]

原神は多分そのスペックでも問題なく出来てるかな？と思います。
そもそも、このゲームは60fps以上出ない設計なのでグラボを上げてもほぼ関係ない状態です。
やっぱり問題はゲームの実況だと思います。
録画しておいてにしても、やっぱりフレームレートが下がってしまうとは思います。
余裕の有るCPUやグラボを使うなら一台でも賄えますが、録画は録画専用こPCにしたほうが自分も良いと思います。

書込番号：24585586　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜更かしコロぞー]

＞けーるきーるさん
はい、現状問題ないのでとりあえずはこのままで行きます。少しづつグレードアップ出来ればなぁと思います。今は息子もゲームやYouTube見てるばっかりなので動画投稿やゲーム実況する時にまた質問させて頂きます^ ^

書込番号：24585699　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜更かしコロぞー]

＞あさとちんさん
そうですね、ホントは息子と一緒に組もうと思っていたのですが、息子にこういった電子部品を触らせるのが怖くて(壊しそうで)自分で組んでしまいました(＞人＜;)
予算は今年のお年玉全部と誕生日プレゼント代分と言う話でしたが、足りないので私がグラボ代出しましたf^_^;
URLありがとうございます！ゆっくり見てみます^ ^

書込番号：24585727　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜更かしコロぞー]

＞KAZU0002さん
本当に上を見るとキリがないですねf^_^;自分で色々調べて思いました。
さすがにもう1台PC用意はキツイので、必要ならそれは自分で稼いで買ってと言います笑
上位者は防音室までやられるんですね！それは驚きました��(ﾟДﾟ)次元が違う。

書込番号：24585739　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜更かしコロぞー]

＞入院中のヒマ人さん
痛いとこを突かれました笑
私自身、機械いじりが好きなので、息子がゲーミングPCが欲しいと言った時、自作したら面白いかもと思ったのは確かです。で息子に話したら息子も興味があったらしく自作する方向になりました笑
正直、組んでて楽しかったです(*´∀`)♪

書込番号：24585750　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜更かしコロぞー]

＞揚げないかつパンさん
多分、何も言ってこないのでゲームは問題なく出来てるのかと思います。
やはりゲーム実況はもう1台PCがあった方がいいんですね。正直もう1台は考えもしませんでした´д` ;

書込番号：24585759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

nVIDIAはエンコが別エンジンなんで、別に速度低下とかないと思いますけど。

あてっこするよりやってみればいいだけだと思うけどな。
最初は公開しなきゃいいんだし、そもそも実況をいきなりやって人が集まったりしませんよ。

書込番号：24585847

Windows11アップグレード

[cymere2000]

Windows11アップグレードのあたり、Microsoftからシステム要件をチェックするソフトとして「PC正常性チェック」が公開されていますが、CPUでIntel第8世代Coreプロセッサー以降、TPMでバージョン2.0対応の2項目で撥ねられてしまいます。

それでもアップグレードしたいと云うユーザーも少なくなく、私も入れてみました。
詳細と云うほどではありませんが、経緯はレビューに記載してあります。

でもまあ、入れてしまえば普通に動きますね。ストレスもありません。
それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。

書込番号：24584957

[キハ65]

>>それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。

要望でしょうか？
それとも別に質問は有るのですか？

書込番号：24584960

[あずたろう]

CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。

書込番号：24584965

[cymere2000]

＞キハ65さん
＞あずたろうさん


失礼しました。
初期設定が質問になっていた様です。修正はできないのでお二人をグットアンサーとしてスレを閉じておきます。

書込番号：24584981

[cymere2000]

追伸、悪意と云うかIntelやAMDとの癒着？

〉CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。

書込番号：24584984

[MIF]

Microsoftの線引きは「どこまで動作検証できるか」だよ。
製品としてリリースする以上は動作保証しなきゃならんので
そこには検証やサポートするための膨大な費用・時間・リソースが必要となるわけだがそれは誰が負担するの？
切られた側のパーツ使ってる人たちがカンパして検証コスト負担するからなんとかして下さい
ってMSにお願いすればやってくれるかもね。
その証拠にMSは「今後のサポート権利放棄するなら非対象PCにWin11入れていいよ」って言ってるわけだし。

費用はMS持ちでやるのが当然と思ってるのなら、
MSはその費用を等しく全てのユーザーに分配して製品価格があがるだけなので
今度は新規ユーザーが「値段が高い！」って騒ぎ出すよね。

書込番号：24585147

[uechan1]

非対応機でWin11にして遊んでいますが、問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
　．（ドット）の下の数字が上がるアップデートは普通にできますし、．（ドット）の上の数字が上がる、所謂インサイダープレビューも一工夫すればアプデできます。

　セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは？

　Win11にしなければならない理由は、デザイン等の目先の変更か若干の機能アップ、ハードウェアの販売促進、買い換え促進のためでしょうか？
　例えば、セキュリティ上やや問題が発生するかもしれないが、古いＣＰＵでも、ＴＰＭなしでもインストールできるWin10.9当たりをMicrsoftが出しても良さそうなのですが・・・・

　ＣＰＵに対しては、ＣＰＵの仮想化機能を使ってセキュリティ対策をするのが、古いＣＰＵではすごく遅くなるということですが、ﾜﾀｼの5930、2600Kいずれもそんな感じは今のところありません。

　Win11の間口がもう少し広ければなあと思う今日この頃です。

書込番号：24585156

[MIF]

＞問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
＞セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは？

Win10は2025年までサポートするとしている以上、
新規発見のセキュリティホールについてすべてのWin10PCで対応せざるを得ないからサポート終了までは対応する。
が、Win11はそうではない。

MSは要件外PCにWin11をインストールすることについて
「PC はサポートされなくなり、更新プログラムを受け取る資格がなくなります」
「互換性の欠如による PC の損傷は、製造元の保証の対象外です」
と言ってるだけなのでMSがアップデートファイルを適用外PCにインストールできないようにするかどうかはまた別の話。
なのでアップデートファイルがインストールされたからといってセキュリティホールが塞がれてるとは限らない。
というよりも対象外パーツに起因するセキュリティホールだった場合は
検証外なのでそのセキュリティーホール用のパッチは累積パッチに含まれないと思っていい。

また要件外のメーカーPCにWin11をインストールしていてハード破損したときには
保証外行為による破損で修理を拒否される可能性もある。

そしてMSが「更新プログラムを受け取る資格がなくなっている」と言ってる以上、
更新プログラムがインストールできるかどうかは関係なく更新プログラムを受け取った時点でライセンス違反状態になる。
ライセンス違反状態のユーザーを黙認するか法的にどうかしようとするかはMS次第なのでこれもまた別の話。
いまのところのスタンスは要件外PCにインストールされたWin11については何が起ころうとあとはそっちで勝手にやってね？
ということなので、要件外パーツに起因するセキュリティホールが悪用されて問題が発生しても
MSにはなんの責任も発生しませんよ、犯罪等で利用されたらアナタは被害者じゃなく加害者ですよ…っていう
ライセンス上の免責事項になる。

書込番号：24585213

[LEPRIX]

この推論が正しいとなれば切り捨ては致し方ないように思えます。

「Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代／Zen+以降になりそう？」https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/

この線引きの理由をMicrosoftが示さないのは謎ですが何らかの事情があるのでしょうね。
まあ緩和という面ではあきらめた方が良いと思います。

書込番号：24585266

[ムアディブ]

レガシーサポート切るのは当たり前の話であって、今更説明するまでもなく、開発コストの爆発を避ける、あるいは、新しい技術実現の足かせにしないためですね。

Windowsは広く使われている基本ソフトなので、僅かな人のワガママのために大量のコスト掛けるのはおかしいですよね。
Win10のサポートが切れる2025/10に、一体何人が2016年発表の7th使ってるのかって話で。

それでも困るって人が出てきたとして (なんで?) そんなに必要なら、その人たちが必要なコストを払えば良い訳で、延長サポートプログラムは用意されると思いますよ。XPでさえいまだに動いてますから。

今Win11使いたいってのはただの酔狂の部類で、「必然性のある用途」ならWin11じゃなくてWin10使うはずですよね。

で、趣味でどうしても使ってみたいのに、新しいHWにお金出せないってのはおかしくないですか?

＞LEPRIXさん
MSは明快に理由説明してますよ。セキュリティのためです。

インターネットで迷惑かけ続けてるメンテナンスされてないマシンを誰かがなんとかしなきゃならんのだけど、ぼんやりしている人たちは、「迷惑だからやめろ」って言われてもやめないわけですよね。

で、ついに「ゆるゆるのMS」でさえ決心したって事だと思いますが。

嫌なら、踏み台を提供した人たちは「故意の不作為」ってことで逮捕でもしますかねぇ。
で、10年間インターネット接続禁止とかにするのかな?

それより新しいHW買った方が良くないですか? どうせ買うんですよね? みんな好きなんだからw

みんさんの好きな「新しいOS」は、より安全なOSで、それはWin11の一部ですよ。それをスポイルして動かすことになんの意義が?

書込番号：24585908

[LEPRIX]

＞ムアディブさん

セキュリティのため、というだけだと漠然としてわかり辛く、いらぬ憶測を呼ぶわけで。
「セキュリティのへぼいCPUはOSの足枷になり、これ以上面倒を見るのは御免被るので切り捨てる」
みたいにはっきりとさせるのは企業イメージ的によくないとかかなぁ…？

書込番号：24586897

[4870HQ]

OSをタダで配るようになってカネにならなくなったから、いつまでも古いPCを使って業界全体の売り上げにも貢献しない連中は、切り捨てるんじゃないですかｗ
Ｗｉｎｄｏｗｓ11を使いたいなら、さっさと新しいマシンでも購入して業界とＭＳに貢献しろってことでしょ

書込番号：24589076

TPM2.0のエラーでWindows11が入れられない

[774の自作er]

今日3回目の質問ですが、またまたごめんなさい。
Windows11を試しに入れてみようと思ってたのですが、PC正常性チェックでTPM 2.0のエラーで弾かれます。
スペック
CPU Intel Core i5 10400F
メモリ 16GB (DDR4 2666)
GPU GeForce RTX 3060Ti
マザー MSI MPG Z490 GAMING PLUS

どうしたらインストール可能でしょうか。

書込番号：24575252

[揚げないかつパン]

TPM2.0が問題ではねられるならPPT2.0の設定を有効にする。

簡単なのはBIOSのバージョンを7C75vAAにする。この場合はWindows11を入れる用のBIOSなので更新だけで入れられる。

書込番号：24575275

[774の自作er]

＞揚げないかつパンさん
なるぽど。BIOSの更新を試してみます。

書込番号：24575295

[キハ65]

>TPM 2.0搭載MSIマザーボードでTPMを有効にする方法
https://jp.msi.com/blog/How-to-Enable-TPM-on-MSI-Motherboards-Featuring-TPM-2-0

書込番号：24575300

[774の自作er]

＞キハ65さん
BIOSをいじるのですね。ナルホド

書込番号：24575323

[かめちゃん12]

ここも確認を！

書込番号：24575463

[774の自作er]

＞かめちゃん12さん
確認してみます。

書込番号：24575788

[774の自作er]

＞かめちゃん12さん
わかりました。確認してみます！

書込番号：24575789