Intel CPUすべて クチコミ掲示板

windows7は入りますか？

[happy0818]

詳しい皆様にお聞きしたいのですが
CPU:Core i7 10700
マザーボード:ASUS PRIME Z490-P
上記構成でwindows7 64bitはインストールできるのでしょうか？
サポートなんていりません。windows10に慣れないのです・・・・・

詳しい皆様宜しくお願い致します。

書込番号：24012469

[沼さん]

今更，WIndows 7 ですか〜
やってみましょう，行き成り マウスやキーボードが機能しないところから始まりそう・・・・

そろそろ，Windows 10 に慣れましょう ！

書込番号：24012495

[nogaken]

https://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-Z490-P/HelpDesk_Download/

マザーボードもＣＰＵもWindows7発売以降だから
サポート出来ません！動作保証も？

Windows7サポート切れで・・・今後使い続けると・・・
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2001/15/news050.html

参考に・・・

メリット無さそう！今後が不安！
Windows10使うのが良いです！

書込番号：24012538　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

Windows 10がProなら標準のHyper-V、HomeならVMWare等の
仮想マシンを導入し、ゲストOSとしてWindows 7をインストール
すれば、慣れないWindows 10の操作を最小限にWindows 7を
使用することができます。
ただし、ハードウェアをバリバリ使うソフトの動作は困難でしょう。

あと、ライセンスは、それぞれのOSに必要です。

まぁ、Windows 10に慣れる努力をするのが一番の解決策ですが。

書込番号：24012549

[EPO_SPRIGGAN]

マザーボードメーカーもWin7用のドライバを提供していませんけど、その辺りはどのように解決するつもりでしょうか？
自分でどうにか出来ないのであれば、Win10をインストールする方が良いと思いますが。

Win10でもユーザーインタフェイス部分を全部ではないにしてもWin7のようにすることは可能です。
スタートメニューはClassicshell、エクスプローラのリボンを無効にするRibbon Disablerなど、探せばツールがあるのでそういったもので使いやすくする方が良いと思いますよ。

書込番号：24012554

[揚げないかつパン]

対応ができないのでどうしてもというなら中古でSkylakeとそのマザーを買うしかないでしょう。

xHCiドライバーにセットアップ前に入れて起動メディアを作らなければならないし。。。
そのドライバーもないし、今後はWindwos10でないと起動しないアプリも増えるでしょうし、サポートの切れたOSに対応するメーカーも減っていくでしょうし

書込番号：24012567

[脱落王]

>windows10に慣れないのです・・・・・
駄々こねてんじゃないの

書込番号：24012573

[仮面くるみん]

Windows 7は2020年1月14日で終了済み以降の発売のCPUだし
ウィンテル連合なんで難しいけど頑張ってね

RYZENなら結構できるみたいですし、
今更オワッテルのComet Lake使うの

WIN10が嫌いならWindows 8.1は2023年1月10日に終了ですからまだ間に合いますよ

書込番号：24012626

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

OSは、何を使おうとかまわないですが、数世代前のパーツで組む方がwin7が確実と思いますょ。ドライバーひとつで動かないって言うよりはです。

書込番号：24012728

[KAZU0002]

Windows7から8なら、不満たらたらでしたが。Windows10なら特に違和感は無いはずです。
これから死ぬまで7を使い続けるわけにも行かないのですから。10に慣れましょう。

ちょっと前にも似たような質問あったけど。マルチ？

書込番号：24012753

[cbr600f2とし]

＞仮面くるみんさん
＞Windows 7は2020年1月14日で終了済み以降の発売のCPUだし

OSですよ

書込番号：24012758

[仮面くるみん]

＞cbr600f2としさん
9700のほうが動く可能性が高いというだけですがね

まあ2019年でも大手企業でもWINDOWS7が標準でした

書込番号：24012953

[ムアディブ]

すぐ慣れる。ググればいいだけだし。
Win7だってどうせ何かあったらググるでしょ。

書込番号：24012966

[クールシルバーメタリック]

サポートなんていりません、というなら掲示板越しに誰かにサポートしてもらってWindows7入れようなんて考えなきゃいいのに、と思うのはわたしだけですか？

書込番号：24012980

[kaeru911]

マウスやキーボード、PS2規格の製品使えば7のインストール迄は出来る可能性あるだろうね。
それ以降のドライバやソフトがあるか使えるかは？
基本7のドライバはメーカーサイトにアップ無いから、まともに使えないんじゃないかな？

数年前からサポートOSは10しかないのが多いですよ。　確かに10はとっつきにくいOSですが、使っていくうち慣れます。

7使うにしてもネットに繋ぐのは自分もですが、最悪友人も危険な事がありますから、ネットに繋がず使いましょう。

書込番号：24013172

[Chubou]

Classic Shellを入れた時のスタート画面

Windows 7 に較べて Windows 10 は、何が使いにくいですか？
Windows 7 も Windows 10 も使い勝手は同じようなものですよ。

強いて言えば、タイル形式のスタートメニューが野暮ったいですね。
EPO_SPRIGGANさんも言われるように、Classic Shell をインストールすれば、Windows 7 風のメニューになって、野暮なタイル形式のスタートメニューを見なくて済みます。
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/classicshell/

どうしても Windows 7 を入れたいということであれば、
PS/2接続のマウス／キーボードと s-ATA接続の光学ドライブを用意するか、あるいは、自分で USBドライバーを組み込んだ Windows 7 インストール用USBメモリーを作る技量と気力が有れば可能かもしれません。

書込番号：24013288

[cbr600f2とし]

＞仮面くるみんさん

7,8世代以降はWin10以降でなければ対応してないのでは？

書込番号：24013421

[仮面くるみん]

それがわざわざWIN7にダウングレードされとった
＞happy0818さん
ググればすぐ出てくること
インテル機はWIN10からのダウングレードしかないと思いますが

RYZENならできますので、今更インテル機でやるよりもいいと思いますよ

書込番号：24014565

[uechan1]

Windows7は、第6世代のCPUまでと記憶しております。

書込番号：24014675　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞uechan1さん

サンキュウーです!(^^)!

誰かさんは相変わらず嘘ばっかり、ヤダヤダ・・・

書込番号：24015784

[uechan1]

他の方も言われてますが、Win10を入れてWin7風にすれび良いのでは？

書込番号：24016242　スマートフォンサイトからの書き込み

[uechan1]

仮に古いCPUとマザーボードを手に入れてインストールしても、この図のようになり、背筋がぞっとしますよ。
　（これはマルチブートの古いWin7が調子が悪く、現在再インストールしている際のもの）

書込番号：24016892

[沼さん]

それは大変 ！
[終わらないWindows Updateの問題を解決する（2016年9月版）]
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1605/26/news029.html
辺りを利用して，所謂 [Windows 7 Monthly Rollups]・・・・をUSBフラッシュメモリー（だか DVD-Rか？？？）に生成してインストールに利用していた記憶があります。
爺のうろ覚えですので悪しからず。

書込番号：24016969

[uechan1]

　半日かかって２００以上のアップデートを処理しました。はー疲れた−。

書込番号：24017085

[スーパーコメンテーター]

『サポートなんていりません。windows10に慣れないのです・・・・・』　
→　スレ主よ。迷惑なんでここで質問するのをやめなさい。
　　　あとWindows10に慣れないならもうWindowsやめちまえよ、という次元ですよ？

書込番号：24019710

[uechan1]

　どうしてもといわれるなら、下記の方法があります。

　　　　　https://ventzana.com/2020/03/01387/

　第10世代にも応用がきけば良いのですが・・・

書込番号：24020081

[猫猫にゃーご]

仮想マシンにUEFIインストールしたWindows 7 64bitにUSB3.0ドライバを
インストールすることができれば、インストールした状態の仮想HDDを
物理SSD(HDD)にクローンすれば、USBキーボード・マウスのままで
Windows 7 64bitが起動できて操作できると思われます。
※USB3.0ドライバ未組み込みのインストールメディアおよび、PS/2マウス
　キーボードが無くてもOK。
起動できたら必要なデバイスドライバをインストールします。
ドライバが入手できないデバイスは使えません。

Windows 8 Pro 64bitをインストールした仮想HDDを物理HDDにクローンして、
物理HDDからのブート、OS起動が正常にできることは過去に試しました。
ハードウェアが変わるのでライセンスの再認証が必要になります。

仮想マシン(VMware(R) Workstation 16 Player Ver.16.1.0 build-17198959)に
Windows 7 64bitをインストールし、USBコントローラーをUSB3.1に設定すると、
インストールするドライバのリンク先が表示されます。※画像参照
↓、仮想マシンをインストールしているマザーボードがH81の場合。
・IntelR USB 3.0 eXtensible Host Controller Driver for IntelR 8/9/100 Series and IntelR C220/C610 Chipset Family
　Version: 5.0.4.43v2 (Latest) Date: 9/28/2018
https://downloadcenter.intel.com/download/22824/USB-3-0-Driver-Intel-USB-3-0-eXtensible-Host-Controller-Driver-for-Intel-8-9-100-Series-and-C220-C610-Chipset-Family
ASUS PRIME Z490-Pの場合に何が表示されるかは分かりません。

書込番号：24021561

[uechan1]

＞猫猫にゃーごさんへ
　以前こんな実験をしましたが、Win7の仮想マシンは実マシンで動きませんでした。　＞猫猫にゃーごさんのように動かすにはどこをどう工夫すれば良いのかを教えてください。HD革命ＢａｃｋＵｐ Ｖ１２の「どこでも復元」機能を使えば良いのか？　
　別スレ立てても良いのですが・・・・

　　　　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000800907/SortID=20709552/#tab　　

　また変な実験をしてみたいのです。（暇をもてあました老人より）　コメダ行ってきます。午後帰ってきます。

書込番号：24022053

[猫猫にゃーご]

＞uechan1さん

仮想マシンのWindows 7を実機にクローンして動作確認したことはありません。
Windows 8で成功しているので、成功する可能性は高いのではと思っています。

仮想マシンにUEFIインストールしたWindows 7はあるので、試すことはできますが
なかなか腰が上がらないでいます。

>また変な実験をしてみたいのです。（暇をもてあました老人より）　コメダ行ってきます。午後帰ってきます。

私も暇はいくらでもあるのですが、魅かれるものが無くて実験はしていません。
今使っているPC用スピーカーが四半世紀以上前のものなので、Bluetooth化の
ために小型(10cm x 10cm x 12cm)のスピーカーを作成中です。
一応完成したのですが、小型故低音が物足りないので、バスレフダクトの位置を
変えて数種類作ってみようと思っていますが、これも腰が上がらず。
※そのうち書き込もうと思っています。

コメダはもう一年以上行っていない気がする。自宅から徒歩10分くらいのところに
あるし、病院帰りに大須に寄ればそこにもあるんだけど、足が向きません。
電気街にも寄らず、サノヤで250円弁当買って帰ってきます。

書込番号：24023594

cpuの購入検討中

[とまととととまと]

現在b550のMB、ryzen9 3950xを使用しています。
z490の水冷MBを購入したのでryzenのcpuを売却してIntelを使用するか考えています。
Intelに今変えるならどれがいいのか、変えない方がいいのか、第11世代発表まで待つ方がいいのか教えて頂きたいです。

使用用途としてはゲーム、3Dモデリングです。
現在のpc構成
MB b550 SL
CPU ryzen9 3950x
メモリ DDR4 8gb×4
SSD、HDD、M.2ssd使用
電源 1200w
cpuクーラー 本格水冷(ソフト)
GPU radeon rx5700

書込番号：23986608　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

もうマザーを買ってるのでというところですが、自分的には少し待てばロケットレイクが買える状態で10900Kはないかな？というのが正直なところです。
ロケットレイクのIPCの伸び率はインテルの公開値で19%なので相対的な性能はクロック上昇分がないならマルチで同等でシングルでは上となるので、総合的にはi9 11900Kのほうが性能が良いことになります。
Xeグラフィックのことも有るのでi9 11900Kのほうが無難とは思います。

特にゲームではシングルの速度も有効なので快適さではロケットレイクとなると思います。

書込番号：23986623

[あずたろう]

このCPUは当初価格より２万円近く安くなってます。
当方はその時に買って、今は手放しております。
インテル　CPUで総合的パワーなら１０コアのこのCPUです。
設定も上手く行えばそれほど熱には困るCPUでもありませんでした。

１１世代CPUは、８コアですがシングルコアがよりパフォーマンスアップと、
Z490マザーでも、Pcie4.0の対応で、恩恵は大きくなります。
XeグラフィックスはRyzen　APUのグラフィック性能以下で、それほど魅力は無くなりました。
Tiger lake i5以上の　GT2　Xe96　→　Xe32　（GT1）なのが、やはり大きな残念なポイントです。


因みに11世代　8コア　11900Ｋは6万円以上での発売にはなるでしょう。

書込番号：23986673

[あずたろう]

でも10900K　より僅か100MHｚクロック低いだけの　10850Ｋのほうがお得だと思いますよ＾＾
https://kakaku.com/item/K0001283316/

書込番号：23986718

[揚げないかつパン]

結局、評判などが気になって１０世代を購入した後で11世代を買ってしまう落ちになる気しかしないけど。。。
単純にこれはスレ主さんがどういう人なのか？という問題で、第１０世代で自分は満足できると言い切れるならi9 10900Kや10850Kは十分に安くなってるので買ってもいいけど、これを買うなら１１世代は買わないという意識が必要、でも、レビュー見てゲームがかなり早くなるとこ見せられると結局は買ってしまう人も居る。

普通は逆はしないと思うから第１１世代を待った方が、結果としては良いと自分は思うのだけど。。。

書込番号：23986738

[あずたろう]

ゲームだけなら１１世代は間違いないでしょうね。
但しまだ、11900Kのゲーム性能レビューはリークしてません。

下位の11700（QS品あ）がRyzen 5800Xに届かない様子なので、Ryzen　5800（S無し）への対抗なのかと。

・3Dモデリングなら、寧ろ総合パワー、レンダリング性能が高い　Ryzen　　シリーズのほうが分があるし、
Intelだったら10900Kあたりの１０コアしかないでしょう。

書込番号：23986761

[とまととととまと]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
コメント返信ありがとうございます。

X570AQUAがとても良いなと思ったのですが買うことができずにZ490　AQUAを買ってしまいました。

第１１世代の情報が出ていることを知らなかったので少し調べていました。
グラボを使用する際にPCIE4.0にすることができるのは強いかなと思ったのですが、現状3.0に下げた状態で使用しているのでそこまで重要ではないのかなと思っています。

3Dモデリングを行うときに重要となってくるのがコア数と聞いたことがあるので８コアで足りなくなってしまうのではないかと

CPUを買わないで１１世代が出て情報が集まるまで待つというのが良いような気がしてきています。
１１世代が出たら１０世代はさらに値段が落ちるといいけども...
以前使用していたCPUが2700xだったのですがゲームに対して不満はなかったのであとはモデリングがどれだけ快適にできるかというとこかなと考えてはいます。
さすがに頻繁にCPUを買い替えるだけのお金はないので変えたらさらに買い替えはしないと決めてはいます。

書込番号：23986803

[あずたろう]

そうですね、待てるなら慌てず様子見か、発売日前の情報集めもよいでしょうね。

不人気インテルですが、発売直後は売切れたら、次の入荷は10900Kも２週間くらいは開いてましたよ。
何処に重要主眼を置くかです。　見極めてください。

書込番号：23986817

[揚げないかつパン]

自分も待てるなら待った方が良いと思います。

モデリングで大切なのはコア数というかトータルパフォーマンスだとは思います。
コア数での性能を言ったら3950Xは相当ですから。。

CinebencchR20で9300くらいでi9 10900Kが6300くらいで11900Kが現在のリークで5700ちょっとくらいなので11900Kの製品版がどのくらいのスコアなのかは見てもいいかな？とは思います。
Ryzen9 5900Xが8600くらいでちょうど3950Xにするか5900Xにするかで悩む感じに似てる。
確かZEN2とZEN3のIPCも20%くらいなので分かりやすいかな？とは思う。

書込番号：23986845

[あずたろう]

はい、そうですね。

10900Kを　OC頑張ってもCinebnench R20は6900手前までしか行きませんでした。
3900Xにも、まだまだ及びません。　これが11900K　なら5700前後のようです。
かなり劣るものと思われます。

書込番号：23986859

[ムアディブ]

3D関係のツールはシビアな情報は出てこないだろうから、自分で試してみるしかないと思いますけど。

CPUレンダリングするなら、一般的にはコア数はほぼリニアに効いてきますね。
Cinebenchがまさにそうですけど、ツールによってはマルチコアがうまく使えないとか、AMDが苦手とかはありえます。

GPUレンダリングならGPU依存だと思いますけど、PCIeの速度は効いて来る可能性が高いかな。

あなたの使ってるツールがわからない以上、どの回答も「適当に思いつくままに答えているだけ」ですけど、CPUレンダリングだとわかっているならCinebenchのスコアを見て決めればいいんじゃないかとは思います。

リークの情報見る限りは、11900Kは10900Kより少し劣り、5800Xより少し良好です。
なので、10900Kの方がマシだとは思いますが、3%程度なので将来的にPCIe4.0が選択できる11900Kの方がいいと思います。

どちらにせよ、3950Xの2/3のくらいの性能になりますけど。

書込番号：23987188

[ムアディブ]

ちなみに「PCIeのGenは性能にあまり影響しない」という都市伝説が独り歩きしてますけど、それはゲームの話です。

ゲームはシビアにその辺の性能にチューニングをしているから、その時代、時代の技術制約にキチっと対応してくるし、レンダリングするものが決まっているので計画的に作れるのでそうなっているだけです。

一般的には、クリエイターツールはGPGPUを使ったりしますんで、演算能力よりVRAMの性能やバスの性能がネックになりやすく、作るものによって大きく変わってきますので、ゲームの話を拡大解釈するのは間違ってます。

書込番号：23987195

3770Kのアイドル時の電力量に関して

[けぇぇすけ]

3770Kをお持ちの方や過去持たれてた方にお伺いできたらと思うのですが、
アイドル時の電力量をCoreTempを使ってみてるのですが、
電力量が最低で21W〜22Wでそれ以上落ちないのですが、
3770Kでは普通でしょうか？
CoreTempの正確な味方を把握してないのですが、
添付写真の一番左のものがトータルと認識していて、2番めと3番めの赤枠を足したものがトータルになるのですが、
3番めが20W前後からそれ以上下がったことがないので、ひょっとすると異常なのかと思っています。
また「21.6W」「2.4W」「N/A」「19.2W」「N/A」と　「N/A」が2箇所でデータなしとなっているのも気になっています。
トータル以外で4箇所あるので4コア分の電力量を表示するようになっているのかと勝手に思っているのですが、
以上の点に関して分かる方に教えていただけたらと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：23981690

[揚げないかつパン]

3770Kは昔使ってたけど、画像はどこ？

書込番号：23981717

[あずたろう]

一番左は「CPU　Pacage Power」　です。

このようなものは他のモニターソフトも併用してみるのが良いですよ（HWiNFOなど）

また20W以下にならないのは・・
CPUの省エネ設定を一切してないのでしょう。
・C1E　　　　有効
・C-State　有効
・C7 State の有効　　など

書込番号：23981730

[あずたろう]

但し、省エネ各種有効にすると、特にOC時に不安定になったり、　CPU　Vcore電圧も多少盛らないとダメになります。

書込番号：23981733

[揚げないかつパン]

使ってたけど覚えてないのでレビュー記事を見ると、CPU Package Powerは6-8Wくらいでコアパワーが3-4WでIGPが1W前後みたいだから、CPUのアイドル時の電力は13-14Wくらいみたい。

省電力機能についてはCステートは弄らないと下がらなかったと思うけど、そんなに省電力を気にしてなかったから覚えてない。
10年近く前のCPUだからねー。。。

https://www.guru3d.com/articles-pages/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77,12.html

書込番号：23981771

[あずたろう]

他は電源パフォーマンスが「高」や「究極」になってないですか？

書込番号：23981850

[あずたろう]

因みに　Haswell〜Coffee Lake の時は頑張ればこのくらい行きましたよ。

Ivy さんはさすがに記録残ってないです。

書込番号：23981866

[けぇぇすけ]

画像の添付忘れ分です。

書込番号：23981876

[ムアディブ]

GPU外付けで一番低い瞬間だと、Packageが7.8でCore 1.7だねぇ。Uncore 6.1Wで固定。


>トータル以外で4箇所あるので4コア分の電力量を表示するようになっているのかと勝手に思っているのですが

勝手に思うんじゃなくてマウスオーバーしたらわかると思うけど、1.16なら
Package, core, GPU, uncore, DRAMだね。

uncore 19.2wなら食い過ぎだけど、uncoreってなんか電力が変わる要素有ったかな?


>3番めが20W
>「21.6W」「2.4W」「N/A」「19.2W」「N/A」と　「N/A」が2箇所でデータなしとなっているのも気になっています。

N/Aになったり20Wになったりしているということ?

GPUをBIOSでオフにしているとN/Aになったりするのでは?

書込番号：23981878

[ムアディブ]

クロック落ちてないじゃん。

書込番号：23981883

[けぇぇすけ]

＞ムアディブさん
マウスオーバーで出るんですね！
少し問題解決になりました。
ありがとうございます。
<(_ _)>

書込番号：23981885

[揚げないかつパン]

i7 3770Kのベースクロックって3.8GHzだっけ？

メモリー周りのOCとかしてないよね？

これはAuto？OC？

書込番号：23981887　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

当時のCPUって、電力を測定できるのかな？　7000番台以降だと思っていたけど。

書込番号：23981907

[あずたろう]

左は自分のi5 4670K
右は「こぼくんさん」に教えていただいた省電力設定のものです

書込番号：23981923

[けぇぇすけ]

＞あずたろうさん
省電力設定やばいですね・・・
ちなみに、その設定方法はどこかで参照は可能でしょうか？

書込番号：23981966

[あずたろう]

マザーボードの型式をプリーズ！＾＾

書込番号：23982025

[ムアディブ]

いや、クロック落ちてないから、OC設定でSpeed Step切ってるのか、なんか動いてるかでしょ。

アイドルじゃなかったわけだから、そっから話をしないと。

少なくても何か動いてるかもって状況ならタスクマネージャー見ないと。

書込番号：23982030

[あずたろう]

https://anago.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1372670427/

この時代のCPUなので、ここら辺のPartくらいが参考になるかも。
自分もi5 4670K でPC全体で16W前後までは下げれてたです。

書込番号：23982032

[けぇぇすけ]

＞あずたろうさん
ありがとうございます。
ちょっと参考にさせていただきます！
<(_ _)>

書込番号：23982043

[揚げないかつパン]

SpeedStepが効いてないとは自分も思う
電力設定はバランスなの？これ

Ivyは電力設定がHaswellほど下げられなかったと思うけど

書込番号：23982046　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

そのスレのテンプレですが・・
--------------------
■idle電力を削減する設定
BIOS
・CPU/GT Voltage offset(〜1W)
・CPU Package/SA/IO/PLL/PCH Voltage offset(〜1W)
・DRAM Voltage Offset
・CPU/Package C-State, C1E（5W以上減る場合も）
・PCIE周りのASPM有効化
・SATAのLPM有効・ホットプラグ無効（1〜2W）またはIRST
・VT-D無効化
・低負荷時のファンの停止
・LED消灯（微減）
・VRMフェーズ等の省電力化設定
・デバイスマネージャからLANの省電力設定
・電源オプションの「省電力」(ASUSだとEPUのクロック制限が入るので注意)
・最新ドライバのインストール(グラフィクス・チップセット・LAN)
・OSのクリーンインストール
----------------------

書込番号：23982051

[あずたろう]

https://review.kakaku.com/review/K0000368065/?Page=3#tab
\ｍｄｋさんのレビューで、CoreTemp画像がありました。

書込番号：23982079

[あずたろう]

＞けぇぇすけさん

自分の「究極パフォーマンス設定」では、アイドル時のCPU使用率はごくわずかです。
そちらのアイドル時は既に10％に達してるコアもあります。　裏で何か実行中のものがありそうですね。

書込番号：23982083

[ポンちゃんＸ２]

Open Hardware Monitor	電源詳細

＞けぇぇすけさん

うちの3770Kで　Open Hardware Monitor　の表示は、PCが落ち着いた感じのアイドリング状態で10Wくらいです。
ブラウザのタブ1枚立ち上げで、25Wくらい。

マザボは、ASUS B75M-PLUS
CPU統合グラフィックは未使用
グラボは、GTX1060　です。

ご参考まで。

書込番号：23985311

[仮面くるみん]

3770Kや4790Kも持っていたけどマザーが逝きそうなので全部売った

逝きそうなマザーを使い続けるより10100にしてみればいいんじゃないの

PCIバスとかWINDOWS7じゃないと嫌ならば仕方ないが

書込番号：23987152

古い世代からの変更について。

[freedom4790]

今COREI3 2120 6100のPCを使っているのですけど、
起動直後くらいにCPUが100%近く負荷がかかっているので
こちらくらいのに変更しようかと思っています。

まだ古いのでもいけるとか変えた方がいいとかなんでもいいので
アドバイスください。

用途はウェブ見たり動画見たりメールしたりです。

よろしくお願いします。

書込番号：23967579

[あずたろう]

＞起動直後くらいにCPUが100%近く負荷がかかっているので・・

それは、何かのアップデートでも裏で行ってませんか？　タスクマネージャで確認が必要です。
不明っぽいならOSクリーンインストールをすべきと思います。

書込番号：23967665

[EPO_SPRIGGAN]

一時的に負荷が100％になるのであれば、落ち着いてから使い始めれば良いのでは？

>用途はウェブ見たり動画見たりメールしたりです。
の用途であれば大抵性能の低いCPUでも問題は無いと思いますが。
動画は負荷の高いフォーマットのもので無ければですけど。

書込番号：23967701

[揚げないかつパン]

i3 2120ですよね？
古い物だし性能もそんなに高くも無いので最近のブラウザでも多少はもたつくかも
快適にするなら更新しても良いとは思いますが電源も変えないとダメかも

書込番号：23967731　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

6100というのは何ですか?
もしかしてCore i3-6100も使っているのでしょうか?

流石に2コアのCPUでは厳しくなっていると思うので、更新はした方がいいと思います。
特にCore i3-2120なら最新のCeleronを下回ります。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i3-2120-vs-Intel-Celeron-G5920-vs-Intel-i3-6100/752vs3887vs2617
Core i3-10100でも十分だと思います。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i3-2120-vs-Intel-i3-6100-vs-Intel-i3-10100/752vs2617vs3717
動画再生に関してはYouTubeがVP9からAV1へ移行を開始しているので、ハードウェアエンコードに対応しているといいのですが統合GPUはRocket Lakeでないと対応しないのでCore i3はまだ対応しないと思います。（Core i3はComet Lake Refreshになる模様）

ただCore i3-6100ということなら、それなりの性能があるので更新はまだしなくてもいいと思います。
起動時の100%は大抵のPCでそうなります。
それはWindowsの特性なので気にする必要はありません。
性能が2倍になっても変わりません。
100%になる時間は短くなるかも知れませんが...

書込番号：23967766

[freedom4790]

2120と6100両方使っています。

どのPCでもなるんですね。

まだしばらく今のを使うことにしました。

ありがとうございました。

書込番号：23967824

[雷槌]

システム用ディスクがHDDならSSDにすれば
かなり改善すると思います
フリーソフトでクローン作れば手間もかからないし
予算もCPU交換と大差ないぐらいでできます

書込番号：23967924

[freedom4790]

ありがとうございます。SSDには交換済みです。

今時2Coreじゃあ厳しいかなと思ったんですが、
まだ使うことにしました。

書込番号：23967962

[uPD70116]

最新Celeronに負けるようになったら交代でもいいと思います。
Core i3-2120は負けているので交代ということでいいと思います。

ただ性能を上げるだけならCore i5-2400辺りにすれば問題ないでしょう。
これでマザーボードを使い倒してDDR5メモリーへの移行が本格化した2年先くらいにLGA1155マザーボードを更新するということも可能です。

書込番号：23971903

[freedom4790]

参考になります。ありがとうございます。

書込番号：23973534

[うたたね猫]

freedom4790さん、こんばんは

今現在、i3-6100機とi3-9100機、そしてi3-10100機の3台を使用しています。
6100機と10100機でメモリ、SSDの性能差もありますが2台（※）を比べて
簡単にいうと同じi3でも10100のほうが起動も速いですし、USBメモリから
大量のデータを移動する時の速さも10100のほうが確実に速いです
以前同じ2コア4スレッドの第7世代CPU、i3-7320を購入し6100と
比較した時は「ん？ちょっとだけ速いかな〜？」程度でしたが10100は
一発で速いと体感できました。
（※）
10100機（マザーボードH410、メモリ16GB×2、SSD 250GB）
　6100機（マザーボードH170、メモリ4GB×4、SSD 120GB）

ただ、6100に対して動作でサクサク感がある10100もネット動画を見る時は
意外と6100と10100に差はあまり感じられません（汗
作業内容によっては体感的な差が感じられない場合もありますね。
それでも全体的に見れば6100から10100に換える価値はあると思いますし
僕は10100を購入して満足しています。

書込番号：23988850

[freedom4790]

＞うたたね猫さん

ありがとうございます。実際にお使いの方のご意見参考になります。

CPU以外にもUSBポートの調子が悪いようなのでやっぱり
変えた方がいいかなと思っていたところです。

ありがとうございました。

書込番号：23989062

簡易水冷

[アレン7777777]

自分のケースCoolermasterのCM690�Vだと簡易水冷が240ｍｍまでしか付けられないんですがＯＣとかで5Ｇを常用としないで定格で運用しとく分には簡易水冷Cooler Master MasterLiquid ML240Lでも大丈夫でしょうか？Cooler Master MasterLiquid ML240Lは公式ではＴＤＰ２００ｗまで対応してるみたいなんですが、、、

書込番号：23956764

[揚げないかつパン]

定格で使う分には大型空冷でもなんとかなるみたいだし、240mm簡易水冷でも問題はないと思う。

RTTX3080やRX 6800みたいな大型のグラボを使う場合は少し気を遣うh津陽はあるけど

書込番号：23956798

[あずたろう]

デフォルトで電力制限なしでは厳しいです。
マザーメーカーに依ってはデフォルトが無制限になっています。
というか、PL1　PL2、Tau等をInteｌ基準設定の電力制限より、
4.9ＧＨｚ固定のＯＣ設定のほうが低電力で、175Ｗ未満になります。
他にも簡単には、CPU Ratio Offset When Running AVX　の数値を上げていくことでも電力は抑えれます。

240ｍｍ簡易水冷や大型空冷なら、CPU最大電力が210Ｗを超えない辺りくらいでの使用が望ましいでしょう。
自分のテストの中では、無制限電力設定でも、5.0GHz OCでも195Wほどでした。

書込番号：23956881

HT機能の無効化

[IEE1394にバターを添えた定食]

最近性能が鈍ってきたのでスレッド数を落とし6スレッドで定格クロックで動作して性能向上させたいのですがマザーボードによってHT機能無効化できる出来ないがあるのですか？またCPU単体でHT機能無効化が出来るのですか？

書込番号：23954220

[あずたろう]

CPU単体でってのが分からないけど、マザーBIOSからは殆ど出来るはずです。
それはZマザー以外でも、またK無しCPUでもHTはOFにできます。

書込番号：23954241

[KAZU0002]

前提から間違っているように思うので。症状から具体的に質問した方が良い。

書込番号：23954258

[IEE1394にバターを添えた定食]

ありがとうございます。OCしていません歴長いですが最近ゲームがかくつくようになりました。ですので無駄な機能を減らし周波数をUPして性能あげようよしました

書込番号：23954265

[揚げないかつパン]

＞IEE1394にバターを添えた定食さん

確かに前提が違ってますね。
カクツク原因のほとんどはHTにないことがほとんどです。過去にはHTを使うとトラブルを起こすゲームもありましたが。。。
最近のゲームはメインロジック（ワールドスレッド）でゲームのいろんな動作を行うスレッドと３Dモデリングを行うスレッドに3次元演算を投げて計算させるゲームが多いとは思うのですがAftreBurnerなどで計測するとms単位でCPUの処理時間が見えます。これが１フレームを描画計算をCPUが行うトータル時間です。どれだけのfpsを出したいのかは分かりませんが例えば120fpsを処理できるとしたら8.3msで次の演算に行けるところCPUの能力が向上して7msで処理できるようになったとすると144fps出力できます。
ではカクツク場合にはどうでしょう？多分60Hz 約17msになったとしても滑らかさがやや失われたと思ってもカクツクとは思わないと思います。
これがCPUよりも遅いストレージなどの待ち時間なら次のデータが来るまでは待ちになるのでカクツキます。
他のプログラムが処理を入れて一時的にCPUを占有すればやはりカクツキます。
処理の速度がガクっと下がるカクツキが起きる原因はそちらの方が可能性が高いです。

それと忘れていけないのはGPUの処理時間<CPUの処理時間にならないと周波数向上やHT オフの意味が失われてしまうことです。
GPUの処理待ちで（ふつうはよほどじゃないと発生しないと思うけど）カクツク場合はグラボを処理の高いものに変えるが最適解になる場合もあります。

書込番号：23954475

[IEE1394にバターを添えた定食]

ではHT機能を無効にしても意味ないという事ですか・・・

書込番号：23954719

[kitoukun]

HT無効にすると全体としてのパフォーマンス落ちますよ・ｗ・｀；
休み無くフルパワーで走れ、夜も寝るな、呼吸もするながHT

「昔と同じアップグレードもしていないゲーム」がカク付くようになったのは
電圧が下がってきたか、どこか壊れかけてきてるんだと思います

手始めに電源内部の掃除、GPU分解清掃の掃除、マザーボード含め全部掃除からやってみましょ
粉みたいなホコリいっぱいですよ
それで変わらなければケーブル類、コンデンサー、接点類が傷んでますね
これらはもう交換しか道がないです

単純にゲームをアップグレード等していて、MOD等を追加してビデオメモリをいっぱいいっぱい使い切ってしまっている場合はPCIEとメインメモリのやり取りが始まるので、それでカク付くこともあると思います
低解像度、低テクスチャでも起こるようであれば、別の原因をあげて１つ１つ消していくしか無いですね

一番良いのはHDD初期化してOS入れてゲーム入れてやってみることです
それでなおればラッキー　悪いのはウィルス！

書込番号：23954726

[IEE1394にバターを添えた定食]

OCはしてないのでMBの故障でしょうか？たしか以前1回だけWindowsUpdate中にUSBを指してしまったのですが原因でしょうか？またCPUがはずれでしたのですか？

書込番号：23954759

[揚げないかつパン]

自分的にはカクツキにそのようなマザーやCPUが問題でということはほとんどないです。

ゲームのアップデートで重くなるということはあるでしょうけど、それよりも単純にOSを初期化してSSDをまっさらにして再構築したら治ったという方が圧倒的に多いです。

カクツクことの原因としては自分としてはほとんどがソフトウェア的な原因が多く、HDDならフラグメンテーションの問題などもあるとは思いますがSSDではほとんどそんな原因は無いです。

ドライバーの残骸だったり、OSのアップデートの残骸だったり、その他ソフトウェアのアップデートの残骸だったり、PCを綺麗に保つというのはなかなかに難しいものです。

まあ、SteamしかりEpicしかりで、ゲームデータをクラウドに逃がしてるゲームが増えてるので、一定期間で自分は再セットアップをしたりもします。

書込番号：23954781

[uPD70116]

CPUクーラー（ラジエーターも含む）やビデオカードのクーラーは掃除していますか?
ファンの裏とかビデオカードの方はカバーの影で見えないところに埃が溜まっている可能性もあります。
そうなると風が通るところを埃が塞いでしまうことで冷えなくなり、温度が上昇しターボの効きが悪くなる可能性もあります。

少しくらいならエアダスターで吹けば飛びますが、固まってしまうと簡単には取れないので分解して刷毛やブラシで取り除いた方がいいです。

勿論、ゲームのアップデートで処理が重くなったとか、メモリー使用量（ビデオメモリーも含めて）が増えて足りなくなったという可能性もあります。
ただ現時点でも普及価格帯の6コアCPUと同じですから、そこまでCPU性能が大幅に足りなくなったとは考え難いです。

書込番号：23954979

[IEE1394にバターを添えた定食]

ドライバも全て最新です！WindowsUpdateは

書込番号：23954983

[KAZU0002]

・クーラーの性能が落ちていないか、CPU温度の観察。
・試しに新しいSSDにOSをクリーンインストール。

遅いのならともかく、遅く「なってきた」のなら、元の状態に戻すことを考えれば良いのです。

書込番号：23955064

[揚げないかつパン]

AfterBurner+HWInfo64

＞IEE1394にバターを添えた定食さん

これはCyberPunk 2077をRyzen9 5900X+RX 6800XTでやった時の画像でWQHD 最高画質設定にしています。
黒く囲った部分がワールドスレッドで、それ以外が物理演算をしています。
このCPU1とCPU2の合算が100%にならなければCPUは処理限界まで処理してないということになります。
カクツクということはフレームレートがガクっと落ちるのですから、オレンジで囲んだ部分のフレームレートが下がり隣の処理時間が延びるはずです。
Windowsではほかのタスクが処理をしてるので、他のスレッドも合わせて余裕がないとほかのタスクの影響を受けて処理落ちします。
後はGPUの稼働時の負荷を見てこれが落ちる様ならGPUの処理が回ってないことが分かります。

そのように調べて行って、処理の負荷がどの程度かをきちんと調べれば対策を出しやすいです。

CPUの負荷が上がりすぎるならCPU周りへのテコ入れも必要かもですが、それがワールドスレッドなのかほかのスレッドなのかもよく見ないとHTを切ったら余計に回らなくなったなんてことも有ります。今度はモデリングの物理計算が間に合わなくなるとかになります。

いろいろ、ありますがとりあえず現状把握から何がダメなのかを確認してOSを入れなおすほかの処理が必要になると思います。

ゲームによりますが、CPUの負荷が常に80%を超えるなどがあるなら他の処理でカクツクことも考慮に入れてもいいです。

書込番号：23955657

[IEE1394にバターを添えた定食]

OSを入れなおす（HDDを交換）しても体感差では変わりませんでした。HT機能で無駄に動作してるのではないのかと思いませんか？

書込番号：23982981

[揚げないかつパン]

自分的には思いませんと言うか、最近はOSが賢いので空いているスレッドにタスクを入れて行くのでHTを切る発想自体がなくなっています

まあ、スレ主さんが切りたいなら切れるのだから切れば良いだけの事です

書込番号：23983742　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞揚げないかつパンさん
結局RX 6800XT買ったんだ

＞IEE1394にバターを添えた定食さん
オワッテル8700なんてk売れば良いんじゃないの

書込番号：23983909

[揚げないかつパン]

＞仮面くるみんさん

一応ね、どっちが良かったかは分からないけど、知りたい事があったからね

書込番号：23983964　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞揚げないかつパンさん
6800無印で良かったのでは

書込番号：23984109