Intel CPUすべて クチコミ掲示板

動作確認

[かまだ0815]

B460m pro4のマザーボードにgtx1050ti4GのグラボとこのCPUを使った場合APEXなどのゲームは十分に動くでしょうか。

書込番号：24267013　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

推奨がGTX970以上なので、ちょっと足らないくらいで遊べそう。。

書込番号：24267029

[かまだ0815]

なるほどです！ありがとうございます！

書込番号：24267034　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分的には、動くけど、やや余力が無い感じですかね？
取り敢えず、APEXを簡単に60fpsならGTX1650くらいで、勝ちに行くならGTX1660Sくらいがフレームレート的にはいい感じで、できればCPUは6コアくらいにした方が無難だと思います。
APEXは現在、シーズン9だったと思いますごシーズン10ではもう少し重くなると思います。
まあ、このゲームはだんだん重くなっては行ってるのでやや、余力がある方が無難です。

書込番号：24267060　スマートフォンサイトからの書き込み

[かまだ0815]

coreu5 10400Fを買った方が無難ですかね？

書込番号：24267251　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

買えるならそうした方がいいです。
今の旬は6コアです。
ゲームもそれに合わせて作られているので、4コアでは物足りないことが多いです。

Core i5がゲームのラインとしては下限になることが多いです。

書込番号：24267262

[揚げないかつパン]

今後のことを考えたら、自分も6コアにするべきとは思います。

4コアではだめか？といわれると、とりあえずは動作するけどという感じでダメとは言わないけれど、今後を考えたら、10400Fにした方が良いと思う。

でも、ダメというならGTX1050Tiの方で、FHDではやや性能不足感があります。
友達とも話をするんだけど、最低ラインがすでにGTX1650付近いなりつつあるねと。。。
特に勝ちたいならというのきかかるのはこちらのグラボだとすでに難しくなりつつあるよという意味です。

まあ、モニターが60Hzだからというのなら、遊べなくはないとは思うけど、FPSってそういう感じではあると思う。

書込番号：24267295

[かまだ0815]

GTX1650は値段的に厳しいんですよね…
60Hzで遊ぶ予定ですがそれでもGTX1650にした方がいいのでしょうか。
あとGTX1650を買うなら中古でもいいんでしょうか

書込番号：24267329　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

予算がないなら仕方がないとは思う。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000929966_K0001340597_K0001313970&pd_ctg=0550

ただ価格差はそれほど大きくはないのだけど。。。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1905/01/news009.html
30-50%程度の速度差らしいのだけど、自分はFPSでこれだけの差があるとユーザビリティに差があるとは思う。

APEXは通常では比較的に軽いゲームだけど、エフェクトが大きく影響を与える場面があるので（特にその場面での動作で差が出やすい）ので勝ちたいのならというのはそういう意味です。
※ 平均フレームレートではここは表面に出ないので要注意だと思う。

書込番号：24267345

[fwsh]

今息子がcorei5 9700 gtx1050tiでやってますけどfps50-60くらいですけど普通にやってますよ
それ以上は確かにあればいいけど腕上げたほうがはやいんじゃ

書込番号：24267421　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

結局は、どこまでやりたいかだけなので、別にGTX1050Tiでできないわけではないです。
なので勝ちたいかどうかだけだといったのです。

腕でどうなるというのはあるのですが、モニターが60Hzなので60Hz常時出てるくらいがバランス的には良いと思うのですが（やる人は144Hzのモニターとそれにあるグラボやシステムを使ってるので、とてもフェアな世界ではないのですが）
まあ、腕といっても「突き詰めると見えないものとどう戦うのか？というところになってくるので、それをどう腕でカバーできるのか？ということだと思います。

なのでカジュアルで何かの合間に楽しむ程度なら別に最初の構成で問題はないです。

でもほかに用途がないなら、CS機でやった方がハード的に差異がない分、平等なので（PS5やPS4 PROもあるので平等ではないのですが）その方が良いのかもとは思う。
まあ、ほかにやりたいことがあってAPEXは箸休めというなら別にという感じです。

ちなみに自分はAPEXはやりますが、勝ちたいわけではなく自分にＰＣの確認と友達関係の問題でやってるだけなので、通常時とエフェクトが大きくかかった際にどのくらい変化があるかを確認したので知ってるだけです。

書込番号：24267498

[nogaken]

＞かまだ0815さん
https://koreimakaidesuka.hatenablog.com/entry/apex-legends-pc-spec
参考に・・・

推奨スペックや高解像度を望まなければ・・・
今のお考えの構成で十分遊べます！

色々快適な性能を望むなら十分な性能は発揮しません！

予算や十分な(条件)を示さなければなら答えは様々です。

ストレージがHDDなら余計に遅くなる！
予算を抑えたいのならばBTOパソコンで解決！
　自作パソコンでは不満？も出て来ます！
今後のスペックアップでは満足かな！程度です。

書込番号：24267585　スマートフォンサイトからの書き込み

[かまだ0815]

では、CPUを買えるかGPUを変えるかならGPUを変えた方がいいということですか？

書込番号：24269304　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

どちらかと言えばCPUよりGPUの方が世代交代は速いです。
そして今はGPUが高いのですが来年辺りには下がってくる可能性が高いので、CPUをそれなりのものにしておいて来年のGPUに期待するというのがいいかも知れません。

書込番号：24269648

[かまだ0815]

GPUって中古でもいいんですか？

書込番号：24269728　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

GTX1650（無印）と　GTX1050Tiじゃ、価格差に見合ったほどは得られないみたいですが。。

1650Superは別格です。

書込番号：24269734

[あずたろう]

因みに自分はメルカリで最近1050Tiを1.4万でGetしました。

書込番号：24269750

[あずたろう]

実はその前に持ってたGTX1650Superが、掃除の時にファン折れをやらかして、
更にはファンカバー部の固定部も破損 → タイラップ補修というジャンク売りしました。
動作は問題ないのですけどね。

書込番号：24269764

[あずたろう]

こんな差

書込番号：24269784

[揚げないかつパン]

ジブラルタル 空爆	通常時

自分的にはAPEXに限って言えば、CPUよりグラボですね。

APEXってエフェクトでかなりGPUの使用の度合いが変わってそれがフレームレートに直結するので、単純に射撃訓練場でジブラルタルの空爆を落としてみるという単純なエフェクトをかけると300fpsが150fpsになります。
単純に言えば射撃訓練場で60fpsでててよしよしと思ってたら、空爆で30fpsなんてこともあります。
まあ、射撃訓練場でそんなことはないのですが。。。
実践ではもっと、エフェクトはかかりますので、普通に動作させてて問題ないと思ってたらということがあります。
CPU負荷は、自分的にはあればいいと思うけど、どっちか一方といわれれば、とりあえずグラボに投入したほうが無難だと思います。
グラボが安くなった変えるというのもアリではありますが、それでは、それまで我慢するの？というのはいささか無駄が多いのでは？と思わないでもないです。

要するに、APEXにおいてはある程度のグラボの能力はあった方が良いという感じになります。
※ 自分のグラボはRX 6800XTなのでGTX1650だと4-5倍程度の実力なので、いい例が出せないのですが。。。

i3+GTX1650 DDR6とi5+TX1050Tiだったら、前者をとります。平均で40%近く速いのは意外に差があると思うけど
https://jisakuhibi.jp/archives/1077409808.html

※ 特に上位のグラボは、性能がAPEXくらいだとフレームレートが出すぎるので40%くらいの速度差だとわからないけど、フレームレートが低い方は体感に出やすいとは言えます。

書込番号：24270042

[かまだ0815]

速い、というのはどういうことですか？

書込番号：24270185　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

フレームレートが高いと言った方がよかったですかね？
どっちかフレームレートを高く出来るかなら、そう言う事かな？の思いますが

書込番号：24270212　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

GPUはビデオカードの一部品、PCのパーツとしてはビデオカード等の名称が適切です。
性能を論じるとき等はGPUでも構いませんが...

中古は個人的にはお薦めしません。
マイニングやゲームで酷使されたボードはやはり寿命が短いです。
信頼のある関係でどの様な使い方をしたのか等の状態を知って買うならまだしも、そうでないなら使って一週間とか一ヶ月で壊れるなんて可能性もあります。

書込番号：24271244

[かまだ0815]

使用期間どれくらいなら検討してもいいですか？

書込番号：24274618　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

どれだけなら大丈夫というこはないですが（工業製品なのでいつ壊れるかわからない）マイニングで使用してないことが最低限ですかね？

まあ、あとは新しければ新しいほどいいのは言うまでもないです。

書込番号：24274753

これ買ってみたけど

[O.C８６]

最近またリーテルファンが付属してますね。
どうなんこれ?

書込番号：24264468

[揚げないかつパン]

付属クーラーは付きますね。
大した性能じゃ無いですけど、性能的にはフルロードが多いなら買えたほうが良いくらいなもの。
因みにリテールとは小売と言う意味なので外販のクーラーの事で付属のクーラーに使う言葉では無いです。
要はサードパーティ製のクーラーは全部、リテールクーラーで、言葉の誤用です。
リテールCPU付属クーラーのCPU付属を省略したんだと思いますが、ここを省略すると意味が分からなくなる。

書込番号：24264484　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

今時インスコなんて書く時点で吊りでは？
とも個人的には半分思いますが…

マジレスすると、
リテールやバルクは販売形状を指すために使われるようになった単語だと思います。

同じ型番の物でも、
物によってはバルクもリテールパッケージも存在する。

このパッケージにはリテールファンは付いてきませんが、
ファン(クーラー)は同梱されています。

書込番号：24264731　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

インスコは他のスレでした。
ごめんなさい。

書込番号：24264749　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>最近また
？
Core i3にリテールファンがついていない時期なんてあったの？ ハイエンドには、9000番台くらいから付属していないけど。

書込番号：24264759

[O.C８６]

>KAZU0002さん

６世代のi5かなファン無しで
慌てて注文したのを覚えていますよ。

書込番号：24264852

[O.C８６]

なかなかの詳細な意見を有り難う
ございました。

まぁ付属のfanは故障とかの代替えにしか
ならないけどねw

書込番号：24264863

CPU温度がアイドルで55度あります。

[不器用人]

【困っているポイント】
自作でPCを組みました。
作業完了後にCPUファンの音が前のPCよりやたらうるさいと思い温度を確認すると、アイドルで約55度あり、少し負荷がかかると80度までいき、一瞬ですが90度超えも確認しました。

自分で調べる限りアイドル温度は45度程度、で高負荷時に70度後半程度と出たので少々不安になりました。

【PC構成】

CPU： Intel Core i5 11400

CPUクーラー：　上記付属の純正クーラー　(リテールクーラー)

M/B； ASUS TUF GAMING H570 PRO

グラボ： GTX 970

電源：　ANTEC　NE750G

SSD： Western digital WDS100T2B0C

RAM： Cruicial DDR4 PC4-25600

OS： Windows 10 Home

PCケース； Cooler Master MS600

PCケースには背面ファンのみで前面ファンは取り付けていません。
ケース前面は120mmか140mmのファンが2つつけれるようになっています。

CPUクーラーの取り付けは裏にツメが出ているのを確認しました。

温度ですがアイドル状態にてHWMonitorで確認したところ

CPU：　　55度
SSD：　　42度
HDD：　　42度
グラボ：　54度　ホットスポット　68度
M/Bメインボード：　38度

となっています。


単純に空気の流れが悪く熱がこもりやすいのか、それともCPUクーラーの性能が悪いのか、この温度なら問題ないのか
自分には原因がわかりません。

ご回答をいただけると幸いです。
よろしくおねがいします。

書込番号：24261669

[小豆芝飼いたい]

こんばんは。

電力制限ありですか？
ありなら高め、なしなら普通な感じだと。

グラボがアイドルにしては高めなので、そちらにひっぱられてるかもしれませんね。

書込番号：24261675　スマートフォンサイトからの書き込み

[不器用人]

>小豆芝飼いたい様

ご回答ありがとうございます。

BIOSでCPUの電力制限などの項目は変更してないので制限はなしだと思われます。

いま、試しに側面のガラスパネルを外して見たところ5〜7度程温度が下がりました。

CPU：　48度
SSD：　39度
HDD：　37度
グラボ：　49度　ホットスポット　64度
M/B：　35度

となりました。

それと何かソフトを起動するとファン回転数と温度が一気に上がります。

書込番号：24261685

[揚げないかつパン]

付属クーラーはおまけ程度だからそんなに冷えないと思う。

条件にもよるけど、フルロードがそれなりに続けばサーマルスロットが多少入るくらいが普通な感じだと思います。
自分的には付属クーラーだし、そんなものかな？とは思うけど

書込番号：24261750

[揚げないかつパン]

追記：

こんな感じみたいです。
https://asahirogame.com/entry/11400

書込番号：24261752

[あずたろう]

電力制限は負荷時に効いてくるもので、アイドル時は関係ないでしょう。

但し、PC起動直後とかは、軽い負荷後なので、5分くらい待ってから見るのが普通です。

7世代 kabylake pentium G4560 のサブ機で付属クーラー使うしてますが、夏場は45℃以下はなりませんよ。

書込番号：24261844

[ムアディブ]

CPU、GPUともに負荷掛けた状態 (OCCT) で徐々に温度が上がっていくなら、筐体の廃熱が間に合ってません。

直観的には排気ファン1つでは間に合わないと思うけどね。よほどの爆音ファンでも持ってこない限り。

吸気×2にすると、空気の動く総量は倍になるんだけど、排熱において吸気は効率が悪いので、やっぱりイマイチな感じにならざるを得ないと思いますが。

TDP145Wはミドルクラスとはいえ、排気×1のケースに詰め込むのは難しいですよ。敢えて挑戦するなら、それなりの知識と工夫で対応しないと。

書込番号：24261971

[ムアディブ]

高負荷→温度安定 (サーマルスロットリングが掛かってない) の状態から、フタ開けて扇風機の風を当てて温度が下がるようなら、エアフローに失敗してます。

書込番号：24261976

[不器用人]

＞揚げないかつパンさん

ご回答ありがとうございます。

添付していただいたHPは購入前に拝見させていただいおります。
ありがとうございます。

やはり、付属クーラーではこの程度の冷却性能だということがわかりました。

書込番号：24262232

[不器用人]

＞あずたろうさん

ご回答ありがとうございます。

PCを起動してから10分以上経過した後の温度を記入いたしました。

室温との兼ね合いもあるのでしょうか、やはり付属クーラーの冷却性能はあまり高くないのですね。

書込番号：24262238

[不器用人]

＞ムアディブさん

ご回答ありがとうございます。

前面ファンを未設置ですのでそもそも空気の流れがほぼ発生していないと考えております。

今は前面に140mmファンx2を設置し、正圧でのエアフローを考えておりますが、
よろしければその他に知識工夫のお力添えを頂けると非常に有り難く、幸いです。

書込番号：24262253

[uPD70116]

ファン制御の設定は?
静音重視になるとある程度の温度になるまで低速回転、そこから一気に回転数を上げるということになります。
室温も夏場なのでそれなりに高いでしょうし、ファンの回転数が低い状態なら気にしなくてもいいと思います。

但し回転数が上がって温度が下がらないなら、ケース内温度が下がらないかCPUクーラーの冷却能力不足(取り付けミス等も含めて)ということになると思います。
ファン制御の設定をSilentから、Performance辺りに変えて温度がどうなるか確認するのがいいでしょう。

書込番号：24262419

[キンちゃん1234]

＞不器用人さん

あのね〜
CPU温度を語るなら、室温が出てないと話にならない。

でもって　サイドパネル外して　55℃が48℃　ってなるなら　間違いなしにケースのエアフローが悪い。
でもって　少し負荷・・・これまた　話にならんです。
100％の負荷をかけてみましょうかね〜
それで　どれだけの温度に上がるか？って話です。

まず　48℃で低負荷状態としましょうか。
これで　室温が40℃なら　非常に冷えてるって話になる。
（室温＋8℃）これなら　冷えてる。

室温が10℃とかなら　話にならんってなる。
（室温+30℃）お話にならんです。

付属のクーラーで　100％近い負荷がかかれば　室温30℃オーバーなら
90℃こえても　普通と私は思いますよ。

普通なら　ここで相談するなんて話じゃない。
さっさと　虎徹クラスでもよいので　CPUクーラーの交換じゃないのかな？
参考までにどうぞ。

書込番号：24262507

[不器用人]

＞uPD70116さん

ご回答ありがとうございます。

ファン制御の設定をすっかり失念しておりました。ご指摘ありがとうございます。

書込番号：24262525

[不器用人]

＞キンちゃん1234さん

ご回答ありがとうございます。

室温40度と室温10度状況下でのCPUI温度の考え方は非常に興味深いものですね。
また、100%負荷テストは少々怖いのであえてしておりませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：24262541

[キンちゃん1234]

エンコード中	これが　まな板仕様	今の室温

＞不器用人さん

100%負荷をかけるベンチはね、無理にしなくてもよいけど・・
エンコード位やりませんか？

同じような　6コア12スレッドの手持ち　8700K機でHandBrakeでCPUエンコードしてみた。
一応　ド定格設定にして〜　やってみた。

MAX67℃程度　室温はね〜32〜33℃程度　でね　最低温度みてごらんなさい。
35℃なんですよね、これが低負荷状態での温度。
室温　＋3℃程度。
良く冷えてると思いませんか？

これが　まな板+重量級クーラーの威力であります。
なんちゃってね、参考までにどうぞ。

書込番号：24262723

[不器用人]

＞キンちゃん1234さん

わざわざ試して頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：24263124

[kitoukun]

CoolerMaster CM690ぐらいの風通りの良いケースでないときつそうですね
マザーボードの裏側からの熱、表側からの熱も上から、横から出してくれるような穴の開いてるやつがいいです

この手の密室ケース系は4コアRyzen APUとかCore i3 の低クロックの奴とメモリ2枚Dual マザー、SSD一式ぐらいでしょう
グラフィックカードを付けるのには向いてないかと

書込番号：24263819

[不器用人]

＞kitoukunさん

ご回答ありがとうございます。

見た目を値段で選んでしましました。やはり天板や側面に通風孔があるものがいいのですね。
今後の参考にさせていただきます。

一応、改善としてクーラーマスターのCPUクーラーを付けましたところゲーム中でも室温約28度で55〜60度以下になりました、
今回発生した問題の原因はリテールクーラーの取り付け不良または、性能不足の可能性が示唆されました。

返信をしていただいた皆様ありがとうございました。

書込番号：24264147

ゲーム用途で使用するとしたら

[ウォーリー2008]

価格差1万だとi5 10400と11400であればどちらがいいでしょうか。
RTX3060tiのゲーミングPCで上記CPUの2モデルが価格差1万円なので迷っています。

書込番号：24250229

[あずたろう]

【自作PC】11th i5 11400 レビュー vs 10400F Ryzen5 3600 RTX3060を使ってゲーム性能比較

https://www.youtube.com/watch?v=F6XfqlOLSjo


但し、11400はメモリーGear Mode、電力制限等面倒な設定もありますし、またCPU発熱も大きいので
クーラーも良いものを使用する必要があります。
その辺りも考慮して無難を選ぶなら、10400がイチオシ。

書込番号：24250253

[kaeru911]

ゲーム次第だけど、CPUよりグラフィックボード強化する方が基本ゲームは効く。
一般的には性能高い方買っておけば良いってアドバイスするけど、近年のCPUは発熱問題あるから…

個人的には扱いやすい10400選ぶ。

書込番号：24250259

[ウォーリー2008]

お二方ともご回答ありがとうございます。
アドバイス通り、10400にしようと思います。

書込番号：24250267

[揚げないかつパン]

自分的はBTOなのか、自作なのかで考え方が違うと思う。BTOならトータル金額での相対になるので、15-6万は総額でかかるだろうから、トータルで7%くらいの性能アップは妥当だと思うし、クーラーに感しては、良いのを選ぶ方が相対的に良いので、この辺りのCPUを選ぶなら問題があるとも思えない。
また、グラボの性能は上がれば上がるほどCPUの性能も相対的にあげた方が無難と言う話、特にIPCは上がった方がグラボの性能を活かし易い特性がある。
だから、かける費用とリターンの相対で考えればどちらを選んでも問題ないと思う。
これが、自作でその他の部品がある場合は価格性能比が変わるので、10400の方がメリットが大きかなると思う。

それ言い出すと、Ryzen5 5600Xの方がトータル的にはバランスが良いとかなるけど、コストは？となるから、その辺をよく考えてとなるきがします。

と言う話では無いかと思うのだけど、全体像が分からないので答えようが無いと思う。

書込番号：24250388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

その2つなら安い方でいいです。似たような性能なんで。

ただ、その選択でいいかはやるゲームによって違う。
撃ち合いゲームするならfps優先、どうせグラフィックは落とすことになってネックはCPUになる。CPUが遅いと色々苦労する。
https://www.cpuagent.com/cpu-compare/intel-core-i5-11400-vs-intel-core-i5-11600k/gaming/fortnite-battle-royale/nvidia-geforce-rtx-3060-ti?res=1&quality=ultra

性能飢餓がある分野では、少しの性能差が大きな価値の差に感じる。だって買い換えるしかないからね。
ソロゲーなら必死にならなくていいから高いCPU買うのはバカらしくなる。10400Fもちゃんとそれなりな仕事をしてくれる。

書込番号：24250474

[あさとちん]

＞ウォーリー2008さん

passmarkでは1.5倍近い差があるので、私なら11400にしますね。
ゲーム以外使わないなら、どちらでも良いかも。

書込番号：24250494

[ムアディブ]

申し訳ないんだけど、異論。

＞あさとちんさん
>passmarkでは1.5倍近い差があるので、私なら11400にしますね。
>ゲーム以外使わないなら、どちらでも良いかも。

数字だけならそうなんだけど、実効的に意味があるのはメディア制作をするとき。それもRAW現像やDTMする場合くらいでしょう。

確かにシングルスレッドでも2割ほど向上しているのでwebやらofficeやらでも少し速い訳ですけど、使っててわかんないでしょう。
性能飢餓が無い用途で2割に価値があるとは思えないです。

一般論で言うならゲーミングPCはゲーム以外でも速いです。

書込番号：24250515

[揚げないかつパン]

自分的には用途が他にあるなら、電力性能比優先で行きたいと思うけどね。

Passmarkが良いとか悪いとかいろいろあると思うけど、オールマイティに強いCPUはそれだけで弱点が少ないと思う。
確かにi5 11400はいいのだけど、まず、PCI-E 4.0採用で悪かった電力性能比がさらに悪化した。
IPCは上がってるので、瞬間的に速度を出す方にはそれなりに向いてる。
だから、ゲーム用途ではややi5 11400>i5 10400だとは思うけど、GPUの性能がそれなりに高くないと性能飢餓？にはならないから、といったところ、ただ、APEXやフォトナなどで競技設定などで打ち合いするなら、そりゃＣＰＵの性能がちょっとでも高くないとCPUが演算負けするから、CPUの性能を少ないコアで上げれるＣＰＵにするとなるかな？
ちなみに言うとこういう用途ではTDP枠に余裕がある方が性能を出しやすかったりすると思う。
まれにコア数優先なゲームもあるけど、その場合でもTDP枠が非常に問題なるので、インテルが良いなら無理しても125W枠でやらないとRyzenに負ける結果しかないという話、RyzenにはPL1 PL2枠のようなブースト機能はないので素で殴り合いになったらインテルはTDP枠を上げないと持ち味の速度が出ないという話になる。（消費電力は爆上がりするけど、そこは仕方ないよね？）

普通のブラウンジングやオフィス用途では、現在の6コアのCPUで問題になる用途はないと思う。

CPUを選ぶ用途は、クリエイティブ系(画像処理やレンダリングなど）とゲーム以外にないとは思う。それ以外は一定の条件を満たすなら何でもいいと思う・

書込番号：24250535

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

遅レスですいません、、、

値段がだいぶ違うじゃないですか。

書込番号：24258881

[揚げないかつパン]

自分が言ってるのはトータル金額の話なので、CPUだけ見れば大分ってなりますよね？
普通に買い換える人から見れば、CPUの金額だけどPCを一式買う人から見たらと言う話だと思う。
BTOならそう言う考え方になるだろうしって話なだけです。CPUだけでPCが動きますか？

書込番号：24259016　スマートフォンサイトからの書き込み

[今ではAppleユーザー]

＞ウォーリー2008さん
結局、CPUはi5 11400になり、ゲームのスペック推奨環境と要相談ですね。
CPUを高くはしたは良いけど足回りGPUとかメモリとかSSDとか
電源容量とかでケチると後で後悔します。
今回はメインにBTOとか自作とか記載がありませんのなんとも言いがたいですが
注意したいのは電源容量かな？他の方も多分書くと思うけど
電源容量に余裕持たないとマズイです。
余裕があればGPUボードとかメモリ・SSDとかに回したいですね私なら。
こんな事しか言えないぐらいです。
失礼しました。

書込番号：24261102

[kitoukun]

Intel Core i5 11400 : TDP 65-95w（PowerMaxTDP) Score : 17554 Single Thread Rating: 3060 Cross-Platform Rating: 32,882

Intel Core i5 10400 : TDP 65w Score: 12407 Single Thread Rating: 2595 Cross-Platform Rating: 24,423

Ryzen 5 5600X : TDP 65w(MaxTDP 105w) Score : 22162 Single Thread Rating: 3379 Cross-Platform Rating: 42,319

先日出向いたPC工房のゲーミングマシン（Ryzen Intel両方置いてる）は
Intel（第11世代と10世代）が在庫の山でRyzenは一番安く3世代前の性能の低い奴が1つしか無かったです。


単に流通量の問題なのか、ゲームユーザーが爆熱を嫌っているのかはわかりませんが

TDP95wのマシンは持ってるので夏場はフルパワーで使いたくないです
エアコンの電気代が・・・
（冬場は丁度いいんですよ、むしろ気にならない）

そんなわけなので
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/212273/intel-core-i511400t-processor-12m-cache-up-to-3-70-ghz/specifications.html

　i5-11400T TDP35w Passmark : 13367

この暑い夏を乗り切るにはこれしか、ない・・・！　ベースは1.3GHｚなのであまり動かさない時は発熱も低電圧なので抑えられます

熱を気にするのは35度以上の日が毎年増えてきているので、長く使ってもらうためです。機械は熱に弱いので
グリスが劣化したり、部品劣化で異常発熱したりしちゃいますんで

ゲームなら長時間、最低でも30分張り付くことが予想されるので
なるべくコストパフォーマンスが良く熱を出さないCPUを選ぶのが良いです
あ、でも2年ちょっとで壊れてもすぐ買い替える余裕があるなら高性能を追い求めてもよいかも

Ryzenは1個4万円もしますけど、Intelなら2万円ですもんね

＊＊Intel第7世代の14nmマシンを3年で熱でぶっ壊しちゃったので＊＊

書込番号：24263803

過少評価しすぎだと思いますがどうでしょう?

[裏街道は花の山]

前出の書き込みの中にある4Gamerの記事には以下の記述があります。

「実ゲームではi5-11600KとR5 5600Xの優劣はつけがたい」

記事には記載がない決定的な違いがあります。

5600XのCPUとしての性能は11600Kを上回りますが、dGPUがないと使えないというウイークポイントがあります。
11600KのiGPUの正確な性能は分かりませんが数千円のdGPU以上の価値はあるでしょう。
内蔵GPUだけでネット、ユーチューブ、オフィスが使えます。

7月15日現在5600Xは約３６千円、11600Kは約３２千円。
11600Kのお得度はかなり高いと思いますがどうでしょう?

書込番号：24243069

[キハ65]

お金の問題？

書込番号：24243079

[あずたろう]

今ならお買い得感はありますね。
1ヶ月前は36,000円でしたので、それほどには見出だせなかったです。
インテルの8コア機種は、OCさえできる余裕もないけど、6コアのこちらなら、
冷却整えたら、ある程度は遊べそうです。
パフォーマンス的には、少々OCして5600Xに追いつけるかという辺りでしょうか。

書込番号：24243080

[EPO_SPRIGGAN]

4Gamerの記事はゲームをすることが前提です。
ゲームをする場合内蔵GPUよりグラフィックボードを使用するのが主流ですので、i5-11600Kの内蔵GPUは考慮されていないだけだと思うのですが。

書込番号：24243149

[ムアディブ]

4亀はゲーム用として評価しているので、疑問の余地なくAMDの圧勝ですね。

記事では「CPUの性能はあんまりゲームに影響しないと考えているのでIntelもイーブンだ」という、相変わらず訳のわからない忖度文章になってますけど、偏ったスタンスの4亀でさえAMDに軍配を上げざるを得ないというのが現状じゃないでしょうか。

もうちょっと踏み込んで評価すると、CPU性能が重要になってくるゲーム/場面ではAMDが勝ってて、CPUがどうでもいいところだけIntelが勝ってます。

さらに、あえて性能差を無視して「Intelでもいい」としたとしても、消費電力が圧倒的に違うので「前世代の遺物」であることには変わりないです。
特にゲーム用に組む場合は、GPUが爆熱/爆音になりがちなのでCPUまでそうなるのは望ましくないです。どうでもいいと割り切ったハズのCPUを水冷にしなきゃいけないとか悪夢ですよね。

そして、最近はゲーム配信したい人やyoutubeしたい人が増えてますから映像処理能力も求められます。その場合もIntelは不利です。

最近の動画制作ではGPUの能力が必要とされ、特にエンコードはハードウェアの選択で画質が決まるためGPUの選択は重要です。


で、以上を前提に非ゲームの用途を考えた場合、6コア必要な用途ってなんだ? って話で、それはRAW現像しか思い当たらないです。
しかしRAWは使いようにもよりますがIntelはL3が少ないため圧倒的弱いことがわかっていて、AMDの2/3程度の性能しか出ない事があります。
RAWでコスパは成り立たない (常に性能飢餓状態) のでIntelはお勧めしづらいです。
そして、クリエイティブな作業をするときにバサバサ煩くなるのは、ゲーム以上に嫌です。
もうひとつは、RAW現像であっても拡大縮小などのアクセラレートはGPUで行いますのでIntelがどこまで対応できるかですね。
「Intelで大丈夫です」と言えるのかどうか。

他に考えられる用途としてはDTMがあります。DTMはGPUが今のところ使われていません。ただ、DTMはDTMでCPUに対する要求が高くなることがありますので本当に6コアでいいのか? ってのは検討の余地があります。(刺すプラグインとその使い方次第)
そして、当たり前ですが音楽作ってるときに煩いのは最悪です。

それらを除いたWeb, youtube鑑賞, Officeとかは4コア以上はほぼ使わないので、その場合はIntelの10105か、Excelマクロをガンガン回しながら保存したChromeのタブを一気に開けるってな人であっても、10400が適するでしょう。
消費電力も低く、使いやすいと思います。

確かに「11600Kでも構わない場面」というのはありますので価値ゼロではないです。
しかし、それぞれの用途で最適な選択をすると11600Kが上がることはないってことですね。

まぁ、別の人には別の考え方があるので、11600Kが最適であるという用途を見出す人もいるかもしれません。
なので、あえて11600Kを推すなら、それをあなたが提示してみてはいかがですか。

書込番号：24243158

[ムアディブ]

そうそう、6C/12T使うゲーム用に廉価に組みたい場合は、10400Fが適すると思います。

性能を妥協するならIntelです。

書込番号：24243178

[揚げないかつパン]

単純に価格差が評価じゃないですかね？

それだけの価値があれば売れるから値段は上がるし、なければ下がるという市場原理が働いで値段が決まるので、その値段がその物の価値だと思う。それが安いと思うのなら、購入者は増えるから値段は上がるでしょ？

自分的にはインテルで良いなと思うＣＰＵはi5 11400系(F 無印含む)がスレ主さんが提示した用途にはいいし、クーラーもつくからそっちの方がいいでしょ？と思う。

5600Xはクーラーつくんだよね。そのあたりも勘案するとそこまでは差はないかな？とは思う。

どちらにしても内蔵グラフィックにどれだけの価値を与えるのか？も市場だから、現在の価格が市場での評価として適正と思う。

書込番号：24243230

[S_DDS]

単にゲームで使った場合の評価でしょう。
他の機能は含めていないでしょう。

個人的にはベンチで比較しないと解らない差などどれほどの差か、とは思いますがね。

書込番号：24243315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Funiculi Funicula]

そもそも、その性能差を体感で識別できるかと言ったら
自分は出来ないかな、だから好きなほう選べばとしか思わない。

差は設計と製造プロセスに因るものがものだけど、
ファウンドリの場外バトルの方を興味深く見てたりする。

・Intelの3nmプロセスはTSMCに委託との報道

・IntelがTSMCへの米政府補助金に異議

・Intelが元AMDの製造部門GlobalFoundriesの買収を検討

　（Intelのファウンドリ事業参入も）

なんだかIntelが右往左往しAMDは上手く立ち回り、美味しいところを持ち去った印象。
AMD, nVIDIA, Appleにintel, 皆TSMCに製造委託となったら結局凄いのはTSMC・・・。
（TSMCは日本に製造拠点設置も検討している）

Intel vs AMD というより、最早TSMCの圧勝としか見てない自分。

書込番号：24243708

[小豆芝飼いたい]

左側10900K、右側11900K

コスパよく、ゲーム機作るなら11400FにRTX3060でしょう。

11世代は時期が悪かったね。

書込番号：24243749　スマートフォンサイトからの書き込み

[軽部]

決定的な優位性が１つあります。
AV1コーデックのハードウェアデコード機能が使える点。

最新のdGPU以外では、AMDの現行APUでこのハードウェアデコーダーを持っているダイはありませんから、現状（たぶんRDNA2コアを持つAPUが出るまでは）intelのGPU内蔵モデルだけが享受できるメリットといえます。

AV1のソフトウェアデコードは結構CPUパワー喰うようなので、高解像度・高画質、なおかつ省電力で動画再生させるリビングPCを組むのにはちょうど良いんじゃないでしょうか？

なんなら4コアで十分なんだけど、11世代Corは i5以下がないから惜しい。intelのCPUに3万円も出すのは憚られるし…

ちなみに8月にリテール市場に登場すると同時に爆発的に売れることが確定しているRyzen 5000G系は、iGPUが相変わらずVegaなのでAV1のハードウェアデコードには対応出来ないと云われてます。でも、売れる未来が確定していますよね。どんだけAMDの時代なんだよ。

書込番号：24244505　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏街道は花の山]

キハ65さん、あずたろうさん、EPO_SPRIGGANさん、ムアディブさん、揚げないかつパンさん、S_DDSさん、Funiculi Funiculaさん、小豆芝飼いたいさん　こんにちは。

PCUSERにこんな記事が出ていました。

「今度はCore i5枯渇で閉口するショップ：古田雄介の週末アキバ速報（1/2 ページ） - ITmedia PC USER」

調べてみたら11世代の下位モデルから在庫がなくなっているようで、たまに在庫が出てきますがだいぶ値上がりしているようです。
グラボみたいにCPUがなくなるとは思えませんが、現行のRyzenやロケットの上位モデルは大丈夫としても、両社の次期モデルは値上がりか入手困難になるかも知れません。

書込番号：24244569

[裏街道は花の山]

>ちなみに8月にリテール市場に登場すると同時に爆発的に売れることが確定しているRyzen 5000G系は、
iGPUが相変わらずVegaなのでAV1のハードウェアデコードには対応出来ないと云われてます。
でも、売れる未来が確定していますよね。

https://www.pc-koubou.jp/magazine/52611

リテール版は8月５日発売予定のようです。
現状Ryzen5000シリーズの在庫は潤沢ですから、Gシリーズは出てきても数量は僅かでしょう。
予約販売で抽選になることはほぼ確実なので手に入る確率はかなり低そうです。
Ryzen7 5700Gの初値がいくらになるかによりますが、手に入れば435０Gの組み換えには丁度いいと思っています。
くじ運は良くないので多分当たらないでしょうが?

書込番号：24246327

[kitoukun]

iGPU性能とか「総合性能」を評価するならＺｅｎ３　ＡＰＵと比較すればいいだけなので。
5nm Apple M1 のiGPU に及ばない性能ではありますが Vega Graphicsは元々dGPUに採用されていたモノなので
ＩｎｔｅｌのXeと比べればハッキリとしたＦＰＳの差と映像の差が出ます。Ｉｎｔｅｌのはエフェクト部分を処理の軽い雑なものにして
ＦＰＳという数値を稼ぎ、見た目の部分を悪くさせてる感じです。

その他の部分では圧倒的にＲｙｚｅｎの方が計算能力と低消費電力で勝り、半導体不足だーと言われてるはずの今でも
Ｉｎｔｅｌマシンの在庫が山積みになってる状況です。

部屋を冷房するために発熱の高いパソコンのＣＰＵを選ぶ人はいません
冷房代がＩｎｔｅｌのが高くなってしまうんですから

「ＣＰＵの値段」が安くても、冷房をきつめに入れないと冷えない今、Ｉｎｔｅｌは避けられるのです
Ｉｎｔｅｌが昔のＡＭＤブルドーザー時代と逆転してるのです


ＡｐｐｌｅがＩｎｔｅｌ　Ｃｏｒｅ採用をやめた理由もおそらく「進化のない者達だ」と軽蔑しているのだと思います

書込番号：24263857

[kitoukun]

＞Funiculi Funiculaさん

Intel考えてることがせこいなー
GFはTSMCとの和解でTSMCの技術7nmも扱えるようになってるし、GFがIntelになるってことだよね

Intel「7nm作れるようになりましたガハハ！！」

Intel 「7nm Intel Core i5 搭載ッ」

とか宣伝始めるんだろうか

てかそれするぐらいなら日本の大学教授の5nm技術を買うなりして自社でやりゃいいのに。

AppleはTSMC頼りだからこれ以上動かないだろうけど

書込番号：24263866

[裏街道は花の山]

Ryzen7 5700Gのレビューが複数出てきました。
CPUの性能向上はそれなりにありますが、5900Xが出てきた時のインパクトに比べるとだいぶ小さいようです。
特に内蔵GPUはほとんど変わらないスコアで、GPUの性能向上があれば買い換えようと思っていましたが、今回は様子見になりそうです。

https://news.mynavi.jp/article/20210803-1938212/

撮って出し HOT NEW
エルミタ的速攻撮って出しレビュー Vol.1032

書込番号：24272023

[裏街道は花の山]

>あえて11600Kを推すなら、それをあなたが提示してみてはいかがですか。

在庫がなくなりそうなので、ムアディブさんのご指摘もありますのでゲットしました。
後日グラボの付け外しが面倒な11400Fを外して比較してみます。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：24272179

このCPUでUHDBlu-rayは再生できるのか

[mogdon]

ご教示願います。

このＣＰＵの仕様をみると「ＳＧＸ　いいえ」となっております。

今までの理解では、この機能が使えないとＵＨＤBLU-rayは

再生できないと思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：24235895

[ムアディブ]

基本的にはプレイヤーが対応してないから、、、に過ぎないんで、SGX呼び出してるところで呼ぶの止めればいいだけなんですけど、どうするんでしょうね。

良くわかってませんが、対応しているプレイヤーがPowerDVDしかないのかな? で見て見たらわざわざ第10世代までって書いてあるんで対応する気も無いようです。

著作権がらみなので多分、SONYがまたやらかしたんだと思いますが、どうするんでしょうね。

書込番号：24236007

[揚げないかつパン]

SGXが無いと再生できないと言う訳では無いのですが、今まではこれに頼ってましたね。
DVD Fabなどはドライブの機能とソフトウェアで一応解決はしてるみたいです。

今後については、どうなるのか？は分かりませんが、もしかしたらソフトウェアでなんとかするのかもしれないですね。

書込番号：24236009　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

4K UHDをPCで再生する場合SGXは必須です。

DVDFabはありますが、最初の規定でSGXとHDMI2.0aとHDCP2.2がいることになってますので、SGX無いと正式には無理でしょうね。

書込番号：24236188

[19ちゃん]

＞mogdonさん
同世代のノートでやってみましたが、SGXの設定の項目も出ず、PowerDVDのチェックツールで確認するもするも、SGXがオンなってないため、
再生不能とのことでした。
ご参考になれば。

書込番号：24236847

[揚げないかつパン]

SGXが廃止された理由はこの辺りらしい

https://doslabo.com/blog/intel-sgx

今後はSGXがある事で脆弱性になることが懸念されたらしいですね。

書込番号：24236896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

当時UHD BDを再生するために協力したパイオニア　ギガバイトとサイバーリンクの解説書かれてます・・

https://pc.watch.impress.co.jp/topics/pioneer1703/

これによるとサイバーリンクは当時は今後グラボメーカーとも開発を進めてグラボ経由からでも再生できる努力はするように書かれてますが、進展してない様です。

DVDFabの方はアングラ感が強く特定のドライブでしか再生できませんし、場合によってはファームウェアーをダウングレードしないと使えませんが、こちらはそれ以外の環境に左右されませんので、これからＰＣでの再生を目指す場合は一択でしょうね。

うちではAMDのCPUにNVIDIAのグラボでこのDVDFabPlayerで再生出来てます。

どうしてもPCで再生しなければいけない理由がないなら安いプレイヤー買った方が簡単かなとは思います。

書込番号：24236966

[mogdon]

＞ムアディブさん
＞揚げないかつパンさん
＞19ちゃんさん
＞Solareさん

早速のご教示ありがとうございます。

まとめると　1　SGXがないとPCではUHDは再生できない。　
　　　　　　　 2 SGXは脆弱性のため、11世代では廃止された。
　　　　　　　 3　DVDfabならSGXがなくでも可能かも。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということでしょうか。

すでにUHD再生できる環境はあるのですが、新たにPCを作り直すことになり
UHD再生できる環境を作れないかと思い、お尋ねした次第です。
まあ、4KテレビとUHDplayerを購入した方が早いとは思いますので検討したいと思います。

ところで、Solareさんの特定のドライブとはどのドライブなのでしょうか？　

書込番号：24237316

[Solare]

DVDFabPlayerでUHD BDを再生するためには、対応ドライブが必要です。

パイオニア等は使えません。

https://ja.dvdfab.cn/4k-uhd-drives.htm

ここに書かれたBDドライブが必要ですが、購入時のファームウェアーによってはバージョンを落とさないと再生できないマニアックなプレイヤーです（笑）

書込番号：24237338

[mogdon]

＞Solareさん

ご教示ありがとうございます。

dvdfabのHPを見ましたが、怪しい日本語で胡散臭さプンプンです。
そこに記載されていたドライブも性能からすると今ひとつという感じの
ものばかりで、そこまでしてPCでUHDを再生しようとは思わなくなりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：24239109

[uPD70116]

恐らくUHD BDの読み込みが可能なら何でも使えるとは思いますが、試したのがそれだけということだと思います。

また正式にIntel SGXが廃止されたので、PowerDVDも今後SGXに頼らない再生方法に移行することになるでしょう。
取り敢えず1〜2年様子を見るか、何も考えないで済むプレイヤー(レコーダー等に組み込まれているものでも可)を買いましょう。

元々条件が厳しかったので実現可能なマザーボードがほぼない状態でした。
HDMI2.0に対応しないとか、AMDやビデオカードを積んでいると使えないとか...

書込番号：24239533